Затейливо и изобретательно.
Про взбледнувшего язя не понял :)

Владислав Сергеев   11.01.2025 16:50   Заявить о нарушении

Не слишком ли длинно для иллюстрации одной довольно расхожей мысли, что темнота наиболее сильна перед рассветом? Или я что-то еще не заметил в тексте?

Владислав Сергеев   10.01.2025 21:52   Заявить о нарушении

Не знаю, может быть. Однако задача была не в длину, а в глубину:)
Эх...
Благодарю за отзыв!

Бро Васёк   11.01.2025 15:29   Заявить о нарушении

Впрочем, просвечивает и вторая мысль: есть некий покровитель, который, если не спасет, то хотя бы поможет осознать список напастей (тот, который говорит "сыне"). Но разве зубную боль легче терпеть, если рядом мама?

Владислав Сергеев   11.01.2025 16:43   Заявить о нарушении

На смерть Казимира Малевича

Памяти разорвав струю,
Ты глядишь кругом, гордостью сокрушив лицо.
Имя тебе – Казимир.
Ты глядишь, как меркнет солнце спасения твоего.
От красоты якобы растерзаны горы земли твоей.
Нет площади поддержать фигуру твою.
Дай мне глаза твои! Растворю окно на своей башке!
Что ты, человек, гордостью сокрушил лицо?
Только мука – жизнь твоя, и желание твое – жирная снедь.
Не блестит солнце спасения твоего.
Гром положит к ногам шлем главы твоей.
Пе – чернильница слов твоих.
Трр – желание твое.
Агалтон – тощая память твоя.
Ей, Казимир! Где твой стол?
Якобы нет его, и желание твое – Трр.
Ей, Казимир! Где подруга твоя?
И той нет, и чернильница памяти твоей – Пе.
Восемь лет прощелкало в ушах у тебя,
Пятьдесят минут простучало в сердце твоем,
Десять раз протекла река пред тобой,
Прекратилась чернильница желания твоего Трр и Пе.
«Вот штука-то»,– говоришь ты, и память твоя – Агалтон.
Вот стоишь ты и якобы раздвигаешь руками дым.
Меркнет гордостью сокрушенное выражение лица твоего,
Исчезает память твоя и желание твое – Трр.

Даниил Хармс-Шардам.
17 мая 1935

Владислав Сергеев   08.01.2025 15:56   Заявить о нарушении

Когда ж баркас дочалит до шаланды,
И Костя поцелует Соню в гланды? :)

Как известно, произведения искусства могут иметь два основных назначения:
1) быть предметом любования, восхищения творением;
2) будить мысль и собственные фантазии наблюдателя.
«Черный квадрат» - безусловно, второе.
А с точки зрения демонстрации умения рисовать – не более чем Трр и Агалтон.

Владислав Сергеев   08.01.2025 16:08   Заявить о нарушении

Владислав, с только что прошедшим Рождеством!
Поясню, как возникла мысль о "Чёрном квадрате".
Сидел на кухне, пил чай, читал стихотворение Семецкого, где он сравнил это полотно с тёмным окном, посмотрела моё окно, смотрящее в непроглядный темень бруклинской ночи, и удивился точности образа.
Браво Семецкому и Малевичу!

Семён Кац   08.01.2025 18:10   Заявить о нарушении

...на моё окно...

Семён Кац   08.01.2025 18:12   Заявить о нарушении

...непроглядную темень...

Семён Кац   08.01.2025 18:13   Заявить о нарушении

Стихотворение хорошее, мысль совершенно понятна. Видно, что "из головы", не лирика, но имеет полное право на существование.

В наших реалиях термин «патриотизм» чаще используется как маркер «свой-чужой».
Поэтому и отношение к нему соответствующее. Если о нем говорит неприятный человек, с чуждыми нам взглядами, то оно воспринимается ругательством. И наоборот.
Понятно, что со временем все смыслы и отношения к ним часто сильно меняются. Думаю, что Муссолини с восхищением называл «истинными фашистами» товарищей по партии. :)

Владислав Сергеев   08.01.2025 16:26   Заявить о нарушении

Да, Владислав, этот текст появился в итоге дискуссий с моими бывшими коллегами, яростно клеймившими украинцев позорными кличками из псевдопатриотических соображений.

Кац Семен   08.01.2025 18:47   Заявить о нарушении

Вспомнилось из себя любимого, прямо перкличка

Пусть жало бритвы оближет темя
Пусть кожа куртки на торсе хрустнет
Пусть просклоняют и род и племя
Мои за норов медвежий русский

Всех с прошедшими праздниками.

Графомачо   09.01.2025 19:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Эдуард, взаимно!
Но как Вы понимаете патриотизм?!

Семён Кац   09.01.2025 23:21   Заявить о нарушении

Приветствую, Семен.
Запустил поиск по всему что написал, включая отправленное в выгребную яму. В 12 мегабайтах текстовиков надыбал ровно двенадцать файлов. Один из них Николай Басов Творческое саморазвитие. Три раза это система Пэтриот из них только один стих доделан, На восемь оставшихся только три текста доделаны и не отправлены в отбросы, и только в двух слово прошло в окончательный вариант.

Один шуточный и уже думаю надо бы переделать. Патриота-то оставлю, но вот концовка на свежий взгляд хромает.
А вот один раз, прямо в самом прямом смысле.
Это
Последний приют (походная песня патриотов)
Писалось в 2008-м. Еще до грузинских событий.
Настоящая строевая песня вышла. Хотел подарить ее одной дивизии, но не срослось.
Но и там слово патриот только в названии.
Сами видите, не спец я по патриотизму в словесности.

Графомачо   10.01.2025 18:27   Заявить о нарушении

Эдуард, у меня и того пуще было.
Я принял участие в конкурсе проектов гимна РФ на площадке Голоса у Дмитрия Невского.
" Гимнюк" из меня не получился:)))

Кац Семен   11.01.2025 04:48   Заявить о нарушении

Ревского.

Кац Семен   11.01.2025 13:28   Заявить о нарушении

это хороший русс.яз., очень хороший: никаких "спецэффектов" типа бурлескных прилагаков или длинных многоступенчатых обстоятельств.оборотов, а подойти к этому столу и тс причаститься захотелось-таки).

Сергей Валентинович Чернов   05.01.2025 04:23   Заявить о нарушении

хотя, есть и Набоков с его предложениями длиной в страницу-полторы с перетекающими друг в друга и вовне оборотами(иногда теряется суть этого длинного, как питон, предложения и приходится возвращаться к началу),
но речь такая, что прощаешь ему эти свои возвращения)). Словом, много чего может сделать с талантливым человеком этот наш сложнейший язык,
а таланливый человек - оплатить ему тем же.

Сергей Валентинович Чернов   05.01.2025 04:34   Заявить о нарушении

Отличное описание, Владислав, умели же люди!

Владимир Цюпин   05.01.2025 09:27   Заявить о нарушении

Заметьте, коллеги, и никакого запрета на понижение градуса!

А вот упомянутый мной Заболоцкий (у него грубее, взгляд, скорее, со стороны кухни):

РЫБНАЯ ЛАВКА

И вот забыв людей коварство,
Вступаем мы в иное царство.
Тут тело розовой севрюги,
Прекраснейшей из всех севрюг,
Висело, вытянувши руки,
Хвостом прицеплено на крюк.
Под ней кета пылала мясом,
Угри, подобные колбасам,
В копченой пышности и лени
Дымились, подогнув колени,
И среди них, как желтый клык,
Сиял на блюде царь-балык.
О самодержец пышный брюха,
Кишечный бог и властелин,
Руководитель тайный духа
И помыслов архитриклин!
Хочу тебя! Отдайся мне!
Дай жрать тебя до самой глотки!
Мой рот трепещет, весь в огне,
Кишки дрожат, как готтентотки.
Желудок, в страсти напряжен,
Голодный сок струями точит,
То вытянется, как дракон,
То вновь сожмется что есть мочи,
Слюна, клубясь, во рту бормочет,
И сжаты челюсти вдвойне…
Хочу тебя! Отдайся мне!
Повсюду гром консервных банок,
Ревут сиги, вскочив в ушат.
Ножи, торчащие из ранок,
Качаются и дребезжат.
Горит садок подводным светом,
Где за стеклянною стеной
Плывут лещи, объяты бредом,
Галлюцинацией, тоской,
Сомненьем, ревностью, тревогой…
И смерть над ними, как торгаш,
Поводит бронзовой острогой.
Весы читают «Отче наш»,
Две гирьки, мирно встав на блюдце,
Определяют жизни ход,
И дверь звенит, и рыбы бьются,
И жабры дышат наоборот.

1928 г.

Владислав Сергеев   05.01.2025 10:39   Заявить о нарушении

Насчет языка. Однажды мы с Сашей Мирзаяном долго разговаривали на тему русского языка. Не спорили, ибо явно находились по одну сторону спора.
Общий вывод: язык задает рамки для мышления, определяет креативность его носителя. Русский язык, обладая уникальной гибкостью и мелодичностью, столь же уникально раскрепощает мозги.
Вот у китайцев этого нет, их язык - иероглифы, поэтому они мыслят картинками и литература их не то, чтобы скучна, но скупа на образность. Недавно мне довелось прочитать (в переводе) знаменитый НФ-роман "Задача трех тел" Лю Цысиня. Ну да, было интересно, но особого кайфа от текста не словил. Всё довольно сухо, по делу, однако не более того. До Лескова, Набокова, Булгакова, Стругацких - как до луны!

Владислав Сергеев   05.01.2025 10:57   Заявить о нарушении

Да, Владислав, мягко говоря, очень плохой из Вас русофоб, судя по Вашей рецензии и последовавшим замечаниям.)
Оппоненты почти всех нас давно уже в стан ненавистников всего русского записали, а Вы их так внезапно разочаровываете. Немилосердно, Вы же этим самым почву из-под ног у "реакционеров-милитаристов-русофилов", выбиваете. )
Хотя, мне кажется, что именно они используют русский язык зачастую лишь для того, чтобы вызвать к нему неприязнь и отторжение у читающих их посты.

Владимир Цюпин   05.01.2025 11:34   Заявить о нарушении

А у меня не наша, у меня русофобское, но в нашем переводе:
Робин-Бобин
Кое-как
Подкрепился
Натощак:
Съел теленка
Утром рано,
Двух овечек
И барана,
Съел корову
Целиком.
И прилавок
С мясником,
Сотню жаворонков в тесте,
И коня с телегой вместе,
Пять церквей и колоколен —
Да еще и недоволен!(с)

Ирина Пахомова Викторова   05.01.2025 13:20   Заявить о нарушении

А вот ещё попроще,
Но тоже про еду:)))

Баллада о королевском бутерброде

Автор Александр Алан Милн.
Перевод Самуила Маршака.

Король,
Его величество,
Просил ее величество,
Чтобы ее величество
Спросила у молочницы:
Нельзя ль доставить масла
На завтрак королю.

Придворная молочница
Сказала: «Разумеется,
Схожу,
Скажу
Корове,
Покуда я не сплю!»

Придворная молочница
Пошла к своей корове
И говорит корове,
Лежащей на полу:

«Велели их величества
Известное количество
Отборнейшего масла
Доставить к их столу!»

Ленивая корова
Ответила спросонья:
«Скажите их величествам,
Что нынче очень многие
Двуногие-безрогие
Предпочитают мармелад,
А также пастилу!»

Придворная молочница
Сказала: «Вы подумайте!»
И тут же королеве
Представила доклад:

«Сто раз прошу прощения
За это предложение,
Но если вы намажете
На тонкий ломтик хлеба
Фруктовый мармелад,
Король, его величество,
Наверно, будет рад!»

Тотчас же королева
Пошла к его величеству
И, будто между прочим,
Сказала невпопад:

«Ах да, мой друг, по поводу
Обещанного масла…
Хотите ли попробовать
На завтрак мармелад?»

Король ответил:
«Глупости!»
Король сказал:
«О Боже мой!»
Король вздохнул: «О Господи!» —
И снова лег в кровать.

Еще никто, — сказал он, —
Никто меня на свете
Не называл капризным…
Просил я только масла
На завтрак мне подать!»

На это королева
Сказала: «Ну конечно!» —
И тут же приказала
Молочницу позвать.
Придворная молочница
Сказала: «Ну конечно!» —
И тут же побежала
В коровий хлев опять.

Придворная корова
Сказала: «В чем же дело?
Я ничего дурного
Сказать вам не хотела.
Возьмите простокваши,
И молока для каши,
И сливочного масла
Могу вам тоже дать!»

Придворная молочница
Сказала: «Благодарствуйте!»
И масло на подносе
Послала королю.
Король воскликнул: «Масло!
Отличнейшее масло!
Прекраснейшее масло!
Я так его люблю!

Никто, никто, — сказал он
И вылез из кровати.—
Никто, никто, — сказал он,
Спускаясь вниз в халате. —
Никто, никто, — сказал он,
Намылив руки мылом.—
Никто, никто, — сказал он,
Съезжая по перилам.—
Никто не скажет, будто я
Тиран и сумасброд,
За то, что к чаю я люблю
Хороший бутерброд"

Семён Кац   05.01.2025 15:10   Заявить о нарушении

Я так люблю этот стих.

Ирина Пахомова Викторова   05.01.2025 15:12   Заявить о нарушении

Чудесные стихи. Самуил Яковлевич, считаю, недооценен нами, потомками!
А вот вам тогда и родное, стихирское:

Агаша (теперь - Анука)

Рыбный пирог

Спит в растегае рыбка золотая,
Протёртая до самого до фарша.
И стопки выступают стройным маршем,
Наливкою рябиновой играя.

Лениво, безмятежно и вальяжно
В тарелке развалилась кулебяка
Как томная Царевна-Несмеяка
На глади накрахмаленного пляжа.

И плавают вареники в сметане.
Завернутые в блинную простынку,
Глядят новорождённые икринки,
Вздыхая о солёном океане.

И пирожки выпячивают спинки,
Храня секреты собственной начинки.

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 15:25   Заявить о нарушении

Наконец-то о литературе!

Спасибо всем цитируемым классикам и цитирующим их коллегам за удовольствие читать и наслаждаться роскошным русским литературным языком (естественно, переводов это тоже касается).

От Нюты: Владимир Сорокин, "Манарага". Отрывок из романа о литературе как пище духовной, о еде как подтверждении нашей витальности, и о получении удовольствия и от того, и от другого, причём, по удивительной фантазии автора, одновременно и провокационно.

Сорокин - великолепный стилист и продолжатель традиций русской классической литературы, но в тоже время чрезвычайно изобретательный новатор.

"13 марта
Вечер: шашлык из осетрины на “Идиоте”. Роман полноценный, второго среднего веса, 720 граммов, 509 страниц, бумага веленевая, цельнотканевый коленкоровый переплет. Вполне хватило на восемь шампуров.

Как и было обговорено, клиент + семеро гостей восседали вокруг жаровни. Естественно, не только чтобы убедиться, что я жгу именно первое издание, книгу за 8700 фунтов, а не подменил ее каким-нибудь северным детективом XXI века про сто пятьдесят оттенков посредственности. Они хотели искусства. И получили его.

Все, все соответствовало. Я был на высоте.

Хотя только book’n’griller знает, сколько в его работе подводных камней. Это – наша внутренняя кухня. Романы, как известно, печатались на разной бумаге. И гореть она может по-разному. Возможны как тление, так и вспышки, с последующим воспарением листов и прилипанием их к мясу или кружением над головами клиентов. В наших жаровнях есть специальные воздушные насосы, способные остановить воспарение горящей и отгоревшей бумаги. Но ими пользуются в основном начинающие. Настоящий мастер должен работать руками и головой. Эти насосы умаляют не только пламя, но и зрелище. Вместе с воздухом они отсасывают презентабельность. А книга должна быть яркой: пылать и поражать. Опытный мастер обязан просчитать весь процесс как шахматную партию и хладнокровно балансировать над пропастью. Переплет, каптал, коленкор, картон, марлевые клапаны, пеньковый шнур, закладки, казеиновый клей, засушенные цветочки, книжные вши, клопы или тараканы в корешке – все это скрытые угрозы. Их необходимо учитывать. Однажды у одного повара вспыхнула микропленка, вделанная в корешок в середине XX века. У другого были проблемы с антроподермическим переплетом “120 дней Содома”. Все, все возможно… Малейшая оплошность, неуверенность или самоуверенность – и катастрофа неизбежна. Моя профессия сопряжена с риском. В лучшем случае это потеря денег, вино в лицо, удары дорогой посудой по голове. В худшем – мягкая, а зачастую и твердая пуля. Теперь уголовники все чаще заказывают букинистические пиры. А после войны Европа кишит оружием. Сегодняшний немец – эхо золотой довоенной эпохи.

Риск возрастает, когда дамы и господа сидят вокруг жаровни и у повара нет тыла. Так на то я и шеф-гастролер, а не рядовой book’n’griller. Когда жаровня окружена со всех сторон клиентами с пустыми тарелками, я вспоминаю того легендарного фокусника, что некогда ходил по городам Европы, поражая публику простым фокусом с протыканием пальца гвоздем. Элементарный трюк, целиком зависящий от угла зрения простаков. Но однажды подвыпившие простолюдины поймали “волшебника” где-то на площади, громогласно требуя фокуса. Гвоздь ему выдали. Его обступили со всех сторон. И пришлось чародею по-настоящему проткнуть себе палец. А гримасу боли народ принял за улыбку. Вот тогда он и получил настоящее признание. Но нам, увы, и протыкать нечего. Вся моя необычная профессия держится только на чистом мастерстве.

Слава огню, за эти девять лет я научился правильно обращаться с книгами. У нас говорят: этот повар хорошо читает. Я читаю прилично. А значит – страницы пылают, одна за другой, завораживая клиентов, мясо шипит, глаза блестят, гонорар растет…

Книги как лошади – дикие и своенравные, если не найти к ним подхода. Я обхожусь без стека и шпор. Ласка, только ласка… Книги для меня не просто дрова, как их называют в нашем поварском подпольном сообществе. Все-таки книга – это целый мир, хоть и ушедший навсегда. В этом смысле я романтик. Я сын гуманитария, внук стоматолога, правнук адвоката, праправнук раввина. И я знаю точно – если ты любишь книгу по-настоящему, она отдаст тебе все свое тепло. А я люблю русскую классику, хотя не прочел и до середины ни одного русского романа. И я не буду жарить стейк на писателе второго сорта, вроде Горького. Всю классику я и моя умная блоха знаем наизусть: сюжет, биография автора со всеми подробностями, дата выхода бумажного полена. Это необходимо знать каждому повару, даже если он вообще не умеет читать книги. А таких людей у нас, к сожалению, все больше. Хотя, безусловно, чтобы хорошо прочесть книгу, повару необязательно ее прочесть. Парадокс XXI века. “O tempora, o mores!” – как говаривал мой покойный профессор-отец. А я мальчиком думал, что он говорит о “темпуре”, которую готовили в одной японской харчевне на соседней улице. Во мне уже тогда проснулась душа повара.

За эти девять лет именно русская литература принесла мне весьма приличный доход. Благодаря ее пылающим страницам я прошел суровый путь от рядового повара в подпольных забегаловках Гонконга до шефа-по-вызову с тремя звездами и могу позволить теперь себе жить гастролями, кочуя по миру. Ну и конечно – Опыт, Опыт, “сын ошибок трудных”. Да и мать его – Случайность. И отец – Интуиция.

Все, все приходит с годами…

Так что – книгу надо любить. Недаром мой наставник Zokal, получивший “пожизненно” за легендарный ночной банкет в Афинской библиотеке, говаривал: “Книга – лучший подарок”. На сорокалетие мы, тогда еще поварята, преподнесли ему первое издание “Доктора Но”, зная, что он готовит мощную гриль-парти на собрании сочинений Флеминга для семейки одного американского миллиардера, помешанного на Бонде.

Так что да здравствуют правильные книги в огне!

Сегодня же была оч-ч-ч-чень правильная классика – прижизненное издание Федора Михайловича Достоевского.

Клиент – богатый берлинский немец. И семеро гостей разного пола. Естественно, русское меню: икра, водка, pirozhki + единственное горячее блюдо в моем исполнении – осетрина на Достоевском.

Все прошло хорошо. Книга прочитана идеально – не быстро и не медленно, минимум дыма. Классика. Я был в форме. Умение повара листать горящие страницы, чтобы поддерживать равномерный огонь – одна из важнейших составляющих нашей профессии. Мы переворачиваем их специальной металлической полоской в форме меча, называемой в нашей среде “эскалибур”. У каждого повара эскалибур свой, сделанный на заказ. После последнего обыска в Пало-Альто я пользуюсь новым – титановым, с костяной ручкой.

Мой меч не подвел меня и в этот раз.

Восемь шампуров с нанизанными аппетитными кусочками осетрины были поданы мною на серебряном блюде без зелени и гарнира. Чистота жанра. И “Редерер” года моего возмужания.

– Bon appétit! – сдержанно пожелал хозяин гостям.

Предшествующий светский разговор, комментарии к моим манипуляциям над жаровней, возгласы и междометия – все смолкло, когда перед каждым на тарелке оказался шампур с еще шипящим шашлыком за 5000 фунтов + возможным пятилетним сроком заключения. Эти две цифры я различал в зрачках гурманов. Бело-янтарная, покрытая золотистой корочкой осетрина исходила дымком.

В полной тишине восемь бокалов сошлись, прозвенели. Пригубив шампанское, дамы и господа взялись за столовые приборы. Скрипнули ножи, вилки отправили первые кусочки дымящейся осетрины во рты.

И – еле слышные звуки осторожного жевания.

Дамы и господа жевали криминал.

Этот звук и это напряженное молчание – ни с чем не сравнимы. Незримая награда, не измеряемая деньгами и риском. Это наша конкретная музыка. Кейдж позавидовал бы.

Все последующее было предсказуемо: возгласы и стоны, нервные шутки и похвалы мне, стоящему в белом у жаровни:

– Маэстро, вы превзошли себя!

– Сюзанна, ты чувствуешь запах ста тысяч, брошенных Настасьей Филипповной в огонь?

– Милый, сколько же сегодня сжег ты для меня?

– Барбара, мы с тобой преступницы!

– Ах, в этой рыбе привкус безумия!

– Томас, стыдно признаться, но я впервые ем и осетрину!

Милая, незатейливая буржуазия, механически следующая за модой. Самые спокойные и предсказуемые клиенты".

Нюта Журавлёва   05.01.2025 15:48   Заявить о нарушении

С двумя приветами

Водки много, все прекрасны,
от закусок стол прогнулся,
за столом гогочут гуси –
есть хотите? В Гондурасе
всё спокойно, люди чешут
заливными языками,
моют кости, капля камень
точит звонко и неспешно,
точно нож – и правда, точно,
как японским аппаратом,
как кремлёвские куранты,
как во льду тяжёлым скотчем.
Бродит призрак по тарелкам,
тут – кусочек, там – колбаски.
Опрокинув штоф кубанской,
едет Грека через реку
к раку на хромой собаке,
едут на велосипеде
зайцы, волки и Медведев,
едет Костя Остенбакен,
едет Бакен Остенкостин,
Ахиллес и черепаха,
едут пригоршнями праха,
едут гости, едут в гости –
и приехали, однако.
Ваша шляпа, сэр, и дама.
Вам привет от Мандельштама.
Ну а Вам – от Пастернака.
Гы…
09.03.2011

Александр Ра 2   06.01.2025 14:12   Заявить о нарушении

С Новым годом, со старыми кулинарными привычками и с улыбкой, конечно!

Недосягаем

Я, кажется, недосягаем.
Меня не купишь расстегаем
и винегретом никогда.
К еде имеющий пристрастье,
я заявляю вам, что счастье
совсем не в этом, господа.

Я призываю не к аскезе.
Есть три мотива в фа-диезе,
когда мажорные тона
(мажор — совсем не жор, заметьте)
мир преподносят в лучшем свете,
чем ром, осушенный до дна

бутылки, фляги... чем закуска
отсчётом времени до пуска
обеда с переменой блюд.
Конечно, есть закон природы —
едят вожди, едят народы
и нет спасения от пут

необходимого питанья.
Но фа-диезные звучанья
к душе моей находят путь
и воцаряются... при этом
я смело жертвую обедом,
когда не голоден ничуть.

Михаил Эндин   06.01.2025 17:59   Заявить о нарушении

Александр, Михаил, порадовали! :)

Большой Литературный Клуб   06.01.2025 20:56   Заявить о нарушении

Интересно, насколько русофобен торт "наполеон"? Или салат "оливье"? Кстати, в Италии он называется русским и продаётся в каждом супермаркете в развес)))

Соэль Карцев   06.01.2025 21:03   Заявить о нарушении

Держу пари, скоро Александр Савостьянов предложит всем православным возрадоваться Рождению Христову. В Украине, я думаю, особо будут рады...

Соэль Карцев   06.01.2025 21:40   Заявить о нарушении

А.П.Чехов о застолье в России.

Ну-с, когда вы входите в дом, то стол уже должен быть накрыт, а когда сядете, сейчас же салфетку за галстук и не спеша тянитесь к графинчику с водочкой.

Самая лучшая закуска, ежели желаете знать, селёдка. Съели вы ее кусочек с лучком и с горчичным соусом, сейчас же, благодетель мой, пока ещё чувствуете в животе искры, кушайте икру саму по себе или, ежели желаете, с лимончиком, потом простой редьки с солью, потом опять селёдки, но всего лучше, благодетель, рыжики солёные, ежели их изрезать мелко, как икру, и, понимаете ли, с луком, с прованским маслом… объедение! Но налимья печёнка – это трагедия!

Ну-с, как только из кухни приволокли кулебяку, сейчас же, немедля, нужно вторую выпить.

Кулебяка должна быть аппетитная, бесстыдная, во всей своей наготе, чтоб соблазн был. Подмигнёшь на неё глазом, отрежешь этакий кусище и пальцами над ней пошевелишь вот этак, от избытка чувств. Станешь её есть, а с неё масло, как слезы, начинка жирная, сочная, с яйцами, с потрохами, с луком…

Как только кончили с кулебякой, так сейчас же, чтоб аппетита не перебить, велите щи подавать… Щи должны быть горячие, огневые. Но лучше всего, благодетель мой, борщок из свеклы на хохлацкий манер, с ветчинкой и с сосисками. К нему подаются сметана и свежая петрушечка с укропцем. Великолепно также рассольник из потрохов и молоденьких почек, а ежели любите суп, то из супов наилучший, который засыпается кореньями и зеленями: морковкой, спаржей, цветной капустой и всякой тому подобной юриспруденцией.

Как только скушали борщок или суп, сейчас же велите подавать рыбное, благодетель. Из рыб безгласных самая лучшая – это жареный карась в сметане.

Но рыбой не насытишься, это еда несущественная, главное в обеде не рыба, не соусы, а жаркое. Ежели, положим, подадут к жаркому парочку дупелей, да ежели прибавить к этому куропаточку или парочку перепёлочек жирненьких, то тут про всякий катар забудете, честное благородное слово. А жареная индейка? Белая, жирная, сочная этакая, знаете ли, вроде нимфы…

После жаркого человек становится сыт и впадает в сладостное затмение. В это время и телу хорошо и на душе умилительно. Для услаждения можете выкушать рюмочки три запеканочки. Домашняя самоделковая запеканочка лучше всякого шампанского. После первой же рюмки всю вашу душу охватывает обоняние, этакий мираж, и кажется вам, что вы не в кресле у себя дома, а где-нибудь в Австралии, на каком-нибудь мягчайшем страусе…

Во время запеканки хорошо сигарку выкурить и кольца пускать, и в это время в голову приходят такие мечтательные мысли, будто вы генералиссимус или женаты на первейшей красавице в мире, и будто эта красавица плавает целый день перед вашими окнами в этаком бассейне с золотыми рыбками. Она плавает, а вы ей: «Душенька, иди поцелуй меня!»

Антон Павлович Чехов, “Сирена“.

__________________________________

* Запеканка – водка с мёдом, настоянная на пряностях в печи, в замазанной наглухо посуде.

(Сл. В.Даля).
P.S. Так что не правильно ныне мы обедаем, не правильно...
С праздниками

Алексей Рудов 69   09.01.2025 16:27   Заявить о нарушении

"Как это ни печально, но алкоголизм деградирует... Безвозвратно ушла романтика и бесшабашность...

Раньше появиться в пивной «шайбе» без подбитого глаза было всё равно что ввалиться в Лувр в навозных сапогах и пропахшей силосом фуфайке. Моветон и пренебрежение нормами этикета.

Алкоголизм стал рафинированным, нацепил модные шмотки и избрал себе пятницу святым днем! Кто бы мог подумать, что для того, чтобы напиться, нужно ждать определенного дня недели?

А пресловутый бокал вина вечером, чтобы расслабиться? Какой смысл мочить губы, если нет цели упереться рогами в землю и проснуться утром в коридоре на коврике??

Всё какие-​то полумеры, полутона. Никакой великолепной расхристанности и рваных рубах, пьяных слез и ночных кухонных дискуссий о творчестве Плутарха.

Пепельницы, напоминающие своей многослойностью свадебный торт; собирание по крупицам и крохам информации о прошедшем дне; повторное знакомство с той, что провела с тобой ночь — где это всё?

Какой, к черту, Плутарх, если все разговоры в последнее время только о том, кто как худеет и кто сколько времени проводит в спортзале?

Нет больше взаимовыручки, когда выйдя из дома без копейки, можно было возвратиться лишь ползком, прилегая отдохнуть на каждой ступеньке.

Нас, друзья мои, погубит не водка и сигареты, а фитнес-​браслеты и раздельное питание«!

«Нажраться» водки — дело постыдное и некрасивое. Водку нельзя «жрать», водку нужно «кушать». Не даром так аппетитно звучит старинная фраза: «откушать водочки».

Именно «откушать». Никакой другой крепкий напиток в мире, кроме водки, не вызывает после выпивания желания смачно и аппетитно крякнуть и немедленно закусить выпитое.

Водка — это единственный крепкий напиток, который пьётся в процессе трапезы, который требует еды. Русская водка, а главное, правильные способы её принятия вовнутрь, по-​прежнему остаётся нашим национальным достоянием и частью непостижимой русской души.

И никогда бельгиец, который варит лучшее в мире пиво, или француз-​винодел из Бордо, с большими, черными от работы руками, или маленький, потный мексиканец, который гонит из кактусов золотистую, ароматную текилу, или худой, бледный шотландец, твёрдый, как дубовая доска, и пропитанный виски, как дубовая бочка, не узнают гениального, удивительно сильного и при этом сложного вкуса глотка холодной водки из старой, гранёной рюмки, оставшейся ещё от деда...

Рюмки, выпитой в субботу после бани...После того, как несколько друзей мужиков... Или когда дед, батя и пара сыновей после покоса... Или когда два брата после долгой разлуки встретились, затопили баньку, долго парились, выходили на воздух покурить или прыгнуть в снег... А потом снова парились... А в доме женщины накрывали стол, суетились... И вот мужики в чистом исподнем, с взъерошенными волосами, шумно дыша и громко говоря вваливаются в дом... Лица румяные, выбритые, лампочка отражается на блестящих кончиках носов... Садятся они за стол, немедленно наливают по рюмочке и со словами «ну... дай нам Бог!» смачно выпивают, крякают и, выхватив из глубокой тарелки по варёной, рассыпчатой картофелине, закусывают жадно... Кто, кроме нас, поймает, о чём идёт речь...

А каков вкус водки, которую пьёшь под свеженину, когда забили первого осеннего поросёнка? Или под первые солёные грузди в этом сезоне..., а под рыжики? Да ещё, если уже рюмка налита, грибок на вилочку наколот, и вдруг обнаруживается, что сметаны на столе нет.

Хозяйка бежит за сметаной, водка согревается, полный рот слюны... Но без сметанки-​то нельзя. И вот сметана, и вот рюмка запрокинута, и вот гриб щедро выкупан в холодной, ещё почти твёрдой, из холодильника, хорошей сметане, и вот хруст во рту... Кто в мире знает такое?

А какой напиток можно выпить под разогретый вчерашний суп? Прийти после работы в четверг усталым, за окном начало марта. Усталость, предпростудное состояние, на работе всё в каком-​то затяжном проблемном состоянии, перетекающем из одного в другое... Но в холодильнике кастрюлька со вчерашним куриным супом с клецками... Нет, лучше с борщом... Нет, борщ или солянка — это слишком предсказуемо и типично. Вот! Рассольничек с перловочкой на дне кастрюли!

Вот суп разогревается, достаёшь початую бутылочку из холодильника, рюмочку из шкафа... Отрезаешь кусочек чёрного хлеба... А пообедать днем толком не получилось... А потом выпиваешь почти подряд две рюмки, немного супа... Проходит 5-7 минут, и ты чувствуешь, как в усталую и тяжёлую голову приходит тёплая пуля! Она входит медленно и откуда-​то сбоку в висок... Тяжесть и раздражение отступают, и накрывает волной нежности к домочадцам, если такие есть, ну а если нет, то ко всему остальному человечеству.

Как такое объяснить норвежцу или португальцу? А водка на сентябрьском пикнике из пластикового стаканчика под шпроты, вынутые двумя пальцами из банки? А штрафная за опоздание к столу под солёный чуть-​чуть с газком огурец? А водка из маленького, кислого на вкус металлического походного стаканчика ночью у реки и под уху... Да мало ли?

Вот это всё главные составляющие бесконечного коктейля. Коктейля, состоящего из наших, сугубо наших, жизненных ситуаций, привычек, ритуалов, городов, деревень, рек, озёр, праздников, свадеб, поминок, дней рождений и крестин, горестей и радостей, встреч, расставаний, одиночества, дружбы... и водки.

Этой связью водки с нашей жизнью возможно и объясняется тот простой факт, что водка не выдерживается в бочках по многу лет, не хранится в пыльных бутылках в подвалах, накапливая вкус и суть.

Невозможно представить себе водку урожая 1965 года, 1976, 1983, да хоть позапрошлого годов. Нелепо само предположение, что кто-​то может спросить у сомелье: «Водка у вас какой выдержки? Какого, говорите, года у вас есть водка?» Это всё остальное может храниться десятилетиями: коньяки, кальвадосы, виски, ром...

А водку как можно хранить? Что это за водка, которую так долго хранить кому-то хватит силы воли и характера. Это была бы какая-​то подозрительная водка... Если русский человек узнает, что какую-​то бутылку не выпили за много лет, он скорее решит, что это плохая водка! Нет! Водку не надо, ни к чему, нельзя долго хранить. Тот, кто долго хранит водку, скорее всего жадный и не имеющий друзей, скучный человек. Хранить водку стыдно! Но вот охладить нужно!

Только бутылка водки уместна на столе. Остальные крепкие напитки за столом не пьют... Пьют у баров, у каминов, сидя на диванах, прогуливаясь по садам... Пьют виски, коньяки и прочее, наливая понемногу и не глядя на бутылку. Да и бутылки других напитков обычно бывают тёмного стекла. Открыли бутылочку коньяка, выпили немного и поставили обратно до следующего раза.

Бутылка же водки после открытия редко не бывает выпита... Её убирают со стола, только когда она пустеет. Почему бутылка водки должна стоять на столе? А потому что когда пьётся водка, то бутылка — это единственные достоверные часы. Обычные часы, показывающие реальное время, в ситуации застолья с водкой — вещь довольно бесполезная. Реальное время в такой момент исчезает.

Водка изменяет движение времени, и бутылка становится единственным хронографом. Возможно, именно поэтому классическая водочная бутылка прозрачна и бела. Необходимо отчётливо видеть, сколько в бутылке содержимого. Сколько выпито, и сколько осталось — это и есть точное застольное время.

Но как только бутылка опустела — её тут же убирают и появляется новая. И отчёт времени также начинается снова. Возникает удивительное ощущение бесконечного времени, бесконечной жизни, остановившегося радостного мгновения.

А пустая бутылка непременно прячется с глаз долой. В процессе радостного и яркого проживания бесконечного момента жизни прошлое не важно, оно не должно о себе напоминать. А будущее? Оно известно... Известно в виде неизбежного возвращения домой, ворчания жены, тяжёлого утра, длинного и невыносимого следующего дня... Но в тот момент, когда на стол ставится новая бутылка водки, это будущее вдруг становится далёким—далёким и совсем не страшным.

Водка удивительным образом может растягивать время и находить его там, где его, казалось, не было. Встретились два человека, чтобы обсудить трудные и запутанные вопросы. Встретились ненадолго. Времени не было. Неожиданно выпили по рюмочке... А к утру они не только обсудили, но все вопросы решили.

Забежал друг буквально на пятнадцать минут к другу поздравить с днем рождения. Только на пятнадцать минут, потому что куча ужасных проблем. Проснулся в субботу днем, а проблемы сами собой уже позади. Нельзя сказать, что они разрешились, нет! Они просто позади...

Только с водкой и только у нас могли появиться посошки, стременные, штрафные... Все это связано со временем. Штрафная нужна, чтобы перевести опоздавшего срочно в тот часовой пояс, в котором находятся те, кто пришёл вовремя. Ну а посошки... это последние попытки удержать, продлить счастливое время... А, может быть, остановить его ещё на сутки...

Водка — это глубоко национальное явление! Посудите сами. Если выпить сначала пива, потом вина, потом виски и чего-​то ещё и ещё, а потом принять рюмку ледяной водки... Эта рюмка трезвит и приводит в чувства гораздо сильнее кофе или лимонного сока. Эта рюмка проясняет сознание, настраивает резкость взгляда, даёт реальную оценку ситуации...

Вот бы в этот момент остановиться!

Но никто не останавливается!"

Владимир Грибакин

Большой Литературный Клуб   09.01.2025 17:48   Заявить о нарушении

Улыбаюсь – соседям назло –
закрывая тяжёлые ставни;
как на тело слежавшийся саван,
непослушную дверь – на засов.

На столе – два стакана, свеча,
и бутылка густого портвейна –
со вчера не закрыта, наверно;
кособокий скрипучий топчан

заменяет и стул, и кровать –
у него слишком крепкая память –
шевелю глуповато губами,
будто в силах еще целовать.

Даже странно – настолько легко
выворачивать мир наизнанку,
останавливать время – и знаком
разрушать наступивший покой.

Я сажусь – скоро станет теплей,
если хватит того, что осталось –
и, вдыхая тяжёлую сладость,
окунаюсь в бездонную лень.

В темноте обнажённых картин
затаился, как чёрт в табакерке,
вкус победы, дразнящий и терпкий,
и живой – только здесь, взаперти

я не буду над ним колдовать,
мне сегодня достаточно – помнить,
и блестит восхитительно полный,
неподъёмный стакан – даже два.

Так ли глупо – опять и опять
убегая, сюда возвращаться,
чтобы в тихой иллюзии счастья
пить вино и не спать,
и не спать

Александр Ра 2   09.01.2025 21:39   Заявить о нарушении

Мы вынесли постановление: осудить всю внутреннюю и внешнюю политику периода Горбачёва и Ельцина. И комитет по законодательству нам мешает.
Да, Ельцина уже нет. А почему он умер? Стыдно стало! И Гайдара нет. Почему он умер? Стыдно стало! Один у нас бессовестный, без стыда и совести — Чубайс. Вот он при месте! (Владимир Вольфович Жириновский)

Александр Савостьянов   04.01.2025 21:44   Заявить о нарушении

Зато клоун Жириновский у нас вечно живой!
Ибо стыд это не про него :)

Большой Литературный Клуб   04.01.2025 21:47   Заявить о нарушении

Ну а про клоуна Зеленовского тем паче: все руки по самые уши в крови. Бедный Жириновский... он почти святой))

Александр Савостьянов   04.01.2025 22:00   Заявить о нарушении

Владислав, а Зеленский клоун?
Человек втравил страну в войну с ядерной сверхдержавой в результате которой
1. Потеряна треть территории
2. Безвозвратно потерян миллион убитыми.
3. Почти безвозвратно потеряны более пяти миллионов уехавшими.
4. Разрушена инфраструктура созданная во времена СССР, которую уже никто не будет восстанавливать.
И все ради того, чтобы не прекратить гражданскую войну вна Украине на условиях территориальной целостности и под гарантии безопасности.
Это нормально?

Графомачо   04.01.2025 22:04   Заявить о нарушении

О, Влад, какую Вы цитатку прокинули, чтобы закрыть мою. Мотаю на ус.

Графомачо   04.01.2025 22:07   Заявить о нарушении

Ну какая это Отечественная? Разве только Третья Мировая. Ничего отечественного там нет.
В боевых действиях на стороне Украины участвуют наемники из США, Великобритании, Германии, Латвии и других стран. Об этом рассказал польский наемник. Он заявил, что в его группе командиром был выходец из Хорватии, а также служили военные из Польши, Германии, США и Тайваня. «Это настоящая сборная со всего мира», — отметил он, добавив, что встречал и других зарубежных бойцов. Наемники из Польши работают полицейскими в том же Херсоне. То есть, в регулярных армейских частях и полиции эта убойная "сборнвя мира" работает.

Александр Савостьянов   04.01.2025 23:21   Заявить о нарушении

Владислав, там вна Украине вообще нет юридически оформленной войны. Сперва была АТО, потом она переросла в СВО. Я под другой рецкой написал, что это отложенный гражданский конфликт на месте бывшей империи СССР. Империи всегда распадаются с конфликтами. Буду признателен, если не будете сравнивать поведение немецких солдат и их приспешников из УПА, и действия российских военных. Там как раз Польша прогибает вопрос волынской резни. А в ООН именно сейчас поднят вопрос о бесчинствах ВСУ, массовых пытках и убийствах. А потом еще и граждане Украины пробьются в ЕСПЧ. И клоуна признают кровавым диктатором.
А эффект от выбранной им линии, я по пунктам расписал выше.
Напомню, что по минским соглашениям Украина возвращала в свою юрисдикцию ЛДНР, там прекращался гражданский конфликт, страна получала статус нейтральной и гарантии безопасности. И за это поручались лидеры крупнейших европейских стран.
И как назло сегодня Блинкен заявил, что задолго до "нападения Путина" Украину усиленно вооружали.
Ну Вы же математик. Посмотрите линии на карте. Посчитайте людей. Просуммируйте ущерб. Это точно лучшее решение?
Но зато ослабил Россию.

Графомачо   05.01.2025 00:04   Заявить о нарушении

И как назло сегодня Блинкен заявил, что задолго до "нападения Путина" Украину усиленно вооружали.

Графомачо   05.01.2025 00:04   Заявить о нарушении

Что ж, Графомачо, надеюсь, не всегда говорите полуправду?
Тут подробности бы нужны, и они многое прояснят:
"Мы трудились над тем, чтобы еще до начала российской СВО, начиная с сентября 2021 года и снова в декабре, незаметно передать Украине значительное количество вооружений. Это делалось для того, чтобы обеспечить их всем необходимым для обороны, включая такие системы, как зенитные комплексы Stinger и противотанковые ракеты Javelin», — отметил Блинкен."
Смысл высказывания ясен? Противотанковые ракеты и зенитные комплексы.
Когда готовятся к нападению, необходимо совсем другое вооружение, для прорыва: танки, самоходные установки, БМП, самолёты, вертолёты, ракетные комплексы, РСЗО и проч.
А американцы передавали украинцам вооружение для борьбы с наступающим противником, чтобы чужие танки не прошли, и чужие самолёты не чувствовали себя в небе безнаказанно.
Российские чиновники (Лавров, Захарова, Песков - это те, кого я навскидку могу вспомнить), начиная с осени 2021 года наперебой отрицали подготовку к боевым действиям, да ещё и со смешком.
Вот почему сентябрь этого года Блинкиным и упоминается: 5 сентября ВС РФ начали учения на территории Беларуси (Запад 2021), а по факту - подготовку к началу боевых действий, поскольку и после окончания учений военная группировка РФ осталась на территории соседа у границы с Украиной.
И в других местах к границе с Украиной подтянули воинские части.
Кто только не просил Россию отвести войска. Но ответ был один: это наше право, мы можем самостоятельно решить, что и где нам делать.
Шило в мешке таили-таили, да не утаили: о планах Путина Западу стало известно заранее. Не зря же Байден по телемосту связывался с Путиным в декабре 2021, отговаривал от их осуществления.
Не получилось.
Но потом случилось то, что случилось.
Расхлебываем.

Владимир Цюпин   05.01.2025 09:23   Заявить о нарушении

Бедный Жириновский... он почти святой))

Александр Савостьянов 04.01.2025 22:00 Заявить о нарушении

А мне казалось, что ему помимо сидения в Госдуме вполне бы подошла подработка клоуном.

Владимир Цюпин   05.01.2025 09:30   Заявить о нарушении

Цюпин, связывались-связывались, но не связались и не договорились. Почему?
Запад выиграл от того, что не договорились?
Зеленский знал, что Путин готовит войну.
Что он сделал, чтобы ее избежать?
Украина выиграла от решения не избегать войны?

Согласитесь, что вопросы можно ставить по-разному.
Жду ответов.

Графомачо   05.01.2025 10:23   Заявить о нарушении

Владимир Цюпин 05.01.2025 09:30

Да ладно) у него много пророчеств сбылось, а у Вас? Хотя и пытались анализировать, но, увы. Не тот уровень, не тот масштаб мышления. Поэтому о Жириновском будут вспоминать очень долго. И в весьма позитивном ключе, как бы Вам этого не хотелось.

На укуренного клоуна даже верховный правитель Сибири не похож, хотя у них очень много общего. Оба нелегитимные, обоих благословили забугорные благодетели. Только сейчас это называют "сборной мира", а во времена Колчака называли Антантой. Разница только в названиях. Впрочем, Антанта никуда не делась. Она и сейчас беснуется во всей красе. Как зверствовали тогда янки, японцы и прочие при Колчаке, много ссылок в инете. Как зверствуют сейчас солдаты "сборной мира" на украинской и российской территории - тоже всем известно. И да. Сибирь тогда тоже некоторые считали отдельным государством, только в восточной части Империи. А сейчас подобное самостийное - в западной части. Ведь почти все крупные города, как и в Сибири, основали русские цари. Что ещё? Куда-то пропало золото Колчака, куда пропало крымское золото - мы все знаем. Ну м вишенка на торте: Колчака в своё время слила Антанта, клоуна успешно сольёт нынешняя "сборная мира". Уж поверьте мне, так и будет. Правда, при Колчаке не знали слова "санкции", но многие торгово-экономические связи были нарушены и в европах, инфляционные процессы и всё такое. Простому народу было несладко. Впрочем, как и сейчас. Много схожих параллелей можно провести. Только Вам это не нужно.

Александр Савостьянов   05.01.2025 11:00   Заявить о нарушении

Александр Савостьянов   05.01.2025 11:00   Заявить о нарушении

"Да ладно) у него много пророчеств сбылось"

Поконкретнее, пожалуйста, а то масштаб мышления клоуна из Госдумы лично мне не вполне ясен.
Вот и 8 прививок от ковида так и не уберегли "пророка". Знал, что спасут, но всё равно делал???

"Как зверствовали тогда янки, японцы и прочие при Колчаке, много ссылок в инете".

Что-то вы про зверства русских в отношении своих же, русских, напрочь позабыли, что со стороны красных, что со стороны белых?

"Много схожих параллелей можно провести. Только Вам это не нужно."
Мне нужно, проводите, я в ожидании.

Владимир Цюпин   05.01.2025 11:46   Заявить о нарушении

* Знал, что не спасут

Владимир Цюпин   05.01.2025 11:51   Заявить о нарушении

...Зеленский знал, что Путин готовит войну...
Графомачо 05.01.2025 10:23
----------------
Браво, Эдуард, вы на пути к окончательному прозрению!

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 12:08   Заявить о нарушении

клоунаду, кот. устроил лдпр с подписями против пенсионной реформы, стыдно вспоминать, ибо врали людям знатно и знали, что первыми заорут: мы за!!! соревнование с коммунистами(в москве), видимо, провели для поднятия общего партийного тонуса, все пригретые и обожравшиеся, вечно вторые да третьи, но вечные...
---
г.мачо, до чего же вы безграмотны)
/оттого/ явл. наречием(по этой причине, в следствие этому), присоединяющим придаточную часть к главной.

Вайлит   05.01.2025 12:10   Заявить о нарушении

Игорь Петрович ответил за меня, прошу не сносить этот пост. И прочитать мой про скатывания в эту войну под рецензий Семена Каца.

Графомачо   05.01.2025 12:45   Заявить о нарушении

Нет, Эдуард, реплик упомянутого тролля в клубе не будет.
Даже если он, в кои-то веки, скажет что-нибудь умное.

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 15:15   Заявить о нарушении

Ничего отечественного там нет. В боевых действиях на стороне Украины участвуют наемники из США, Великобритании, Германии, Латвии и других стран. Об этом рассказал польский наемник. Он заявил, что в его группе командиром был выходец из Хорватии, а также служили военные из Польши, Германии, США и Тайваня. «Это настоящая сборная со всего мира»...

Александр Савостьянов   04.01.2025 23:21   Заявить о нарушении

Раньше, помнится мне, очень ценилось, когда воевали интернациональные бригады. Или когда отдавали другой старане "интернациональный долг".
Сейчас это стало плохо?
Или это плохо, только если на стороне Украины воюют люди из разных стран?
А как же северные корейцы, сирийцы, среднеазиаты, американцы, африканцы и другие, которые воюют на нашей стороне? Это тоже плохо? Или это хорошо только потому, что они за нас?

Владимир Цюпин   05.01.2025 17:41   Заявить о нарушении

Владимир Цюпин 05.01.2025 11:46

Да не вопрос, могу всю эту ветку Его пророчествами закидать...
Ну, для начала:

Падение пассажирского Boeing 777-200
«Начнутся диверсии в Крыму, они собьют самолет какой-нибудь пассажирский, и все прекратят летать самолетами…» – говорил Жириновский за месяц до трагедии. Самолет из Амстердама в Куала-Лумпур был сбит, погибло 283 пассажира и 15 членов экипажа.

Массовые беспорядки в Казахстане
В июле 2021 Владимир Вольфович заявил: «Я бы советовал, я сам оттуда [Казахстан], мои земляки, не надо ждать, когда будет большое обострение и, возможно, какие-то столкновения, переезжайте в Россию». Январь 2022 года стал переломным для Казахстана. Больше 200 погибших и свыше 4500 пострадавших – таков был итог протестов в стране.

Чернокожий президент США
В 2004 году Жириновский заявил, что после Джорджа Буша-младшего на посту президента США окажется «мусульманин, негр». В то время на эмоциональную речь политика не обратили внимания. Через четыре года Барак Обама победил на выборах. Еще одно предсказание сбылось.

Демографический кризис
Сегодня российские депутаты всех уровней говорят о демографическом кризисе в стране. С 2015 года рождаемость снизилась на 7%, и каждый год этот показатель только падал. Эту проблему предрек политик еще в 2010 году, когда выступал в Государственной Думе он с речью о демографическом кризисе в России.

Если мало, могу ещё добавить...

Только... злорадствовать над смертью другого человека большой грех. Большой грех берёте на себя, Владимир. И индульгенции не будет, у нас не католическая страна.

Александр Савостьянов   05.01.2025 19:51   Заявить о нарушении

Или это плохо, только если на стороне Украины воюют люди из разных стран?

Владимир Цюпин 05.01.2025 17:41

А в чём проблема? Вперёд туда и с песнями! Вас там ждут! Заждались Вас там уже...

... на униан уже истерика, многие пишут о звонках с Курской области, с реальными комментариями. Вот выдержка из одного: «Зашли потеряв пол взвода, а как расцвело всё и началось. Что только по нам не летит, тикать некуда, за спиной поляки, впереди смерть…», на этом, как написано в комментарии, связь прервалась……

Ну что, не пропало ещё желание идти в тамошние "интербригады"? А, Владимир? Следующими в мясные штурмы уже будут идти (когда закончатся укр-цы) поляки и прочие евры, а за их спиной - янки.

Александр Савостьянов   05.01.2025 19:52   Заявить о нарушении

Большой грех берёте на себя, Владимир. И индульгенции не будет, у нас не католическая страна.

Александр Савостьянов 05.01.2025 19:51 Заявить о нарушении

Я ж не знал, что вы живёте в другой стране, Александр.
Вот у нас, в России, например, светское государство, и никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Статья 14 Конституции РФ так прямо и гласит. Можете ознакомиться, когда будете у нас, в России, возможно, пригодится.
И будьте спокойны на мой счёт.
Я атеист.
И это можно. Это законно.

Владимир Цюпин   05.01.2025 23:20   Заявить о нарушении

А в чём проблема? Вперёд туда и с песнями! Вас там ждут! Заждались Вас там уже...
...Ну что, не пропало ещё желание идти в тамошние "интербригады"? А, Владимир?
Александр Савостьянов   05.01.2025 19:52   Заявить о нарушении

Александр, а вы всегда перескакиваете на разговор про Ерёму, когда вам рассказали про Фому?
Вы изначально заявили, что за украинцев воюют люди разных национальностей. Верю, это так. Тому есть доказательства.
Я вам отвечаю, что и за русских также воюют люди разных национальностей. Верьте, это тоже так. И на это имеются доказательства.
В итоге вы приглашаете меня с песнями проследовать "вперёд туда", как я понимаю, на линию боевого соприкосновения, где меня якобы кто-то заждался, возможно, даже в "тамошних интербригадах".
Пожалуйста, поясните мне логику вашего перехода с обсуждения национального состава воюющих с обеих сторон на моё возможное участие в СВО на стороне противника?

Владимир Цюпин   05.01.2025 23:36   Заявить о нарушении

Владимир, недержание мысли и неконтролируемое речеиспускание - весьма распространенный недуг среди наших уважаемых оппонентов :)

Большой Литературный Клуб   06.01.2025 09:06   Заявить о нарушении

Казалось бы, "либерального демократа" Жириновского наши оппоненты на дух не должны переносить: во-первых, наличие в названии его партии слов "либеральная" и "демократическая" уже должно резать им слух, ведь оно недостойно само по себе.
Во-вторых, он прекрасно себя чувствовал в конце 80х и в 90ые годы, когда по словам наших т.н. "патриотов", Россия и они вместе с ней стояли в довольно неоднозначной позе на коленях, что дополнительно подчеркивало унизительность разграбления и развращения.
ВВЖ в те времена не погиб за возрождение России от рук иностранных агентов, криминальных и национальных сообществ, российских спецслужб, не был замечен на баррикадах против небывалого беспредела, засилия иностранных коммивояжёров, монструозной коррупции и разбазаривания народного богатства.
Напротив, он не был ни в коей мере чужд разного рода стяжательства, беспринципного набора богатых и криминальных в ряды своей партии, показной семейственности во фракции в ГД РФ, громких скандальных выходок, памятных хамских поступков, малообъяснимой лояльности к любому кремлевскому хозяину и искреннего презрения к народу.
Но теперь, после его смерти, вижу, фигура Вольфовича обретает для оппонентов какой-то сакральный смысл.
Боюсь, как бы они в будущем не поставили вопрос ребром о его канонизации.
Ну, это уж дудки.
Развенчаем-ка доморощенного "пророка" на раз-два.
Заметьте, Александр, я ни разу не оскорбил в этом посту покойника, хотя, говоря по правде, благодарные народные массы россиян, охочие до экстравагантных публичных выходок и скандалов разного рода и масштаба, то ли ласково-уменьшительно, то ли язвительно-презрительно нарекли его прозвищем "Жирик". Подразумевали под этим то ли усечённый вариант его фамилии, то ли то, что человек жировал в эпоху нищеты и бесправия на народные средства, то ли оба варианта вместе, теперь сам чёрт уже не разберет.
А что, по моему мнению, в принципе, подобное прозвище могло бы подойти в качестве псевдонима для клоуна.

Владимир Цюпин   06.01.2025 10:02   Заявить о нарушении

Куколдизм Цюпина во всей красе, точней бесстыдстве. Выпотрошит и вывернет наизнанку требуху всех российских политиков, притом типа в перчатках и воротя нос, а вываливающееся из штанов дерьмо у западных и прозападных, соберёт голыми руками, засунет обратно, да ещё и пол куда падало языком до блеска начистит,

Графомачо   06.01.2025 10:46   Заявить о нарушении

Графомачо 06.01.2025 10:46

Буду краток. Мои аплодисменты!

Александр Савостьянов   06.01.2025 11:09   Заявить о нарушении

г.мачо, у вас с языком явные проблемы, категории выражения точно из подворотни...
Саша, буду кратка: кончай!

Вайлит   06.01.2025 11:22   Заявить о нарушении

О, видно попал в болевую точку антилибералов, вспомнив самого выдающегося либерального демократа.
Этого стоило выпотрошить, прекрасно помню почившего "пророка", при жизни таскавшего за волосы женщин в Госдуме и раздававшего с барского плеча россиянам пятитысячные купюры под подлые и оскорбительные, с его стороны, комментарии.
Память короткая, товарищи реакционеры?
Мы прочистим, будьте спокойны.

Владимир Цюпин   06.01.2025 11:23   Заявить о нарушении

вываливающееся из штанов дерьмо у западных и прозападных, соберёт голыми руками, засунет обратно, да ещё и пол куда падало языком до блеска начистит,

Графомачо 06.01.2025 10:46 Заявить о нарушении

Графомачо, я мало кого из западных политиков знаю, вы, видимо, более серьёзный специалист по ним, подкованный достоверной иныоомацией, надеюсь хотя бы не из пропагандистских излияний на ТВ.
Вот вам их дерьмо и рассматривать, у нас, в России, своего хватало и осталось ещё порядком.
Предлагаю сначала навести порядок в наших авгиевых конюшнях, ведь политика изначально грязное дело, предварительно вытащив незамеченное бревно из глаза.
А если уж Александр восхищается политиками, которых легко можно спутать с клоунами низкого пошиба, то пусть будет готов и к критике.

Владимир Цюпин   06.01.2025 11:33   Заявить о нарушении

то пусть будет готов и к критике.

Владимир Цюпин 06.01.2025 11:33

Пардон. Эти самые политики не иноагенты, я тоже. Иноагентов критикуйте. Я не возражаю.

Александр Савостьянов   06.01.2025 11:50   Заявить о нарушении

Нет Владислав, не там где Вы предположил, так Шарий называет европейских политиков. По моему очень точно. Я же не похож на сову с прогнозом? Вы своим предупреждением это подтвердили.
Вайлит, дорогая, простите, что расстроил Вас своей нелицеприятной Лексикой. Постараюсь исправиться, но Ваши коллеги тоже порой интересные слова с помоек подбирают. Лучше бы не трогали, сами же потом плачут я, что им дезинфекции нужна.
Подслушаю или придумаю что-нибудь другое.
Жириновский мне безразличен именно в силу его бутафорской сущности, но иногда он позволял себе называть вещи своими именами.
Пока писал, сайт прилёг отдохнуть. Пойду дрова рубить. Теперь до вечера.

Графомачо   06.01.2025 15:30   Заявить о нарушении

Иноагенты тоже разные бывают. Надо смотреть и по словам, и по делам. Статус иноагента не говорит ни о положительных, ни об отрицательных чертах человека, ни о его опасности для государства и общества, равно как и отсутствие такого статуса не говорит о пользе человека и о его качествах.

Владимир Цюпин   06.01.2025 19:17   Заявить о нарушении

Вот тут не поспоришь. Не всякий иноагент на зарплате сравниться с Владимиром Цюпиным по производительности. Насос тот ещё.

Графомачо   06.01.2025 20:56   Заявить о нарушении

Эдуард, подойдите к зеркалу! :)

Большой Литературный Клуб   06.01.2025 21:23   Заявить о нарушении

г.мачо, опоздали) первое место в рейтинге по писчей(или писачей)) производительности принадлежит Саше Савостьянову, но у него пылесос; конечно, советский, а значит, отличный, собирает даже то, что собирать стыдно)
и да,
не всякий иноагент на зарплате сравниТСЯ - где вас допустили до получения высшего университетского образования в советское время? только не говорите, что мгу)

Вайлит   06.01.2025 21:57   Заявить о нарушении

Дорогая Вайлит, именно МГУ.

Графомачо   06.01.2025 22:30   Заявить о нарушении

Влад, а я дерьмо на Родину не качаю. Я вижу все её недостатки и в меру сил с ними борюсь. А нет сил побороть, так и живу с ними. Придут молодые и умные и справятся лучше меня. И точно придут, и точно справятся но они не будут похожи на вас с Цюпиным.

Графомачо   06.01.2025 22:40   Заявить о нарушении

Там запятая не проставилась, Вайлит, дорогая, не судите строго.

Графомачо   06.01.2025 22:41   Заявить о нарушении

а чего не миси?
советско-российское образование дискредитировали до такой степени, что уже не смешно...с такими знаниями родного языка если только через рабфак, но в мгу, увы)

Вайлит   06.01.2025 22:56   Заявить о нарушении

Лора, ты уж каждую запятую ему в строку ставишь, завязывай с этим ненужным. Формализмом!

Соэль Карцев   07.01.2025 01:17   Заявить о нарушении

Эдуард, Вы зря Алешковского цитируете.Идеалы, идеи, ценности - это суть явления эгрегориального поля. К чему вся его цитата была? Никаких различий там нет. Это элементы нашей программы, с помощью которой Боги управляют людьми. Словоблудия этот Алешковский, ничем то вы патриоты от демократов не отличается))

Соэль Карцев   07.01.2025 01:25   Заявить о нарушении

Вайлит, дорогая, никакой дискредитации. У меня всегда была тройка с натяжкой по русскому. Я сочинение писал простыми фразами и только словами с проверочными. И умудрился получить четвёрку. Я даже на апелляцию сходил. Я был уверен, что ошибок не допустил, интересно было почему 4. Но там со мной были грубы. Член комиссии пугал пересмотром оценки вниз, тк полагал, что без шпоры нельзя раскрыть тему десятью простыми предложениями, имея при этом в черновике варианты на все три предлагавшихся темы. Темы уже не помню, последняя точно была свободной, что-то про светлое будущее.
Но мою просьбу пригласить другого члена комиссии выполнили.
Там была потрясающе отзывчивая тётенька, она все обстоятельно перечитала, посмотрела мой аттестат с одной четверкой по русскому(единственная тянутая четвёрка за все 10 лет, исключительно чтобы не портить аттестат) , посмотрела оценки по другим экзаменам и неожиданно зашла со стороны того, что я гарантированно прохожу и с этой четверкой. А на скромную просьбу развёрнутого обоснования ответила отказом. Её тоже смутило наличие в черновике всех трех тем. Почему она не принимала во внимание, что все универские репетиторы перед последним занятием накануне экзамена дают темы предельно близкие к реальным, я не понимаю. Мы с моим дедком проговорили все варианты, он десять раз повторил, чтобы я даже не пытался ставить запятые кроме как перед но и которые. Дома я все перписал три раза и выучил наизусть.
Темы звучали иначе чем формулировки дедка, но мне не пришлось менять ни одной фразы, тк смысл был одинаковый. Судя по тому сколько народу ушло после первого часа, таких дедков и бабулек с филфака было много. А я просидел все время, решая какой вариант сдавать как основной. И последний час потратил на переписку двух выбранных типа начисто. Точно помню, что свободную тему отложил. Жаль темы не могу вспомнить.
И так делают все репетиторы, перед всеми экзаменами. Я даже последнюю, абсолютно нерешаемую задачу на устной математике продвинул настолько, что принимающий зачел и её.
Так что Вайлит зря Вы на образование грешите. Я честно отпахал подготовительный цикл занятий, особенно по математике и физике, все варианты решал с лету.

Графомачо   07.01.2025 03:32   Заявить о нарушении

И да, дедок тот был Потрясающий. Мы с ним весь курс литературы прошерстили. Он меня все заставил перечитать, проверял знание текста каверзным и вопросами. У меня и без этого по литературе всегда была пятёрка, а после его занятий я на любой вопрос из школьной программы мог по тексту первоисточника дать развёрнутый ответ без капли воды.

Графомачо   07.01.2025 03:42   Заявить о нарушении

Соэль, вся литература по сути словоблудие. И мы этим тут усердно занимаемся. Вы зря противопоставляете патриотов и демократов. Это не так работает. Демократ может быть ещё большим патриотом, чем сторонник сильной руки. Сразу оговоримся, Владислав Сергеев не демократ. Он не допускает, что мнение отличное от его собственного, может оказаться ближе к истине. Притом он и не патриот, тк ратует не за борьбу за повышение статуса своей страны, а за фиксацию некого статуса о рангах государств, составленного на основании плавающего алгоритма неких порядков и правил, которые никто не сформулировал,
Не могу сказать являетесь ли Вы патриотом Германии. Не разбирался в этом вопросе.

Графомачо   07.01.2025 03:57   Заявить о нарушении

Владислав, я же писал, что в некоторых вопросах, после долгого копания, осмеливаюсь делать выводы.
Я с Вами достаточно плотно пообщался.
Как и в ФБК Навального у Вас тут фактически диктаторские принципы.
Независимо от кол-ва вождей и конкретной фигуры/фигур у руля в конкретный момент. Глубинный ФБК/БЛК обеспечит строгое соблюдение линии партии.
Это моё личное мнение.
Но Вы даже не допускаете его существования, навешивая ярлык.
Это сейчас общая тенденция, чем ярче демократическая вывеска, тем меньше прав у рядовых людей. Украинизация мира, как называет это Шарий.
А вот между прочим, Вы Соловьёва и Шария, очень уверенно записывает в определённый разряд. Как это соотносится с Вашей же цитатой?
А я на примере мазута Вам показал, что мало где могу позволить себе иметь твёрдое мнение. Казалось бы, чего проще было там написать, если шторм сиди в Азовском, если Тишь иди в Чёрное. Но я не написал, тк уверен, что есть масса нюансов в которых надо уметь разбираться.

Графомачо   07.01.2025 11:15   Заявить о нарушении

Соэль, чуть не забыл. Я в последнее время решил не отвечать на вопросы добавивших меня в ЧС. Выбор за Вами.

Графомачо   07.01.2025 11:24   Заявить о нарушении

Графомачо   06.01.2025 20:56   Заявить о нарушении

Графомачо   06.01.2025 22:40   Заявить о нарушении

Графомачо, я, безусловно, признателен за комплимент, но мне этого мало, ведь ваши оценки меня и/или моих коллег для меня даже не второстепенны. Да вы, надеюсь, это и сами прекрасно понимаете.
Повторю, что я не с вами или вашими солагерниками веду диалог, мне вас убеждать не в чем и незачем, тут же Клуб, а не кузница, чтобы осуществлять какую-то "перековку" личности. Сразу в памяти возникли слова пророка (не Жириновского, конечно же, а совершенно другого): "перекуют мечи свои на орала и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (хоть я и атеист, но подобные мудрые и добрые слова мне очень по душе).
Желаю вам как можно дольше пребывать в вашем бодром боевом настроении, от вас требуется только повод, пост для затравки, ввести мяч в игру, как угодно назовите.
А общаюсь я с коллегами, повторюсь, именно это мне крайне интересно.
Если мои комментарии каким-то образом задели вас, то я такой цели не преследовал и в будущем можете на это твёрдо положиться.

Владимир Цюпин   07.01.2025 11:29   Заявить о нарушении

Статус очень важен. Статус позволяет решать вопросы путем переговоров. У СССР он был. И никто не рисковал на прямую агрессию. Теперь приходится его завоёвывать. Аккуратно, чтобы не скатиться в третью мировую. Чтобы не уронить благополучие граждан. Статус всегда замешан на крови.
Обратите внимание, что у Евросоюза статуса нет. Он не самостоятелен. А у Китая и Индии есть.
Получится ли у России, посмотрим.

Графомачо   07.01.2025 12:43   Заявить о нарушении

Я атеист. Но уважаю все религии.
С Рождеством и Вас.
Совесть.
Вот где с любым статусом очень непросто. Ну если она есть.
Но я многократно говорил, что в Геополитика все иначе.
Там как на войне, либо ты, либо тебя.
И вот там статус важен.

Графомачо   07.01.2025 12:49   Заявить о нарушении

Конечно нет. Один вопрос, как далеко продвинулись расследование взрыва газопроводов? А это был гвоздь в крышку гроба экономической независимости Германии, лидера Евросоюза.
Ещё раз, Владислав, я уверенно пишу только о том, что уже произошло.

Графомачо   07.01.2025 12:52   Заявить о нарушении

Эдуард, простой вопрос: это вы нажаловались модераторам на "Владислава Сергеева" так, что стерли всем мои реплики?
К вопросу, кто и как борется с неугодным другим мнением.

Владислав Сергеев   07.01.2025 14:02   Заявить о нарушении

а вот этот тайманов обходит стороной г.мачо, один раз типа наехал, для маскировки что ли?...а потом ослеп от витиеватости выражений, как бы онемел?
куколдизм от г.мачо товарища не задел за известное место, а вот инфоциганщина(даже не от меня, а от инета) потрясла до оскорбления чести и достоинства)
настучал и спрятался...
"беги, форест, беги!"(с)

Вайлит   07.01.2025 14:30   Заявить о нарушении

Влад, я только зашёл в дом. Пилил и рубил обледенелые бревна. Осенью не успел, вот сейчас разгребаюсь. У меня на Вас конкретно тут на БЛК нет ни обид, ни претензий. Не знаю заметили ли Вы но я не оспариваю Ваше право модерации на Ваше усмотрение. Только обращаю на это внимание. Я вообще только раз в 2008 году обращался к модераторам. И они это обращение проигнорировали. С тех пор я игнорирую эту кнопку.

Графомачо   07.01.2025 15:35   Заявить о нарушении

Вайлит, а можно для средних умов попроще. Ничего не понял. Возможно я после брюта так же непонятно выражаюсь.

Графомачо   07.01.2025 15:36   Заявить о нарушении

Читал, что существует целое направление – то ли живописи, то ли уже философии, продолжающее древние традиции буддистских монахов. Художник старательно рисует картину песком на морском берегу, а потом удовлетворенно наблюдает, как прилив уничтожает его творение. Дескать, природа вечна, а материальное творчество преходяще.
Кажется, в БЛК складывается подобная традиция, но только в крайне поганом исполнении. Пишешь длинные тексты в ленте обсуждений, тратишь время, подбираешь слова, аргументы, чтобы быть убедительным – а потом приходит некий мудак и одним нажатием кнопки отправляет всё написанное в небытие!
Как минимум, это неуважение к труду коллег по сайту. Как максимум… тут просятся более гораздо грубые слова и уничижительные дефиниции в адрес подобных «приливов», но проявлю сдержанность.
Однако я не дзен-буддист, подобная покорность судьбе мне совершенно чужда.
Отныне я постараюсь не тратить время и силы на развернутые реплики и разъяснения, ограничиваясь краткими ремарками по мере необходимости.
А чтобы сохранить равновесие точек зрения в дискуссиях и не допускать доминирования в ленте всяких нелепых (на мой взгляд) утверждений, домыслов и передергиваний фактов, я начну их просто удалять, когда/если сочту нужным. Уж не обессудьте!
Тут меня уже назвали диктатором – кажется, пора подтвердить эту дефиницию практическими действиями.
Ибо достало.

Владислав Сергеев   07.01.2025 18:02   Заявить о нарушении

Спасибо, что предупредили, больше не буду писать длинных постов.
Коротко и понятно.
Сюзерен сказал своему первому вассалу, что ему выгодно, чтобы все думали, что другой его вассал взорвал трубопровод первого вассала, но пострадавший должен и дальше кормить предполагаемого террориста.
И тот покорно кормит, хотя у самого уже проблемы.
Но вот вопрос, почему из четырёх ниток взорвали только три, и почему оставили именно эту.

Графомачо   07.01.2025 18:29   Заявить о нарушении

Эдуард, во-первых не противопоставляю, если Вы правильно прочитали))
Во-вторых своим вторжением на страницу конкурса выбора Вы мне не оставили.
В-третьих отвечать или не отвечать можно, если вопросы Вам задаются))
М.б. и в-четвёртых и в-пятых, как Вы сами понимаете, поэтому право слово словоблудием ни заниматься не стоит, ни соответственно цитировать словоблудов. Как-то так
А Большое Солдатское чьё, Эдуард? Вы ж хотели вопрос)))

Соэль Карцев   07.01.2025 19:11   Заявить о нарушении

Друзья 1 февраля просыпается стихия Воздуха и приносит информацию из других миров. Пускай Владислав и Ирина эти миры и отвергают)) Славянское название этой мистерии Громница, в других традициях Имболк. Закон единства и мирового равновесия запускается как основная операционная система именно силой стихии Воздух, поэтому постарайтесь как можно меньше этот самый воздух сотрясать ненужными словоизлияниями.

Соэль Карцев   08.01.2025 23:02   Заявить о нарушении

Соэль, а кроме информации, этот Воздух что-нибудь принесёт? Ну, хотя бы относительное оздоровление ситуации?
Ради такого я готов даже не сотрясать ненужными словоизлияниями окружающую среду, включая уважаемое БЛКшное сообщество :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   09.01.2025 13:52   Заявить о нарушении

Владислав, ну Вы вроде и так не сотрясаете, в отличие от))
Конечно, принесёт. А что Вы подразумеваете под оздоровлением ситуации?

Соэль Карцев   10.01.2025 14:41   Заявить о нарушении

Именно то, что вы подумали! :)

Владислав Сергеев   10.01.2025 15:57   Заявить о нарушении

Ах Вы это имеете в виду:)

Соэль Карцев   10.01.2025 16:41   Заявить о нарушении

Искренне надеюсь, что именно это Воздух Вам и принесёт:)

Соэль Карцев   10.01.2025 16:47   Заявить о нарушении

Привет.
Это про Украину? Я угадал?

Графомачо   04.01.2025 20:58   Заявить о нарушении

Добрый вечер.

Написано в 2013 году. У моего Генеpала Палачa - благоpодноe, аристократическоe пpоисхождениe. Для этого следует обрaтиться к мемуaрам самого Генерала Палача и одного из лидеров восстания в Вандее - графа Жозефа де Пюизе. В частности, в «Мемуарах» Пюизе приводит текст обращения к жителям Бретани, написанный им самим: «Храбрые жители Бретани, вы, любование всего мира и гордость Франции, настал момент собрать плоды кропотливой работы! Британское правительство услышало ваши просьбы и оказывает вам поддержку. Мы везем вам амуницию, оружие, мы подадим вам руку спасения! Но мы не идем отплачивать кровью за кровь, но мы заставим их уважать ваши права, мы будем выбивать клин клином. Если же наши враги искренне хотят мира, да прекратят же они разрушать ваши деревни, да покинут они ваши села. Хотят ли они войны? Мы покажем, насколько они в ответе за то, что случилось с Францией, случится с Европой» (с)
В романе Виктора Гюго "1793 год" он изображён в образе маркиза Лантенака.

Далее. Кто против кого? https://dzen.ru/a/X-crmuXNvGqW5jZV?ysclid=m5iidvybaj343299244 Адские колонны генарала Тюрро. Просто умерщвлять людей революционным республиканским генералам было мало. Они находили удовольствие в том, чтобы до погрузки на баржи срывать с них одежду и связывать попарно. Беременных женщин обнажёнными связывали лицом к лицу со стариками, мальчиков со старухами, священников с девушками – это называлось «республиканскими свадьбами». Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех». Обезлюдели целые департаменты, было истреблено, по разным подсчётам, от 400 тысяч до миллиона человек. Впоследствии многие республиканские генералы за свои зверства были казнены на гильотине. А граф Пюизе дожил до глубокой старости и даже написал свои мемуары. Как ни странно, до сих пор национальную совесть Франции Вандея, судя по всему, не мучает.

Генерал Палач - это извечная тема борьбы добра и зла и потому он бессмертен.
По технике - писано замаскированной квадратной рифмовкой с внутренними панторифмами.

Александр Савостьянов   04.01.2025 21:23   Заявить о нарушении

Спасибо.

Графомачо   04.01.2025 22:24   Заявить о нарушении

Эдуард, смысл вашего стихотворного высказывания примерно понятен. Очевидно, он соответствует вашему миропониманию. Но разве вы не видите, насколько оно противоречиво само по себе?
Братские могилы – всегда свидетельство какой-то большой беды: стихийного бедствия, голода, войны. Стоит ли им умиляться? Вы считаете, что их появление – норма для благополучной, невоюющей страны? Или Империя должна непременно воевать?
Наверняка вы относите себя к талантливыми людям. Но почему тогда основной пафос произведения, если вкратце, сводится к тому, что «талантливые» все продались европам и америкам и посему их ждут родные казематы?
Почему вы считаете, что «помнить про расстрельные стены» означает «мазать дегтем победные вехи»?
«Бескрайний державы окурок» - не ли в этом оскорбительного отступления от скреп и оскорбления святынь? Осторожнее со словами, тут бродят разные придурки, которые могут и стукануть куда следует!
И наконец, в соседней ветке вам понравилось слово «амфиболия», то есть двойной смысл. Тогда поясните, как понимать в финале стихотворения появление обезьян Отчизны? На них любой стукачок клюнет с повышенной вероятностью! :)

Большой Литературный Клуб   03.01.2025 19:31   Заявить о нарушении

1. Спасибо за площадку. Вы реальный молодец. Музы должны летать и над пушками.
2. Спасибо за отзыв. Постараюсь вкладывать свою лепту в обсуждение каждого стиха, тут проявившегося. Позитивную лепту. Надеюсь Вы не будете считатл мои отзывы в этой рубрике. 9
3. Братские могилы... История не знала случаев победы над более развитой цивилизаций. Это плата.
4. Империя должна воевать непрерывно. 22 и 24 пример разницы между армиями мирного и военного времени.
5. Я однозначно считаю себя обычным графоманом, но некоторые читатели считают меня не бесталанным. В том числе и не чуждые глубокого понимания поэзии.
6. Это не только художественный приём, но и позиция распределяющих квоты талантов.
7. Влад, мой второй дед, с лондонский экономическим образованием, преуспевавший коммерсант, был главой губернской ВЧК. Донос на него написал его подчинённый, упоминувший происхождение. Дед выжил, был реабилитирован ещё до Отечественной! Принёс огромную пользу стране в военные годы, был ответственным работником по Ленд-лизу. Он частенько шутил, что доносы на поэтов писали явно не слесари. Надеюсь Вы поняли?
8. У слова каземат есть строго определённый смысл, и он отличается от приписываемого ему "гулаговцами" .

Ещё раз спасибо за комментарий.

Графомачо   03.01.2025 21:26   Заявить о нарушении

Эдуард, доброе утро.
Я затрудняюсь установить соответствие между моими вопросами и вашими ответами несмотря на введенную нумерацию последних. Единственный ответ, который понял, что «Империя должна воевать непрерывно». Спасибо. Но очень прошу прояснить ваше отношение и к остальному (повторю и для удобства тоже пронумерую):
1. Почему основной пафос произведения сводится к тому, что «талантливые» все продались европам и америкам и поэтому их ждут родные казематы?
2. Почему вы считаете, что «помнить про расстрельные стены» означает «мазать дегтем победные вехи»?
3. «Бескрайний державы окурок» - не ли в этом отступления от скреп и оскорбления святынь?
4. Как понимать в финале стихотворения появление обезьян Отчизны?
В.С.

Большой Литературный Клуб   04.01.2025 09:26   Заявить о нарушении

Приветствую.
Сразу уточню, я не сторонник войнч но об"ективную реальность не интересуют наши симпатии и предубеждения.
4. Про обезьян не сразу допер. Сперва даже испугался, что слово не имеет нужного мне значения. Но вроде имеет и даже допускается множественные число. Сразу оговорюсь, я его слышал в далёкой юности по радио. Причём именно как "Приматы Родины" ПЕРВИЧНОСТЬ всего связанного с Родиной. Видимо по причине сложности и об"емности самого понятия Родина, участник радиобеседы употребил множественные число. Я ещё покапаюсь. Вы очень зоркий читатель. Жаль, что редакторы БЛК далеко не всегда комментировали свои отказы. Всегда интересно послушать мнение о своём стихе.
1. И 2. Разом. Слова продались нигде нет. Но в первом ответе есть, что хорошим тоном у талантливых без всяких ковычек считается все мной перечисленное. И ярчайшим примером был спор под Беспамятным. Сколько прекрасных авторов опустились там до перехода на личности, хотя я даже не столько Лешека критиковал, сколько того, кто выставил именно к юбилею. Уж не Вы ли это были? А почему именно мажут, я напишу чуть позже, надо гостей встречать, они как-то быстро доехали.

Графомачо   04.01.2025 10:59   Заявить о нарушении

Копать. Опять описался.

Графомачо   04.01.2025 14:44   Заявить о нарушении

Добрый вечер.
Продолжу ответы на вопросы.
1. Объективная реальность существует.
2. Мы существуем в объективной реальности.
3. Наша страна - обломок империи периода полураспада. Властьимущие несколько раз предали доставшуюся им империю, выбросили как выкуренную сигарету, променяв на плюшки обещанные западом, но так и не доставшиеся им. Это не хорошо и не плохо. Это факт.
Нынешний лидер не такой. Ему некуда бежать. Он мудро повязал свое окружение кровавыми узами. Они много сильней кровных. Это не хорошо и не плохо, это - мудро. Его все равно могут предать, и это будет катастрофа. Ибо тогда продолжится распад империи. А любой распад любой империи сопровождается гражданским конфликтами между ее бывшими частями. Всегда. Иногда немедленными, как на Кавказе, иногда отложенными, как вна Украине.
А теперь хочу услышать ответ, Ваш ответ.
Вы за гражданский конфликт на территории Российской Федерации?
Риторика многих моих оппонентов показывает, что они за такой конфликт. Я еще могу понять уехавших, но как могут такого желать оставшиеся тут?
Я много работал над темой ВОВ. Гораздо больше, чем любой среднестатистический человек. Причем в очень узкой области. А именно в части потерь, причин этих потерь, ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЬЕМЫ ЭТИХ ПОТЕРЬ.
Меня вдохновляла фраза Юрия Никитина из его книги "Как стать писателем", что любой материал сдается.
И он мне сдался.
Сперва я осознал, что значительная часть потерь пришлись на первые два года войны, когда шел процесс превращения армии мирного времени в армию военного времени. Притом, что он шел параллельно с процессом выбивания лучших кадров немецкой армии.
Потом я осознал, что воевать учились все от последнего рядового, до командующих самых высоких рангов.
Потом я начал осознавать, что война это всегда потери, что не всегда удается решить проблему маневрами и техническими средствами, а приходится тупо давить и ломать врага, не считаясь с ценой этого процесса (самый яркий пример Ржевская битва).
Ну и венцом стало осознание, что в ВОВ невозможно было завалить врага трупами, я в споре под Беспамятным просил пример, как можно завалить трупами вражеский самолет. Или пулемет. Когда в боекомплекте патронов больше, чем солдат во всей противостоящей группировке.
Таким образом получаем, что выстояв в первые два года ценой огромных, но оправданных ситуацией потерь, СССР смог переломить ситуацию и за три года разгромил лучшую армию всех времен и народов, потеряв в наступательных операциях существенно меньше солдат, чем в оборонительных. Армию, которая не оставляла шансов другим противникам. Притом сворачивали им шею в противостоянии один на один, а потом уже все вместе добивали.
И западные политтехнологи не могли обойти вниманием этот краеугольный вопрос. Ибо видели, что именно вокруг этого выдающегося достижения СССР может начаться воссоединение, ну или замедлиться процесс дальнейшего распада.
И вот по прошествии времени, нам начинают втирать, что эта победа "неправильная", мол она далась дорогой ценой, а значит это уже и не победа.
Выводят за скобки множество факторов, в том числе уровень инженерной мысли СССР и Германии, наличие у Германии ресурсов всей Европы и многое другое. И в этом просматривается системный подход. Структурированный.
Сможете оспорить эти мои утверждения?

Графомачо   04.01.2025 21:56   Заявить о нарушении

Эдуард, я не совсем понимаю, какие ваши утверждения вы предлагаете мне оспорить.
Но на один ясно поставленный вопрос отвечу.
Вы за гражданский конфликт на территории Российской Федерации? (с)
Нет, я против гражданского конфликта на территории РФ. И мне очевидно, что именно нынешний курс наших властей безальтернативно ведет нас к гражданскому конфликту и риску дальнейшей фрагментации страны.
Насколько знаю, ровно такую же позицию занимают и "ваши оппоненты", в том числе, вынужденно уехавшие. Вполне можно избежать и конфликт, и сопутствующий ему риску разрушения, просто остановив происходящее безумие, т.е. радикально изменив властный курс.
Если вы считаете, что "оппоненты" желают зла своей Родине, то поймите, это всего лишь фрагмент стандартной программы расчеловечивания противника, чтобы его было не жалко уничтожать.

Владислав Сергеев   04.01.2025 23:08   Заявить о нарушении

Ну как можно спорить с результатами реального эксперимента? Вна Украине, куда прорвались западные политтехнологи началась гражданская война, страна потеряла территории и население, впала в разруху. Беларусь, отстоявшая свое право выбирать свою судьбу, осталась единым государством, строит независимую экономическую политику в своих интересах и процветает. И выбор Грузии показывает, что не только я так оцениваю реальный мир. Ну блин, везде куда сунули рыло западники гражданские войны. Вы правда этого не замечаете?

Графомачо   05.01.2025 00:12   Заявить о нарушении

Хорошо, обоснуйте на историческом опыте, почему у нас будет гражданский конфликт при нынешнем курсе. Крепкая вертикаль власти. Все руководство не рукопожатно на западе. Такие держатся друг за друга. Когда у руля команда, которой доверяет большинство, притом доверяет через уровень жизни, а не через байки о будущем благе ради которого паре поколений надо нищенствовать, когда в стране все в порядке с продовольственной безопасностью и просто с безопасностью.
Откуда тут нарисуется распад и конфликт?

Графомачо   05.01.2025 00:19   Заявить о нарушении

…Откуда тут нарисуется распад и конфликт?
Графомачо 05.01.2025 00:19
-------------------------------
Отвечу. Причин много. В том числе, из того, что вы так красочно нарисовали, как говорил мой первый шеф, «с большой степенью убежденности, но с гораздо меньшей степенью убедительности». Пойду подряд.
«Крепкая вертикаль власти» - не вижу доказательств. Судя по хаотичным решениям и совершенно неудовлетворительному уровню управления территориями, это совсем не так. Почитайте хотя бы свежее, про мазут в Черном море.
«Все руководство не рукопожатно на западе. Такие держатся друг за друга». – простыми словами, взаимно повязаны? Соглашусь. Но, на мой взгляд, главная цель и единственный смысл такого «держания» - остаться у руля. Это не имеет никакого отношения к интересам народа. Что он, народ, постепенно начинает понимать.
«Команда, которой доверяет большинство» - сомневаюсь, ибо нет тому убедительных доказательств. Большинство – не доверяет, а просто не думает о державных интересах, занимается собственным выживанием в ухудшающихся условиях жизни. Это не поддержка, не доверие, а отстраненность и равнодушие.
«Доверяет через уровень жизни» - ну это вообще сказанули! Именно уровень жизни большинства в РФ сейчас монотонно падает, что и может оказаться в определенный момент триггером для конфликта.
«В стране все в порядке с продовольственной безопасностью и просто с безопасностью» - увы, совсем не в порядке ни с первой, ни со второй. Нужно сильно постараться, чтобы этого не замечать. Но у вас получилось, поздравляю!

Могу еще добавить растущую межнациональную напряженность, отсутствие вменяемых перспектив у молодежи, а также грядущего возвращения с фронта огромного числа обозленных мужиков, владеющих оружием и получивших богатый опыт убивать.

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 12:02   Заявить о нарушении

Корр.: "грядущее возвращение".

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 12:10   Заявить о нарушении

Один важный вопрос, а где уровень жизни монотонно растёт? Уже настали времена, когда темпы падения, их величина определяют устойчиуость государств. Ну и про хаотичность, от ошибок никто не застрахован, но я хаотичности не замечаю. Нащупывание есть. Но простите момент такой. Никаких готовых рецептов. У нас в стране важна стабильность. И тут сплоченная властная команда, готовая ради неё на все, скорей плюс.
Ну так мне из Москвы видится.
Не хочется переноса братоубийство на нашу землю, лучше пускай там.

Графомачо   05.01.2025 12:42   Заявить о нарушении

Выше я мимоходом упомянул мазут - вот сегодняшняя прекрасная цитата о нём же и не только.

"Прочитала, что 90% спасённых волонтёрами птиц погибло.
Часть погибла при перевозке - к черту подробности, о том как и почему, кто захочет их найти, найдет.
А часть погибла, потому что их вывезти-то вывезли, но потом выпустили на волю там, куда попало мазутное пятно. И они снова завязли в мазуте.

Занавес.

Я же говорю, мазут в море - это следствие.
Сначала должен родиться мазут в головах. А уж потом он оказывается в море, в автопроме, в сельском хозяйстве.

Где угодно.

Мазут будет в любой отрасли и сфере жизни в России, как и в любых других странах, где думают, что народ хороший, а президент плохой.

Нет. Кто так думает - очень сильно ошибается.

Сначала рождается мазут в голове народа, потом мазутный их мозг голосует за лидера, потом мазут в голове одобряет всю ту дичь, что творит президент, выбранный гражданами с мазутом в голове, потом чиновники на местах принимают решения с помощью мазута в голове, а уж потом разливается мазут в море, страдают птицы, потом их спасают и перевозят снова в мазут".

Валентина Пахман

Владислав Сергеев   05.01.2025 15:06   Заявить о нарушении

Вы мне вот эту пи-болку предлагаете слушать? Она вообще кто, чтобы так говорить? У меня есть все, что якобы у нас отняли. Я в свой районный торгсин захожу и там все это есть на прилавках. Зачем Вы мне эту врушку цитируете?
Вот чего лично Вы не смогли купить на этот НГ?

Я не вижу цели жертвенности ценой своего комфорта — и не хочу жить во имя Путина Kasparov.ru
А ещё бесят вот эти комменты - без кофе можно обойтись.
Можно.
И без хороших машин можно?
Можно.И без хорошей одежды можно.
И без качественного фарфора.
Можно без хорошего сыра и без хороших сигарет.
Можно без хороших конфет и хороших дорог.
Можно без хороших трусов и без хорошей помады.
Без хороших, качественных духов можно и без хорошей колбасы.
Без хороших лекарств и без хорошей обуви...
Только мне непонятно, во имя чего?
Что мы получим взамен?
Почему нас заставили без всего этого обойтись? Почему нас медленно, но верно опять загнали в Советский Союз, где есть слово "достать" - купить в Дьюти фри или получить из-за рубежа?
Почему мне в комментах люди пишут - хотите, мы вам вышлем хорошие продукты? Я что, в блокаде?
Какой х** мне эту блокаду организовал?
Ведь когда развалился союз, в девяностые, которыми нас тут так все истошно пугают, все это было - и вот у нас все это опять отняли.
Во имя чего?
У нас что, война? Все для фронта - все для победы?
Нет.
А может, мы жрем, пьем, носим г***о и отказываем себе в качественном лечении, чтобы на сэкономленные деньги построить в стране школы и больницы?
Нет.
А может, мы строим какой-то неимоверно дорогой стратегически важный для страны объект типа ГЭС? И все деньги туда?
Нет.
Так какого х** ко мне приходят какие то уе***ы и в комментах пишут, что я могу жить и без этого?
Кто это решил?
Я хочу знать, кто решил, что я могу и должна брать вместо шоколада вонючее российское пальмовое масло?
Кто?
И почему вы мне это говорите?
Вы согласны?
Ваше право. Жрите хоть земляных червей. Это вы - согласное быдло и это с вами можно делать все что угодно, набивая свои карманы, пугая вас девяностыми и заставляя вас во всех адекватных странах видеть врагов.
Я-то тут при чем?
Я не вижу цели всей этой жертвенности ценой своего комфорта. Я не хочу жить во имя путина и его приближенных, которые точно пьют не российский кофе и жрут не российское г***о.
Еще раз прочту подобную ересь - в бан.
Мне ваши стандарты г***едов не понятны и понимать я их не хочу.

Графомачо   05.01.2025 19:12   Заявить о нарушении

Эдуард, "врушка" говорила про мазут, с какого боку тут ваш торгсин? Что не так?

Но в целом, если этот длинный спич принадлежит вам, я с удовлетворением повторяю: вы определенно на пути к прозрению! Вот так и становятся революционерами! :)

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 19:35   Заявить о нарушении

Нет, это я процитировал Валентину Пахман. Почему я должен верить её словам про мазут, если она такую ересь пишет? Простите, много шампанского выпил. Могу не совсем связано излагать мысли. Между прочим рекомендую брют от Фанагории. Вполне.
Я из зоны комфорта пока не выхожу.

Графомачо   05.01.2025 19:50   Заявить о нарушении

Не вижу, что в тексте Пакман можно назвать ересью?
По-моему, изложен абсолютно адекватный, хотя и избыточно эмоциональный взгляд на происходящее. И то, что вы привели этот текст в полном объеме, дает надежду, что вы готовы с ним согласиться. Разумеется, не сейчас, а когда ваша зона комфорта сузится до непригодности для размеренной подмосковной жизни.

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 20:10   Заявить о нарушении

Я нормально одеваюсь, все магазины завешаны фирменными вещами. Снашивать не успеваю. Я очень хорошо, даже избыточно питаюсь. Все продуктовые завалены сырами и колбасами. Кругом народ покупает новые китайские авто, мне просто нет нужды.
И параллельно этому
В России открыли за три года 850 школ.
У меня в деревне отгрохали школу по самому современному проекту. Заканчивают отделку в новом учебном году запустят.
Идут колоссальные объемы работ по модернизации турбин ГЭС. Строительству дорог и мостов.
О чем она вообще написала?
Она все наврала.
И Вы мне предлагаете верить ее росказням про мазут? Как Вы мне там писали про репутацию некоторых СМИ?

Графомачо   05.01.2025 21:42   Заявить о нарушении

Эдуард, да Бог с ней, с этой Валентиной!
А вы из других источников информации слышали хоть что-нибудь про черноморский мазут? В чем там проблема и как она решается, успешно ли?

Большой Литературный Клуб   05.01.2025 22:37   Заявить о нарушении

сколько пальмовым маслом хорошо не питайся и брютом из темрюка не закусывай, всё равно ошибки, точно мазут, липнут:
"Свеже выкрашены, не обшарпаны,"(с)
/свежевыкрашен/ пишется слитно...
г.мачо, стены должны красить профессионалы.

Вайлит   06.01.2025 00:45   Заявить о нарушении

Вайлит, дорогая, с новым годом.
Спасибо.
Очень признателен Вам за внимательно прочтение.
Надеюсь, что благодаря Вам смогу исправить большую часть своих ошибок.

Графомачо   06.01.2025 10:05   Заявить о нарушении

Владислав, я вообще не слежу за этой проблемой. Не потому, что равнодушен, просто не хватает времени.

Графомачо   06.01.2025 10:15   Заявить о нарушении

Графомачо 06.01.2025 10:15
------------------------------
Эдуард, убедительно прошу, найдите пять минут в своем напряженном пенсионерском графике и ознакомьтесь. Это поможет вам сформировать более объективный взгляд на происходящее, являясь ярким индикатором иных, более широких российских проблем.

Владислав Сергеев   06.01.2025 11:36   Заявить о нарушении

Владислав, я предпенсионер. У меня осталось два дня отдыха. Я регулярно слушаю Бориса Марцинкевича, который давно обращает внимание на плачевно положение со строительством нефтеналивных судов.
Но чтобы делать собственные выводы, на которые я тут иногда решаюсь, мало 15-20 минут. Ещё раз это не равнодушие, я давно очень хотел побывать именно в пострадавшей районе и сопереживал всем. Но я не могу делать выводы ни о действиях владельцев, ни о действиях арендаторов, если такие были, ни о действиях спасателей, ни о действиях ликвидаторов. Я мало чего понимаю, и мне это не очень интересно.
Другое дело поэзия талантливейших из талантливых. Особенно некоторые вышеописанные темы. Вот там я покопался, прежде чем написать. Вот там я готов ещё время потратить, если мои аргументы окажутся слабыми.

Графомачо   06.01.2025 15:55   Заявить о нарушении

Я на днях разговаривал с моим бывшим аспирантом, а ныне - хозяином еще одного танкера, такого же как два лопнувшие. Он в полном смятении и не знает, как ему дальше вести бизнес. Такие шаланды для перевозки нефтепродуктов без проблем эксплуатируются уже много лет, с советских времён, но никогда раньше не выходили дальше Азовского моря. Где-то там был перевалочный порт, в котором они перегружались на большие морские танкеры - и возвращались на Дон и Волгу за новой порцией.
Но теперь построили Керченский мост, под который большие танкеры не проходят. Вот как-то не подумали, о такой мелочи! Поэтому перевалку перенесли дальше за Керчь, фактически в Черное море, где в осенне-зимний период часто штормит. Вот шаланды и разломились, ибо не были рассчитаны на такие условия.

Владислав Сергеев   06.01.2025 17:00   Заявить о нарушении

Владислав, мне нечего сказать. Я в этом не разбираюсь. Остаётся согласиться с Вашим аспирантов, что ситуация сложная.

Графомачо   06.01.2025 21:02   Заявить о нарушении

Сергей, интересно, что здесь написано в 2011 году, а что в 2023?
Указанные даты - фактически разные эпохи, разные люди, разная Россия.

Большой Литературный Клуб   02.01.2025 10:09   Заявить о нарушении

из 11-го здесь всё, кроме последней строфки, но подрихтовано "это всё" процентов (по-моему, примерно...)) на 20-25: убраны/подправлены неточности, шероховатости/шелуха всякая.

Сергей Валентинович Чернов   02.01.2025 15:59   Заявить о нарушении

в 11-м это была реакция на выборы и послевыборы(жестокие разгоны и хапун вышедших на послевыборы людей, число политзаключённых увеличилось тогда
в разы) в Беларуси. само стихо было более резким, злым и каким-то беспомощным.
а в 23-м? - ну это понятно.

Сергей Валентинович Чернов   02.01.2025 16:23   Заявить о нарушении

Здравствуйте.
А какая "молодая война" была в 11-м? В Ливии и Сирии, но там вроде со снегом не очень...

Графомачо   03.01.2025 10:34   Заявить о нарушении

Графомачо, прочитайте, плизс, то что написано чуть выше про 11-й год
(если что, то недоперевыборы пересидента в Беларуси были осенью 10-го,
затем - разгоны послевыборов в ноябре-декабре).
.
А в общем, "молодая война" - это такая людына, которой не нравится
"старый мир", не любит она старика, вечно убивает его, суть её такая.

Сергей Валентинович Чернов   03.01.2025 12:01   Заявить о нарушении

Про выборы есть, а про войну нет.

Графомачо   03.01.2025 14:34   Заявить о нарушении