СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Большой Литературный Клуб Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Большой Литературный Клуб

Большой Литературный Клуб

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 175   Экспертный обзор. Кирилл Анкудинов. Январь-2018  27.01.2023 00:12 не определен
Елена Ительсон Эпилог. Февраль-2022  26.01.2023 23:21 авторская страница
неизвестный читатель 509   Отборочный тур для резидентов. Март-2019  26.01.2023 23:20 произведение
Викки Аль Честер Экспертный обзор. Антон Стрижак. Февраль-2015  26.01.2023 22:32 авторская страница
неизвестный читатель 508   Дмитрий Курилов. Экспертный обзор. Январь-2019  26.01.2023 22:14 не определен
неизвестный читатель 507   Дмитрий Курилов. Экспертный обзор. Январь-2019  26.01.2023 22:14 не определен
неизвестный читатель 273   Виктор Фишкин. Экспертный обзор. Июнь-2020  26.01.2023 22:04 не определен
неизвестный читатель 120   Экспертный обзор. Антон Стрижак. Февраль-2015  26.01.2023 21:56 не определен
неизвестный читатель 32   Экспертный обзор. Александр Петрушкин. Май-2015  26.01.2023 21:47 не определен
неизвестный читатель 506   Новости и общие вопросы. Июнь-2014  26.01.2023 21:45 не определен
Соэль Карцев Новости и общие вопросы. С января-2023  26.01.2023 21:34 список рецензий
Виталий Бобышев Новости и общие вопросы. С января-2023  26.01.2023 20:39 авторская страница
Виталий Бобышев Куда податься?  26.01.2023 20:38 авторская страница
неизвестный читатель 505   Экспертный обзор. Александр Ланин. Февраль-2017  26.01.2023 20:38 не определен
неизвестный читатель 504   Арсений Ж-С. Читательский обзор. Июль-2018  26.01.2023 20:27 не определен
Светлана Тимашева Экспертный обзор. Андрей Санников. Июль-2015  26.01.2023 20:20 не определен
неизвестный читатель 503   Мемориал. Александр Петрушкин. 1972-2020  26.01.2023 20:20 рецензии
неизвестный читатель 503   Вспоминая Галину, Андрея и Александра  26.01.2023 20:14 рецензии
неизвестный читатель 503   Светлой памяти ушедших. В. Пеньков, М. Фокс, Георг  26.01.2023 20:12 рецензии на произведение
неизвестный читатель 502   Экспертный обзор. Юрий Милорава. Февраль-2017  26.01.2023 20:08 не определен

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Господи, КАК?! ((( Когда? Как же так-то...Что случилось, Александр, не знаете? Дима у меня в друзьях в ВК, общались периодически...Нет слов. Потрясён...

Евгений Овсянников   24.01.2023 23:22   Заявить о нарушении
подробности не знаю. Знаю, что скоропостижно. 23 января в 19.30. Прощание в 5-ом судебном морге 27-го в 10.00

Александр Спарбер   24.01.2023 23:28   Заявить о нарушении
Спасибо, Александр. Сознание пока верить отказывается. Кажется, будто вчера - в ноябре Дима присылал мне анонс музыкально-поэтического спектакля, «Полгода до весны» (он, Лариса Смирнова и Ульяна Буйлова). Невероятно добрый и мягкий человек, с грустинкой в глубине. Ужас и горечь от этого известия.
Только хорошие воспоминания. Светлая память…

Евгений Овсянников   24.01.2023 23:42   Заявить о нарушении
Ужас! Да вот только виделись! Земля ему пухом.

Игорь Гонохов   25.01.2023 08:09   Заявить о нарушении
Господи, какой ужас...
Цпрствие небесное

Марина Намис   25.01.2023 09:28   Заявить о нарушении
Светлая память..

.
Я в шоке.
.
Несколько лет назад он выступал в Санкт-Петербурге.
Я не смогла прийти.
.
Потом была пандемия.
Я подумала, что когда-нибудь
послушаю Дмитрия.
Господа! Не откладывайте никаких встреч,спектаклей и концертов.

Елена Ительсон   25.01.2023 12:21   Заявить о нарушении
Ох... Что же такое творится! :(
Царствие небесное хорошему человеку!

Владислав Сергеев   25.01.2023 12:28   Заявить о нарушении
Светлая память...

Винил   25.01.2023 14:59   Заявить о нарушении
Дмитрий Курилов

когда-то я стану стихами
и музыкой стану
и те кто меня не любили
кривляться устанут

устанут прочтут улыбнутся
и даже поплачут
и тоже стихами очнутся
а как же иначе

а те кто со мной разделяли
и радость и горе
сольются со мною ручьями
в небесное море

и там среди солнечной бухты
сплетём наши руки

мы буквы мы чёрные буквы
да белые звуки

Евгений Овсянников   25.01.2023 20:34   Заявить о нарушении
Дима - чрезвычайно ответственный и доброжелательный человек. Поэт и Поэт-песенник. Ждал новой встречи с ним... Пусть Земля будет ему пухом

Степ   26.01.2023 12:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

Всех с восточным Новым годом! - побольше мира и поменьше войны.

______________________________________________________________

Старое новогоднее

.

Года излёт, пальцы ищут упрямо
в новую пропасть надёжных перил,
острое сердце - биений и сил
перечитать Мандельштама,

перекроить, пере вновь ворошить
листья, слова, снежинки
(как хорошо там, где две половинки
были одним). Любить

- это геройство; а чаще - прощенье
всех, всевозможных и всяческих... но
с тайной надеждой, что... что всё равно,
дыры и пропасти станут ступенями

мостика в зимнего неба обвод,
где золотым на красном
вспыхнет: "Прошедший прошёл не напрасно..."
и - "Выпьем за Новый год!"

Сергей Валентинович Чернов   24.01.2023 00:45     Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

Сегодня не стало Олега Бабинова...
Большой человек. Прекрасный поэт.
Светлая память...
Рядовой Рахманинов

Не жалей ни меня, ни прочих нас -
мы родом из века каменного,
но, Господи, слава Тебе, что спас
рядового Рахманинова!

Мы пошьём войну на любой заказ -
хоть тотальную, хоть приталенную,
хоть со стразами, хоть без всяких страз,
необъявленную, отравленную.

Санитар, санитар, не тяни, бросай -
не того потащил ты раненого.
Не спасай меня, но во мне спасай
рядового Рахманинова.

(с) Олег Бабинов, 2015 г.
https://stihi.ru/avtor/obabinov

Марина Намис   21.01.2023 19:59     Заявить о нарушении
Какой ужас... :(
Царствие небесное хорошему человеку!

Владислав Сергеев   21.01.2023 20:28   Заявить о нарушении
Очень жаль, светлая память

Вера Дорди   22.01.2023 01:35   Заявить о нарушении
Царствие Небесное!

Игорь Гонохов   22.01.2023 09:44   Заявить о нарушении
Светлая память

Юрий Глухов -Сентябрь   22.01.2023 12:48   Заявить о нарушении
cветлая память...

Винил   22.01.2023 15:55   Заявить о нарушении
Офигеть год начинается... Сколько потерь уже, и вот Бабинов. Трудно поверить, трудно это принять. Олежек, земля тебе пухом!

Геннадий Акимов   23.01.2023 13:37   Заявить о нарушении
Светлая Память...

Елена Ительсон   25.01.2023 12:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куда податься?» (Большой Литературный Клуб)

БЛК начинает работу? но вопрос, конечно, злободневный)

Валентин Емелин   17.01.2023 00:10     Заявить о нарушении
Нет, Валентин, для этого пока нет никаких оснований.
В.С.

Большой Литературный Клуб   17.01.2023 07:55   Заявить о нарушении
да вот и я про то же, что нет. как-то все вменяемые перемещаются в Точку https://litpoint.press. Недавно там Евса вышла.

Валентин Емелин   17.01.2023 13:32   Заявить о нарушении
Это где агрессивные пацифисты тусуются?

Ольга Вирязова   17.01.2023 15:07   Заявить о нарушении
Ольга, иногда лучше молчать, чем говорить.
Агрессия сейчас совсем с другой стороны. А ляпнутое не вырубишь топором.

Валентин, спасибо за ссылку! Зашел, сразу увидел свежую подборку Димы Коломенского - просто супер!!!

Владислав Сергеев   17.01.2023 19:56   Заявить о нарушении
Там много чего хорошего, Владислав, полистайте. Может быть и ‘агрессивные’ пацифисты, но точно не ‘миролюбивые’ агрессоры.

Валентин Емелин   18.01.2023 12:48   Заявить о нарушении
Валь, а как туда попасть?

Александр Спарбер   18.01.2023 16:09   Заявить о нарушении
Саша, вот здесь - исчерпывающая инструкция: https://litpoint.press/avtoram-2/
(вкладка "О нас"/"Авторам")

Владислав Сергеев   18.01.2023 16:29   Заявить о нарушении
Ага, уже нашел ))

Александр Спарбер   18.01.2023 16:30   Заявить о нарушении
зачем же. надо оставить как наглядный пример печальной эволюции когда-то прекрасного поэта. такой чудовищно слабый текст не прошел бы даже первичного отбора новичков БЛК. чего только стоит строка "и оскорблений хлещут грязь" - но русский сносил и не такое.

Валентин Емелин   18.01.2023 20:20   Заявить о нарушении
Саша, просто собираешь подборку и отправляешь Дорогой Редакции ru.lito@yandex.ru

Валентин Емелин   18.01.2023 20:22   Заявить о нарушении
Вообще-то реплики авторов, забаненных в клубе, удаляются независимо от их содержания. Но соглашусь с Валентином: стоит оставить в ленте это печальное свидетельство. Увы, от возрастной деменции никто из нас не застрахован.
В.С.

Большой Литературный Клуб   18.01.2023 20:25   Заявить о нарушении
Но реплику забаненного Дмитриева все равно не видно читателям рецензии. Поэтому сделаю так: воспроизведу ее еще раз от имени клуба, а исходную реплику - удалю.

Юнна Мориц

* * *
Господь терпел и нам велел,
Терпенье обладает силой,
Превосходящей беспредел,
Где велико терпенье тел, –
Но дух не может быть терпилой!
И смертью смерть поправ, Господь
Воскрес, когда терпенья силой
Его испытывали плоть
Распятьем, травлей и могилой, –
Но дух не может быть терпилой!
Воскресший дух – терпенья суть,
Мы славимся терпенья силой,
Однако, наш терпенья путь
Пытать глумленьями – забудь,
Наш дух не может быть терпилой!
Терпеньем нашим развратясь,
Нам угрожают наглой силой
И оскорблений хлещут грязь.
Терпенье наше – с Богом связь, –
Но дух не может быть терпилой!
Наш дух – терпилой?.. Никогда!
Мы славимся терпенья силой,
Но европейская среда
Терпела гитлеров стада,
А мы сражались, вот беда –
Наш дух не может быть терпилой!

***
Тоже удалите?
Игорь Петрович Дмитриев 18.01.2023 17:25

Большой Литературный Клуб   18.01.2023 20:30   Заявить о нарушении
Да пусть висит позором. Потом будут бегать, подчищать. Когда окажется наш отец известно кем.

Валентин Емелин   18.01.2023 23:29   Заявить о нарушении
простите, не удержался от пародии:

Наш дух не может быть терпилой,
Ведь адвокат у нас - господь!
Мы как-то ели его плоть,
Пахан махал на нас кадилом.

Наш дух не может пить текилу,
Наш дух текилу? - никогда!
Зато нам водка, как вода,
Пасутся сталиных стада,
На киче знают нашу силу!

Виталий Бобышев   18.01.2023 23:33   Заявить о нарушении
Ой, молчалка сработалася, звиняйте )))
А чо, воинствующие пацифисты, позитивные нацисты - нормальненько так, в духе времечка ) Апофигей... ладно пошла репетировать невозмутимость, она еще ох пригодится. И компас поправлю, а то каждый день сбивает. Поскольку некоторым тут у "ноу во" можно всяческие гадости и проклятия извергать, а одно художественно-критическое слово вызвало ваше неприятие.

Есть неприятие, есть наплеватие. У меня нет трепета перед худэлитой, знаете ли, я же не эксперт, а просто человек. Могу ляпнуть, ага )))

Ольга Вирязова   19.01.2023 00:16   Заявить о нарушении
Ольга, не надо юродствовать, Вам же самой потом стыдно будет. Или Вы тоже преклоняетесь перед этим поэтическим шедевром когда-то-поэта ЮМ? Эстетическое чувство всё же последним должно отключаться у поэта в мозгу.

Валентин Емелин   19.01.2023 00:59   Заявить о нарушении
Валентин, я вообще не об этом, что за стих... Кстати, почему бы не юродствовать, не нужно обижать русскую традицию. Наш герой Иван-дурак, между прочим ) Стих странный, но сейчас вообще пишется странное. Кстати, за что мне будет стыдно? Ошибаются все, если ошибусь - попереживаю и дальше живу )) Я ж не монумент.

Ольга Вирязова   19.01.2023 02:34   Заявить о нарушении
Ольга, откуда такая уверенность, что дальше жить будете? Думаете, до вас не дойдёт?
Многие так думали...

Виталий Бобышев   19.01.2023 06:36   Заявить о нарушении
Сохраняю для кунтскамеры.
В.С.

Емелин
«Или Вы тоже преклоняетесь перед этим поэтическим шедевром когда-то-поэта ЮМ?» (с)
Совершенно понятно, Емелин, что в оценке ст-я Ю.М. вы руководствуетесь не поэзией, а политическими взглядами. Как и вся ваша либеральная тусовка, который месяц повторяющая штамп о «маразме» поэтессы. До которой вам всем как до Китая раком.
И что значит «тоже преклоняетесь»? Кто такое уже говорил?? Я – нет. Ст-е слабое, в ПСС не войдет. Но и оно стоит выше, чем все ваши потуги.
Игорь Петрович Дмитриев 19.01.2023 08:04 Заявить о нарушении / Удалить

Бобышев,
Ты по сравнению с Ю.М. – тля.
Писать пародии, ты, конечно право имеешь. Написал, показал, что даже смысла ее ст-я не осилил. Просто поскакал блохой на слоне. Вот где позор-то. (тут см. «Эффект Даннинга-Крюгера»).
Игорь Петрович Дмитриев 19.01.2023 08:05 Заявить о нарушении / Удалить

И опять: вашим ответом будет удаление моих ответов.
Слабаки.
Игорь Петрович Дмитриев 19.01.2023 08:05 Заявить о нарушении / Удалить

Большой Литературный Клуб   19.01.2023 08:09   Заявить о нарушении
вот только за кадром остается вопрос - а что же тут делают в такой неприятной компании слабаков и позорных либералтусовщиков титаны духовных скреп? почему им так неспокойно?

Валентин Емелин   19.01.2023 09:20   Заявить о нарушении
Экспонат кунтскамеры БЛК под ником "Игорь Петрович Дмитриев" удаляется из списка резидентов. Основания:
- бессрочное пребывание в черном списке клуба,
- личная просьба Дмитриева.

Большой Литературный Клуб   19.01.2023 09:24   Заявить о нарушении
Игорь Петрович, дорогой, что-то не видно спокойствия духа. Вы же пишете и пишете на этой площадке для, видимо, ничтожной горстки её основателей? Ну откройте новую, очищенную от гнилого либерализма и, страшно сказать, иноагенства, площадку, назовите, скажем, СВОЛК, и соберите под свои знамена здоровые 99,9 процентов резидентов, а? Что ж вы тут перо свое золотое тупите?

Валентин Емелин   19.01.2023 09:39   Заявить о нарушении
Друзья-единомышленники, давайте не будем накидываться толпой на Ольгу Вирязову. Вот Владислав ей ответил, и достаточно. Не надо запускать по сотому кругу карусель взаимных упрёков и оскорблений. Именно к этому нас подталкивают, а то и откровенно провоцируют.

Геннадий Акимов   19.01.2023 21:36   Заявить о нарушении
Ну, тоже зашел, Влад, вопрос к тебе, ты живешь в этой стране,
в этой стране ты стал профессором, эта страна сейчас воюет, тебе на эту страну насрать?-)
;-)))

Никогда не понимал космополитов. Ты или патриот или иди на чужбине коров дои))

Akela   20.01.2023 18:59   Заявить о нарушении
Светлана и Макс синхронно сказали одну и ту же прописную глупость. Свету я буду вынужден сейчас удалить, т.к. она напросилась на бан и, соответственно, потеряла право на участие в дискуссиях. А Максу, пожалуй, отвечу.
Всё, чего я достиг в этой жизни, я добился своим горбом, здоровьем, мозгами, временем (увы, быстро подходящим к исчерпанию).
Печатный двор у нас в стране исключительно казенный. То есть, строго говоря, все рубли в обороте – государственные. Но это не значит, что мне их кто-то дарит с господского плеча, я их честно зарабатываю - и полагаю, что приношу пользу родной стране. И она мне воздает по заслугам и результатам.
Как научный работник я работаю не на правительство (хотя каждый научный проект имеет заказчика, во многих случаях государственного), а на ноосферу. Как преподаватель, я работаю не на правительство (хотя работаю в государственном вузе, финансируемом из бюджета), а на будущие поколения. Как отец и дед я прилагаю все силы, чтобы обеспечить безопасностью, благополучием, моральными принципами и интеллектом своих детей и внуков.
И я отказываюсь сводить огромную, талантливую, богатейшую Россию к кучке братков, которые оседлали власть, окопались по периметру, а теперь еще и огрызаются смертельными атаками на сопредельные страны, затыкают (в том числе, и с помощью подтявкивающих Акел) собственных граждан, не согласных с творящимся беспределом.
«Эта страна» сейчас не воюет, а болеет! Тяжело, но надеюсь, не смертельно.
Я патриот, не считаю это слово негативно окрашенным. Я знаю, что справедливость восторжествует, зло будет наказано – и Россия сможет стать нормальной, мирной, богатой страной с благополучными, доброжелательными и рассудительными гражданами. И буду прилагать к этому все свои усилия. В частности, терпеливо и по возможности убедительно разговаривать с такими, как вы.

Владислав Сергеев   20.01.2023 20:03   Заявить о нарушении
Подтявкующие акелы, это уже на твоей совести) ты очень изберательно свою совесть бережешь)
;-)))

Akela   20.01.2023 20:13   Заявить о нарушении
Владислав, Россия - это империя. Всегда была, есть и будет, пока не разделится на нормального размера суверенные государства. Империя не может дать гражданам благополучия, а соседям - спокойствия. Таковы законы природы и социума.
Единственный путь для России - отпустить закабалённые государства и народы на волю и попытаться начать всё с начала. Это единственный путь.

Виталий Бобышев   20.01.2023 20:13   Заявить о нарушении
Да, Виталий, понимаю проблему. Но в идеале мы должны прийти к конфедерации. Соединенные Штаты России - чем не вариант? :)

Владислав Сергеев   20.01.2023 20:20   Заявить о нарушении
Макс, а на какую дефиницию ты рассчитывал после предложения пойти мне на чужбину коров доить? :)

Владислав Сергеев   20.01.2023 20:21   Заявить о нарушении
Ты на чужбине?-))

Akela   20.01.2023 20:26   Заявить о нарушении
Как перевернуты мозги у соотечественников. Да не государство нас кормит. Не оно. А мы всю свою рабочую жизнь создаем реальный или интеллектуальный продукт. И еще - дополнительно - платим налоги. На наши налоги живут все те, кто решил, что может заниматься переделом мира. А надо просто открыть Конституцию и УК РФ. Там много интересного. Хотите пройдемся по статьям?

Ирина Пахомова Викторова   20.01.2023 21:06   Заявить о нарушении
Т.Шевченко: «В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки»
Окрашено позитивно безусловно. Только в ком, а не на ком...

Соэль Карцев   20.01.2023 21:09   Заявить о нарушении
Соэль, есть и иное мнение:
"Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «Патриотизм — последнее прибежище негодяя». Но полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов."
Дж.Босуэлл

Виталий Бобышев   20.01.2023 21:26   Заявить о нарушении
ИМХО: считаю, то БЛК вряд ли уже возродится как конкурсная площадка. Из-за позиции БЛК от него отвернулось много сильных и талантливых авторов (даже если они публично и не заявили об этом). Плюс из-за того что конкурсы остановлены, а боевые действия ещё будут продолжаться достаточно долго, площадку забудут.

Владислав,а вот я лично против СШР. Начнем между собой гражданскую войну?

Виктор Вороненко   20.01.2023 21:26   Заявить о нарушении
Чушь какая. Я лично знаю авторов, которые не являются резидентами БЛК, но с довольствием попробуют свои силы. И придут на смену зарвавшимся снобам. БЛК будет клубом талантливых авторов.

Ирина Пахомова Викторова   20.01.2023 21:39   Заявить о нарушении
Виктор,
на чём основаны эти негативные высказывания о судьбе БЛК - на конкретных фактах/событиях/ действиях, либо на обобщённой субъективной оценке со стороны?

Вайлит   20.01.2023 21:52   Заявить о нарушении
Лариса, я же написал - ИМХО. Обосновал почему я так думаю. ИМХО как бы прямо указывает на то, что мнение -субъективно.

Виктор Вороненко   20.01.2023 22:08   Заявить о нарушении
Почему некоторые люди, считающие себя трезвомыслящими и не чуждыми общечеловеческих чувств так много говорят о ненависти и так мало о гуманизме, так много о баррикадах и окопах и так мало о том, что между ними...
Ах да, Штатам же можно, совсем забыл))
Дочка Шойгу хорошо отдохнула в Дубае, дочка Нарышкина славно подсекает тунца на Сейшелах. С верой в Россию!

Соэль Карцев   20.01.2023 22:17   Заявить о нарушении
"Владислав,а вот я лично против СШР. Начнем между собой гражданскую войну?" (с)

Нет, Виктор, не начнем. Надеюсь, мы с вами разумные люди и способны предпочесть личным амбициям благополучие наших близких. Найдем компромиссное решение, с которым согласятся две (а на самом деле - сто двадцать две) стороны. В крайнем случае, да, никаких СШР сразу не получится, появится куча разрозненных княжеств. Но очень быстро станет ясно, что отсутствие жестких границ лучше их наличия. Весь мир к этому уже пришел - и мы придем. И начнется процесс слияния. В итоге могут возникнуть самые неожиданные конфигурации. Любопытно будет посмотреть, какие.

Владислав Сергеев   20.01.2023 22:17   Заявить о нарушении
Владислав, ну я не буду так пессимистичен.Для того, чтобы Россия распалась её сначала нужно 1) победить.2) отобрать у неё ядерное оружие. Что априори невозможно.
Более реально то, что мир перестанет быть однополярным и снова начнется эпоха холодной войны.

Виктор Вороненко   20.01.2023 22:37   Заявить о нарушении
Сергеев, ты что, не понимаешь, что говоришь как банальный предатель. И как банальный классический враг государства? И что подлежишь уголовной ответственности?
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 22:23 Заявить о нарушении
-----------

Жаль, что мы не узнаем, чего ж такого я предал, поскольку Дмитриев пребывает в черном списке.
На мой взгляд, именно Игорь Петрович Дмитриев является классическим врагом государства, ибо прилагает старания к разжиганию конфронтации и в конечном счете развалу страны.
В.С.

Большой Литературный Клуб   20.01.2023 22:41   Заявить о нарушении
Виктор,
я вам вопрос про метод формирования вашего имхо, а вы мне разъяснение - что такое имхо...понимаю, что таким способом вы пытаетесь уйти от дальнейших споров и критики сказанного, но
тогда иначе: для своего имхо, т.е. субъективного мнения, вы используете /много/ чего по фразе...простите, но ваше имхо превратилось в банальное клише, кочующее из рецы в рецу пула осуждающих...это точно ваше имхо?

Вайлит   20.01.2023 22:50   Заявить о нарушении
Вот любопытно, СССР в Афгане победили и отобрали у него атомное оружие?
«НАРОД, КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЕТ СВОЮ ИСТОРИЮ, НЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕГО» Михайло Ломоносов

Соэль Карцев   20.01.2023 23:02   Заявить о нарушении
господа-товарищи, дискуссия в горячей фазе, как показала практика, увы, невозможна. для этого, для начала, нужно уважительное отношение к собеседнику, желание слушать и слышать аргументы и согласие по конечному результату. хотя последнее - самое простое, все присутствующие, я уверен, согласились бы с тем, что а) все любят свою Родину/родину б) все хотят ее видеть свободной, процветающей, безопасной для себя и окружающих итд, список можно продолжать, Владислав многие пункты обозначил. Можно даже попробовать согласиться о том какой НЕ хотелось бы ее видеть: напр. агрессивной, хамски-наглой, тупо-самоуверенной, гнобящей и презирающей собственных граждан и при том силой принуждающей соседей жить так же, бесстыдно лгущей в любой публичной коммуникации и тд. и тп. После этого можно дискутировать о том, как этого достичь. Но для начала выполнить первые два условия. В противном случае это абсолютно пустая трата времени, которое можно потратить на что-то более продуктивное.

Валентин Емелин   20.01.2023 23:04   Заявить о нарушении
Лариса,извините, но Вы наверное невнимательно прочитали мой пост.Моё имхо было основано на то что 1)ряд авторов отказался от участия в БЛК (некоторые заявили об этом публично). 2) БЛК приостановил свою конкурсную деятельность на время венных действий. Так как военные действия продлятся еще долго, я предположил (вполне логично) что площадку забудут. Далее я ещё раз ответил на Ваш вопрос о том, что это является моим субъективным мнением. Поясните мне если Вам не трудно, что Вас не устраивает в мойм ответе?

Виктор Вороненко   20.01.2023 23:12   Заявить о нарушении
Для того, чтобы Россия распалась её сначала нужно 1) победить.
Виктор Вороненко 20.01.2023 22:37
-----------------------------------------
Россия уже побеждена. Никто лучше не уничтожает русских, чем сами русские.
Это даже немцы прекрасно понимали, насмотревшись событий раннего ленинизма.
Накинуться на Украину - это было накидыванием петли себе на шею. И теперь она затягивается всё прочнее. Вот только не понятно, зачем пытаться утащить в царство Аида вместе с собой ещё и как можно больше соседей? Наверное, это компанейская широта русской души, нежелание оставаться в одиночестве в путешествии по историческому Стиксу. Либо дань древним фараоническим традициям, когда фараон забирал за гроб с собой всю домашнюю утварь, скот, челядь, воинов, жён и тд вплоть до кошек и мышей.
Печально всё это наблюдать. Нормальные люди, вроде начавшие нормально и достойно жить, вдруг скукожились перед карликом - вором, у которого нет никаких ни малейших талантов, кроме как примитивно нагло лгать и пускать пыль в глаза в федеральных масштабах... Хотя это тоже талант, как ни крути...

Виталий Бобышев   20.01.2023 23:12   Заявить о нарушении
Валентин, я бы третий пункт добавил о том, что Россия не начинается и заканчивается ЯО))

Соэль Карцев   20.01.2023 23:14   Заявить о нарушении
Игорь Петрович, со мной можно дискутировать только при выполнении вышеозначенных условий. К ним можно еще добавить готовность не клеить ярлыки. иначе вы разговариваете с ярлыками, которые сами же и наклеили, то есть с самим собой. это чревато психическим расстройством.

Валентин Емелин   20.01.2023 23:15   Заявить о нарушении
Витя, мы с тобой когда-то нормально общались, хоть и расходились во взглядах, но это преодолимо (я надеюсь). Хочешь - напиши в личку, я разъясню, как я понимаю, что происходит и куда идет. в том числе и отвечу на твою максиму.

Валентин Емелин   20.01.2023 23:18   Заявить о нарушении
что касается БЛК, то в предвоенном формате он невозможен, что и честно признала Редакция, приостановив его работу. как это все потом пересобирать - жизнь покажет, главное, чтобы было кому - то есть для начала эту жизнь сохранить. а это не так просто, как можно подумать. например, первой из поэтического сообщества, лично мне знакомой жертвой этой (эпитеты опускаю) войны, была Алёна Тайх, погибшая в Германии от сердечного приступа, когда она узнала о бомбежке Киева. но, как показывает даже эта, на 99% бессмысленная дискуссия, какой-то драйв всё же есть, даже на этой стадии. но для начала надо хотя бы избежать Гражданской войны, которая уже началась давно, хотя и пока в соцсетях, включая эту площадку, но уже почти созрела до перехода в реал.

Валентин Емелин   20.01.2023 23:31   Заявить о нарушении
Валентин, мы с Вами общаемся уже несколько лет, надеюсь я не произвел на Вас впечатления неадеквата или хама. Во всех дискуссиях на политические темы, мне больше всего не нравятся двойные стандарты наших бывших западных партнеров. Все эпитеты которые Вы написали (о том какой Вы не хотите видеть Родину), можно так же смело применить по отношению к другой империи, которую западные ЛОМы преподносят как образец демократии и свободы. Похожие ситуации и действия трактуются совершенно по разному. Вот поэтому лично меня трудно переубедить что мы плохие, а запад хороший. Критерии оценки и правила должны быть одинаковыми для всех.


Виктор Вороненко   20.01.2023 23:31   Заявить о нарушении
Виктор,
меня не устраивает слишком свободное управление количественным числительным, переходящим в неопределённое местоимение...)
вы сможете поставить знак равенства между двумя выражениями вашего имхо?
Из-за позиции БЛК от него отвернулось много сильных и талантливых авторов (даже если они публично и не заявили об этом)(с)
ряд авторов отказался от участия в БЛК (некоторые заявили об этом публично)(с)

а, кмк, объективность вполне считается, стоит только поднять рецы и вывести процентное соотношение, и сделать это без лишнего пафоса, тогда аргумент...

Вайлит   20.01.2023 23:38   Заявить о нарушении
Лариса, у меня нет для Вас другого объяснения. Если Вы не хотите меня понять, то это Ваши личные трудности. Впрочем ценю Ваше остроумие, но не более...

Виктор Вороненко   20.01.2023 23:44   Заявить о нарушении
Постановление правительства РФ от 31.12.2022 № 2571

Учителя без прописки, эвакуированные из Херсона в Россию, не могут найти работу по специальности, в связи с этим постановлением.

Своих не бросили. Спасибо, что поверили. Так победим!

Соэль Карцев   20.01.2023 23:56   Заявить о нарушении
Витя, нет, не производишь, иначе я бы не предлагал. Пока обозначу зону согласия: а) двойные стандарты не нравятся никому, они служат для манипуляции и контрпродуктивны б) США/Запад населены хомо сапиенс, ни один из представителей которых не может быть белым и пушистым (ну, кроме, разве что, избранных святых, да и то, см. напр. мать Тереза... так что предыдущий пункт верен) - посему тезис о цели: переубедить, что "мы плохие, а запад хороший" - ложный. Нет такой цели.

Однако, для чистоты дискуссии, в качестве логического эксперимента, я готов даже признать, что 1. США - исчадие ада и образец всех возможных пороков. Вот только вопрос - если это так, то почему мы хотели быть такими же? Если хотели - то это довольно жалкое положение, потому что мы даже не можем (пока?) достигнуть их адскости (хотя и очень стараемся) - они сбросили бомбу на Хиросиму - а мы (еще?) нет. Или не хотели? Тогда, если строго следовать логике, и мы признали тезис 1 истинным, и приняли контртезис, что 2. мы не хотим быть такими же, то нужно было вести себя противоположным образом, чтобы максимально не походить на антагониста. То есть: они ввели войска в Ирак - а мы не ввели войска в Украину, они бомбили Югославию - а мы не бомбили Киев итд. Но нет, мы так не сделали. Отсюда в этой логической задачке остается только первый ответ: мы стремимся стать не просто такими же плохими, как наш антагонист, а, по возможности, превзойти его в этом. Тебе нравится такой выбор?

Валентин Емелин   21.01.2023 00:22   Заявить о нарушении
Валентин,как Вы думаете зачем Рудольф Сикорски убил Льва Абалкина?
Процитирую еще из этой же повести АБС:"Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах."

И еще припев одной песенки:
"Но он противник - лучше не бывает.
Ты упадёшь - а он не добивает
Ударишь в спину - и не ждёшь ответ.
Интеллигенту от себя спасенья нет!"

У нас уже был опыт сдачи всех позиций. Закончился развалом СССР. И едва не закончился развалом России. Пока мы говорили об общечеловеческих ценностях, другие дяди из страны "исчадия ада и образца всех возможных пороков" готовят доктрины упреждающего неядерного удара, вышли из договора по ПРО и принимали в НАТО новых членов. Против кого расширяли НАТО на восток?
Мы с Вами можем сколько угодно говорить о том, что НАТОне несет нам угрозы. Мы люди маленькие и не отвечаем за судьбу своих государств. А вот президент, если он патриот, должен думать о безопасности своей страны. Это его прямая конституционная обязанность. Войны сейчас не начинаются из-за амбиций тез или иных политиков. Слишком ставки высоки. Тут причина более глобальны и многослойны. Ну а обставить это правильно дело СМИ,пропагандистов и ЛОМов. Вот с обеих сторон и стараются.

Виктор Вороненко   21.01.2023 01:01   Заявить о нарушении
Пардон, пишу в темноте, поэтому много ошибок.

Виктор Вороненко   21.01.2023 01:03   Заявить о нарушении
хм, мы вроде были на ты:) Витя, это настолько стандартный набор, что даже разбирать не хочется. завтра отвечу, поздно уже

Валентин Емелин   21.01.2023 01:31   Заявить о нарушении
но, все же, отмечу для протокола, что ответа на свои вопросы я не получил.

Валентин Емелин   21.01.2023 01:34   Заявить о нарушении
Сохраняем для коллекции.
-----------------------------
Емелину (если не сотрут).
Вы видите во что превратил БЛК Сергеев с компанией?
Какая уж тут литературная деятельность.
Вы видите, что Карцев, Бобышёв, Пахомова - проплаченные (уже зарубежные)пропагандисты?
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:06 Заявить о нарушении / Удалить

Да-да, пропагандисты и провокаторы.
Их цель - не согласие, а разжигание.
Уплачено.
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:08 Заявить о нарушении / Удалить

Родину, свободной и процветающей, ага.
Из скольких частей, по мнению Сергеева и Ко будет состоять? И какое государство будет обеспечивать свободу этих частей?
Д, Б... (с) С.Лавров
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:11 Заявить о нарушении / Удалить

Бесполезно говлритьн с долбанутыми.
Да я и не к ним обращаюсь.
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:12 Заявить о нарушении / Удалить

Виктору.
Вайлит не ответит на ваш вопрос.
Она придумает другой и будет отвечать на него.
Почему?
Потому что она тупая.
Это многажды упомянутый эффект Даннинга-Крюгера.
Вот только трудно ожидать, что и профессора бывают тупыми.
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:17 Заявить о нарушении / Удалить

Валентин.
Вы эти требование предъявляете только ко мне?
Почему?
Потому что я из другого лагеря?
Я вот не собираюсь соблюдать пиетет к тем, кто меня неоднократно оскорблял.
Сказано много раз - это двойные стандарты. И столько же раз обхихикано без объяснений.
Вы разговариваете достойно. С вами можно говорить.
А с вышеперечисленными уже нет. Проверено.
Игорь Петрович Дмитриев 20.01.2023 23:21 Заявить о нарушении / Удалить
---------------------------------------------------------------
Добавлю в заключение для «нетупых»:
1. «многажды упомянутый эффект Даннинга-Крюгера» - лауреат ШНОБЕЛЕВСКОЙ премии 2000 года, использовать его как аргумент в споре можно только по неосведомленности или глупости.
2. Оскорбления и обхихикивания начались (и продолжаются – см. выше) именно со стороны Дмитриева, за что он и был отправлен в ЧС. Редколлегия БЛК готова рассмотреть вопрос о возвращении этого автора в клуб, для этого ему достаточно обратиться к нам, прямо сформулировать такую просьбу и дать гарантии прекращения оскорблений и навешивания ярлыков. Но что-то мне подсказывает, что этого не произойдет.
В.С.

Большой Литературный Клуб   21.01.2023 08:09   Заявить о нарушении
Интервью Дудя с Кучерой 2.0... Валентин, это бессмысленно.
Когда же дойдёт до вас, что с такими людьми спорить абсолютно бессмысленно?!
Пропаганда плоха тем, что те, кто её производят, - сами же ею и травятся.
"Никогда не подсаживайся на собственный продукт!"(С)Пабло Эскобар
А уж "жертвы" её - просто в тысячи раз более уязвимы! И победить пропаганду можно только пропагандой с обратным знаком.
Если человек не видит элементарного, - что никакой необходимости ни в какой войне для России нет и не было, что никто на неё не нападал и не собирался,- его ЛЕЧИТЬ надо, а не дискутировать с ним!
Путину абсолютно наплевать и на Украину, и на Россию, и на всю планету и весь мир. Что он неоднократно с усмешечками уже доказывал.
Его цель - только удержать ВЛАСТЬ любой ценой! Больше ничего! Потому, что потеря власти - реальная, ФИЗИЧЕСКАЯ смерть для него и всего его окружения.
Изолировать страну наглухо, установить тотальный контроль над всем и вся внутри железного занавеса, - только так он способен удержать власть, и нет для этого повода лучшего, чем война. Любая не-ядерная война.
И никакой новый центр силы он никогда не создаст. С кем? Китай презрительно отвернулся и буквально уже вытирает ноги о Россию. Остаётся Северная Корея и Иран с Кубой. Мощный центр силы, что и говорить...

Виталий Бобышев   21.01.2023 09:59   Заявить о нарушении
Соглашусь с Виталием, только добавлю, что вчера Иран тоже открестился, заявив, что никогда не признает отделение Крыма, Донецкой и Луганской областей. Т.е. одной рукой будет продавать нам дроны, а второй задергивать занавесочки.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 10:08   Заявить о нарушении
«Мы признаем суверенитет и территориальную целостность стран в рамках международных законов, поэтому, несмотря на прекрасные отношения Тегерана и Москвы, мы не признали отделение Крыма… Луганской и Донецкой областей от Украины», – сказал глава МИД Ирана (цит. по «РИА Новости»).

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 10:11   Заявить о нарушении
Жозеп Боррель: Россия привыкла бороться до конца, она победила Наполеона и Гитлера

"Россия – большая страна, она привыкла бороться до конца, она привыкла почти проигрывать, а затем восстанавливать все. Она сделала это с Наполеоном, она сделала это с Гитлером. Было бы абсурдно думать, что Россия проиграла войну или что ее военные некомпетентны…", - сказал Глава дипломатии ЕС Боррель на церемонии в Мадриде, где ему вручали премию форума "Новая экономика".

Неужели прозрел?! Но – барабанная дробь:

"Поэтому именно сейчас необходимо продолжать вооружать Украину", - добавил он.

Не-а, ума нет - и не будет! Расходимся.(с)

Европа в очередной раз отказывает себе в рациональном подходе к решению проблемы всеобщей неделимой европейской безопасности.
Я не хочу скатываться в конспирология и ставить медицинский диагноз - что-то вроде : постковидное нарушение когнитивных функций мозга.
Скорее, это нечто похожее на игромания, обостряющуюся в периоды глобальных общественных трансформаций.
Рациональность США не вызывает сомнений. Зато их слабость в том, что они считают себя неуязвимыми, манипулируя другими. А это ошибка.

Арина Яковлева   21.01.2023 10:18   Заявить о нарушении
Наполеон победил себя сам, понадеявшись на свою "гениальность", о которой, по традиции, твердил ему весь его двор, и позабыв, или вовсе не знав, чтьо Россия - страна с суровейшим климатом, не чета Франции. На те же вилы наступил и Гитлер. Не учёл климат. К тому же, против Гитлера тогда воевал весь мир, а не только Советы. Советам, конечно, досталось больше всех, но воевала бОльшая часть Европы, Америка и сателлиты, и тд и тп. Это было известно любому советскому школьнику. Даже при СССР все знали, что такое Ленг-Лиз и о его значении в Победе.
А Путин повторяет все ошибки и Наполеона и Гитлера. Плохая осведомлённость, подхалимы и посредственности в высшем управлении страной, которыми он себя окружил, нежелание изучать мнения, не совпадающие с его собственным...
Тут прямая анология с Николашкой 2 "Кровавым", который развязал войну с Японией, не смотря на попытки генералов урезонить и отговорить, позорно проиграл её, положив тысячи и тысячи православных душ, и буквально пустил страну под откос, апофеозом чего было ввязывание России в войну в Европе, которая переросла в 1-ю мировую...

Виталий Бобышев   21.01.2023 11:28   Заявить о нарушении
Виталий, Вы правы, конечно. Изменить логикой систему верований невозможно. Но я, когда ко мне нехамски обращается человек, которого я всегда считал вменяемым, несмотря на разницу взглядов, человек, я всякий раз надеюсь, что аргументы будут услышаны и - нет, не переубедят, но хоть заставят критически задуматься. Когда получаю обратную связь - нет, не заставят - прекращаю. Я вот не прекращаю, у меня в моей картине мира отсутствует идеализация США, Запада, той же Украины. Но есть бесспорные факты, есть области, в которых можно найти согласие. Нужно всегда начинать с выявления таких областей и по-возможности их расширять, отодвигать в соглашении границу Парето. Я когда-то даже курс читал по переговорам в международной школе в Швейцарии, я знаю как это работает. Альтернатива-то плохая - если все оставшиеся в стране будут считать весь остальной мир врагами и демонами, при этом доводя себя до состояния истерии, то да - у кого-то принимающего решения даже на оперативно-тактическом уровне, могут нервы не выдержать.

Валентин Емелин   21.01.2023 11:28   Заявить о нарушении
"кругом враги и демоны" - это не про русских. Истерика? Да ни боже мой.
Скорее, истерика наблюдается среди завсегдатаев рамштайна. Скорей-скорей дадим танки, пока русские не разогнались. Но Шольц уже сильно сомневается, что украинская тактика работает. Слишком большие потери.
А стратегически Россия всегда выигрывает. Не говоря уже - исторически.
Что касается стола переговоров - то надо отмотать на полтора года назад - к предложениям России о всеобщей неделимой европейской безопасности.
Можно пованговать, что Европа дозреет к концу этого года. Если не случится критической провокации, на которую могут пойти в Киеве под гарантии британцев - таких же по психотипу циничных авантюристов.

Арина Яковлева   21.01.2023 11:47   Заявить о нарушении
Помню этот смешной документик, там было что-то типа давайте писать в документах, что мы не враги и давайте НАТО не расширять... Причем, это случилось в 21 году, летом... А через несколько месяцев в феврале 22 мы на практике доказали всю искренность наших предложений.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 12:06   Заявить о нарушении
Смешон ваш "документик", Ирина.
Что касается инерции расширения НАТО. Иногда нужно спровоцировать обострение вялотекущей болезни, чтобы окончательно поставить диагноз и начать радикальное лечение.

Арина Яковлева   21.01.2023 12:13   Заявить о нарушении
Витя, отвечу вкратце, любой тезис могу, при желании, развернуть.
1. НАТО (несмотря на стойкий советский штамп) действительно оборонительный союз. Все его телодвижения - лишь реакция на изменяющуюся ситуацию. Он изначально возник как ответ на враждебные действия СССР, начавшего послевоенную экспансию в Европе с блокады Западного Берлина. Никаких превентивных действий этот союз не совершал. Решения принимаются на основе консенсуса, то есть если одна страна из (теперь 30, плюс 2 еще не оформившие членство Финляндия и Швеция, вынужденные к вступлению агрессией России). Организация абсолютно открытая к вступлению, если страна соответствует критериям и все остальные страны с этим согласны. Поскольку СССР всегда проводил политику экспансии, продолженную Россией - соответственна была и реакция. Чего же удивляться, если малые страны, неспособные обороняться в одиночку, стремятся к защите? НАТО расширялось не всегда - из него например выходили Франция и Греция, потом входили обратно, при обострении ситуации. Но паттерн был всегда один - обострение со стороны СССР/России - расширение, ослабление опасности - стагнация. Был период, когда Россия стремилась вступить сама, был даже создан координационный совет Россия-НАТО, приостанавливавшего свою работу после очередной экспансии России - в 2008 в Грузии, в 2014 - в Украине, наконец только в 2021 году Россия из него окончательно вышла, когда стало ясно, что доминирования не получится, а планы вторжения в Украину утверждены. Самое парадоксальное здесь то, что Запад до самого начала войны пытался договариваться.
2. Концепция превентивной войны не выдерживает никакой критики. Это примерно то же, что оправдание убийства человека, если он вдруг показался вам чем-то подозрительным. Нападение Германии на СССР было именно превентивным актом с точки зрения Германии. И надо сказать, что основания подозревать готовящуюся агрессию СССР были. Но весь западный мир, тем не менее, почему-то встал на сторону СССР, несмотря на то, что он неоднократно заявлял о намерении уничтожить Запад, нарушал договоренности и был на стороне Гитлера в 1939. Почему бы?
Кроме того не существует ни единого доказательства того, что Украина собиралась напасть на Россию. Его даже не удосужились сфальсифицировать, как сделала Германия при нападении на Польшу.

Вот как-то так, для начала, по тезисам.

Результат налицо: хотели как лучше, получилось как всегда. Хотели НАТО к границам 1991 - получили расширение и огромную линию прямого соприкосновения. Хотели денацифицировать довольно раздробленную идеологически Украину, в целом симпатизировавшую России - получили национальную консолидацию и ненависть на несколько поколений. Хотели экономического доминирования - получили почти экономическую блокаду. Может пора как-то пересмотреть положение о компетентности руководства?

Валентин Емелин   21.01.2023 12:14   Заявить о нарушении
Доктор Арина, у вас все пациенты в морге. А вы все лечите и лечите...

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 12:15   Заявить о нарушении
Что меня не устает поражать - это то, что ничего не мешало этому режиму править еще хоть двадцать лет: все цели достигнуты: конституции нет, оппозиции нет, выборов нет, прессы нет, судов нет, полмиллиона только росгвподейцев, полиции на душу населения больше всех в мире - делай с этим народом что хочешь, он слова не скажет, будет любить, когда бьют. Доходы текут рекой - миллиард в день на энергоносителях только - строй самые огромные дворцаюы в мире, с самыми большими золотыми ершиками и залами грязи, разъезжай по миру на самых длинных яхтах. При этом в мире существует иллюзия второй армии, все если и не совсем уважают, то точно опасаются, даже где-то боятся… Руки жмут, а некоторые в глаза заглядывают. и где это все теперь?

А вот и внешнеполитическая вишенка на торте. Что там Индия, Китай, вот теперь Иран(!)… «Президент Сербии заверил, что его страна не поддерживалась и не поддерживает агрессию российской федерации против Украины. Также Сербия не признает аннексию Крыма и Донбасса.
Об этом Александар Вучич заявил в интервью информационному агентству Bloomberg».

Валентин Емелин   21.01.2023 12:38   Заявить о нарушении
Профессор Сергеев САМ обеспечил себе дошкольное, школьное и вузовское образование. Параллельно государству сделал карьеру и теперь "обеспечивает" то же самое детям и внукам. И сключительно САМ.
Так и вижу автономного Робинзона с семейством - благополучных, образованных и в полной безопасности.

Арина Яковлева   21.01.2023 13:13   Заявить о нарушении
То, что люди существуют в контексте пропаганды страны проживания - это же очевидно.
Ну, какие тут могут быть договоренности на основе равноправия. "Россия же всегда была агрессором". Вот с этого неизменного во все времена постулата.и начинается то, что сейчас пока называется СВО.

Арина Яковлева   21.01.2023 13:26   Заявить о нарушении
Вы все правильно говорите, Арина: образование, наука (частично), медицина, спорт, вооруженные силы, чиновники, власть - все это существует на наши налоги, которые платят Владислав, вы, я. Это не мифическое государство. Это я. И я не давала своего согласия на проведение сво. Я хочу тратить свои налоги на образование детей и внуков.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 13:48   Заявить о нарушении
по поводу выс.образования, кот. как бы гарантир. /бесплатное/, то это уж точно "сам", ибо не все добиваются таких гарантий, даже если родители явл. непосредственными участниками в формировании гос.бюджета, исправно вносящие отчисления в оный...
федеральный бюджет на 36% формируется из доходов от нефтегазовой деятельности и экспорта нефтепродуктов, а остальное (64%) - налоги, акцизы и внутренние поступления...а основными статьями расходов бюджета РФ явл.: управление, оборона, поддерживание правопорядка, социальное обеспечение, здравоохранение, культура, образование, а также обслуживание внешнего государственного долга...

Вайлит   21.01.2023 13:56   Заявить о нарушении
бесплатно...а куда девать родительскую плату за детский сад?
т.е. сумму, кот. родители ежемесячно платят дошкольной образовательной организации/детскому саду за присмотр и уход за ребёнком...
эту родительскую плату за детский сад и её размер устанавливает учредитель детского сада - орган государственной власти субъекта РФ, да и все развивающие доп.занятия платные, суммы в завис. от региона...школа тоже условна б/платна)

Вайлит   21.01.2023 14:25   Заявить о нарушении
Неправда, Гера. Не вводите людей в заблуждение: Владислав поместил вас в чс за навязчивые попытки троллинга.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 15:26   Заявить о нарушении
Гера,
мы о финансах, а вы о чём?) вопрос о любви к чужим детям, кмк, правомочно задать по др.адресу, например, приёмным семьям или опекунам неродных детей...и действительно, это очень странный подход(с)...ну да, детей люди рожают для себя(с), а тут постоянно доказывают, в т.ч. и вы, что для государства...

Вайлит   21.01.2023 15:26   Заявить о нарушении
Гера, давайте лучше про китов! Меня этот вопрос живо интересует. Если Вы за китов, то я непременно буду просить Владислава Вас восстановить! Если смотреть объективно, то цивилизация китообразных стоит на гораздо более высокой ступени развития. Они по крайней мере не развязывают тупых и агрессивных войнушек, массово истребляющих соседей и собственное трудоспособные население. И вообще, как известно, на них Земля держится:) Об остальном тут уже не интересно, ибо конец представления уже виден, ПВО в Москве с какого-то перепугу устанавливают уже. Лосиноостровский парк, говорят, под это дело уже вырубили. Как-то оптимизма не внушает. Так что давайте про китов. Они замечательные ребята!

Валентин Емелин   21.01.2023 15:39   Заявить о нарушении
Браво, Валентин!

Нюта Журавлёва   21.01.2023 16:02   Заявить о нарушении
Удивительной, редкой неосведомленности люди. Новостей не читают. ПВО в Москве - это новостийная строка всех сайтов. Даже не буду ссылки давать. Достаточно загрузить запрос в поисковую строку.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 16:23   Заявить о нарушении
Вот умиляют просто меня эти ребята. Илларионова с ЛФР прибежала зачем-то сюда)) Вы там уже со всеми врагами народа разобрались? Там скушно стало и здесь решили маленько повоевать? Может хватит уже?
Гера, давайте же, право, про китов. У них объем мозга больше чем у человека, а ума точно больше чем у большинства хомо, в языке больше слов чем в некоторых земных, а активный словарный запас в 14 тыс сигналов равен среднечеловеческому, они имеют сложные социальные отношения и живут в полной гармонии с окружающей средой. Одна беда - люди методично загаживают их среду обитания - мазутом, пластиком, а в последний век - шумом, который сбивает их локаторы, нарушает навигацию и натурально превращает в хаос их картину мира. Но по Писанию - блаженны кроткие, ибо наследуют Землю!

Валентин Емелин   21.01.2023 16:33   Заявить о нарушении
Повторю: Яндекс, поисковая строка. И, Илларионова, мы гусей не пасли, на ты не переходили.

Ирина Пахомова Викторова   21.01.2023 16:39   Заявить о нарушении
в инете полно ссылок по теме от разных лиц разного уровня, и без фото понятно, что происходит вырубка леса без паспорта объекта, что, в общем-то, недопустимо при строительных работах...а если кому-то нужно лично убедиться, то добро пожаловать в москву, фотоаппарат не забудьте)

Вайлит   21.01.2023 16:49   Заявить о нарушении
вот думаю - хамство это национальная черта, или только отдельных представителей, которые, правда, так мельтешат, что кажется, что их очень много?

Валентин Емелин   21.01.2023 16:57   Заявить о нарушении
Всем здравствуйте!
Не сочтите это за рекламу, но есть такая радиостанция "Комсомольская правда". Она на ФМ волнах.
Так вот там об'ясняют очень многое. Особенно в передаче "Полковники".
В каждом регионе частота волны этой передачи разная.

Елена Ительсон   21.01.2023 17:00   Заявить о нарушении
что касается ПВО в Москве - то вот хорошая англосаксонская подборка https://www.bbc.com/russian/features-64341582, но можно пройти по отечественным ссылкам и проверить истинность сообщений. ну или прогуляться к объектам и посмотреть. мне далековато.

Валентин Емелин   21.01.2023 17:03   Заявить о нарушении
какого защитничества?) я ещё в зелёной майке не вышла на улицу...нейтральное инфо из москвы, ни более того...но, наверное, вам издалека виднее, что здесь происходит, что за фото(генплан москвы в помощь) и т.д.

Вайлит   21.01.2023 17:06   Заявить о нарушении
ну нате вк, богородское разместило...
https://vk.com/wall-3655766_148962

Вайлит   21.01.2023 17:15   Заявить о нарушении
а вот по теме из иноагентской московской прессы, как-то умудряющейся продолжать ежедневную работу в Москве: https://www.moscowtimes.ru/2023/01/15/vperu-vveli-chrezvichainoe-polozhenie-iz-za-protestov-a30849.

Что касается китов - что же удивляться, что белуху в тюрьме заморили? Существо, наделенное интеллектом, высшей нервной деятельностью, сложными эмоциями оторвали от семьи, заперли в камеру на потеху публике, потом уморили. Так и людей немеряно уморили их двуногие собратья, и радостно продолжают это делать.

Валентин Емелин   21.01.2023 17:17   Заявить о нарушении
постановочные ролики - это когда с "солдатскими матерями" или с "ветеранами". правда, статисты примелькались уже, вот на церковь и не хватило. а так конечно - целый голливуд нагнали снимать постановочные трупы, чтобы только русских дискредитировать. ни перед чем не останавливаются... завидуют, чо. вот толко уже не перед кем дискредитировать. разве что Зимбабве и Гвинея-Бисау еще верят)

Валентин Емелин   21.01.2023 17:24   Заявить о нарушении
я где-то про пво писала, утверждала? читай внимательно оппонента, если вступаешь в полемику...я смотрю, что вас, пул так наз. патриотов, клинит не по-детски, вы даже общую информацию умудряетесь выворачивать в ту сторону, кот. вам выгодна для развития провокации...
всё, basta!

Вайлит   21.01.2023 17:26   Заявить о нарушении
ладно господа-товарищи, пора лавочку закрывать и по домам. Влад бедный и сам, небось не рад, что пандорский ящик приоткрыл. скоро уже все на свои места встанет. хотя в некоторых головах еще не скоро этот угар выветрится. всем доброго дня - и патриотам, и иноагентам, и всем остальным добрым людям.

Валентин Емелин   21.01.2023 17:30   Заявить о нарушении
И вообще, как известно, на них Земля держится:) Об остальном тут уже не интересно, ибо конец представления уже виден, ПВО в Москве с какого-то перепугу устанавливают уже.
Валентин Емелин.

И каким Вам видится "конец представления? если не затруднит.
Зафиксировать для истории, так сказать.

Арина Яковлева   21.01.2023 19:00   Заявить о нарушении
С этого момента лента замораживается.
Ибо сказано более чем достаточно.
Забаненным барабашкам рекомендация не встревать: метла действует исправно.
В.С.

Большой Литературный Клуб   21.01.2023 19:59   Заявить о нарушении
Валентин, прошу прощения был занят целый день, вошел в инет только вечером. Мне конечно же есть что ответить и привести свои аргументы, но администрация ветку заморозила. Знать не судьба. Но зато мы с другом сегодня заменили ламинат у меня в зале. Можно конечно было нанять мастеров, но решили сами попробовать. Получилось неплохо.

Виктор Вороненко   21.01.2023 22:10   Заявить о нарушении
Виктор, приводите свои аргументы. Для вас устроим локальную оттепель :)

Владислав Сергеев   21.01.2023 22:19   Заявить о нарушении
Витя, проведи - хоть здесь (хотя тут же начинается белый шум) или в сообщения.

Валентин Емелин   21.01.2023 22:23   Заявить о нарушении
Ок. Валентин, в рамках дискуссии в стихирском формате очень трудно описать своё видение картины мира, так как это действительно займёт много страниц и ветка просто не выдержит таких объемов. А краткие тезисы будут выглядеть именно как пропагандистские клише. Кстати у тебя они выглядят не менее стандартными пропагандистскими, чем у меня. Но ничего не поделаешь, постараюсь тоже кратко. Первое. Представь такую картинку. Стоят два противника друг против друга. У обоих есть пистолеты и в случае конфликта могут пострадать оба.Тогда один из противников ставит слева от другого своего сторонника, который в случае конфликта может схватить его за руку и помешать выстрелить. А справа ставит другого своего сторонника и дает ему тоже пистолет, чтобы в случае конфликта противник получил два выстрела и не смог ответить. То есть, чтобы ответить главному противнику нужно сначала пристрелить его сторонников (чтобы уровнять шансы),это возможно удастся но будет потеря времени и патронов,следовательно шансы противника у которого есть сторонники, в случае конфликта победить возрастают втрое. Я кратко изложил суть НАТО ( для чего оно было создано США). Сейчас приведу несколько фактов.

Виктор Вороненко   21.01.2023 22:45   Заявить о нарушении
Теперь несколько фактов в подтверждение. Вспомни карибский кризис. Два противника. Один размещает ядерные ракеты в Турции, другой на Кубе. При этом оба, формально не нарушают никаких­­­­ принципов международного права. Однако это едва не привело к ядерному конфликту. Потому, что США не могли допустить, чтобы создавалась непосредственная угроза поражения ее территории. Теперь опять вернемся к НАТО. В 1991 году СССР (против которого было создано НАТО) прекратил свое существования. России в 90 было не до экспансий. То есть никакой угрозы она не несла, оборонка разваливалась, богатства распродавались, долги росли. Что делают англосаксы. По годам: в 1999 г. - Венгрия, Польша и Чехия; в 2004 г. - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония. В апреле 2008 года (до войны в Грузии) было принято решение о принятии в НАТО Хорватии и Албании. В 2004 году Грузия стала первой страной, согласовавшей Индивидуальный план действий партнёрства с НАТО (ИПАП). В 2005 году после Оранжевой революции и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. Какие агрессивные планы были у России в 2004 году? У Путина, тогда и власти еще особой не было. Он только ее выстраивал. Против кого тогда "оборонялось" НАТО? Про Иран и Северную Корею, можно не вспоминать это будет смешно.

Виктор Вороненко   21.01.2023 23:13   Заявить о нарушении
Теперь об Украине. В 2014 году Россия могла легко занять Киев, благо армия Украины тогда не могла сопротивляться. Но не стала. Более того, Минские соглашения при выполнении их, предусматривали возвращение украинского суверенитета на Донбассе. Но Украина их выполнять и не собиралась. Валентин, прокомментируй пожалуйста заявления Меркель и Оланда о том, что Минские соглашения 2014–2015 годов дали Украине время укрепить вооруженные силы страны. Я понимаю так: западные гаранты данных соглашений, откровенно плутовали против России.

Виктор Вороненко   21.01.2023 23:23   Заявить о нарушении
Стругацких напоминает))

"Правда и ложь, вы не так уж несхожи, вчерашняя правда становится ложью, вчерашняя ложь превращается завтра в чистейшую правду, в привычную правду."

Соэль Карцев   21.01.2023 23:25   Заявить о нарушении
Что делают англосаксы. По годам: в 1999 г. - Венгрия, Польша и Чехия; в 2004 г. - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония. В апреле 2008 года (до войны в Грузии) было принято решение о принятии в НАТО Хорватии и Албании. В 2004 году Грузия стала первой страной, согласовавшей Индивидуальный план действий партнёрства с НАТО (ИПАП). В 2005 году после Оранжевой революции и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организаци.

Виктор Вороненко 21.01.2023 23:13
_____________________________________________

Это, значит, "англосаксы" делают? Ну и бред... Эти страны сами попросились в НАТО, никто туда не затягивает и не затягивал никого и никогда! Это вам не ОДКБ!
Эти страны долго просили и готовились к вступлению в НАТО, не потому, что оно им так нравится, а просто потому, что допустимо дружить даже с чёртом лысым, если он способен защитить от чокнутого вечными имперскими амбициями соседа с гипертрофированным брюхом, который стремится пожрать всё вокруг в своё брюхо, и которому всегда, абсолютно всегда, всю его историю - было мало территорий!!

Виталий Бобышев   21.01.2023 23:36   Заявить о нарушении
Витя, извини, ты описываешь прокси-войны. Они велись с обеих сторон. Для сокращения времени - все вели себя мерзко, в разной, правда степени, но это детали. Цели НАТО я тебе вкратце описал в круглых бревнах, пожалуйста, если возражаешь - возражай по фактам, а не метафорами. Даже сейчас США никак не могут решиться наконец поставить Украине нормальное вооружение, которое закончит эту войну, делая капельные вливания. В какой-то момент на Западе так расслабились, что прекратили это НАТО финансировать, Трамп вообще чуть эту лавочку не прикрыл - но тут мы подсуетились, чтобы не расслаблялись - и вуаля, военно-промышленный комплекс заработал на полную катушку. Только вот нам с ним не тягаться, мы свою венную промышленность слили. Да и хорошо, но в реальности мы уже один раз этой гонки не выдержали, тогда она развалила Союз, теперь развалит Россию - только и всего. Так сколько можно на эти грабли наступать? Крымская война, японская, афганская, чеченская (которую мы, по сути, проиграли) - сколько можно по этим граблям прыгать?

Опять же по НАТО - ты может быть обратил внимание, что в Ирак НАТО не вторгалось - мандата не было - собирали сборную команду, фактически добровольческую коалицию (Coalition of Willing). На начальном этапе США уломали только Британию и Австралию. Но потом поддержали 49 стран. Что де касается НАТО, то после окончания военной кампании США не удалось убедить НАТО даже согласиться на отправку в поддержку новому иракскому правительству военных сил.

Валентин Емелин   21.01.2023 23:40   Заявить о нарушении
так, уже новая порция, я не успеваю(
Виталий эмоционально, но суть изложил. Постараюсь кратко. В 91 г. США могло взять Россию с потрохами, но посылало продовольствие. Помогли разоружить все страны бывшего СССР (включая Украину, на тот момент 4 ядерную державу мира) и стащить весь этот ядерный хлам в Россию и сказали - ну вы тут что храните, мы вам доверяем. Мы тем временем начали возвращать террториии по-тихому, начиная с Приднестровья. Очень бело и пушисто. Потом Абхазий - ну и дальше пошло-поехало.

Валентин Емелин   21.01.2023 23:48   Заявить о нарушении
Теперь насчет превентивных войн. Ирак не собирался нападать на США. Те превентивно разгромили Ирак, под предлогом того, что Хуссейн якобы разрабатывает ОМП. Иран и Ирак не воевали с Израилем. Но он наносил превентивные удары по иракскому реактору и иранским (1981г) и иранским ядерным объектам (2021).
Я кстати восхищаюсь США, которые смогли создать империю и однополярный мир, в котором коллективный запад играет по своим правилам, выгодным только ему, активно используя двойные стандарты и вмешиваясь в жизнь и идеологию других стран, навязывая им свои ценности (те же попытки наклонить католическую Польшу по вопросам ЛГБТ). Вы стали, частью западного мира, поэтому защищаете его, что вполне логично. Но почему я должен жить по его правилам? Валентин, я не идеализирую Россию. Но я считал и продолжаю считать, что запад ведёт с нами нечестную игру. Я не хочу, чтобы когда-нибудь нас стали бомбить силы НАТО,под каким-нибудь предлогом, защиты демократических ценностей. Как это было с Ливией и Ираком.

Виктор Вороненко   21.01.2023 23:51   Заявить о нарушении
"В 91 г. США могло взять Россию с потрохами". Могло. Если бы у России не было ядерного оружия. И доктрины, которая предполагала ответ на агрессию. Насчет продовольствия - не смешно. Ибо в 90-е Россию грабили.Один только договор «Гора-Черномырдина», чего стоит, благодаря которому Россия передала США 500 тонн обогащенного оружейного плутония в качестве топлива для американских АЭС. При этом в рамках того же договора наша страна в течение последующих лет отдала США еще 14446 тонн низкообогащенного урана. За все это богатство Белый дом заплатил Кремлю «целых» 17 млрд. долларов. В то же время, на мировом рынке такое количество ценного ресурса стоило 8 трлн. по сегодняшним ценам.

Виктор Вороненко   22.01.2023 00:04   Заявить о нарушении
Валентин, маленькое уточнение. США могло взять Россию с потрохами немного раньше, году эдак в 1953. Было 300 ядерных бомб вполне боеспособных намного мощнее тех что в Хиросиме и Нагасаки против двух у СССР ( одну из которых курчатовскую взорвали под Семипалатинском). Но эти две никуда не летали её на вышке взорвали стационарно. А вот у америкацев средства доставки их "Толстяков" наличествовали в ту пору в достаточном количестве и работали они вне зоны действия тогдашнего ПВО СССР. Ну и самое важное, у штатников имелся казус белли. Товарищ Ким Ир Сен, который закончил Хабаровское пехотное училище и сына которого в детстве называли Юрий, как первого космонавта вдруг решил почему то перейти границу у реки что привело к прямому боестолкновению СССР и США. И американцы я бы сказал там немало своих граждан потеряли в той войне.

Соэль Карцев   22.01.2023 00:06   Заявить о нарушении
Владислав, мне в целом попытки троллить меня и вешать ярлыки, которые позволяют здесь некоторые авторы по барабану. Но как-то двойными стандартами отдаёт. Не находите? Впрочем, я ни к каким действиям Вас не склоняю.

Виктор Вороненко   22.01.2023 00:10   Заявить о нарушении
Иран и Ирак не воевали с Израилем. Но он наносил превентивные удары по иракскому реактору и иранским (1981г) и иранским ядерным объектам (2021).
Виктор Вороненко 21.01.2023 23:51
____________________________________________

Смишно, угу. )) А ничего, что Иран поклялся на официальном уровне уничтожить Израиль и всех израильтян при первой же возможности? У кого тут двойные стандарты?
Я вообще поражаюсь терпению и взвешенностью израильтян. Будь у русских такой сосед - от него осталась бы давно только выжженная пустыня.

Вся разница между "Западом" и Россией - только в одном на самом деле: В отношении к Человеку, Личности.
На "Западе" государство существует для людей и служит людям. В РФ и Северной Корее, а теперь снова и Китае, - в точности наоборот - людишки служат Государству, которое легко распоряжается и их благосостоянием и жизнями на своё усмотрение.
Одно время, вроде, казалось, что до русских "дошло", что они всё поняли и решили строить нормальное общество, где высшей ценностью является Человек, а не Идея и Власть узурпаторов... Но это, к сожалению, только казалось. Татаро-монголы настолько глубоко вбили рабство в генетику русских и окружающих их народов, что, видимо, потребуются ещё многие столетия, чтобы изменить это...

Виталий Бобышев   22.01.2023 00:13   Заявить о нарушении
Да в 90-х годах Россию грабили все кому не лень. У нас в Питере это хорошо помнят. Был такой заместитель Собчака по внешнеэкономическим связям из Дрездена приехал. Мэрия поручила ему обменять цветные металлы и прочее вторсырьё на Западе на продовольствие для петербуржцев... Как он тогда говорил: "Деньги надо делать, деньги". Понятно, что те масштабы ограбления страны, что сейчас, питерским тогда и не снились))

Соэль Карцев   22.01.2023 00:19   Заявить о нарушении
Владислав, простите, что позволил себе несколько замечаний после заморозки. Меня просто не было весь день. Выключаюсь.

Соэль Карцев   22.01.2023 00:26   Заявить о нарушении
не, ну это просто великолепно)) Витя, ты меня разочаровываешь, просто переписывая речи верховного стратега. ау - кто распродавал-то все? марсиане? или американцы пришли, кремль захватили, всех в рабство - и ну природные богатства грабить? нет, пришла ОПГ, захватила власть и распродала все на корню - обменяла на дворцы и яхты, купалась в бабле, скупала все что можно в Европе, включая правительства, военное производство угробила, армию разворовала (и вот мы имеем. что имеем, после того, как блеф рассеялся) - это все американцы сделали? А что делали США? во вторую мировую - Германию разгромили (той же тактикой - поставляли вооружения - сначала Британии, у которой к началу войны очень хило было с оружием, потом по ленд-лизу СССР, тот - вкладывал живую силу (которую тов. Сталин с тов. Жуковым не жалели ни разу, предполагалось, что бабы нарожают) и перевооружался, опять с технической помощью Запада. Так вот, совместно разгромив Германию ее же потом, поставив военную администрацию, и восстановили, и она стала первой экономикой Европы. Нехило так поработили. Точно то же самое, одновременно проделали с Японией - и как тебе порабощенная Япония? Но вот опять в то же время СССР разбирался с Восточной Европой. Результат известен. Кстати, СССР предлагался план Маршалла (союзники же) - но отец народов гордо отказался принять помощь от капиталистов, решил что лучше пусть еще полтора миллиона от голода в 46-47 году помрет. Никакого завоевания и порабощения не надо - куда уж больше, никакой завоеватель так не смог бы. Потом, как толко железная хватка коммунизма ослабла после развала Союза и Варшавского договора - все бросились в НАТО, хорошо памятуя о братских крепких объятьях - Венгрия про 1956, Чехословакия про 1968, Польша про 1980. Никто их туда не тащил. Организация открытая. Кстати, слабая-слабая Россия, в которой жрать нечего было в 1990 таки сумела откусить часть Молдовы. А чо - там же 14 армия стояла в Тирасполе)) Россия тоже в НАТО хотела. Но по условиям не подошла, нужен был консенсус и соответствие стандартам. Но интеграция началась, через расширение семерки до восьмерки (как-то забывают все об этом расширении на Запад) и через Совет Россия-НАТО. Я выше писал об этом. Так вот, ни Украину, ни Грузию в НАТО было принять невозможно, и сейчас невозможно - у них с соседями территориальные споры не улажены. Благодарю России. Станет возможно, да, доя Украины, когда территорию, включая Крым, восстановят. Но не раньше. И ультиматум о возвращении НАТО у 1991 году был априори невозможно выполнить, поскольку страны выходить не собирались, а выгнать их никто не мог - они не холопы чай. и Россия это знала, но ей и нужен был невыполнимый ультиматум. Как Германии в 1939.

Отдельная песня о том, что кто-то кого-то заставлял как-то жить по западным законам, принуждал кого-то, в геев всех насильно обращал - это вообще никак. Завтра можем об этом отдельно поговорить.

Валентин Емелин   22.01.2023 03:26   Заявить о нарушении
Прочла, что на меня набросились всей толпой, сама с этой толпой не встретилась - была в другом месте. Наверное, это к лучшему. Диссидентство такое )) Ну нормально, откуда ни посмотри. Интересно, литература и искусство теперь надолго поделятся на наших и ваших? На одно поколение или два? Или пока кризис не уравняет всех? Ну, всех-не всех...

Ольга Вирязова   22.01.2023 04:26   Заявить о нарушении
Виктор, я не заметил особого троллинга сейчас, произошел весьма содержательный спор с изложением позиций. Бобышев там немного себе позволил нервов - так ему предупреждение (слышите, Виталий?), его реплики удалены. Всё прочее - в пределах приемлемости.
С уважением ко всем дискуссантам,
Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   22.01.2023 09:03   Заявить о нарушении
Уточнение: не все реплики Бобышева, а только две: там, где было про шизу и про рабов с 1 класса. Остальные, вроде, были по делу.

Большой Литературный Клуб   22.01.2023 09:06   Заявить о нарушении
Валентин, касательно твоего предыдущего поста. По 90-м годам у меня возражений нет. Пришла ОПГ во главе с Ельциным, которая превратила Россию в уродливое бандитско-олигархическое государство и активно проводила действия по дальнейшему распаду страны. Но если помнишь, то Запад это не волновало. Наоборот рукоплескали. И грабили. Вспомни тот же ФЗ 1995 года "О разделе продукции" В чем его суть ведь знаешь? Правда озаботились, что могут получить в итоге несколько государств владеющих ядерным оружием. Потому и привели к власти Путина, который в сущности, вырос из среды этой ОПГ и играл тогда по их правилам. Думая, что укрепив центральную власть (и контроль над ядерным оружием) он так же будет играть по их правилам и дальше. Но он не стал.

Виктор Вороненко   22.01.2023 09:26   Заявить о нарушении
Теперь о НАТО. Валентин, прочитай пожалуйста сам текст соглашения. Там нет требования о выходе из НАТО, состоящих в нем стран. Там говорится дословно: "Статья 4. Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года. В исключительных случаях, при возникновении ситуаций, связанных с необходимостью нейтрализации угрозы безопасности одного или нескольких Участников, такие размещения могут осуществляться с согласия всех Участников". И далее: Статья 5 "Участники исключают развертывание ракет средней и меньшей дальности наземного базирования в районах, из которых они способны поражать цели на территории других Участников." Статья 6 "Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств." Сами тексты находятся в открытом доступе их легко прочитать.

Виктор Вороненко   22.01.2023 09:28   Заявить о нарушении
Владислав, про шизу - я больше себя имел ввиду. Эмигрантское косноязычие уже развивается. ))
А про "рабов с первого класса" - ну так это ведь Правда! Что может быть более лицемерным, чем внушение закабалённому, зашельмованному фантастическими Идеями народу, мысли о том, что они - самые свободные люди на планете?!
Я помню, как ещё в детском саду, в средней группе, нас, 5-ти летних малышей, собирали перед портретом Ленина и заставляли по пол-дня повторять его имя-отчество, и внушали, что он самый родной нам человек, куда роднее собственных дедушек и бабушек...
За одно такое СССР просто обязан был исчезнуть...

Виталий Бобышев   22.01.2023 09:37   Заявить о нарушении
Ну, то есть Валентин не знает, чем закончится "представление".
Кто бы сомневался, не Мессинг, чай.
Он даже не в курсе предложений РФ декабря 2021 года о гарантиях безопасности.
В пылу обличений не до частностей.

Арина Яковлева   22.01.2023 09:55   Заявить о нарушении
По Польше и Венгрии. Ссылки здесь помещать не комильфо, но конфликт между Польшей и Венгрией с одной стороны и руководством ЕС с другой стороны по вопросам ЛГБТ есть. И под этот конфликт подвязаны финансы. Но это только одно из противоречий.Суть в том, что на одни страны из-за "отсутствия демократии" Запад накладывает санкции и вводит различные ограничения, а те же проблемы в других странах не замечает.

Виктор Вороненко   22.01.2023 09:55   Заявить о нарушении
Все, что связано с историей взаимоотношений между Россией и НАТО, можно размылить и превратить в океан споров. На самом деле история проста, как и всё, что связано с нашим руководителем. Сотрудничество России и НАТО было достаточно продуктивным: борьба с наркоторговлей, международные террористические крупные акты, события в Афганистане, когда именно грузовой транспорт России использовался на полную катушку для перевоза вооружения и военных.
Но с чем столкнулся Североатлантический альянс? Да мало кто помнит - события в Абхазии 2008 года. Вот тогда все стало ясно. И хотя через год сотрудничество худо-бедно было восстановлено, всем уже было понятно, что Россия, даже тесно сотрудничая с альянсом, проводит свои захватническую политику. И пытается навязывать свои интересы: в частности, не пускает в альянс Грузию и Украину. Грузию за то, что она будет давить на Абхазию.
А все стало совершенно понятно в 14 году. Действия России по аннексии Крыма и ее действия на востоке Украины привели к тому, что была поставлена точка в отношениях, и всем участникам альянса стало понятно, откуда идет угроза.

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 10:02   Заявить о нарушении
Арина, вы опять со своим смешным документиком от 21 года...
Там был анекдот с этим документом. К П-ну приехал кто-то (я уже не помню кто), состоялась встреча, П-н вышел из зала, где проводилась встреча и сказал своим что-то типа набросайте вы им планчик...
Вот и все.

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 10:06   Заявить о нарушении
А это планчик взяли и раздули сначала пропагандисты и заинтересованные журналисты, а потом Арина.

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 10:07   Заявить о нарушении
Ирина, вы усложняете. Геополитика, в конечном счёте, сводится к обеспечению безопасности крупных держав. То есть, соседи по периметру не должны представлять опасности. Они должны быть в орбите державы. Или задним двором , или буфером - любой вариант от дружественного до нейтрального. И никак не базой и полигоном враждебных (недружественных) государств.

Арина Яковлева   22.01.2023 10:15   Заявить о нарушении
И вот эти смешные инсайдерские якобы выбросы)
Не надо, если хотите, чтобы вас всерьез воспринимали.

Арина Яковлева   22.01.2023 10:19   Заявить о нарушении
Арина, давайте здесь на рассматривать односторонние документы, если это, конечно, не собственноручное признание в совершении преступления. Серьезно, грустно как-то.
Вот вы здесь нам напишете, что вы самая красивая и умная и что? мы должны это рассматривать как документ?

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 10:23   Заявить о нарушении
Доброе воскресное утро, но что-то у меня получается рабочий день. Постараюсь ответить по пунктам попозже, пока просто ремарка. Ни у кого не вызывает когнитивного диссонанса два одновременно существующих положения: 1. Россия - великая ядерная держава, в 90е только поэтому и не поработили, и если что - у нас ядерная триада и всех в пыль 2. Россия ужасно обеспокоена своей безопасностью, нужна система, гарантиии, вот это всё, вплоть до озвученного Виктором страха, что завтра будут бомбить, как Югославию. Для того, чтобы она чувствовала себя комфортно, нужно страны, добровольно вступившие в НАТО от страха российской агрессии (надо сказать обоснованного и подкрепленного жизненным опытом многих поколений и наглядно продемонстрированного агрессий в Украине) вывести из его состава и вернуть все к 1997 году. Невозможность чего была совершенно понятна изначально. В скобках замечу, что это понимали все, и на эту филькину грамоту был получен резонный и вежливый ответ - мы не можем Европейскую безопасность обсуждать без Европы, а в НАТО консенсусный механизм принятия решений. Приводу расширенную цитату из российских источников того времени:
«Без наших европейских союзников и партнеров не будут вестись переговоры о европейской безопасности. Мы не поступимся ключевыми принципами, на которых зиждется европейская безопасность, включая то, что все страны имеют право самостоятельно определять свое будущее и внешнюю политику без вмешательства извне», — пояснила Псаки.
Реакция НАТО же последовала еще до публикации предложений Москвы по линии МИД. Как заявил генсек альянса Йенс Столтенберг, любой диалог с Россией должен учитывать озабоченности блока в отношении действий РФ, а также основываться на консультациях с партнерами объединения, в том числе Украиной.
«НАТО ясно дало понять, что, если Россия предпримет конкретные шаги по снижению напряженности, мы готовы работать над укреплением мер доверия», — подчеркнул Столтенберг»
Да бросьте вы прикидываться сказали им, место шестерок у параши, просто ваш пахан не хочет перетереть с нашим, ну на это, если в 24 часа не ответите, у нас есть стволы. Если грубо, то примерно так, но можно и положения документа рассмотреть по параграфам. Только надо ли?

Валентин Емелин   22.01.2023 12:00   Заявить о нарушении
Вторая ремарка общего характера: да, и в США и в Евросоюзе куча проблем, они из решают и как-то будут решать дальше, но это не наша забота. Так же как и проблемы Украины - это проблемы Украины. Точно так же в России куча проблем, которые за нас никто не решит. Так что дает нам право, не решив свои лезть решать чужие, а если кому не нравится - то будем бомбить, а если это не поможет, то у нас всегда есть ядерная триада, как последний аргумент. Я бы понял (не согласился бы, но хоть как-то понял) если бы у нас была экономическая мощь США или Китая, или хотя бы ЕС. И если бы мы построили великое процветающее общество, куда стремятся все малые народы. Но ведь нет, или я чего-то не вижу из-за своего западного бугра? У нас лучшая в мире наука, медицина, образование? У нас экономика больше 20% мировой? Так может нужно было фантастический фарт 20+ лет нефтегазовых доходов потратить на это, а не на дворцы, яхты и коррумпирование всех, до кого рука дотянется?

Валентин Емелин   22.01.2023 12:19   Заявить о нарушении
Всему происходящему есть крайне простое, даже примитивное, как и вся человеческая природа, объяснение.
Попробую растолковать тем, кто в танке.
1. Власть - самый страшный, самый безжалостный наркотик, полностью меняющий человека, преобразовывающий его вплоть до генетического уровня.
2. Чтобы удержать власть для обладающего ею хороши абсолютно любые средства!
Иллюзия думать, что человек, получивший сколь-нибудь значительную власть над себе подобными - добровольно от неё откажется. Такой отказ возможен только вследствие принуждения, видимого или не видимого для большинства.
3. Диктатура - единственный способ удерживать власть неограниченно долго в современном мире. Прошли времена, когда она передавалась по наследству, времена королей и царей - прошли.
4. Единственный способ, которым диктатор может удерживать власть сколь угодно долго - конфронтация. Объяви, что кругом враги, и вовне и внутри, - и дело в шляпе. Пропаганда настроит мозги 70% населения, которые всегда жадно восприимчивы к ней - в нужном ключе. Дело техники.
5. Путин отравлен властью, она подмяла и уничтожила его личность, он её раб.
Ему совершенно безразлична судьба собственной страны, ему плевать на народ, на детей, на соседей, - на всех! Всё, что он делал в последнее время, начиная с 2008г, - это прокладывал себе путь к вечному трону. Потерять власть для него - это физическая смерть и его и всего окружения! Либо гниение за решёткой до конца дней.
Потому, что суть его всегда была и остаётся прежней - он обычный "подментованный" бандюга из 90-х. Обычный бандит, вор-тихушник, внезапно волей случая дорвавшийся до такой власти, о которой никогда даже не мечтал. (это его собственное признание, зафиксированное:"Мне даже в страшном сне не могло присниться, что я стану президентом России").
В общем, если бы не Украина, - был бы другой повод. Любой. Точно так же он развязал бы войну с Грузией, Азербайджаном, Финляндией - с любой страной, которая, по его мнению, не способна серьёзно ответить.
Поэтому все его заявления, весь его "патриотизм" - абсолютно ничтожны.
Единственный плюс этого "человека" в том, что он показал России, какой она НЕ ДОЛЖНА быть.
Показал, КАК НЕ НАДО.
Возможно, такой урок, всё-таки, усвоится так или иначе...

Виталий Бобышев   22.01.2023 13:28   Заявить о нарушении
Валентин, вы опять демонстрируете, что не прочли эти документы.
Догадываюсь почему - Гугл морочит (такова глобальная западная пропаганда, увы)
Зато Яндекс легко выдает: https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20211217/bezopasnost-1764226189.html

Нет требования выхода из альянса уже принятых стран.
Есть, главным образом, взаимные обязательства убрать оружие подальше, чтобы не достреливало до противника, просто говоря. Контроль за использованием Яо, предупреждение об учениях и пр рутина.

Арина Яковлева   22.01.2023 14:02   Заявить о нарушении
Да, нерасширение НАТО на восток, безопасность на постсоветском пространстве - само собой.

Арина Яковлева   22.01.2023 14:04   Заявить о нарушении
Да, Виталий, соглашусь, именно так. В отличие от многих, могу свидетельствовать от первого лица, в 90х я это видел собственными глазами, был участником, можно сказать, встречался со всеми персонажами из питерской тусовки, начиная с Собчака и заканчивая великим стратегом и геополитиком. Все сформировалось уже тогда. Что касается моей личной истории - я стал складывать чемоданы ровно в тот момент, когда эта команда пришла к власти и только по этой причине. В остальном у меня все было прекрасно. Но я отчетливо понимал, что все, что я делал с 1990 по 2000 будет обнулено. Что и случилось. Помню, как в 90м в нашем офисе в Смольном, в банке Россия, мы говорили с Якуниным, который после третьей сказал - через 10 лет мы придем к власти. И точно - так и случилось, день в день. Так что иллюзий не было уже тогда.

Валентин Емелин   22.01.2023 14:07   Заявить о нарушении
Всё правильно вы говорите, Виталий. Но проблема в другом, и она даже не в наших патриотах, Бог с ними.
Проблема в том, что выхода нет. Взять хотя бы руководителей G7: с одной стороны им хочется привлечь его к уголовной ответственности за агрессию и военные преступления на Украине, с другой стороны, это все пока в стадии разработки и нет никакой уверенности, что разработанная схема будет применима на практике.

...Военные преступления и другие зверства не могут оставаться безнаказанными. Мы привлечем президента Путина и виновных к ответственности в соответствии с международным правом. Мы вновь заявляем, что безответственная ядерная риторика России неприемлема и что любое применение химического, биологического или ядерного оружия будет иметь серьезные последствия (с)

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 14:09   Заявить о нарушении
статья 353 УК РФ:

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

2. Ведение агрессивной войны -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Александр Спарбер   22.01.2023 14:22   Заявить о нарушении
Александр, к сожалению, существует закон о гарантиях президенту:
Федеральный закон от 12.02.2001 N 12-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи"

Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий

(в ред. Федерального закона от 22.12.2020 N 462-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.

2. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку.

3. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, может быть лишен неприкосновенности Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации) только на основании выдвинутого Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Государственная Дума) обвинения в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, подтвержденного заключением Верховного Суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, признаков преступления и заключением Конституционного Суда Российской Федерации о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения.

4. Решение Государственной Думы о выдвижении обвинения и решение Совета Федерации о лишении неприкосновенности Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, должны быть приняты двумя третями голосов от общего числа соответственно сенаторов Российской Федерации и депутатов Государственной Думы по инициативе не менее одной трети депутатов Государственной Думы и при наличии заключения специальной комиссии, образованной Государственной Думой.

5. Решение Совета Федерации о лишении неприкосновенности Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, должно быть принято не позднее чем в трехмесячный срок после выдвижения Государственной Думой обвинения против Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий. Если в этот срок решение Совета Федерации не будет принято, обвинение против Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, считается отклоненным.

6. В рассмотрении вопроса на заседании соответствующей палаты Федерального Собрания Российской Федерации вправе участвовать Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, в отношении которого выдвинуто обвинение.

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 14:32   Заявить о нарушении
освободительная война, Александр.

Сначала устанавливаем статус войны, а потом судим проигравшего.
как ни крути, а решает не риторика, поле боя.
сходите, повоюйте уже, что надеяться на дядю Джо, если так охота судить ВВП

Лукина Рина   22.01.2023 14:41   Заявить о нарушении
дорогие господа-товарищи, ну какой смысл в стране, живущей не по закону, а по понятиям, применяющей законодательство избирательно и только в собственных целях, исключительно для создания иллюзии легитимности у части населения, которое еще в нее почему-то верит, разбирать параграфы статей? В то же время, сумасшедший думский принтер штампует любые законы. За 2022 год Государственная Дума приняла 653 закона. Это почти три закона в рабочий день, повторяю, закона - а они еще имеют подзаконные акты и всю прочую сопутствующую лабуду. Вы можете себе это представить? Но когда мы переходим к правоприменению - формулировки настолько размытые и резиновые, что "закон" можно подвести под любую ситуацию, и всегда трактовать в пользу интерессанта. Что при отсутствии независимого суда полностью переводит любую деятельность в неправовой поле при сохранении иллюзии его присутствия. Так что это все придется отменять и создавать заново.

Валентин Емелин   22.01.2023 16:12   Заявить о нарушении
Объявляю о завершении оттепели.
Лента замораживается окончательно.
Хорошо бы ее сохранить в получившемся виде.
Сейчас я вымету мелкий мусор, а вы, друзья, ничего своего, пожалуйста, не трогайте!

Владислав Сергеев   22.01.2023 16:20   Заявить о нарушении
Мелкий мусор (в лице Дмитриева) я уже вымел

Александр Спарбер   22.01.2023 16:22   Заявить о нарушении
И снова из Стругацких, на этот раз более известная вещь:
"Правда — это то, что сейчас во благо королю… Все остальное ложь и преступление."

Соэль Карцев   22.01.2023 16:31   Заявить о нарушении
Мышка-Дмитриев плакал, кололся, но продолжал жрать кактус... т.е. заходить в БЛК! :)

Владислав Сергеев   22.01.2023 16:32   Заявить о нарушении
Ок. Заморозка так заморозка.
Техническое: Валентин, если хотите можем продолжить в личке.

Виктор Вороненко   22.01.2023 16:45   Заявить о нарушении
теперь отвечаю Вите по пунктам:
1. При всей неоднозначности фигуры Ельцина (он виновен, прежде всего, в очень быстром сворачивали демократии после расстрела Парламента и нелигитимной передаче власти Путину), я не могу согласиться, что он и его группа "активно проводила действия по дальнейшему распаду страны" и "Запад это не волновало". Все было с точностью до наоборот. Дальнейший распад России был страшнейшим кошмаром Запада, этому есть много письменных подтверждений, кроме того я могу свидетельствовать сам - в 90 я общался с лицами, принимавшими решения, на самом высоком уровне - мы привозили в Питер Ньюта Гингрича, спикера Палаты Представителей и Дика Морнингстара, посла США при ЕС, и они без охраны общались с нашими предпринимателями в домашней обстановке и были вполне откровенными. Были предприняты серьезные меры по сохранению территориальной целостности России и концентрации ядерного оружия в одних руках. (Было бы забавно посмотреть, как развивалась бы ситуация с Украиной, если бы у нее остался тот арсенал ЯО, который находился на ее территории). Я не говорю о мелочах типа базы Черноморского флота и пр. ЧТо потом тоже сыграло свою роль при захвате Крыма. Это наивности Запада можно только поражаться, при той репутации, которая была у СССР по договороспособности - когда вытащили из голода двадцатых - взяли, использовали, кинули; индустриализацию провели, получив западные технологии и специалистов - взяли, использовали, кинули; помогли ленд-лизом выиграть войну - взяли, использовали, кинули. Но, тем не менее, в 90х Россию не только не разрушили, но помогли сохранить, в том числе закрыв глаза на Чеченскую войну, что тоже потом аукнулось.

2. "ФЗ 1995 года "О разделе продукции" В чем его суть ведь знаешь?" Знаю. А как ты себе представлял - из любви к загадочной русской душе? Инвестировать без выгоды? За какие красивые глаза? При всем этом: 24 октября 1992 года Буш-старший подписал «Закон о поддержке свободы» (FREEDOM Support Act) и была начата операция Provide Hope - в общей сложности на 41 млрд долларов поставлена гуманитарная помощь. Уж душили бы голодом, была же возможность - но нет, коварные англосаксы печеньками покупали)). Результатом грабежа стало переоснащение нефтегазовой отрасли, выплата всех долгов СССР и выход на прибыль в млрд долларов в день.

3. "Правда озаботились, что могут получить в итоге несколько государств владеющих ядерным оружием. Потому и привели к власти Путина, который в сущности, вырос из среды этой ОПГ и играл тогда по их правилам. Думая, что укрепив центральную власть (и контроль над ядерным оружием) он так же будет играть по их правилам и дальше. Но он не стал." - соглашусь со всем - особенно по последнему пункту. Та же схема: взяли, использовали, кинули

По НАТО уже много писал. Текст соглашения - чистая фикция. Никто не собирался договариваться, уже было принято решение о вторжении.

Валентин Емелин   22.01.2023 17:09   Заявить о нарушении
Валентин, добрый день. Либо ты невнимательно читаешь мои тексты в нашей полемике, либо не хочешь их читать. Ты опять говоришь о несуществующем требовании России вывести страны вступившие в НАТО из его состава. В тексте соглашения этого требования нет. Есть пункт о не размещении Россией и НАТО своих вооруженных сил и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года. У меня лично не вызывает когнитивного диссонанса об обеспокоенности России своей безопасностью.Это нормальная и необходимая обязанность любого государства, в том числе и США. Далее, Россия предложили заключить два соглашения, один с США, другой с НАТО. Причем тексты этих соглашений включают ограничения для обеих сторон, то есть и для России. Перед обнародованием текстов проектов соглашений у Путина был телефонный разговор с Байденом, в котором он сказал что Россия будет вести себя так, как вели бы себя США, если наступательные вооружения были размещены около американских границ. Возможно мы никогда не узнаем, что стало причиной обострения ситуации в мире и военных действий на Украине, но это уж точно не желание Путина сохранить власть. На его власть никто и не покушался, особенно внутри страны.

Виктор Вороненко   22.01.2023 17:56   Заявить о нарушении
Витя, я внимательно читаю. Но дискуссия была гораздо шире, на эти тезисы теперь уже ты не отвечаешь. Но если камень преткновения - это пресловутое соглашение, то я тебе попозже отвечу только по этому соглашению. Получается, по остальным пунктам ты согласен:)?

Валентин Емелин   22.01.2023 18:02   Заявить о нарушении
Насчет гуманитарной помощи. Уже писал, про плутоний. Да только его поставка за бесценок перекрывает всю сумму гуманитарки США. А ведь кроме него было много вывезено за смешные деньги. Так, что не принимаю. По гуманитарке в 20-годы. Под гуманитарку открывались иностранные концессии прибыль которых первоначально составляла до 500-600% (это из открытых источников). За оборудование и технологии при индустриализации платили золотом и ценностями из музеев. Чистый бизнес, никакой благотворительности. Ленд-лиз существенно помог СССР победить Германию. Но ведь на СССР лежала вся тяжесть войны с ней. Если бы Гитлер победил нас, то Англии точно была бы хана, а Америка лишилась бы огромного рынка сбыта и влияния. Я это не в упрек американцам говорю, они лучшие в мире бизнесмены и всегда получали свои дивиденды в любой ситуации, равно как и сейчас получают. Я просто поясняю, что никакой благотворительности не было.

Виктор Вороненко   22.01.2023 18:18   Заявить о нарушении
К концу 90-х, если помнишь, всерьез велись разговоры в обществе о разделении России на несколько государств. Я это помню. Ссылки искать не буду, но на память не жалуюсь. И распад бы был, не будь у нас ядерного оружия, как я об этом писал, а ты подтвердил, что США больше беспокоил не сам распад а судьба ЯО. Еще раз повторю ранее высказанную мысль: государство должно заботится о своей безопасности и безопасности населения. Пример был (размещение ОМП и ракет на Кубе). Думаю, если бы мы разместили свою базу с ракетами в Венесуэле, реакция со стороны США была бы очень жесткой (под каким бы соусом мы бы это не преподносили). Насчет экономики. Мы уже год живем под жесткими санкциями. Впрочем . после 2014 года санкций тоже было немало ( Обама тогда порвал нашу экономику в клочья). И как видишь, пока не развалились. Просто изменили вектор (БРИКС, Азия) направления.Кстати тут США должны быть нам благодарны, уж они то своей выгоды в Европе не упустят.)

Виктор Вороненко   22.01.2023 18:35   Заявить о нарушении
Еще раз повторю ранее высказанную мысль: государство должно заботится о своей безопасности и безопасности населения. Пример был (размещение ОМП и ракет на Кубе).

Виктор Вороненко 22.01.2023 18:35 Заявить о нарушении

Вот такую заботу в страшном сне не придумаешь: расширение НАТО де факто, вступление новых членов (срочное), дополнительное вооружение Финляндии, закрытие границ Прибалтикой, снижение ВВП на 2,5% (по словам Путина), ужас в соседней стране, Затраты на вооружение и армию 4,679 трлн рублей(это только официальные данные), падение имиджа страны до уровня плинтуса, непредсказуемость курса валют, нервозность всех слоев общества, потеря мужской части населения репродуктивного возраста, осиротевшие дети.

Ирина Пахомова Викторова   22.01.2023 18:59   Заявить о нарушении
кому интересно, общая инфо по вопросу, кот. регулярно здесь поднимается...ссылка чудная, но это ст. в вики, наз. /Вопрос о существовании договорённости о нерасширении НАТО на восток/

Вайлит   22.01.2023 19:08   Заявить о нарушении
Все эти разговоры об оружии вблизи границ, ракетах в Венесуэле или Финляндии - запоздали лет на 50. Сейчас технологии доставки ядерных зарядов разделяющимися гиперзвуковыми блоками настолько развиты, что не имеет никакого значения, где находится ЯО - на борту подводного атомохода, в шахте в центре страны, или на границе. У каждого игрока есть ядерная триада, ответ неизбежен в любом случае.
А вот оружие именно вблизи границы опасно только для правительств. Помните, как Путин визжал, что "время подлёта к Москве будет 7 минут!!"... Объясню малоизвестный факт: время перемещения первого лица и членов правительства в защищённый бункер под Кремлём составляет 15 минут! Их величество просто не успеет спуститься в комфортабельный бункер с позолоченным сортиром, а сгорит вместе с Москвой. Вот и вся причина его воплей по поводу ракет у границ с РФ.
Вы слишком переоцениваете это существо. Нет тварей более трусливых и шкурных, чем твари, наделённые полу-божественной властью над себе подобными.

Виталий Бобышев   22.01.2023 19:09   Заявить о нарушении
ссылка не проходит, увы...) но по назв. статьи ищется.

Вайлит   22.01.2023 19:11   Заявить о нарушении
Виктор, Валентин, тема важная, интересная многим. Может быть, Виктор, поставите рецку от своего имени (Валентин эту возможность уже использовал) и там продолжите?

Владислав Сергеев   22.01.2023 20:32   Заявить о нарушении
Витя, я ни в коем случае не говорю, что все это было за красивые глаза. Да и с какой бы стати? США победили в холодной войне, собрали свои бонусы. Но я тебе так скажу, есть разница, между грабежом и добровольной продажей активов. Продавали те, кто как-то дорвался до ресурсов. И они не от голода продавали. И это наши люди были - многие из них теперь при власти и сделали на этом миллиарды. Они их обратно народу вернули? Вот они-то воспользовались бедственным положением тех, кому реально есть нечего было. Я в реале наблюдал, как в Питере шла программе «Ресурсы в обмен на продовольствие» с участием нашего центрального персонажа. Посмотри, если не в курсе, доклад Салье, его легко найти в сети: Что же обвинять тех, кто покупал по предлагаемой цене?

Валентин Емелин   22.01.2023 20:37   Заявить о нарушении
Витя, тезис про распад и ЯО не канает: распад был бы неизбежен, еще полгодика голода и хана, и само бы все развалилось, и уже началось. А ЯО из всех республик все стащили в РФ. Зачем бы?

Валентин Емелин   22.01.2023 20:43   Заявить о нарушении
Владислав,думаете есть смысл? У меня ведь нет цели кого-то переубедить. Понять, почему человек имеет другую точку зрения на события в стране и мире - да. Объяснить свою точку зрения. Мы с Валентином знакомы здесь не один год, он даже когда-то выпустил сборник нарративной поэзии где есть и мои стихи. Поэтому мы легко можем продолжить нашу дискуссию в личке, без вешания ярлыков и попыток раздергивания со стороны некоторых авторов присутствующих в этой ветке.
Приношу Вам свои извинения, за то, что после объявления о заморозке темы проигнорировал предупреждение и продолжил дискуссию. Валентин, если считаешь, что нужно продолжить, напиши в личку. Если нет, то закончим наш разговор. Поговорим лучше о Тегеранской конвенции по защите морской среды Каспийского моря.
Всё. Больше не пишу здесь.

Виктор Вороненко   22.01.2023 21:31   Заявить о нарушении
Витя, я напишу в личку.

Валентин Емелин   22.01.2023 22:16   Заявить о нарушении
спасибо группе поддержки, все по делу. но шоу закрывается. пришел лесник и всех прогнал)

Валентин Емелин   22.01.2023 22:51   Заявить о нарушении
кому интересно, общая инфо по вопросу, кот. регулярно здесь поднимается...ссылка чудная, но это ст. в вики, наз. /Вопрос о существовании договорённости о нерасширении НАТО на восток/

Вайлит 22.01.2023 19:08
И вторым же в списке (после указанной Вайлит статьи в Википедии) - "Der Spiegel: Обнаружен документ 1991 года с обещаниями Запада о нерасширении НАТО на восток" - и в тексте ссылка на немецкий журнал Der Spiegel.
Тоже, кому интересно, информация по вопросу, можете погуглить.

Яна Гауэрт Огнева   23.01.2023 21:38   Заявить о нарушении
Яна, "Запад" - это где? На Сахалине Новосибирск - глубокий запад...
Нет никакого "Запада". Есть демократические страны, а есть автократии и диктатуры типа Эмиратов, Северной Кореи, Кубы, России.
А документ, приведённый вами - всего лишь коллективное резюме, о невозможности принимать в НАТО страны Восточной Европы в том состоянии, в каком они были на 1991г. Это вовсе не обязательство, подписанное странами - союзниками по НАТО.
Вот всё у вас, "пот-риотов" так..

Виталий Бобышев   23.01.2023 21:48   Заявить о нарушении
Вот сообщение по этому поводу от РИА Новости, аж от 21(!) февраля 2022 с комментариями по поводу этой статьи Шпигель от МИД ФРГ и НАТО: https://ria.ru/20220221/nato-1774069623.html

Валентин Емелин   23.01.2023 22:18   Заявить о нарушении
Комментировать МИД ФРГ может что угодно - было бы неожиданно, если бы они расстрогались и признались во всех своих грехах.
Der Spiegel знаменит тем, что в потоке пропаганды нет-нет, да и "ляпнет" что-то компрометирующее.
Так было и с видео из Азовстали, когда брали интервью у гражданских, эвакуированных после сдачи Азова, и где в видео "просмотрели" компромат на Азов - что они не выпускали гражданских и держали их в заложниках.
Видео через короткое время удалили (прозрев), но народ-то уже посмотрел, сохранил копии, распространил, и шило в мешке утаить не удалось.

По поводу "всего лишь резюме" - кто бы сомневался. Устные обещания - не, устно не считается.
Всплыл письменный документ - ну это же только резюме коллективное, не более. Тоже не считается.
Ясно. Понятно.

Яна Гауэрт Огнева   23.01.2023 23:19   Заявить о нарушении
Безусловно, "устные обещания", тем более из уст прожжённых прохиндеев, коими являются абсолютно любые политики в абсолютно любой стране, - совершенно ничтожны.
Существенными являются только официальные договоры, заключённые в письменной форме и подписанные странами - участниками.
Как, Например Будапештский меморандум( в поисковике найдёте, если не слышали), который подписала в т.ч. и Россия, а потом спокойно вытерла им свою ...ноги.

Виталий Бобышев   24.01.2023 00:07   Заявить о нарушении
осспади,сколько можно с этим шпигелем носиться... это повторяющийся дезинформационный нарратив о расширении НАТО на Восточную и Центральную Европу.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг сказал после этого в интервью тому же Der Spiegel, что «никогда не было такого обещания, никогда не было такой закулисной сделки, это просто неправда», добавив, что «Запад никогда не подписывал юридически обязывающее соглашение с Кремлем, исключающее расширение НАТО на восток».
Ладно, Столтенберг вам не указ, как и МИД ФРГ, они все лгут.
Кроме того, рассекреченные стенограммы Белого дома также показывают, что в 1997 году Билл Клинтон последовательно отказывался от предложения Бориса Ельцина о «джентльменском соглашении» о том, что ни одна из бывших советских республик не будет вступать в НАТО. Кроме того, Джеймс Бейкер, госсекретарь США на момент распада Советского Союза, сказал CNN в интервью 2009 года:
«Была дискуссия о том, будет ли объединенная Германия членом НАТО, и это была единственная дискуссия, которая у нас когда-либо была… Никогда не обсуждалось ничего, кроме (Восточной Германии)».
Ладно, все западные участники лгут, они вообще всегда и обо всем лгут.
Послушаем тогда первого президента СССР Михаила Горбачева. Еще в 2014 году он заявил, что «тема «расширения НАТО» вообще не обсуждалась и не поднималась в те годы. Говорю это с полной ответственностью». (цитата по интервью Горбачева Максиму Коршунову из интернет-проекта Российской газеты):
https://www.rbth.com/international/2014/10/16/mikhail_gorbachev_i_am_against_all_walls_40673.html)
Нет, лгут все. Один Шпигель знает правду. Которую сам опроверг в последующих интервью. Но это уже не важно. Ведь так хочется верить, что вся эта хрень имела хоть какое-то вменяемое оправдание...

Валентин Емелин   24.01.2023 03:25   Заявить о нарушении
Валентин, Вы за всех все знаете.
только за свои слова не отвечаете. чем закончится "представление"?
не бойтесь, точка зрения - не пропаганда.

Лукина Рина   24.01.2023 11:26   Заявить о нарушении
Представление закончится крахом режима, но Россия выживет. И не таких переживала. Вопрос времени.

Валентин Емелин   24.01.2023 12:31   Заявить о нарушении
Время Путина кончится рано или поздно, назови его режимом или периодом глобальных перемен. Россия сохранится? Ну, спасибо)
Я же не об этом. Я о противостоянии Запада и России. Нарва или Полтава?

Арина Яковлева   24.01.2023 13:44   Заявить о нарушении
Не выживет Россия.
Распадётся.
К сожалению, к счастию ли...
Но развалится на клоны.
Может, потом, снова соберётся, как Ванька - встань-ка...
Но это очень и очень потом...

Виталий Бобышев   24.01.2023 21:13   Заявить о нарушении
Я о противостоянии Запада и России. Нарва или Полтава?

Арина Яковлева 24.01.2023 13:44
______________________________________________________________

Да нет никакого противостояния. Есть Помутнение.
Россия - это и есть "Запад".
Всё в России западное - наука, экономика, искусство, культура, медицина, даже архитектура в ведущих городах...
Россия кусает сиську, которая её вскормила, одержимая подростковым пубертатом.
Бунт против отца, матери, семьи - это нормально для подростковых стран.

Виталий Бобышев   24.01.2023 21:32   Заявить о нарушении
У Алишера то настоящая вакханалия в рецке творится, да ещё и Дмитриев теперь там автор)).
Я тоже так к Д.Х. в снесённую рецку угодил, теперь наблюдаю, как бесы в огне корчатся))))
Держитесь, Ирина, и водички им на угольки подбрасывайте)))))

Соэль Карцев   24.01.2023 22:43   Заявить о нарушении
Не очень хорошая новость- МИД РФ не смог договориться со Свазилендом ( 1 млн. населения, 26% больны ВИЧ, 1 телеканал, одна радиостанция, продолжительность жизни 58 лет ) о безвизе. Только для владельцев дипломатических паспортов. Мир никогда не будет прежним?

Соэль Карцев   24.01.2023 22:57   Заявить о нарушении
Соэль, я из своей тоже случайного авторства рецензии удалили 70 илларионовых, около 30 дмитриевых и каждую ночь приходил калиненков со своей (простите) хренью, которую я терпеливо удаляла. Так что я теперь тертый калач, меня вывести из себя практически невозможно.

Ирина Пахомова Викторова   24.01.2023 22:58   Заявить о нарушении
Да и в рай то они бедные не попали, а он ведь обещал...

Соэль Карцев   24.01.2023 23:05   Заявить о нарушении
Валентин, я прислушиваюсь к мнению других европейских и американских политиков, кому я больше доверяю в плане порядочности.

Яна Гауэрт Огнева   25.01.2023 15:19   Заявить о нарушении
На Санкт-Петербургской бирже торгуются акции Lockheed Martin Corporation. Фирма это американская, производит системы РСЗО Himars и средства ПВО Patriot. Ну и другие ништяки, чтобы убивать российских солдат. Любой россиянин может беспрепятственно купить эти акции, котировки хорошие. Война с Западом? Компрадор то наш уже прикупил, небось.)) Ах да, русский газ как шёл исправно через " нацисткую" Украину на треклятый Запад, так и идёт. А вы дальше посты пишите, компрадоры...

Соэль Карцев   26.01.2023 13:26   Заявить о нарушении
Владислав, а что так можно было? А я как лох перестал писать в ветке... Пичалька...

Виктор Вороненко   26.01.2023 16:01   Заявить о нарушении
Виктор, так было нельзя.
И вы не лох, а просто законопослушный чел, пример для других :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   26.01.2023 18:09   Заявить о нарушении
какой толк их банить, если они всё равно тут пишут?
Это всё равно, что хлестать море плетью...

Виталий Бобышев   26.01.2023 22:11   Заявить о нарушении
Нет, Виталий, это все равно, что не уставать включать смыв унитаза.

Владислав Сергеев   26.01.2023 22:15   Заявить о нарушении
Влад, а вот интересно, почему ЧС так дыряво работает? У меня вот в ЧС только два неадекватных персонажа: Калиненков и Сыромятников. Так вот я их не вижу и не слышу, к счастью - только пустые рецки и многоточия. Если таковые вижу - значит у кого-то из этой парочки опять свербит, никак успокоиться не могут. И всем хорошо - и человек душу облегчил, и мне это вот все не убирать:)

Валентин Емелин   27.01.2023 09:31   Заявить о нарушении
Да, Валентин, дыряво.
На той странице, где автор-безобразник в ЧС (в нашем случае в БЛК), он не отображается. Но если зайти в ленту рецензий в режиме "списком", а потом развернуть полностью, то все реплики забаненных воспроизводятся. Я спрашивал Диму Кравчука - он ответил мне, что "это не баг, а фича!" :)
Приходится время от времени вооружаться веником и выметать этот мусор. В принципе, это не очень хлопотно...
Кстати, поскольку рецензия ваша, то вы можете проделать сие действо самостоятельно :)

Владислав Сергеев   27.01.2023 09:42   Заявить о нарушении
Напоминаю, что в связи с зет-событиями БЛК прогнал в ЧС всего четырех деятелей, учиняющих тут безобразия. Это Дмитриев, Гера Шторм, Илларионова и Илья Ильм.
И где ж эти толпы, составляющих якобы большинство?
Ну, Калиненков там еще болтается, но он давно.

Владислав Сергеев   27.01.2023 09:54   Заявить о нарушении
Владимир Маяковский

Вам!

Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?!

Знаете ли вы, бездарные, многие,
думающие нажраться лучше как, —
может быть, сейчас бомбой ноги
выдрало у Петрова поручика?..

Если б он, приведенный на убой,
вдруг увидел, израненный,
как вы измазанной в котлете губой
похотливо напеваете Северянина!

Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре бл***м буду
подавать ананасную воду!

1915 г.

Геннадий Акимов   27.01.2023 13:26   Заявить о нарушении
Ну вот...
Явились трое из четверки (странно, что Светлана не влезла еще) и - опять лыко-мочало, начинай сначала!
Доказывать еще раз ваш троллинг и хамство, разбрасываемые широким веером, я не стану (хотя у меня полкомпа забито вашими цитатами, которые я копировал перед удалением!). Вам не докажешь, а другие - все всё видели, читали.
Валентин, разговор с Виктором был весьма содержательным и, надеюсь, взаимно полезным: стороны хотя бы сформулировали все аргументы, на которые они опираются. Пригодится на будущее. Не всё так уж безнадежно.
Поэтому предлагаю целиком эту рецензию не удалять, хотя это полное ваше право.
Но всех забаненных страдальцев я, разумеется, сотру, таковы правила.
Замечу, что зря вы с ними вступали в диалог, теперь придется и ваши ответные реплики тоже убирать.


Владислав Сергеев   27.01.2023 16:43   Заявить о нарушении
Гера, напомню, что ветка закрыта, а вы в бане.
Поэтому отвечу двумя предложениями: русское население в Украине — это часть населения наравне с татарами, евреями, поляками, немцами и тд. Есть полный процентный срез национальностей, проживающих в Украине.

Ирина Пахомова Викторова   27.01.2023 16:47   Заявить о нарушении
Да убирайте конечно, Влад, тут дискуссия бесполезна. Да, с Витей мы хорошо побеседовали в личке, но пришли все к тому же - это вера, а не факты. Он верит в высшую мудрость нашего руководства, а я не верю, на что имею веские основания. У него, вероятно, тоже веские основания верить - иначе трудно с этим всем жить. Как-то так.

Валентин Емелин   27.01.2023 16:48   Заявить о нарушении
Мы также пришли к осознанию исторической развилки: он видит наше будущее с Китаем и Турцией, я от такого выбора в ужасе. Я выбираю западный вектор развития, он - восточный. Резюме: время покажет, если какоето время будет. А может и не быть, тогда вектора тоже не будет. Вот, собственно, итог дискуссии вкратце.

Валентин Емелин   27.01.2023 16:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Куда податься?» (Большой Литературный Клуб)

Это вопрос или предложение?

Геннадий Руднев   16.01.2023 23:20     Заявить о нарушении
Как говорят преподы, читайте инструкцию - в ней всё написано! :)
Выставили эту рубрику "по просьбе трудящихся". Ну и чтобы не занимать анонсами Общие вопросы.
В.С.

Большой Литературный Клуб   17.01.2023 07:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

Друзья, анонсирую еще один конкурс весьма широкой направленности:
https://stihi.ru/2022/12/02/8099
В отличие от царевского, он более толерантен к личным позициям авторов по любым, даже самым острым вопросам.
Волею обстоятельств (в первую очередь, ввиду моей принадлежности к Самарскому университету) я там записан как председатель локального оргкомитета (жюри традиционно возглавляет Александр Моисеевич Городницкий), но реально всем рулит известный вам Эдуард Филь (https://stihi.ru/avtor/pegasus63), к нему и обращайтесь с вопросами.
Удачи всем, кто вознамерится проучаствовать!

Владислав Сергеев   15.01.2023 08:56     Заявить о нарушении
Владислав, подскажите, пожалуйста, туда лучше отправлять стихи, тяготеющие к песенной форме?

Лина Маго   15.01.2023 13:17   Заявить о нарушении
Нет, Лина, вовсе нет. Там полноценный литературный конкурс с номинациями поэзии и прозы.

Владислав Сергеев   15.01.2023 14:00   Заявить о нарушении
О, спасибо, неожиданно. Просмотрела уже опубликованные заявки - у всех примерно в одном ключе, даже у тех, для кого это не очень характерно. А оказывается, вот оно как.)

Лина Маго   15.01.2023 14:21   Заявить о нарушении
Видимо, вы невнимательно смотрели. Среди победителей предыдущих конкурсов: Майк Зиновкин, Ян Бруштейн, Сергей Пагын, Александр Габриэль, Тейт Эш и др. - у них в анамнезе нет ни малейшего тяготения к песенной форме! :)

Большой Литературный Клуб   15.01.2023 19:05   Заявить о нарушении
Хотя песенная форма, разумеется, не возбраняется :)

Большой Литературный Клуб   15.01.2023 19:06   Заявить о нарушении
Спасибо большое! Это я просто сначала смотрела только заявки этого года, да и то не все, наверное. Но меня уже сориентировали, посмотрела стихи прошлых дипломантов, теперь всё понятно.

Лина Маго   15.01.2023 19:17   Заявить о нарушении
Не очень интересно. Вознаграждения нет. :)
Не понимаю, зачем как-то суетиться, что-то куда-то подавать, если ничего не заплатят? ))
В том конкурсе хотя и платят смехотворную сумму в Евро100, - но платят. Выдвигая, при этом, какие-то свои местечковые требования, - но платят...
А тут... Смысл? Ещё раз показать себя? Но все и так на виду, особенно талантливые авторы. Просто пообщаться? - Ну, разве что, только для этого...

Виталий Бобышев   16.01.2023 18:54   Заявить о нарушении
Виталий, да-да, и пообщаться! Не всё измеряется в деньгах!

Большой Литературный Клуб   16.01.2023 21:10   Заявить о нарушении
Виталий, за деньги это сюда:
https://alterlit.ru/post/45110/
https://alterlit.ru/post/45109/
И так каждый месяц стабильно)

Александр Савостьянов   16.01.2023 21:12   Заявить о нарушении
Может быть, пора уже рубрики открыть:
Куда податься?
Мемориал
Провести выставку рождественских стихов или что-то в этом роде

Александр Савостьянов   16.01.2023 21:29   Заявить о нарушении
Да, Александр, действительно стоит открыть.

Большой Литературный Клуб   16.01.2023 22:17   Заявить о нарушении
В первую очередь, "Куда податься?".
"Мемориал" и так существует в виде отдельного сборника, но его пополнение - увы, всегда связано с печальными событиями.
А вот от проведения любых конкурсов воздержимся. До момента, указанного в нашей преамбуле.

Владислав Сергеев   16.01.2023 22:24   Заявить о нарушении
Виталий, за деньги это сюда:
https://alterlit.ru/post/45110/
https://alterlit.ru/post/45109/
И так каждый месяц стабильно)
Александр Савостьянов 16.01.2023 21:12
________________________________

Вот это понравилось: "Ищу Спонсора для Издания Своей Книги!

ищу человека который оплатит издание моей первой книги. необходимы как минимум 300 тысяч рублей. дальше разумеется спонсор будет получать проценты от доходов от продажи книги." :)

Виталий Бобышев   16.01.2023 22:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

На всякий случай. Может быть, кому-то интересно.

https://igor-tsarev.ru/competitions/1892/

Геннадий Акимов   13.01.2023 21:34     Заявить о нарушении
Очень интересно.

Виталий Бобышев   14.01.2023 01:02   Заявить о нарушении
Благое дело в память о хорошем человеке!
Геннадий, а где-нибудь есть сведения о составе жюри? Зачастую это влияет на решения об участии.

Владислав Сергеев   14.01.2023 08:29   Заявить о нарушении
Владислав, приветствую. Я не задавался этим вопросом, поскольку участвовать не планирую. Надо обладать немалой смелостью, чтобы сейчас организовывать такое мероприятие. Когда на одной площадке сходятся непримиримые спорщики... ну, мы видим, к чему это приводит. А с другой стороны, люди должны иметь возможность высказаться. Не знаю, как там будут выходить из положения. Надеюсь, всё пройдёт достойно.

Геннадий Акимов   14.01.2023 09:31   Заявить о нарушении
На сайте я состава жюри не нашёл. Возможно, он сейчас только формируется, а опубликован будет позже.
Наверняка будут и какие-то цензурные ограничения, это тоже надо учитывать тем, кто хочет принять участие.

Геннадий Акимов   14.01.2023 09:38   Заявить о нарушении
Лина, спасибо!

Владислав Сергеев   14.01.2023 17:24   Заявить о нарушении
Конкурс хороший, но есть нюансы. ) Советую досконально изучить условия и вообще почитать материалы сайта и форума. Жаль, если литературным обозревателем будет не Владимир Матвеевич. Пару реплик добавлю чуть позднее.

Евгений Овсянников   14.01.2023 17:36   Заявить о нарушении
Да, состав жюри о многом говорит. Предпочтение будет отдано военно-патриотической патетике. И обозревателя назначат соответствующего.

Геннадий Акимов   14.01.2023 18:09   Заявить о нарушении
Я так понимаю, что с антивоенными текстами лучше не соваться, судя по составу жюри?...
И не понимаю, каким образом "издание Правительства РФ «Российская газета»", может уживаться с западными и даже украинскими изданиями в настоящее время?:
<<Информационная поддержка конкурса: издание Правительства РФ «Российская газета», Издательский Дом «Книжное обозрение», литературный журнал «Дальний Восток», Международный литературный журнал «Зарубежные задворки», Международный литературный журнал «Сетевая словесность», Международный творческий ресурс соотечественников «Подлинник», Интернет-журнал «Эрфольг», творческая гостиная DILIGANS (Украина), литературно-художественный журнал «Гостиная», ОРЛИТА (Объединение Русских ЛИТераторов Америки), радиостанция «Старое радио», литературное объединение «Изба-Читальня», сетевые поэтические сайты.>>

Виталий Бобышев   14.01.2023 19:06   Заявить о нарушении
Да, примерно так. ) Состав жюри, разговоры в кулуарах...
Военно-патриотическая или почвенническая направленность не декларируется прямо, но присутствует.
Два момента. Первый. Если кто рещит участвовать - придерживайтесь девиза конкурса. ) Если в первых сезонах на несоответствие девизу смотрели сквозь пальцы, то в последних - подход жёсткий. Нет бы просто не допустили к участию(что было бы честнее), штрафуют снятием баллов (-2), присуждённых каждым членом жюри. То есть 7 членов жюри - минус четырнадцать баллов.
Второй. Не найду на скорую руку, но где-то на сайте есть такая филиппика, суть которой: "мы за "традиционную" поэзию, а постмодернизм не принимаем".
Удивился, что в прошлом году учредители конкурс не отменили, когда участники массово поотзывали свои заявки после начала известных событий.
И последнее. "Четвёртый тур" - это нововведение, которое само за себя говорит.

Евгений Овсянников   14.01.2023 19:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

Только сейчас узнала, что в ноябре не стало Руслана Рафикова.
Светлый человек и прекрасный поэт.
Очень больно.

https://stihi.ru/avtor/rus555older

Руслан Рафиков, Казахстан, Алматы
13.11.1975 - 18.11.2022

Ирина Рыпка   12.01.2023 16:58     Заявить о нарушении
Светлая память.

Исхаков Алексей   12.01.2023 14:04   Заявить о нарушении
Светлая память...

Светлана Тимашева   12.01.2023 15:45   Заявить о нарушении
Земля пухом хорошему человеку! :(

Большой Литературный Клуб   12.01.2023 19:45   Заявить о нарушении
Да, я тоже только сегодня прочел. Очень жаль

Александр Спарбер   13.01.2023 00:07   Заявить о нарушении
Светлая память.
Очень больно.

Елена Ительсон   13.01.2023 00:19   Заявить о нарушении
Светлая память...

Винил   14.01.2023 01:06   Заявить о нарушении
Светлая память человеку и поэту...

То Дасе   14.01.2023 11:39   Заявить о нарушении
Вчера был некоторый творческий вечер на Ленинском. Я читал "Багдад"

Исхаков Алексей   15.01.2023 13:10   Заявить о нарушении
Спасибо, Леша!
Это очень правильно.
У Руслана много замечательного.
А какой потрясающий цикл из трех стихотворений -"Днепрогэс".

Ирина Рыпка   15.01.2023 13:44   Заявить о нарушении
Друзья, если кто-то возьмется составить небольшой обзор творчества Руслана, будем благодарны. Выставим как отдельную страницу в "Мемориале", чтобы люди помнили.

Большой Литературный Клуб   15.01.2023 19:10   Заявить о нарушении
Светлая память. Руслан был настоящим.

Саша Неместный   16.01.2023 03:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы. С января-2023» (Большой Литературный Клуб)

Посмотрите мультфильм Михаила Алдашина "Рождество".

https://youtube.com/watch?v=sJfbqZ1qrQU&feature=shares

Без комментариев, если можно.

Арина Яковлева   10.01.2023 11:49     Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook