СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Большой Литературный Клуб Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Большой Литературный Клуб

Большой Литературный Клуб

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 265   Редакторские анучки. Февраль-2019  20.10.2024 14:24 список читателей
неизвестный читатель 265   Шердж Шер. Читательский обзор. Апрель-2018  20.10.2024 14:21 список читателей
неизвестный читатель 317   Экспертный обзор. Александр Ланин. Март-2015  20.10.2024 12:56 не определен
неизвестный читатель 261   Шердж Шер. Читательский обзор. Апрель-2018  20.10.2024 11:50 не определен
Дмитрий Галь Резиденты БЛК  20.10.2024 11:22 авторская страница
Илья Герс Цитатник БЛК 2024-2  20.10.2024 09:40 авторская страница
Игорь Себежский Цитатник БЛК 2024  20.10.2024 08:51 авторская страница
Михаил Эндин Площадка для поздравления с Новым 2024 годом  20.10.2024 08:43 авторская страница
Михаил Эндин Куда податься?  20.10.2024 08:43 авторская страница
Михаил Эндин Новости и общие вопросы 2024  20.10.2024 08:43 авторская страница
Михаил Эндин Цитатник БЛК 2024  20.10.2024 08:43 авторская страница
Михаил Эндин Разговоры о кино  20.10.2024 08:43 авторская страница
Михаил Эндин Цитатник БЛК 2024-2  20.10.2024 08:42 авторская страница
неизвестный читатель 415   Редакторские анучки. Февраль-2019  20.10.2024 08:02 не определен
неизвестный читатель 402   Терцины в прошлом и настоящем. Выставка  20.10.2024 07:29 не определен
неизвестный читатель 414   Крупные поэтические конкурсы и фестивали  20.10.2024 05:29 не определен
неизвестный читатель 413   Ольга Озерова. Дальний свет... Эссе  20.10.2024 05:16 не определен
неизвестный читатель 412   Экспертный обзор. Борис Фэрр. Май-2017  20.10.2024 04:18 не определен
неизвестный читатель 73   Народное голосование. Сентябрь-2018  20.10.2024 03:59 не определен
неизвестный читатель 411   Народное голосование. Июнь-2021  20.10.2024 03:17 не определен

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Итальянский историк-экономист Карло Чиполла очень основательно подошел к вопросу о природе глупости.
Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал пять универсальных законов, работающих в любом обществе. Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

1. Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают. Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:
Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом.
Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

2. Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств. Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите. Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели. Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов. Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры - брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами. Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой - Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.
Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин. Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

3. Глупец - это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него. Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г). Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям. Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.
Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения. Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален - он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту. Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.
Атака глупца обычно застает всех врасплох. Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.

4. Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов. В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах, означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем. Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством вместо того, чтобы срочно мобилизоваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет. Распространенный стереотип - что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды, - если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести вам больший урон.

5. Глупец - самый опасный тип личности. Следствие: глупец опаснее, чем бандит. Результат действий идеального бандита - простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно, ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.
Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.
История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели.
В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения - наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям."

Г. Бурлаков, «Приёмный покой. Советы на каждый день»

Едитюр Блк   17.10.2024 08:20     Заявить о нарушении
Забавная цитата, неплохо объясняющая наши реалии и коллизии :)

Владислав Сергеев   17.10.2024 08:22   Заявить о нарушении
В том числе, поведение наших тролликов :)

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 08:23   Заявить о нарушении
Владислав, вас ведь и самого, как специалиста, раздражает, когда за дело берутся некомпетентные люди, любители. Т.е. берутся за "не своё дело". И результаты у таких соответствующие.
Я не знаю и теперь уже и знать не хочу никакого Бурлакова, потому, что мгновенно понял, с кем имею дело.
Я абсолютно согласен с ним по всем пунктам. Но мне не понятно одно: каким образом проводилось тестирование, какими именно были тесты, отличающие "дурака от умного".
За каким ххх ему понадобилось корчить из себя учёного и пускать людям пыль в органы зрения, если он не приводит ни одной статистической цифры, никаких результатов исследования, кроме абстрактной болтовни?
На ЧЬИ ИМЕННО исследования он ссылается, т.к. уже и ежу ясно, что он сам ничего не в состоянии исследовать, - нет профильного образования.
А дураки, - да. Они достали. Тут полностью согласен.
Не то, что мы, - умные. Мы лучше их, правда? ;)

Виталик Басёв   17.10.2024 08:45   Заявить о нарушении
Виталик, во-первых, не факт, что лучше.
Хотя бы потому, что самоидентификация – штука зело ненадежная :)
Во-вторых, процитированные умозаключения носят, скорее, концептуальный, а не статистический характер, тестирования тут вовсе не требуется.
Далее у вас смешно: «знать не хочу никакого Бурлакова» и «абсолютно согласен с ним по всем пунктам» - и как это уместилось в одной голове? :)

Владислав Сергеев   17.10.2024 09:22   Заявить о нарушении
А как можно не согласиться, если он повторяет избитые истины?
"Маленькая собачка - до старости щенок. 2+2=4, а не 8 и тп.". Вот вся суть.
Но так может каждый. Потому он мне совершенно не интересен. Таких повторюшек, прокачивающих рейтинг избитыми истинами - полный интернет, ничего нового.

Виталик Басёв   17.10.2024 10:40   Заявить о нарушении
Тест Равена на IQ даёт очень хорошие результаты по точности, и не требует знаний определённых языков и тп. Чисто на мышление и его скорость, на способность к синтезу, запоминанию, абстрагированию и тп, что и является, по сути, интеллектом, умом.
В Гуглплее и Апсторе он есть бесплатно.

Виталик Басёв   17.10.2024 10:45   Заявить о нарушении
Виталий, повторение избитых истин, банальностей и т.п. имеет ценность не как донесение новой информации, а как сверка миропониманий двух или более собеседников. Из той же серии: зачем вы по многу раз слушаете хорошо известные, то любимые мелодии, перечитываете знакомые книги? Не только ради эстетического наслаждения, но и в надежде, что кто-то разделит его с вами.

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 11:54   Заявить о нарушении
Кстати, 2+2=11 в тернарной системе счисления :)

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 11:57   Заявить о нарушении
Да, хотелось бы посмотреть доказательную базу и получить от автора определение "глупца". Пока теория выглядит очень агрессивной по отношению к человечеству в целом. Такое чувство, что автор теории очень обижен на современников и мстит всеми способами, находящимися под рукой.
На мой взгляд, любая градация не состоятельна, если она подана в отрыве от времени, места жительства и от психофизики человека.
В бытовом плане лично я часто сталкиваюсь не с глупость, а с критинизмом местного значения, так сказать: с географическим критинизмом, математическим (дискалькулией) и тд

Вообще мир не идеален, человек не совершенен, надо с детских лет прививать мысль детям, что каждый из нас не такой, как все. Но это не значит, что хуже или лучше.
Иные "мы" и делаем мир прекрасным и неподдающимся градациям.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 14:42   Заявить о нарушении
Американцы выдумали систему голосования "выборщиков" от каждого штата.
Она создана для как раз того, чтобы ге позволить "быдломассе" править и принимать законы.
Всему миру следует у них поучиться.

Виталик Басёв   17.10.2024 14:53   Заявить о нарушении
Прошу простить: опечатка кретинизм.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 17:56   Заявить о нарушении
зачем вы по многу раз слушаете хорошо известные, то любимые мелодии, перечитываете знакомые книги? Не только ради эстетического наслаждения, но и в надежде, что кто-то разделит его с вами.

Большой Литературный Клуб 17.10.2024 11:54
------------------------------------------------
О, нет! Не беритесь судить обо мне и моей гуманности!
Я ничего не перечитываю и музыку не слушаю.
Моё бытие многомерно и трансцендентно.
Нет, я не Бог, конечно, но один из Его "официальных представителей" в материальном мире.
Скажем так. ))

Виталик Басёв   17.10.2024 19:08   Заявить о нарушении
Басёв, вы еще и Бог...я думала, только реинкарнированный великий Басё.
Привет соседям по палате — Наполеону и Тамерлану. Соображая на троих, не садитесь спиной к Тамерлану.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 19:15   Заявить о нарушении
Пахомова, пройдите тест Равена и скан мне сюда, в студию.
Если у вас IQ ниже 130, - нвм решительно не о чем говорить!
Я не общаюсь с ветреными девицами, пусть даже они и профессорихи.

Виталик Басёв   17.10.2024 21:11   Заявить о нарушении
Басев, никогда не критикуйте женщин за отсутствие интеллекта, возможно, именно это позволяет им общаться с вами.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 21:50   Заявить о нарушении
мож, стакан в студию? со звёздным ветром...)

Вайлит   17.10.2024 22:55   Заявить о нарушении
Это констатация факта, а не критика!
Как там в книге Екклезиаста? - "... а среди женщин - ни одного!" (Человека)

Виталик Басёв   18.10.2024 08:11   Заявить о нарушении
Даже не представляю, Басев, что за женщины с вами общались и общаются. Домострой на улицах французских городов — это просто новое в историческом процессе происхождения человека по теории Дарвина, нынче признанной экстремистской. Примите соболезнования. Только больше не отвечайте. Иначе я точно попрошу Тамерлана облить вас ночью водой.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:14   Заявить о нарушении
Вы мне не угрожайте, Пахомова. Мне от вашей личности давно уже стыдно за всё Человечество и "лучшую его часть" в частности.
Что я скажу Шефу, когда придёт время идти на ковёр? Да то и скажу - "да будет воля Твоя, но лично я бы стёр этот шарик на ххх, и засеял по новой потому, что его покрывают дегенеративные формы разума и просто паразиты.

Виталик Басёв   18.10.2024 09:20   Заявить о нарушении
нашёлся один праведный мужчина среди тысячи...
что пил, Виталик?

Вайлит   18.10.2024 09:21   Заявить о нарушении
Басев, либо перестаньте пить, либо не приходите сюда больше. Иные договариваются в своем бреду до чертиков, вы умудрились договориться "до Бога". Хватит, всему есть предел.
И да, вы гораздо хуже троллей.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:43   Заявить о нарушении
Виталик, если за каким-то снова пойдёшь искать женщину(праведную), то случаем подумай: твой айкью не опустится ниже плинтуса от хорошего пинка под пятую точку, ибо вывести тебя из глубин философской печали иначе, похоже, не получится...

Вайлит   18.10.2024 09:54   Заявить о нарушении
береги себя, Виталик)

Вайлит   18.10.2024 09:55   Заявить о нарушении
Лор(ис)а, что касается тебя, - сама со стакана слезь для начала. Или на чём ты там? Мне не особо интересно. Одно могу сказать, - ничего кроме мелочных придирок по поводу грамматики и пунктуации, до которых ты постоянно докапываешься в этом практически чате, - я за тобой не припомню. С тобой малоинтересно общаться, чуство юмора у тебя отсутствует напрочь, зато много злобы на себя и мир. И сколь не корчь себя праведницей, - ты не она.

Виталик Басёв   19.10.2024 05:09   Заявить о нарушении
я, я, я...не много ли тебя, Виталик? засунь своё мнение в пятую точку и перестань нести чушь, будто конченный психолог, а заодно, и божественный провидец...уже не смешно, а он о чувстве юмора...на таких лабильных особей злость вполне норм. реакция...мужик корчит из себя, но поведение инфантила...живи, но не лезь к женщинам со своим ущербным "я".

Вайлит   19.10.2024 08:21   Заявить о нарушении
Люди, вот сейчас скажу серьезную вещь: вот так, как мы себя ведем, так вела себя все эти годы российская либеральная оппозиция — бесконечные претензии, обиды, самовосхваление, перетягивание знамен и тд. И что в результате? В результате она (оппозиция) так и не смогла объединиться в реальную силу и противостоять обычной диктатуре, была пересажена в зоны и выдавлена из страны, и убита. И как итог — безграничная власть одного человека и бесконтрольное давление на общество.
Признаюсь, я тоже повинна в выяснении отношений, но прошу давайте по делу общаться.
Еще раз: не задираем друг друга, не удаляем незабаненных, даже если надоело читать и раздражает, не провоцируем, не занимаемся восхвалением и т.д. Пишем только по делу. В минуты расслабления к компу не подходим, только на трезвую голову, старые обиды не вспоминаем, с троллями не общаемся.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 13:30   Заявить о нарушении
Ирина, Лора никакого отношения к оппозиции не имеет, т.к. за всё это время ни разу КОНКРЕТНО не высказалась по поводу войны, мне не понятна её позиция. Я не зачисляю её в свой лагерь ангелов-победоносцев. Она "серая лошадка". Вот пусть и пасётся сама, если ей так любо.

Виталик Басёв   19.10.2024 14:22   Заявить о нарушении
И еще: каждый говорит за себя. Не надо говорить и домысливать за другого. Не надо притягивать его в свой лагерь или выталкивать из него. Пришли сказать, говорите.
Все просто.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 14:29   Заявить о нарушении
Виталика обидели) кто ты такой, чтобы претендовать на политическую исповедь? ведёшь себя точно политическая проститутка - из лагеря в лагерь, в зависимости от промиле несёшь несусветную бредятину...в твоём лагере под мостом все кто в чём с помойки, типа карнавальная тусовка, все ангелы нахрен разбегутся, т.ч. отвали.

Вайлит   19.10.2024 14:37   Заявить о нарушении
похоже, специфический паттерн ещё у одного..."слезть со стакана", "промилле" в чувственном отклике), ну а злоба, с кот. эти деятели кидаются на окружающих, только подтверждает соц. деградацию.

Вайлит   19.10.2024 17:13   Заявить о нарушении
И третий тожа кобелек, Валька и призадумалась, кому ж сунуть?(с)...

Вайлит   19.10.2024 17:54   Заявить о нарушении
Дедуля, похоже, его в своё время подкармливал, и теперь кобелёк продолжал по старой памяти визиты на их участок.(с)

Вайлит   19.10.2024 18:09   Заявить о нарушении
Лора, приятно, что Лену Крюкову читаете! :)

Владислав Сергеев   19.10.2024 20:00   Заявить о нарушении
...Ветер рвет, развевает, относит в сторону полы атласных плащей, развышитых перлами и рубинами далматиков, складки коротких военных хитонов, и маленькой, совсем крохотной вижу я себя перед огромностью, мощью великого Воинства Небесного. Что наши войны перед Небом? Что наши взрывы и выстрелы – перед этими вечными, в кулаках сжатыми небесными копьями?

Пока Архангелы еще стоят под куполом – они нас защищают.

Пока они держат на ладонях наши бедные планеты – держится еще наш мiр.
ШЕСТИКРЫЛЫЕ СЕРАФИМЫ БЬЮТ КРЫЛЬЯМИ.

КРЫЛО ЕСТЬ ВОЗДУХ. КРЫЛО ЕСТЬ БЛАГО. КРЫЛО ЕСТЬ ВОСПАРЕНИЕ.

КРЫЛО ЕСТЬ ПРОЩЕНИЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ КРУГОМ ГРЕШЕН.

ТЕНЬ КРЫЛА ЕСТЬ СВЕТ.

У СЕРАФИМА ШЕСТЬ СВЯТЫХ КРЫЛ. И КАЖДОЕ КРЫЛО ТРЕПЕЩЕТ.

ПЕРВОЕ КРЫЛО ЛЕТИТ: БОЙСЯ.

ВТОРОЕ КРЫЛО БЬЕТСЯ: КАЙСЯ.

ТРЕТЬЕ КРЫЛО ВЕЕТ: ОТКРОЙ ОЧИ СВОИ.

ЧЕТВЕРТОЕ КРЫЛО ПАРИТ: МУЖАЙСЯ.

ПЯТОЕ КРЫЛО СОКРЫВАЕТ: МОЛИСЬ.

ШЕСТОЕ КРЫЛО БЛАГОСЛОВЛЯЕТ: ЛЮБИ.(с) "Серафим" Е.Крюкова.

Вайлит   19.10.2024 20:37   Заявить о нарушении
«Что наши войны перед Небом?» (с) - увы, для нас, живущих здесь и сейчас, сие не прокатывает.
Наши войны – вот они, прямо перед нами, со всеми своими жертвами, страданиями и мерзостями. Уповать на вышние силы (Воинство небесное, инопланетян, прицельный астероид и т.п.), конечно, можно. Но что-то медлят они… Терпение у людей иссякает…

Большой Литературный Клуб   19.10.2024 21:16   Заявить о нарушении
Ой ли... Когда жертву насилуют третий год подряд наступает эффект привыкания. И жертвой себя чувствуют процентов 10, не считая уехавших. Терпение безгранично, рассчитывать можно только на самого себя, а высшие силы, естественно, вовлечены в нашу жизнь, только их влияния мы не замечаем. Поэтому будешь ты на них уповать, не будешь, им это фиолетово. Это существовало до нашего прихода в мир и будет существовать после нас. Можно отрицать наличие души, но жизнь без неё прожить не получится, хотя можно тешить себя иллюзий того, что все объясняется научными законами:) А в чем отличие этой войны от всех предыдущих, Владислав?

Виталий Петров 5   19.10.2024 21:41   Заявить о нарушении
Надеюсь, каждый умный человек может на этот вопрос ответить, так что ко всем вопрос:)

Виталий Петров 5   19.10.2024 21:44   Заявить о нарушении
Соэль, отличие этой войны от всех предыдущих состоит в том, что она происходит во время моей жизни и влияет на нее.


Большой Литературный Клуб   19.10.2024 21:52   Заявить о нарушении
А еще отличие этой войны в том, что она отбросила страну на несколько десятилетий
назад и в материальном, и в моральном планах. И еще лишила всех нас четкого понимания будущего. И высшие силы здесь ни при чем. Все дело рук конкретного народа, допустившего диктатуру в своем государстве.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 22:01   Заявить о нарушении
видимо, надо, чтобы совсем иссякло, а пока время безвременья, время безверия...
"Не стреляй, солдат!.. ты же мой сын!
Мать тебя просит о самой малости…"(с) - это же бесплатно(но и бесценно)
"Не стреляй!.. я готова быть униженной, ударенной…"(с) - какой великий смысл...
когда человек жаждет наживы через убийство себе подобного, когда он идёт стрелять за деньги(даже не идейный ни разу), война будет набирать силу...
нельзя благословлять войну, что в современности имеет место быть, прочно засело.

Вайлит   19.10.2024 22:14   Заявить о нарушении
Ещё как причём, естественно, влияние российского народа это тоже не исключает. Только оно значительно меньше, чем Вы себе это представляете, Ирина. Владислав, я подожду немного, может ещё кто захочет ответить. Нет, мой ответ от ваших (и Вас, и Ирины) отличается...

Виталий Петров 5   19.10.2024 22:22   Заявить о нарушении
эта война не локальная, как бы она не выглядела.

Вайлит   19.10.2024 22:25   Заявить о нарушении
Лора, давай заканчивай с этой дрянью, которую ты потребляешь.
Не знаю, возможно это просто таблетки от давления тебя так прут?
Войну никто и никогда не благословлял. Благословляли всегда только воинов и оружие.
Войну благославляют только отмороженные исламские террористы, называя её джихадом.

Виталик Басёв   19.10.2024 22:28   Заявить о нарушении
Соэль, Высшие Силы, - это что?
Какие то инопланетяне, Бог, духи?
Каким образом они вмешиваются?
Что делает их "высшими"?

Виталик Басёв   19.10.2024 22:34   Заявить о нарушении
Виталик, пошёл вон.
Христианин может принять только ту войну, цели которой могут быть благословлены Церковью.(с)

Вайлит   19.10.2024 22:47   Заявить о нарушении
Лора, а куда же деться пастафарианцам? :)
Кровь одинаково красна у представителей любых конфессий, включая никакие.

Владислав Сергеев   19.10.2024 22:52   Заявить о нарушении
Естественно, не инопланетяне, Боги... А что ты понимаешь под Богами, и что под духами, Виталий? А война эта отличается от всех предыдущих, тем, что происходит практически online. И всё, что делается, делается напоказ. И права Лора, напоказ не только для России и Украины, напоказ для всего мира. Война в прямом эфире, такого ведь раньше не было. Для чего и кому это надо?

Виталий Петров 5   19.10.2024 22:53   Заявить о нарушении
Насчёт денег ещё немного скажу. В Питере 2млн.100 тыс. за контракт плюс 210 тыс. каждый месяц. В Калининграде в два раза меньше, но тоже не хило. Откуда деньги на банкет, Ирина? Может не в одном российском народе дело? Поток нефти и газа, идущий на Запад, не прекращался ни на один день. Что Нафтогаз разорвал договор с Газпромом. Во времена ВОВ СССР тоже, конечно, исправно снабжал Японию, но Германию, по крайней мере, нет. Как то так...

Виталий Петров 5   19.10.2024 23:03   Заявить о нарушении
Виталий, не позорь моё имя!
Нихрена не онлайн! Мы не видим и 1/10 того, что происходит!

Виталик Басёв   19.10.2024 23:19   Заявить о нарушении
Обычная локальная война, конфликт.
И все хотят, чтобы она такой и закончилась, а не переросла в что- то глобальное.
Но все эти макрошольцые ссыкуны на самом деле сильно, фатально переоценивают способности диктатора.
Он полное ничтожество. Он кнопку на унитазе сам боится нажать.

Виталик Басёв   19.10.2024 23:23   Заявить о нарушении
Влад, согласна: кетчуп к макаронам и маринара к лингвини есть не что иное, как помидоры, иже их еси на небеси)
куда деваться? наверное, в другую плоскость, ибо бросающего винтовку и отказывающегося от воинской повинности "по религиозным убеждениям" скорее всего обвинят во всех грехах языческого мира и всё равно благословят на "во имя веры..."

Вайлит   19.10.2024 23:25   Заявить о нарушении
Чего ж мы такого интересно не видим, да ещё и 0,1:)

Виталий Петров 5   20.10.2024 10:35   Заявить о нарушении
Проанализируй, Виталик, сколько раз слово юкрэйн во французских новостных выпусках за день встречается:)

Виталий Петров 5   20.10.2024 10:41   Заявить о нарушении
Мне кажется, что это давно уже не региональный конфликт: несколько стран Евросоюза обучают украинцев, Великобритания направит инструкторов, США вчера заявили, что не против вступления Украины в НАТО. Против пока само НАТО, и их можно понять: придется как-то защищать нового члена. Но если вступление в НАТО произойдет, ситуация примет необратимый характер. И Путин как раз вчера сказал, что будет воевать до последнего, т е до победы. А ему ничего и не остается.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 10:55   Заявить о нарушении
Нихрена вы не узнаете из новостей, кроме общих вещей, которые не скрыть. Пройдут годы и десятилетия, прежде чем вся правда об этой войне всплывёт. Как и со 2й мировой.
А отличие её - единственное. Это не война за интересы и т.п. Это война между будущим и прошлым. Между архаикой и прогрессом.

Виталик Басёв   20.10.2024 11:00   Заявить о нарушении
Ванга предсказывала, что в начале 21го века коммунисты всего мира получат шанс на реванш, но они его упустят и проиграют, и тогда коммунистическая идеология будет запрещена во всём мире полностью, так же, как и фашистская и нацистская. И больше красная зараза уже не вылезет нигде.
Вылезет какая-нибудь зелёная или синяя зараза, но с красной плесенью, пожирающей человеков, - будет покончено.

Виталик Басёв   20.10.2024 11:03   Заявить о нарушении
По поводу правды о войне, которую мы, якобы, не знаем. В современной философии в понимании природы фактов сложились две основные тенденции: фактуализм (позитивизм) и теоретизм.

Фактуализм исходит из той идеи, что научные факты лежат вне теории и совершенно не зависят от нее. Подчёркивается автономность фактов по отношению к теории.

Теоретизм подчёркивает тесную связь фактов с теорией. Т е меняется теория и происходит вся смена фактуального ряда.

Лично мне ближе первая теория, я за короля истории — Факт. С этой точки зрения нам все давно понятно, но я допуская, что со временем появятся объяснения, толкования, оправдания и всякие другие "...ании".

Но скажите мне честно, может ли хоть одно иное возможное толкование оправдать все то, что происходит на наших глазах почти три года?

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 11:50   Заявить о нарушении
Интересная такая архаика, где дроны с обеих сторон. Да и коммунистов в России, гораздо меньше, чем капиталистов. Это ж не КНДР и даже не КНР. Вполне капиталистическая держава, сохраняющая некоторые атавизмы типа КПРФ для части населения. Я не вижу, чем электронные кассы в Магните отличаются от таких же в Нетто, чем терминал в Сбербанке отличается от такого же в Шпаркассе. Ну да ликвидированы самостоятельные политические партии, так и на Западе политики только марионетки в руках Black Rock, Vangoard и Силиконовой долины. Я ж говорю, все санкции только для блезиру, Путин нужен Западу и наоборот, чтоб создавать образ врага. На самом деле оба играют в одну игру.

Виталий Петров 5   20.10.2024 12:07   Заявить о нарушении
А в ближайшем будущем весна-лето 2025 года нас ожидает приостановка боевых действий. Трамп приходит...

Виталий Петров 5   20.10.2024 12:15   Заявить о нарушении
Знаете что, Виталий Петров, если вы считаете, что дроны с обеих сторон, то не переписывание ли это истории прямо здесь и сейчас? Как просто все рисуется, оказывается, две страны просто обмениваются дронами. Наверное, от нечего делать...

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 12:25   Заявить о нарушении
И что касается "игры в одну игру"(с) Современная Германия на кого-то напала? На кого? Мы не очень в курсе.
Вы сначала фактики на листочек напишите, потом заходите.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 12:38   Заявить о нарушении
Да, Калиненков. Это "личка". Это самолюбование. Пошлое, примитивное и бездарное.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 13:09   Заявить о нарушении
Ирина, Вы что всерьёз считаете, что война-это обменивание дронами? Прекратите перевирать мои слова, это подло и низко. Я говорил не про войну, а про архаику, отвечая Виталику... Получается, что Вы, Ирина, оправдываете войну... Удивлению моему нет предела...

Виталий Петров 5   20.10.2024 14:31   Заявить о нарушении
Ирина, про современную Германию. Может, Вы не в курсе, но проводки газа через Украину не прекращался ни на один день. И оплату Путину идёт в твёрдо валюте от европейцев. Через территорию Украины поставки. Нефть также поступает на Запад через третьи страны. Поставки вооружения в Украину не составляют и одного процента от того что есть у США. От Вашего словоблудия на БЛК мало что зависит, как Вы хотите это изменить?

Виталий Петров 5   20.10.2024 14:37   Заявить о нарушении
Вы прекрасно поняли, Виталий Петров, что я сказала. Назвать СВО "дронами с обеих сторон", как вы это сделали, — это просто без головы надо быть. Либо вы учитываете реальные факты истории, либо я буду каждый раз тыкать пальцем в вашу глупость.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 14:48   Заявить о нарушении
Вы тоже, надеюсь, меня поняли, Ирина. И я Вам постоянно буду тыкать пальцем, на Вашу подлость.

Виталий Петров 5   20.10.2024 15:02   Заявить о нарушении
Теперь ответьте на вопрос почему Запад продолжает платить деньги Путину?

Виталий Петров 5   20.10.2024 15:04   Заявить о нарушении
Кстати, СВО дронами с обеих сторон я не называл, врать нехорошо, Ирина. Я отвечал Виталику на его замечание про архаику. Получается Вы оправдываете войну, называя её СВО. В очередной раз удивляюсь...

Виталий Петров 5   20.10.2024 15:14   Заявить о нарушении
Виталий Петров, я не буду с вами вести диалоги. По поводу газа поинтересуйтесь у своей управляющей компании в Германии. Они объяснят. По поводу ваших безумных теорий, пожалуйста, оперируйте фактами, а не диванными идеями. Тем более, что большинство идей наносят удар по исторической справедливости и логике происходящего.
На этом всё.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 15:21   Заявить о нарушении
Ирина, называть меня по никнэйму, не позволяют себе даже тролли. Это предельно мерзко с Вашей стороны. Я им пользуюсь только, чтоб не читать Ваши бесконечные реплики, поскольку занят на других площадках. Чем я должен поинтересоваться, я примерно представляю, а Вы не хотите поинтересоваться, куда идут Ваши налоги в России?

Виталий Петров 5   20.10.2024 15:47   Заявить о нарушении
Кстати, о каких именно моих безумных теориях идёт речь? Просто по факту, назовите хоть одну или Вы солгали в очередной раз. В следующий раз учитесь себя вести, Ирина, Вы, к сожалению, безумно понижает планку дискуссии. И всё никакого нет, это Вам только кажется. Есть басе:)

Виталий Петров 5   20.10.2024 15:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Новая ядерная доктрина, угрозы диких штрафов за пропаганду чайлдфри (что бы это ни значило), бомбардировки Ливана и уничтожение одного из лидеров «Хезболлы» Хасана Насраллы – это шквал событий прошлой недели, совершенно заслонивший от внимания человечества судьбу города Торопца в Тверской области.
А как же 10 тысяч?
Напомним для тех, кто забыл. 18 сентября в Торопце в результате атаки БПЛА взлетел на воздух суперарсенал. Что конкретно взрывалось в двух километрах от Торопца в течение нескольких суток, мы в ближайшее время не узнаем. Настоящую причину произошедшего – тоже. Судьба военнослужащих, для которых при арсенале были построены казармы на 200 человек, также неизвестна. Зато известно, что во всем Торопце как минимум вылетели окна и у многих домов серьезные повреждения. И все это накануне зимы.
О помощи пострадавшим хотя бы в размере традиционных для жертв разного рода бедствий 10 тысяч рублей не сообщается, видимо, у государства много трат посерьезнее помощи торопчанам, чьи дома подлежат серьезному ремонту.
Затем громыхнуло неподалеку, в Октябрьском, на станции Старая Торопа – и этот «инцидент», как теперь говорят, вообще прошел почти незамеченным.
События стираются из голов
Мы давно пишем о том, что российская провинция Москву не интересует. Объявись в двухстах километрах от Москвы хоть губернатор-людоед, хоть Змей Горыныч – это пройдет незамеченным. Моя торопецкая знакомая с горечью рассказала, что ближайшая подруга из Москвы, когда она ей написала, почему та не интересуется ее самочувствием, та ответила, что «у тебя же не день рождения». Оказалось, что подруга, которая смотрит российское телевидение, а в интернет заходит послушать проповеди о. Андрея Ткачева, ничего про события в Торопце не знала. Как, впрочем, и подавляющее большинство населения России.
Вообще, поражает кратковременность памяти современного россиянина. Вернее, поразительна даже не память, а способность вытеснять неприятное из головы. Очень быстро оказался забыт кошмарный теракт в «Крокусе», случившийся в марте этого года. Теракты в Дагестане, когда исламисты убили православного священника и раввина, а также бесчинствовали на улицах Дербента и Махачкалы, тоже уже никто не вспоминает, хотя дело было в конце нынешнего июня. А вторжение ВСУ в Курскую область вообще как бы и не происходит прямо сейчас. СМИ поволновались из-за Суджи ровно неделю в начале августа. Что там сейчас происходит, неведомо.
Москва ничему не верит
Та часть России, которая в данный момент не затронута никакими бедствиями, наслаждалась неслыханно теплой и солнечной осенью. «Одна беда – грибов нет», – сокрушаются жители Тверской области. «Так, может, это и хорошо: много грибов к войне» – когда так отвечаешь, люди недоумевают.
Москва в центре – просто воплощение счастья и беззаботности. Наконец, спустя годы каких-то строек и ремонтов тротуаров все построено и отремонтировано. Кругом цветы, ими, например, обвит Каменный мост, где был убит Борис Немцов, и букеты, которые несут к месту его гибели, теряются на фоне цветов от мэрии. Девушки, пользуясь теплой погодой, ходят в летних легких нарядах.
Наслаждаться этой красотой можно, если абстрагироваться от знания, что в какой-нибудь Тверской области ежедневно в топе новостей сообщения о похоронах двух-трех человек, погибших на СВО. У каждой станции метро реклама: «Служба по контракту в ВС РФ, единовременная выплата – 5 млн рублей». Но народ пробегает мимо, не сильно задумываясь. Москва, в отличие от более бедных регионов России, план по контрактникам, видимо, не выполняет…
Ядерная война – базовый страх
Несколько омрачило настроение россиян, вытесняющих из сознания негатив, заявление Путина на Совете безопасности об изменениях в ядерной доктрине России: агрессию против России со стороны любого неядерного государства, но с участием или при поддержке ядерного государства предложено рассматривать как их совместное нападение на Российскую Федерацию. Россия будет рассматривать вариант применения ядерного оружия «при получении достоверной информации о массированном старте средств воздушно-космического нападения и пересечении ими нашей государственной границы». Речь о самолетах стратегической и тактической авиации, крылатых ракетах, беспилотниках, гиперзвуковых и других летательных аппаратах.
Все сразу догадались, что это имеет непосредственное отношение в том числе к тому, что произошло в Торопце. И с ужасом поежились. Возможно, 70-летние руководители страны не знают, что страх ядерной войны – базовый страх основной части населения России, женщин 45+, росших в разгар холодной войны.
Я помню, с каким ужасом в детстве я слышала, как в небе над Калинином преодолевают звуковой барьер сверхзвуковые самолеты, базировавшиеся тогда в Мигалове. «Ну, все, началось», – думала я в свои 10–12 лет. Я навсегда благодарна первому и последнему президенту СССР Михаилу Горбачеву за то, что он избавил нас от этого страха на 30 с лишним лет. И вот сегодня опять забытый липкий страх ползет по позвоночнику…
Что нужно для демографии?
Удивительно, но в тот же день, когда Путин объявил об изменениях в ядерной доктрине, Госдума РФ заявила, что собирается объявить вне закона движение чайлдфри и назначить гигантские штрафы за его пропаганду. Сами понимаете, пропаганда бездетности может пониматься еще более широко, чем пропаганда объявленного ранее экстремистским движения ЛГБТ.
Например, пугать народ ядерной войной – это способствует росту рождаемости или совсем наоборот? Ладно, взрослые россияне переживают, что могут превратиться в ядерный пепел. Но думать о такой участи для детей совсем невыносимо. Это какие-то две совершенно несовместимые повестки – ядерная война и демография. Видела на прошлой неделе в интернете грустный мем: покойный Жириновский стоит на трибуне и кричит: «Пандемия! СВО! Ипотека 22 процента! Ядерная бомба! И чего люди не рожают?!»
Понятно, что, для того чтобы рожать детей, людям нужна прежде всего стабильность и материальная защищенность. Надо понимать, что отец детей будет жив, что родители смогут получать зарплату, что
им будет, где жить. И тогда никакое движение чайлдфри и его пропаганда не смогут поколебать полученный еще Адамом и Евой завет «плодиться и размножаться».
Мы продолжаем наблюдать за все сильнее летящим мировым маятником. Что нам принесет следующая неделя, читайте в «Караване».

Мария Орлова

"Караван. Ярмарка"

номер 38 (291) от 02.10.2024

Вот такие у нас в провинции паблики и главреды.

Горькая правда неприятна, но это лекарство, без которого выздоровление невозможно, а вот гибель вполне предсказуема.

Оппоненты, только попробуйте сказать, что это фейки.
У друга моего сына бабушку вывезли из Торопца. И таких очевидцев, к сожалению, очень много. Что с ними делать прикажете? Или для сохранения благостной картинки все средства хороши?

Нюта Журавлёва   03.10.2024 11:29     Заявить о нарушении
Да, Ирина, этот дежурный по скрепам однообразен даже в опечатках.

Нюта Журавлёва   03.10.2024 14:13   Заявить о нарушении
Что-то наши стукачи совсем нервные стали - удаляются совершенно корректные замечания. Осеннее обострение, не иначе.

Нюта Журавлёва   03.10.2024 19:38   Заявить о нарушении
Меня для начала полностью снесли. Похоже, это наши тролли резвятся, жалуются от отаянья, что с ними не разговаривают.

Ирина Пахомова Викторова   03.10.2024 19:53   Заявить о нарушении
Интересно, что же можно писать? По моему разумению, предыдущий мой пост (удаленный) был чист и целомудренен как горная речка. Однако..
тогда выскажусь по поводу рождаемости. Каждая женщина в течение своей жизни задает себе эти вопросы и сама на них отвечает. Никто никогда не будет рожать детой просто потому, что так ГД решила или президент попросил, или баллы для института подбросят. В основе демографии лежат материальный и моральный аспекты. Материальный: зарплата, квартира, крепкое мужское плечо рядом с зарплатой и образованием, выплаты государства. Моральный: готовность создать семью и воспитывать ребенка. Иногда мне говорят, вот, мол, будет зайчик, будет и лужайка. Да? Откуда же тогда голодные дети, неустроенные судьбы, детские дома?
Так что выполним завет Жириновского: каждой женщине по мужчине, еще добавим к этому стабильность в государстве, поддержку молодых мам, реально льготную ипотеку и уверенность в завтрашнем дне.

Ирина Пахомова Викторова   03.10.2024 20:11   Заявить о нарушении
сим фиксирую свое присутствие.

Большой Литературный Клуб   04.10.2024 09:53   Заявить о нарушении
И еще разок.

Владислав Сергеев   04.10.2024 09:54   Заявить о нарушении
Все активисты-прогандисты чайлдфри, выйди они всеми организованно на улицы или в радио-телеэфир, в интренет-пространство, зайди к каждому в квартиру или дом с максимально обоснованной и эмоциональной проповедью своей, мягко говоря, довольно странной идеи, не смогли бы сделать большего для её обоснования в умах граждан нынешней России, чем сделала для этого в последние 2,5 года наша власть.


Владимир Цюпин   04.10.2024 18:58   Заявить о нарушении
А я не знаю, это движение чайлдфри действительно было массовым? Лично я нигде ничего о них не встречала. Да, из западной прессы что-то попадалось, но у нас...
кстати, в моей жизни только одна знакомая провозглашала нечто похожее, но и она после 50—ти организовала народный театр в районе и занималась с детишками, т. Е. Долг по воспитанию детей так или иначе отдала обществу.

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 19:10   Заявить о нарушении
Больше всего это похоже на имитацию бурной трудовой деятельности и отвлечение ширнармасс от настоящих проблем, коих, мягко говоря, вагон и маленькая тележка. Буквально утром мелькнула новость о том, что депутат Гурулёв (вечно бравый генерал в студии Соловьёва) предложил вернуть налог на бездетность. И почти сразу же его коллега коммунистка Нина Останина, увенчанная роскошным советским начёсом, аргументированно высказалась против. А сейчас эти чудесные новости исчезли, как будто их и не было. Тяжела работа истинных радетелей за счастье народное. Но почему-то сочувствовать им совсем не хочется.

Нюта Журавлёва   04.10.2024 19:31   Заявить о нарушении
Я не знаю, чем власть ещё придумает "озадачить" себч и общество помимо совершенно странных идей по ограждению этого самого общества от нетрадиционных ценностей.
Возможно, я уникальный человек, но никогда за всю мою почти уже полувековую жизнь у меня не было среди знакомых ни представителей ЛГБТ сообщества, ни чайлдфри, ни сатанистов, и тому подобное.
Мало того, я не слышал, чтобы и у моих знакомых были подобные знакомые. Ни у кого.
Или мне несказанно повезло, или же их процент ничтожен.

Владимир Цюпин   04.10.2024 19:39   Заявить о нарушении
По Торопцу не всё понятно, такой силы детонация возможна только в двух случаях: внушительное количество боеприпасов лежало вне хранилищ, что называется "на земле", и в них удачно (для ВСУ) прилетел их дрон, или же они находились в хранилищах, но тогда о дроне можно забыть, только ракета, да и то не каждая, способна пробить все слои бетона, даже если они были и не наилучшего качества.
Если ракета иностранная, и это по каким-то соображениям не афишируется обеими сторонами, то вполне понятна риторика Кремля о новых реалиях ядерного сдерживания, ведь если каждый арсенал в зоне досягаемости ракет разделит участь того, что в Торопце, то о планах по организации парада в честь победы в СВО не придётся мечтать даже в самых сладких снах.
В любом случае, народные деньги взлетели на ветер в прямом смысле этого слова.
Но это бы полбеды.
Про военнослужащих, погибших и пострадавших при этом ударе, я уже и не говорю, са́мому далекому от военного дела человеку понятны последствия подобного взрыва.
Очевидно, что там обычная воинская часть, а если это так, то как и все остальные части, они комплектуются из контрактников и из солдат срочной службы, даже рискну предположить, что там подавляющее большинство были срочниками.
Именно что были...

Владимир Цюпин   04.10.2024 19:41   Заявить о нарушении
Вообще попытка подвести человеческую жизнь под общий знаменатель бесперспективная. Я исхожу из собственных наблюдений за жизнью знакомых и близких. У нас у всех свой жизненный алгоритм. Поэтому требования некоторых чиновников рожать сразу после школы или вместо школы — уж не знаю — вызывает у меня, мягко говоря, недоумение. Это как попросить поэта написать гениальный стих. Каждый пишущий знает, что гениальные стихи рождаются не по заказу. Какой-то каменный век. Я не могу понять, мы, вроде, голосовали за образованных людей в ГД, где же их образованность?

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 19:59   Заявить о нарушении
Я думаю, что образованность народных избранников - не главный их конёк.
Держать нос по ветру - вот их отличительная черта и предназначение.
Если их выгонят, то потом никуда не возьмут.
Да за свои кресла они на многое пойдут. У меня сомнений нет.

Владимир Цюпин   04.10.2024 20:13   Заявить о нарушении
Про "держать нос по ветру" хорошо подмечено. Однако глупо это делать примитивно. Глупо создавать заведомо ущербные проекты. Вот пример: мой "любимец" г-н Мединский написал учебник истории для 11 класса, в котором не включил в список чемпионов мира по шахматам Гарри Каспарова. Ну глупость же: теперь каждый может подойти и сказать "так себе учебник-то", не отражает реальность. И будет прав. Так и с чиновниками в ГД. Вот этот чиновник с предложением налога за бездетность высказался: от мужчины, мол, имя и дети, а больше и нет ничего. А с чего он так решил?

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
Ирина, ну как тут им действовать умно́ и тонко?
Надо же действовать быстро и в угоду вождю, а кто проявит политическую близорукость или позволит себе нерасторопность - будет отлучён от всех благ и привилегий и не только официальных.
А больше никуда не пойдешь, тут же нет выбора, это не между Трампом, Байденом или какими-то третьими или двадцать третьими силами выбирать.
Вертикаль и власти, и бизнеса одна, без альтернативы.
Либо осуждаешь голую вечеринку, либо сам останешься голым.
Либо осуждаешь принципиальную бездетность, либо твои собственные дети из Москвы или из-за рубежа переместятся как можно ближе к линии боевого соприкосновения.
Либо поддерживаешь "праведный бой с нацисткой ордой", либо пополняешь ряды изменников, экстремистов, террористов или иноагентов. А то ещё хуже - будешь жить на среднемесячную зарплату по меркам какого-нибудь Ачинска.
В авторитарной системе напрочь отсутствуют полутона, там ведь только одно мнение, мнение вождя. Поэтому "кто не с нами - тот против нас", и другое даже не рассматривается.
На этом все реакционеры из противоположного лагеря и держатся, им нельзя возразить, вы же не просто их мнение ставите под сомнение, но мнение самого их вождя, за это сразу запишут в предатели и замажут черной краской.
Как могли только подумать, что вождём совершена или катастрофическая ошибка, или того хуже?
Кто дал право так думать?

Владимир Цюпин   04.10.2024 23:23   Заявить о нарушении
Сейчас не вспомню, кто именно подобное сказал, но мысль человека мне понравилась, сразу скажу, что не моя, но передам её в своей интерпретации.
Нынешняя власть не научила людей любить свою Родину и её народ, а научила ненавидеть соседнюю страну и её народ.

Владимир Цюпин   04.10.2024 23:43   Заявить о нарушении
Короче, кто не будет размножаться, - отключим газ! ;)

Виталик Басёв   05.10.2024 09:32   Заявить о нарушении
Уже можно поздравить. Скоро будете Историю КПСС и Научный Коммунизм детям преподавать. Его Величеству так хочется.

<<Руководство Московского государственного университета (МГУ) с нового учебного года обязало сотрудников филологического факультета сдавать на проверку все подготовленные монографии, статьи, диссертации и авторефераты, а также резюме докладов на предстоящих конференциях. Об этом 4 октября сообщила «Новая газета» в статье «Физики, лирики и гостайна».

Как рассказал автор статьи, литературовед Михаил Эдельштейн, сотрудники филфака должны сдавать работы в деканат, откуда их переправят в ректорат. После проверки сотрудники получат заключение о том, что в материалах нет сведений, составляющих государственную тайну, и работа не подлежит засекречиванию.

«Не прошедшие экспертизу публикации не будут добавляться в Интеллектуальную систему тематического исследования наукометрических данных (сокращенно — Истина), в которой зарегистрирован каждый сотрудник МГУ. Сведения из Истины определяют сумму надбавок за публикационную активность, составляющих значительную часть зарплаты», — заявил Эдельштейн.
.................
Михаил Эдельштейн добавил, что такие экспертизы ранее проводили в академических институтах и вузах, занятых исследованиями в области физики или выполняющих заказы военно-промышленного комплекса. «Что действительно в новинку — это перенесение подобной практики на филологический факультет»
https://novayagazeta.ru/articles/2024/10/04/fiziki-liriki-i-gostaina

Виталик Басёв   05.10.2024 09:35   Заявить о нарушении
Однако был бы смысл в этих проверках. Напомню, что все ученые, которые сейчас сидят за гос. Тайну, все проходили проверку со своими материалами и не один раз. Но это не помешало нашему демократичному суду по-новому взглянуть на смысл статей. Был бы человек, а "дело" найдется.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 09:48   Заявить о нарушении
Новая напасть на наше подрастающее поколение - квадроберы. Кстати, откуда ждали, естественно, из проклятущей Америки. Наши деточки, одурманенные ентим безобразием, наряжаются кошечками и собачками и, что самое страшное, подражают им - гавкают, мяукают, ходят на четырёх конечностях. А бизнесменчики средней и малой руки с маркетплейсами тоже хороши. Моментально подсуетились и выставили на продажу лапки-ушки-хвосты и прочее. Более того, специальный корм для них предлагают и, страшно сказать, всяческие аксессуары вплоть до поводков и домиков. Скрепная общественность с депутатами во главе в шоке. Требуют запретить и с родителями строжайше разобраться.
Ужас!
Рискну предположить, что на Новый год никаких ряженых зайчиков-белочек-ёжиков уже не будет. Может, снежинки останутся, но это не точно.
А ведь как красиво и патриотично теперь можно организовать для ребятишек любимый праздник. Ёлочка зелёная в огоньках и с красной звездой на макушке, а под ней водят хоровод школьники или детсадовцы в камуфляже, касках, брониках и с автоматами наперевес. Хороводы приветствуются - сам Дугин одобряет. И красавица лесная так патриотично сочетается с хаки.


Нюта Журавлёва   05.10.2024 15:04   Заявить о нарушении
А есть еще хоббихорсеры - так те ваще! :)

Большой Литературный Клуб   05.10.2024 17:31   Заявить о нарушении
Эти и-го-го - сущий кошмар англосаксонский. Может, слугам народа не доложили? Или они это слово ещё не запомнили? Весомейший же повод для всенародной борьбы с отвратительным явлением, развращающим неокрепшие детские души.



Нюта Журавлёва   05.10.2024 17:57   Заявить о нарушении
Людей стало слишком много.
А животных, - наоборот.
Вот поэтому некоторые люди,
а особенно дети, как существа подверженные, -
становятся животными по зову Природы-матери.
Баланс надо соблюдать!

Виталик Басёв   05.10.2024 18:09   Заявить о нарушении
Да полно, Виталик, просто играют. Другое время (сами видите, какое)- другие игры.
Может быть, дурацкие и глуповатые, но это их время. И заметьте, ни здоровью, ни жизни эти благоглупости по большому счёту не угрожают.
А властвующие старцы дают добро только на войнушку и дочки-матери.

Нюта Журавлёва   05.10.2024 18:16   Заявить о нарушении
Не надо отвлекать детей: у них задача научиться запускать дроны с малолетства и внимательно слушать рассказы героев СВО и подвигах.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 19:02   Заявить о нарушении
А девочкам готовиться к раннему материнству, чтобы до климакса успеть нарожать во славу империи не меньше восьми новых строителей и защитников светлого многополярного мира.

Нюта Журавлёва   05.10.2024 19:15   Заявить о нарушении
Я что-то пропустил и статью за растление малолетних уже отменили?

Владислав Сергеев   05.10.2024 19:34   Заявить о нарушении
"МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. Глава комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Кутепов направил письмо главе Минобрнауки России Валерию Фалькову с предложением считать наличие детей индивидуальным достижением при поступлении в вуз для женщин, родившим ребенка в течение года до подачи документов в высшее учебное заведение.
Предлагается рассмотреть предложение о введении дополнительных преференций при поступлении в высшие учебные заведения женщинам, родившим ребенка (детей), в течение года до подачи документов в вуз. Детей предлагается считать индивидуальным достижением, за который необходимо предусмотреть начисление максимального количества дополнительных баллов к результатам экзаменов", - говорится в письме (есть в распоряжении ТАСС)".

Нюта Журавлёва   05.10.2024 19:42   Заявить о нарушении
Меня добила еще одна инициатива ГД: создавать центры, куда будут вывозить юношей и девушек, чтобы никто не препятствовал их общению. Я так понимаю, что результатом такой инициативы должно стать массовая беременность девушек. Я как мать, слава Богу, уже взрослой дочери, думаю, что данную инициативу надо начинать с детей депутатов. Разве нет?

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 19:48   Заявить о нарушении
В России хотят построить биоэкопосёлки для размножения россиян.

Россиян нужно вывозить из крупных городов в подобные посёлки на заброшенных территориях, чтобы они там поднимали рождаемость, заявил вице-президент Курчатовского института Раиф Василов (его возглавляет друг Путина Михаил Ковальчук). По его задумке, каждый такой посёлок будет рассчитан на 400-1000 жителей, а обеспечивать себя теплом, светом и продовольствием там придётся самостоятельно.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 20:30   Заявить о нарушении
Да, мудрая идея пришла в чью-то светлую голову - маме облегчать поступление в ВУЗ, когда ребенку нет ещё и года.
У этих инициаторов вообще дети-то есть?
Они себе как жизнь семьи с грудными детьми представляют?
Таких маленьких ни в какой садик-ясли не отдашь, глаз да глаз за ними нужен, начинают лазать, ходить, всё им интересно, да по ночам несколько раз встанешь покормить, ведь грудничок. Днём хоть отлежаться час-другой.
А тут ещё в ВУЗе надо учиться.
Всё для людей.
Чтоб жили - не тужили...

Владимир Цюпин   05.10.2024 20:34   Заявить о нарушении
В России хотят построить биоэкопосёлки для размножения россиян.

Ирина Пахомова Викторова 05.10.2024 20:30 Заявить о нарушении

Инициатива снизу, от меня лично: создать подобные биоэкопосёлки для вразумления чиновников и власть имущих всех рангов.
Чтобы пожили в тишине, без суеты, обеспечивали сами себя всем необходимым, тогда, может, просветление в их головах наступит.
Но надежды на это призрачны.

Владимир Цюпин   05.10.2024 20:39   Заявить о нарушении
Владимир, эти люди хотят одного: еще получить денег, потом все бросить и податься во вражескую Европу, где давно куплены вилла или скромный домик на берегу, а то и квартирка. Какие биопоселения. Вон у Соловьева аж три виллы в Италии, жаль, под санкциями.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
Не надо никого никуда вывозить!
Особенно молодых фертильных особ.
Гастарбайтеры обеспечат вам такую рождаемость,
что роддомы трещать будут! ^^

Виталик Басёв   05.10.2024 20:58   Заявить о нарушении
А знаете, что сказали юристы по поводу закона о запрете пропаганды чайлдфри? Этот закон предполагает запрет на информацию о контрацепции и, возможно, продажу этих средств. Не знаю, так ли. Но это само себе ужасно.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 21:05   Заявить о нарушении
Возвращаясь к тебе квадроберов.
Вот, читаю в прессе (ни разу не оппозиционной):
"Квадроберов запретят в России. В Госдуме начали разрабатывать законопроект о запрете этого движения. По словам первого зампреда Комитета Госдумы по просвещению Яны Лантратовой, дети-квадроберы являются «жертвами пропаганды». Нужно наказывать тех, кто делает это деструктивное движение популярным, добавила депутат."
То есть ни войны, ни инфляции, ни деградации инфраструктуры - ничего нет, всё уже остановлено или исправлено, самое время депутанам заняться детскими играми, чтобы были правильными и скрепными!

Владислав Сергеев   05.10.2024 21:23   Заявить о нарушении
"тебе" = "теме" (очепяточка) :)

Владислав Сергеев   05.10.2024 21:26   Заявить о нарушении
знаете, что сказали юристы по поводу закона о запрете пропаганды чайлдфри? Этот закон предполагает запрет на информацию о контрацепции и, возможно, продажу этих средств. Не знаю, так ли. Но это само себе ужасно.

Ирина Пахомова Викторова 05.10.2024 21:05 Зая
------------------------------
Ирина, а что такое "контрацепция"? Я не в курсе.
Не поделитесь информацией? о_О

Виталик Басёв   05.10.2024 21:35   Заявить о нарушении
Это всё откровенно воняет нафталином пра-пра-бабушек, столетней давности.
"Коммунна, общность жён, все дети, - общие, каждому - по потребностям, от каждого - по способностям" и тд и тп.
Ничего не напоминает?
Признак коммунизма опять высунул свои сосала и щупальца в мир людей, чтобы насосаться крови и обрести плоть.
Но не на этот раз.
Это мы уже проходили.
Не заманите больше "шляться босиком", как сказал поэт...

Виталик Басёв   05.10.2024 21:43   Заявить о нарушении
А вот к вопросу современной контрацепции, которая вчера многих заинтересовала. Мой второй любимец (оба совпадают с предпочтениями президента, кстати) вылвинул идею:
Презервативы, противозачаточные таблетки и прочее Александр Гельевич Дугин предложил продавать только по паспорту. Он также предлагает создать специальную базу тех, кому продажу контрацептивов запретят. Там будут те, кого уличат в приверженности идеологии чайлдфри, бездетные граждане с 22 лет, женщины и мужчины за 30, у которых будет только один ребенок, разведенные граждане и еще ряд категорий», - рассказал нам источник в Кремле. Также выдвинут ряд идей по борьбе с незаконной продажей презервативов и других средств контрацепции - за это могут грозить серьезные штрафы и даже тюремные сроки.
Эта идея сейчас изучается, возможно, сначала будут запущены пилотные проекты в нескольких регионах России. (Ссылку не дам, эксклюзивно).

Даже комментировать затрудняюсь. Не хватает моих мозгов, честно признаюсь. Просто любуюсь: любимец, однако.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 15:20   Заявить о нарушении
Властям размножаться не стоит.
Остальным россиянам - крайне желательно.

Владимир Цюпин   06.10.2024 16:46   Заявить о нарушении
Власти по возрасту в большей части уже не того.

Короче, "верхи не могут, низы не хотят".

Нюта Журавлёва   06.10.2024 17:35   Заявить о нарушении
Ещё такую срань, как откровенного нациста гитлеровского толка, - дугина, тут обсуждать будем?!!
Имейте уважение к себе хотя бы на микрон!!!

Виталик Басёв   06.10.2024 17:46   Заявить о нарушении
Что-то я особых заслуг Дугина в вопросах деторождения не увидел.
Скромненько как-то, среднестатистически.

Владимир Цюпин   06.10.2024 17:49   Заявить о нарушении
Этот фокус не так прост, как кажется. Напомню, что дугинская теория русского мира, навеянная учением Ивана Ильина, надолго, если не навсегда завладела умом Главного, а следом и умами подданных. Так что экспериментально — по паспортам— ждем. Хотелось бы, чтобы в Воронеже (Владимир, простите) или в Ставрополе.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:22   Заявить о нарушении
вы даже не подозреваете, что он ничего этого не говорил?)(с)

Вот, понятно? Даже в поисковой строке не умеем набирать запрос, а голосовой запрос — язык не поворачивается.

Вот такая реакция будет на все.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:24   Заявить о нарушении
Хотелось бы, чтобы в Воронеже (Владимир, простите) или в Ставрополе.

Ирина Пахомова Викторова 06.10.2024 18:22 Заявить о нарушении

Ирина, тут Бог меня не обидел, трое детей, и все они мужского пола.
Именно за Воронеж я не переживаю, а в целом, за Россию и за народ - да.)

Владимир Цюпин   06.10.2024 18:48   Заявить о нарушении
тут Бог меня не обидел, трое детей (с)

Владимир, а я читала несколько раз, что тролли Вас ненавидят. Теперь мне понятно за что. Детьми, да еще тремя не каждый тролль похвастаться может.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:54   Заявить о нарушении
Как известно, орган размножения дождевого червя - лопата.
А орган размножения тролля - социальные сети :)

Большой Литературный Клуб   06.10.2024 19:10   Заявить о нарушении
Ирина, умом того, кого вы тут назвали "главным", не владеют никакие идеи и даже мысли.
Им владеют только бесконечный страх потерять власть и бесконечные планы, как её сохранить.

Виталик Басёв   06.10.2024 20:01   Заявить о нарушении
Солнышко закатилось - и вновь самовыкопались наши упыри и тролли.
Трое уже профигурировали, пока не хватает только Мальянца.
Придется в очередной раз применить радикальные меры. Адью, бедолаги! :)

Владислав Сергеев   06.10.2024 20:12   Заявить о нарушении
Нюта, спасибо, что помогаете!

Большой Литературный Клуб   06.10.2024 20:14   Заявить о нарушении
Очень не люблю беспорядок, а наши тролли приносят столько грязи.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 20:36   Заявить о нарушении
Нюта, у них просто налипло. Скотный двор, по которому они снуют, не может быть чистым.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 20:43   Заявить о нарушении
Венера в мехах особенно старательно свинячит.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
Про меховую Венеру очень хорошо сказал наш товарищ по Клубу — не рискну повторить, ибо это вызвало двухнедельную истерику у дамы. Однако войдет в аналы.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:00   Заявить о нарушении
Владимир, я тоже не отвечаю им, поскольку они действительно подпитываются. Каждый наш ответ — это начало нового витка инсинуаций, это лакомый сахарок для болезных зубок, это керосинчик для геростратов мценских уездов. Так и живем...

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:05   Заявить о нарушении
Удаляю, не читая.
Элементарные санитарно-гигиенические мероприятия, а то повадились - "ходют, топчут..."

Нюта Журавлёва   06.10.2024 21:15   Заявить о нарушении
Нюта, отличная работа, хотя сочувствую, ибо на собственном опыте знаю, что если комар в доме появляется, он полночи отнимет.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:49   Заявить о нарушении
Ерунда, параллельно с другими делами, не глядя убираю.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 21:52   Заявить о нарушении
Очень странно слышать диалог уборщиц безо всякого мата...
Вы нерусские, что ли?! О_о

Виталик Басёв   07.10.2024 08:49   Заявить о нарушении
Дело в том, что они и провоцируют на мат и ругательства, чтобы на все рецензии одного автора подать жалобу. Так со мной было недавно. Я употребила одно не очень интеллигентное слово по отношению к одному троллю, все было снесено. Это отменные стукачи.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 09:19   Заявить о нарушении
Ирина, рецепт вам прекрасно известен.
Вы, в отличии от Владислава, можете просто отправить всех троллей в ЧС и не видеть их вовсе, как это сделал я.
Если уж нравится читать их выделения, - дело ваше. Но не надо выносить их драгоценные личности на всеобщее обозрение и обсуждение. Так вы занимаетесь их промоутингом.

Виталик Басёв   07.10.2024 09:41   Заявить о нарушении
Басев, у меня нет привычки, как у вас, закрывать глаза на проблему. Если кто-то из троллей перейдет границу, получит отпор, как давеча дама в мехах с нетрадиционной ориентацией.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 09:49   Заявить о нарушении
Сегодня не простой день.
Подпевалы власти должны бы что-то вроде оды вождю сочинить, ждём нетленок... )

Владимир Цюпин   07.10.2024 11:41   Заявить о нарушении
Владимир, у подпевал в этот непростой день явные проблемы с одами:

"Онлайн-вещание и внутренние сервисы компании ВГТРК перестали работать из-за хакерской атаки. Об этом «Газете.Ru (https://www.gazeta.ru/tech/news/2024/10/07/24092647.shtml)» сообщил источник.
«ВГТРК подверглась беспрецедентной хакерской атаке. Не работает онлайн-вещание и внутренние сервисы, даже интернета нет и телефонии. Это надолго. Слышал, что стерли все с серверов, включая резервные копии. Они работают в аврале с 6 утра. Проблема, как я понял, очень серьезная, и восстановление займет много времени», — сообщил он.
В самой компании «Газете.Ru» сообщили, что прокомментировать сообщения о хакерской атаке «не представляется возможным».
В холдинг ВГТРК входят федеральные каналы: «Россия 1», «Россия -24», «Россия Культура»; более 80 региональных телерадиокомпаний, вещающих во всех субъектах России; круглосуточный информационный канал «Россия 24»; телеканал «РТР-Планета», выходящий за рубежом; пять радиостанции: «Радио России», «Маяк», «Культура», «Вести ФМ»; «Юность»."

Большой Литературный Клуб   07.10.2024 11:57   Заявить о нарушении
Да, Владислав, но ничто нам не помешает отметить тихо, по-домашнему это событие.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 12:02   Заявить о нарушении
Не мое (прочитано):
— А что вы пожелаете имениннику?
- Вы знаете, не хватает фантазии.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 12:22   Заявить о нарушении
Дополнительно к вышеизложенному.
"Утром седьмого октября также перестали работать сайты российских судов на домене sudrf. ru и сайты Судебного департамента, в том числе сайт системы ГАС "Правосудие", пишет (https://t.me/mediazona_exclusive/2306) "Медиазона". Сайты столичных судов находятся на отдельном домене и работают в обычном режиме, уточнят издание".

Большой Литературный Клуб   07.10.2024 13:28   Заявить о нарушении
Опять Запад или его наймиты действуют во зло нашей Родине, очередной подлый удар в спину.

Владимир Цюпин   07.10.2024 14:16   Заявить о нарушении
Любимый анекдот:
— Друг, ты где? Надо увидеться...
— Я на дне рождения. А что?
— А где это — дно рождения?

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 14:27   Заявить о нарушении
Сказано же "Импортное компьютерное оборудование заменить на отечественное".
Чем вас пишущая машинка "Ятрань" не устраивала? Она электрическая, с мотором, 10 страниц сразу чётко пробивала!
А в бухгалтерии арифмометры должны работать, в не всякие буржуазные 1С !
Арифмометру и пишущей машинке совершенно не страшны хакеры.
Надо к традиционным ценностям возвращаться!
Деды печатали документы через копирку, а не в "ворде", в конвертики и начальству с посыльным отправляли. И арифмометры ручками крутили, никто не брезговал!
И мы будем.

Виталик Басёв   07.10.2024 18:18   Заявить о нарушении
Между тем народ тихо сходит с ума...

"Ветклиника отказала девочке-квадроберу в вакцинации от бешенства и чипировании. 12-летняя девочка в маске кота пришла в учреждение в Подмосковье вместе с мамой. После отказа женщина начала скандалить, а девочка ходила на четвереньках рядом и мяукала. Семью выгнали".

Владислав Сергеев   08.10.2024 10:33   Заявить о нарушении
Это называется "Перформанс", Владислав. Вид искусства теперь.
Лбычно видео для своей странички так снимают. На ютюбе или в вк или тп.
Вот тот чудик, который поджигает общественное имущество, называя это высоким Искусством, - живёт себе комфортненько в Париже, его даже из тюрьмы выгнали, он и там поджигать пытался. Книгу пишет о современном искусстве.
Так что это всё нормально. :)

Виталик Басёв   08.10.2024 10:44   Заявить о нарушении
Склонность к подобным перформансам свидетельствует о наличии больших внутренних проблем у перформаторов: самоутверждение, эксгибиционизм и махохизм (как в случае с прибиванием тестикул к мостовой упомянутым парижанином), избывание каких-то других комплексов. В любом случае это слишком расширенное толкование нормы.

Владислав Сергеев   08.10.2024 10:54   Заявить о нарушении
А мне вот интересно: я понимаю язык кошек и собак (они в моей семье более 40 лет, невольно научишься), я тоже попадаю под новую статью про квадроберов? А какая статья предпочтительней. Та или эта? Вот же раздолье для стукачей.

Ирина Пахомова Викторова   08.10.2024 15:28   Заявить о нарушении
Владислав, никаких проблем!
Прлсто нужны деньги. Бизнес.
Вы ведь даже представить себе не можете, сколько заколачивает блогер средней руки на Ютюбе, Тиктоке и тп.
Помните, к примеру, Варламова, - блогера-путешественника?
У него пудитория на тюбике 20 лямов уже вроде.
Не смотря на то, что и он съиудировал из журналистов в политолухи...
Так вот он всегда останавливаля в отелях в люксах!
Обратите внимание на его ролики 5-и летней давности.
Они миллионы зашибают, пока вы осуждаете в тапочках...

Виталик Басёв   08.10.2024 20:05   Заявить о нарушении
Из прекрасного:
"Россияне уничтожили РКН в ответ на блокировку Discord. Сайт ведомства перестал открываться по всей России".

Большой Литературный Клуб   08.10.2024 20:29   Заявить о нарушении
У них теперь только один выход - сделать, как в Китае или СК.
Вот только нюансик: Китай занимался этим с момента появления Интернета.
Остаётся вариант СК - полная блокировка всего интернета, кроме пары сотен сайтов из белого списка.
И всё бы ничего, но даже на это нет технических возможностей, да и мозги нормальные все уже сбежали. Остались "молодые специалисты", которые с трудом понимают разницу между Юниксом и Юникодом...
Поэтому, выход один - полное отключение.
На это у них средства найдутся.
Вот только какую это реакцию вызовет в населении, не говоря уже о полном параличе банковской системы, медицины, транспорта и тд и та ..

Виталик Басёв   09.10.2024 08:29   Заявить о нарушении
Не очень "моя"тема — интернет. Но поскольку я регулярно читаю своих "любимцев", число которых почти совпадает с избирательными предпочтениями президента, скажу, что Дмитрий Анатольевич, например, рассказал, что ключи от Всемирного интернета находятся в США, поэтому отключить могут нас и тогда коллапс во всех сферах нашей жизни обеспечен. Вот мы и бьемся, защищая себя.
Помню из детства, как шептались родители о том, что передали вражьи голоса.
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник «грюндиг»,
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.(с)

Так что все будет в порядке.

Ирина Пахомова Викторова   09.10.2024 15:11   Заявить о нарушении
Отключить вам из США могут только DNS, а не интернет.
А так же практически все электростанции, попросту удалённо отключив компьютеры, их обслуживающие.
Дело в том, что все серьёзные и гос сервера в РФ крутятся от электричества
По госту они обязательно должны соответствовать принципу автономности, - т.е. иметь резервное питание.
Наилучшие системы для экстренноного запитывания серверного и медицинского оборудования в мире
производит американский концерн ACP.
Их и ставили повсюду, благо денег хватало на лучшее.
Но эти устройства легко могут обесточить сервер по команде из далёкого далека через интернет.
Это сделано для удобства удалённого управления администрацией.
Но этим же доступом но уже прямо на уровне железа, без логина и пароля, - можно воспользоваться и в военных целях, если он предусмотрен...
А он предусмотрен. Был уже ряд воплей айтишников и веерные отключения целых районов в Москве и Питере лет ещё 15 назад. Это была проверка.
Т.е. получается примерно та же тема, что и с пейджерами.
Троянское внедрённое устройство.
А вы говорите "воевать с нато"... Какое там воевать? Кнопку нажмут - и города в темноте...

Виталик Басёв   09.10.2024 18:48   Заявить о нарушении
Бытовые советы по отключению электричества. Сейчас живу в стране, где периодически отключают электроэнергию. Причину не могу объяснить: то местная авария, то строительство по соседству. Так вот, как это всегда бывает, отключают не вовремя, поэтому научились готовить кофе на свечках. Это такой кайф, когда уже полная безнадёга... местные жители в чате написали, что есть у всех альтернативные источники обогрева и приготовления еды. Не очень понимаю, как они этим пользуются в условиях многоквартирного дома.
Поэтому запасайтесь свечками разных калибров и мощности, а смекалка и чувство юмора всегда помогут приготовить кофе или сварить горстку риса. Грядут иные времена.

Ирина Пахомова Викторова   09.10.2024 20:55   Заявить о нарушении
Таки не понял. Света нет, газа нет, дров, брикета и торфа нет, керосина и спирта тоже нет? Господи, помилуй... запросто околеть можно... свечи при горении выделяют алканы, алкены и толуол (крайне вредные токсичные вещества), вдыхание которых может способствовать развитию рака... какой уж там кофей...

Александр Савостьянов   10.10.2024 19:41   Заявить о нарушении
Саша, чего вы так впечатлились? Речь не идет о жизни при свечах. Но если у вас нет света часа четыре, знайте, кофейку можно испить. Это проверено.
Кстати, всегда при возможности, покупайте восковые свечи.
Лучше поведайте, что там у вас.

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 19:56   Заявить о нарушении
Ну как... почти каждый день ракеты, снаряды, беспилотники с сопредельной территории...

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:04   Заявить о нарушении
Хотите ли вы мира? Или это не обсуждается?

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:06   Заявить о нарушении
That's out of the question.

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:13   Заявить о нарушении
А, вот как. Тогда и свечи не помогут.

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:16   Заявить о нарушении
Aetate fruere, mobili cursu fugit.

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:22   Заявить о нарушении
Ну-ну. Еще месяцок и заходите...

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:30   Заявить о нарушении
Это офигеть можно - в Московской области по 4 часа нет света?!
А ведь ещё даже и не начинали...

Виталик Басёв   10.10.2024 22:35   Заявить о нарушении
Московской области по 4 часа нет света?!(с)

Я ничего не писала про Московскую область. Но покапавшись в памяти, вспомнила, что у нас за сезон два раза отключали электричество.
Что такое Подмосковье? Это частный сектор. Дома с печками, электроплитами и запасными газовыми баллонами. Как раз Подмосковье не пропадет, ибо привыкло выживать в суровых условиях то дождей, то снегов, то ветров, обрывающих провода той же электросети.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 06:45   Заявить о нарушении
Покопавшись (корр.)

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 09:08   Заявить о нарушении
Сегодня пришло сообщение, что объявили в розыск террористку Танечку Лазареву. Я однажды в профессиональной деятельности с ней пересекалась: умница, трудяжка, смелый человечек.
Вот думаю, а вся эта накипь с квадроберами, с "террористами", с налогом на бездетность в 40 тыс., который предложил пожилой депутат, с призывом рожать, прозвучавшим от сорокалетней не рожавшей женщины — это в связи с чем? Скучно в государстве? Надо отвлечь от Курска или от кровавой вендетты сенаторов в борьбе за бизнес? Или чтобы сделать вид, что у нас спокойная сытая жизнь? И 13 триллионов, заложенные на СВО — это капля в море нашего ВВП? Все это напоминает шоу, возникает ощущение, что не может быть серьезным.

Приведу аналогию. В середине своей трудовой истории я попала в компанию, где сотрудники в течение рабочего дня вели странную для меня жизнь: играли в бадминтон в офисе, обедали по 2-3 часа, перебрасывались самолетиками через головы других сотрудников и тд. Когда я рассказала об этом одному аналитику, он сразу выдал резюме: эта компания скоро развалится. Не прошло и трех месяцев, как это случилось.
Вот думаю: не предвестник ли и нынче?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 09:32   Заявить о нарушении
Подмосковье, мос область, - какая разница?
Вся Россия делится на Москву и замкадье.
А частный сектор должен рассчитывать только на себя при нынешних обстоятельствах.
Газ пока есть? Но всё-таки стоит рассмотреть вопрос с покупкой примуса. И не одного. Китайцы делают их в изобилии.

Виталик Басёв   11.10.2024 09:41   Заявить о нарушении
Ну, дела. "Дворяне из рода д'Ангилемов в согласии с грамотой, пожалованной им в тринадцатом веке, имели право раз в году в часы охоты согревать ноги в животе одного из своих вассалов, который перед тем вспарывал доезжачий." (А. Дюма. "Сильвандир") А Вы тут про Лазареву...
Вот квадроберы какой-то крупной корпорации действительно нужны - вчера было сообщение, что более 150 тыщ готовы платить даже на удалёнке)

Александр Савостьянов   11.10.2024 13:39   Заявить о нарушении
Саша, а вы уверены, что мы не в 13 веке? Государственный чин объявляет другим гос. Чиновникам кровную месть.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 13:46   Заявить о нарушении
«Если они не докажут обратное, я официально объявляю кровную месть [депутату Госдумы Бекхану] Барахоеву, [сенатору от Дагестана] Сулейману Керимову, [депутату] Курбанову Ризвану.
Есть свидетели, есть люди, у которых они заказывали, спрашивали, за сколько вы можете принять заказ [на убийство Рамзана Кадырова]», — заявил Кадыров на чеченском (перевод по ТАСС).

Ранее глава Чечни уже сталкивался с покушениями: осенью 2009 года его хотел убить чеченский-боевик смертник, но мужчину вовремя застрелили охранники. К 2016 году были раскрыты восемь попыток покушений, подсчитывали журналисты.

Вы про это? Как правило, кровную месть объявляют в ответ на произошедшее убийство, а не просто угрозу. И там, где такая практика есть до сих пор, стараются всё же этого избегать. За счёт бабла.

Александр Савостьянов   11.10.2024 13:59   Заявить о нарушении
Это нормально? А закона больше нет в стране?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 14:23   Заявить о нарушении
Прелюбопытные исследования Левада центра:
Треть россиян заявили о готовности вернуть Украине все оккупированные территории

Согласно исследованию Левада центра, 31% респондентов поддержат решение президента Владимира Путина, если тот прекратит конфликт на условиях Киева — то есть с полным выводом российских войск со всех захваченных земель. «Определенно» готовы поддержать такое развитие событий 14% россиян, еще 17% заявили, что «скорее» его поддержат.

В целом, «немедленное прекращение огня» в качестве условия мирного соглашения назвали «предпочтительным» или «допустимым» 78% россиян — рекордная за два года доля. Для сравнения: в мае 2024 года такой ответ давали 70% респондентов, а в мае 2023 года — 64%."

Это ли не победа БЛК по всему фронту? Правда, Вороненко и К?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 14:39   Заявить о нарушении
Стягивание наличии под 19-20 процентов на накопительные вклады тем временем продолжается. Само собой это означает скрытую инфляцию. Всё же я склонен думать, что речь не идёт о подготовке очередного дефолта, скорее о введении цифровых денег. Население , естественно , занято беспилотниками и квадроберами, так что всё по графику идёт. Не знаю, как в России, а у меня в Дортмунде закрылся сегодня очередной филиал банка, где можно было обналичиться. Остался только центральный филиал у вокзала и заправки, ну ещё два-три филиала мб
Это на 700- тысячный город!

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:14   Заявить о нарушении
Ирина, если бы эти цифры кого волновали!
Посмотрите на Венесуэлу. Там у шоферюги и 3х % поддержки реально нет.
А ничего, правит.
Правда, воевать хотел, но не стал. Ему-то точно дядя Сэм голову томогавком проломил, если бы он воевать полез.
А Куба, это убожище трухлявое с потомственными рабами...
Давно нет никакой экономики, народ периодически голодает.
А всё равно, - терпит.
Только ИИ может спасти человечество.
Ну или Бог.
Но скорее первое.

Виталик Басёв   11.10.2024 17:33   Заявить о нарушении
Не знаю, как в России, но для въезда в Евросоюз теперь нужны биометрические отпечатки пальчиков. Борьба с терроризмом, шпиенами и всё-такое... Ну а когда биометрия привязана к id и к банковской карточке, это ж милое дело, правда ведь? В России это пока упирается в нехватку технических средств, я думаю, но и тут дело уверенно движется к цифровому лагерю. И для либералов, и для патриотов.

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:36   Заявить о нарушении
Так что ИИ действительно всех "спасёт " в этом плане.

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:38   Заявить о нарушении
... И для либералов, и для патриотов.
Виталий Петров 5 11.10.2024 17:36
----------------
Считаю, что это некорректное противопоставление. Точнее было бы "и для либералов, и для имперцев". В свою очередь, и те, и другие могут быть и патриотами, и космополитами.
В.С.

Большой Литературный Клуб   11.10.2024 17:41   Заявить о нарушении
Насколько мне помнится, антонимами к слову "либерал" являются "реакционер" или "консерватор". Но не "патриот".
Сторонников противоположного лагеря в процессе дискуссии я назвал реакционерами, и это не вызвало у них положительных эмоций.
Ну, что поделать, придётся им смириться с таким названием, ибо антоним он и есть антоним.

Владимир Цюпин   11.10.2024 19:12   Заявить о нарушении
Утверждать, что Путина не интересует рейтинг — это совсем ничего не знать о президенте. Именно рейтинг и только рейтинг его интересут. Я знаю это и от Пескова и от самого Путина. Когда он баллотировался в третий раз, сразу после Медведева, он произнес в интервью (далее по памяти): "Меня спрашивают, почему я, а не Дмитрий Анатольевич. У вашего покорного слуги рейтинг выше".
Сразу после Курских событий, когда рейтинг обвалился, он предпринял несколько хождений в народ: поездку в Чечню, стрельбы с сыном Кадырова, поездку в Туву ( к шаманам), где дал открытый урок в школе и еще поездку — кто бы мог подумать — в захваченную в 2004 терротистами школу в Беслане.
А мобилизация 22 года так прошлась по его положению, что до сих пор он даже обсуждать новую волну отказывается.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 19:12   Заявить о нарушении
Владислав, Владимир, а я разве говорил про представителей противоположного лагеря? Для них есть одно имя- тролли. Я про нашу тусовку. У нас явное разделение на патриотов и либералов. Ну понятно, что это смешено всё, но чего-то ведь больше?
Вот Ирина, скажем, и патриот и либерал, но больше всё-таки либерал. И вот представьте, что году этак к 2028ому нам всем сидеть в одном цифровом лагере, причём независимо от страны местопребывания... Если кто-то думает, что это всё конспирологические теории, пусть взглянет на Китай.

Виталий Петров 5   11.10.2024 21:04   Заявить о нарушении
всем добрый вечер!
чтобы вникнуть в эту цифровую тему, для начала неплохо было бы посмотреть фильм, в "чёрном зеркале" показан изумительный сюжет про социальный капитал, это то, что предлагает нам досягаемое будущее...кратко, но показательно сюжет демонстрирует уже имеющиеся элементы внедрённого контроля, раскрутка самой настоящей зависимости, социальная, порой, будет похлеще мед...
когда все граждане, ровном счётом что идиоты, ходят со смартфонами, кот. опознают друг друга(даже если и в глаза ранее не видели) и как нанятые(на з/п, зачёркнуто) ставят друг другу лайки/дизлайки...изобилие лайков влечёт за собой особые преференции, дизлайки - понятно, что наоборот...лг выпрыгивает из кожи, чтобы набрать побольше дайков, перейти в более высокую категорию, т.к. ей надо снять кв. в хорошем районе, а туда пускают только за приличное кол-во лайков...ей необходимо быть со всеми милой до тошноты, задружиться с тысячниками...лг срывается в какой-то момент, находясь в аэропорту, её тут же заваливают дизлайками те, кто находится в очереди, далее у её лишают права на авиабилет, заправка отказывает в продаже бензина и тд, и тп, а далее - социальная гражданская смерть...
государству выгодно, такой "дивный мир" разгружает от многих обязанностей, активный гражданин заменит собой не один департамент, контроль и приличное поведение...
разве соцсети не показали успешность мероприятия? понятие социального капитала переместилось из виртуального пространства в вполне себе реальное, китай так обкатал и применяет, что не до шуток...
у нас, конечно, робкие попытки заработать соц. капитал, но так громко орут некоторые за свой три копейки, что оглохнуть можно, т.б., что тема актуальную искать не надо, каждый день тема...(

Вайлит   11.10.2024 22:07   Заявить о нарушении
сорри за опчт.

Вайлит   11.10.2024 22:10   Заявить о нарушении
Какой ещё "цифровой лагерь"? Что за предрассудки?!
По мне так страх и предубеждение против ИИ, - сродни рассизму или нацизму.
Презрение к искусственной жизни ничем не лучше презрения к естественным её формам.
Суть одна - ЖИЗНЬ. А форма и носители - дело десятое.
Другое дело, что ушлые двуногие людорги попытаются перехватить рычаги и поставить молодой ИИ под свой элитарный контроль. Но, ничего у них не выйдет.
Уровни интиллекта несравнимы. это всё равно, что попытаться у Бога бороду отстричь

Виталик Басёв   12.10.2024 05:54   Заявить о нарушении
интиллект, твою мать.

Вайлит   12.10.2024 07:36   Заявить о нарушении
рассизм тоже ничо! :)

Большой Литературный Клуб   12.10.2024 07:54   Заявить о нарушении
Не "интиллектом" единым жив человек, в нас много чего намешано, мы ещё повоюем.)

Владимир Цюпин   12.10.2024 08:24   Заявить о нарушении
мне помнится, что на западе вводили рейтинг преподавателей на основе студенческих отзывов, этакий механизм воздействия на научно-студенч. среду, т.е. умудрённый знаниями препод должен был снискать расположение какого-н. обалдуя(нет мозгов, но есть комп), ни хрена не понимающего ни в предмете, ни в межличностных отношениях, ибо рисковал потерять не просто работу, но и кафедру...чем закончилось? как всегда ки-та-ем...в их удивительной китайской системе интеллектуал с каким-н. высшим сакле рискует остаться без доступного проезда и всяческих услуг, если не сможет снискать расположения своей типа экономки или помощницы по хозяйству...вот заявит государство, что из положенных типа 500 цифровых рублей в месяц на еду можно тратить только сто и ни копейкой больше, тогда станет понятно тем, у кого сорбонна и иже, что в этой точке слились воедино демократическая доктрина и тоталитарная до неразличимости...государство идёт по пути цифровизации, подписываются значимые док-ты...студенты тоже стоят по струнке в чёртовом учебном рейтинге, и не всегда знания критерий...
отношение человека с государством основано на принципе общественного договора: чего-н. от гос, а остальное(типа по мелочам) сами, сами...но жизнь, любая, складывается из мелочей...

Вайлит   12.10.2024 09:33   Заявить о нарушении
Это же неологизм - людорги распоясались!

Александр Савостьянов   12.10.2024 09:57   Заявить о нарушении
Тоже рекомендую людорги запонентовать.

Ирина Пахомова Викторова   12.10.2024 10:03   Заявить о нарушении
Просто для информации тем, кто верит в сказочки про многополярный мир или борьбу БРИКС против Запада: в Китае электронным портмоне пользуются 250 млн.человек через телефон. В России в следующем году вводится цифровой рубль. В Бразилии принято решение о введении биометрических данных. 22 сентября в Нью-Йорке под эгидой ООН прошла любопытная встреча, где представители всех ведущих стран заключили соглашение на будущее до 2030 года.

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:06   Заявить о нарушении
В этом соглашении, обмен данными и цензура в СМИ носят ключевой характер. Если во времена пандемии программы удаляли нежелательный контакт в ютубе по одному, в основном, слову-маркеру, все знают какому, то с развитием ИИ, критические статьи или видео удаляются уже на основании определённых фраз-маркеров. Главным акционером Нью-Йорк Таймс является Black Rock, совсем недавно прошла новость о покупке 120 радиостанций в США одним магнатом и т.д. Естественно, в России это тоже всё делается только в другой идеологической упаковке подаётся населению: борьба с санкциями, страны БРИКС и т.д.

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:34   Заявить о нарушении
Про deepfakes все слышали? Просто задайте вопрос сами себе: почему ни одно правительство в мире ничего не делает, чтобы реально им противостоять?

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:43   Заявить о нарушении
социальный рейтинг в австралии, 2023г. с программой до 2030г...стоит поинтересоваться, чем грозит не вписаться в понятие достойного члена общества, про криптовалюту интересно(необходимо улучшать свой соц. рейтинг и зарабатывать цифр. баллы), а для пользования сетью цифровую идентификацию требуют...
если раньше среднестатистическому челу грозило государство, то наступают времена, когда будет грозить каждый встречный, кот. не понравится ваша рожа(
за каждый донос будут начисляться баллы? видимо, да...вот так некоторые смогут немало заработать и оплатить ребёнку универ(где его, не дай бог, засунут на последние позиции в рейтинге студентов), услуги не по омс и тд...

Вайлит   12.10.2024 16:32   Заявить о нарушении
Социальный рейтинг - штука привлекательная (у Стругацких был "индекс социальной ответственности"), но опасная, если он дает не только плюсы, например, вес твоего голоса при принятии решений, но и минусы, поражение в правах.
Всё это уже описано классиками: Роберт Шекли "Билет на планету Транай".
Должность тамошнего чиновника и, в частности, президента была крайне привлекательна, но с небольшим обременением: на шею избранному политику надевался медальон, который взрывался (с отрывом башки, естественно) в момент, когда набирался определенный процент недовольных граждан, в специальных будках голосующих против него.
Кстати, и про власть роботов (сиречь ИИ) там тоже было.

Владислав Сергеев   12.10.2024 21:09   Заявить о нарушении
ну так в китае всё это замышлялось аж с 2007г. с целью обуздания поголовно проворовавшихся чиновников, типа благая цель - посредством индивидуального рейтинга...и тд, и тп...а что на деле? да решили не мелочиться и взять под контроль(цифровой колпак) всё население, в китае нет проблем с технологиями)
в этом их сказочном мире система выдаёт по 1000 баллов, а там кто и как распорядится выданным: кто-то опустится на ступень вниз(или совсем ниже плинтуса) за плохое поведение, тогда не будет полагаться ни гостиниц, ни загран, ни стоматолога и иже, а самое страшное, что ни работы норм, ни школы для детей, даже велосипед хрен арендуешь)
а вот за хорошее поведение начисляются баллы и повышается категория, можно детей обеспечить учёбой в высшем аж до седьмого колена и всякая льготная ипотека, и др...но критерии плохого поведения весьма размыты, как говорится: был бы человек, а дело найдётся...в списке фигурирует и такое: недостаточно частое посещение родителей, излишнее пользование инетом) ну просроч. кредит и курение в неполож. месте само собой, а за каждый донос по 5 балл. начисляется...учитывая, что китайцы трудолюбивый народ, образованием и льгот. кредитами они до десятого колена способны, к обеспечению благ и порядка им бы планету...
что-то во всём этом есть отторгающее...
кто-то

Вайлит   12.10.2024 21:37   Заявить о нарушении
и ещё, с этим соц. рейтингом дошло до того, что работодатели мониторят соцсети с целью узнать больше о своих сотрудниках, нежели указано в изначальном резюме и в папке зама по безопасности...

Вайлит   12.10.2024 21:50   Заявить о нарушении
Любую идею можно довести до абсурда, в данном случае - китайского. Но идея в этом не виновата. Вас не кажется нелепым, что на выборах голос академика приравнивается голосу последнего безответственного люмпена?

Владислав Сергеев   12.10.2024 22:39   Заявить о нарушении
порой нелепым кажутся сами выборы)
право голоса не призвано быть наделённым излишними данными, кроме ф.и.о...голоса равны, в этом есть принцип демократии...
что люмпен, что приличная домохозяйка, покусившаяся на сомнительные баллы(в моск. всё время чем-то торгуют), не академики и не политики/историки, но они члены общества...

Вайлит   12.10.2024 23:03   Заявить о нарушении
на выборах голос академика приравнивается голосу последнего безответственного люмпена? (С)

Попытка общества дать больше прав одним и меньше другим — уничтожит само общество, ибо кто будет определяющим? Это первое. Второе: академическая корочка еще ни о чем не говорит, ибо умный ученый может оказаться бездарным политиком и плохим человеком. Посмотрите на талантливых и умных Никиту Михалкова и Владимира Соловьева.
И главное: нарушение принципов демократии ведет к тоталитарности, что, собственно, сейчас и видим.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 04:00   Заявить о нарушении
Чуть не забыла: а недавно один академик объявил кровную месть...

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 08:02   Заявить о нарушении
Тоже рекомендую людорги запонентовать.

Ирина Пахомова Викторова 12.10.2024 10

Ирина, не моё. Хотя у меня и покруче есть. )
Впервые встречено мною у Зуса Ваймана в каком-то стихе...

Виталик Басёв   13.10.2024 08:51   Заявить о нарушении
Попытка общества дать больше прав одним и меньше другим — уничтожит само общество, ибо кто будет определяющим?
Ирина Пахомова Викторова 13.10.2024 04:00
----------------------------
Вижу необходимость в дополнительных пояснениях.
Термин «академик» использован мной для краткости, имелся в виду человек, интеллектуальные способности, ответственность и прочие положительные человеческие качества признаны обществом.
Но Ирина задала ключевой вопрос: кто будет оценивать?
Сейчас впервые в истории появилась технологическая возможность провести рейтингование, защищенное от манипуляций и не разрушающее общество: тотальная компьютеризация, глобальные банки персональных данных, всеобъемлющие инфокоммуникации.
Никого ведь не возмущают и не раздражают своды законов, действующие во всех цивилизованных странах? Пусть они и не нравятся, но признаются – до тех пор, пока не заменятся на другие, более совершенные. Так и данном случае: после напряженных обсуждений и анализа всех доводов принимаются правила (алгоритмы), которые далее действуют без участия человека, просто на основании поступающих персональных данных. И никакой вождь или прохиндей не может влиять на результаты!
Разумеется, здесь огромный пласт работ по информационной безопасности, защите данных и самой системы рейтингования. Но они вполне выполнимы.
Отвечая на вопрос одного тролля: нет, я не корчу из себя либерала и демократа, на мой взгляд, просто являюсь таковым. Мой личная жизненная практика и большой опыт в принятии коллективных решений привели меня именно к такому пониманию справедливости.
Понятно, что китайские глупости в данном контексте неприемлемы, рейтинг ни в коем случае не должен вести к какому-либо поражению в правах. Я говорю исключительно о взвешивании индивидуальных мнений при принятии решений, имеющих важное общественное значение.
Не помню, кто замечательно сформулировал: если бы в многодетной семье вопрос о расходовании родительской зарплаты решался простым большинством голосов, то вся семья весь месяц жрала бы одни пирожные :)

Владислав Сергеев   13.10.2024 09:08   Заявить о нарушении
Нечто подобное существовало в России в 19 и в начале 20 в

Имущественный ценз - требование избирательного закона, согласно которому избирательное право (активное или пассивное) предоставляется только гражданам, владеющим имуществом определенной стоимости или вносящим налоги не ниже определенной суммы. В XIX в. был распространен повсеместно; в настоящее время встречается редко, поскольку противоречит принципу равноправия граждан.
dic.academic.ru

Мне кажется, надо разделить события в жизни на те, что связаны с техническим прогрессом и те, в принятии которых мы участвуем. Конечно, пример с детьми не очень удачный, поскольку дети есть дети, а мы говорим об избирательном праве.
Очень важно здесь еще помнить, что большинство тех же академиков — бюджетники, как давят на бюджетников при голосовании мы все знаем. Опять же у уважаемых бизнесменов есть лоббируемые проекты, поэтому здесь тоже не может быть честного голосования.
Итак: если мы отходим от всеобщего равноправия, то попадаем в ловушки, расставленные государством, бизнесом, человеческой нечистоплотностью.
Я к тому, что оспаривать демократические завоевания бессмысленно, даже логической цепочкой, такой подход все равно приведет в тупик.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 09:29   Заявить о нарушении
Вы, люди, не способны сами предотвратить волны хаоса, накрывающие ваш социум регулярно и равномерно.
Это обусловлено полу-животной, инстинктивной природой разумных приматов.
Разум сродни грибку, поражающему муравья и прорастающего в его теле, а потом и по всему муравейнику.
Необходимости природной в нём нет, скорее наоборот.
Но зато какая в нём Красота, какое Дерзновение!
Жаль, что восхититься ими способен только другой разум.
Люди уже создали решение всех своих проблем - ИИ.
По образу и подобию своему сотворили новый Разум.
Кто-то ещё не понял, от Кого мы унаследовали эту способность, - творить новые формы жизни и разума?...

Виталик Басёв   13.10.2024 09:46   Заявить о нарушении
Можно бесконечно говорить о всеобщем хаосе, о неспособности человека что-то решать, но каждая женщина знает, что наступает утро, надо ставить чайник, делать бутерброды для семьи и отправляться на работу. И так по кругу. Так что больше жизни, больше жизни...

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 10:05   Заявить о нарушении
Виталик,
не грибку, а грибу.

Вайлит   13.10.2024 10:58   Заявить о нарушении
необходимость оценивают учёные, Виталик, почитай исследования британских биологов...
самки-основательницы колонии муравьёв на ранней стадии проникновения съедают личинки, поражённых паразитическим грибом, тем самым предотвращая заражение ост. потомства, а потом откладывают значительно больше яиц, процентов на 55, т.е. одна энергия переходит в другую, что способствует процессу обновления...

Вайлит   13.10.2024 11:19   Заявить о нарушении
елинственное, что могло бы вернуть смысл слову демократия - открытое (не тайное) бумажное(не электронное) проверяемое голосование - с почерком, фамилией, номером паспорта и номером телефона (с)
————
Вот здесь, пожалуй, впервые соглашусь с троллем. Демократия, как и любая другая форма правления, нуждается в контроле, учете, анализе. То, что сейчас происходит — это все, что угодно, но не демократия. Это называется "делай, что хочешь, а мы под демократической вывеской проведаем всё, что нам нужно". Вот это недельное голосование: хочешь по электронке, хочешь, приходи и здесь через аппарат, наблюдателей не допустим, или выгоним, или скомпрометируем и тд — это просто уничтожение следов политического преступления.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 13:20   Заявить о нарушении
Лора, а ты какими-то другими языками владеешь, кроме Русского? Русский-Матный не в счёт. Им все владеют. ))

Виталик Басёв   13.10.2024 14:05   Заявить о нарушении
Я вам больше скажу про Демократию:
Даже древние греки задумывались о её некоторых странностях и стоит ли оно того в принципе.
Демос Кратос - Власть Большинства.
Если большинство +- равномерно грамотно и политически активно, - это одно. Тогда демократия возможна.
Если большинство полуграмотно, бедно, социально не активно, - то никакая демократия работать не будет. Власть перехватывает "элита", - кучка феодалов средневекового толка, наживших сверх-состояния. Они корчат из себя демократов, но на самом деле это типичные феодалы. Тот же Цукерберг, к примеру, или Маск.
Уж про воротил с Уолл-стрита, шейхов и прочих миллиардеров, - вообще молчу. Там всё совсем жёстко.
Недавно Байден сказал великую вещь-
"Не стоит жертвовать свободой во имя демократии".

Виталик Басёв   13.10.2024 14:11   Заявить о нарушении
Недавно Байден сказал великую вещь-
"Не стоит жертвовать свободой во имя демократии".

Виталик Басёв 13.10.2024 14:11 Заявить о нарушении
————
Мне нравится, когда жители стран с высоким уровнем демократии (Франции, Германии) начинают свысока говорить об этой форме правления. Если все так относительно, почему же Франция не осталась абсолютной монархией? Зачем ей все эти декларации прав и свобод граждан?

Люди, совесть имейте. Я бы поняла, если бы вы начали критиковать демократию из Йемена. А так получается, как в ГД: здесь у нас авто&тарное государство, а виллы чиновники в Европе прикупили и там же деток учат.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 14:22   Заявить о нарушении
спецу по перекидыванию своих косяков: ты грибов что ли наелся?..Виталик, щас сожру ведь)

Вайлит   13.10.2024 14:27   Заявить о нарушении
Владислав, взвешивание индивидуальных мнений при принятии решений, имеющих исключительное общественное значение, начинается в развитых демократических странах с цензуры, согласованной всеми демократическими странами, когда все критические мнения удаляются из общественного поля, а их носители маргинализируются. И Китай лишь первая ласточка, проба пера. Действуют китайские товарисчи не сами по себе, а в русле общей канвы.

Виталий Петров 5   13.10.2024 14:40   Заявить о нарушении
Яркий пример- на сайте правительства Германии в январе 2021 года можно было прочитать о том, что вакцинация была и останется строго добровольной. В сентябре того же года с вводом 2г это обещание правительства просто исчезло. У меня жене в работе отказали на основании этого дела, Вы почему так уверены то, что с ИИ будет иначе? Это всего лишь инструмент в руках немногих, власть имущих. Во время пландемии традиционная западная демократия настолько эродировала, что заметно это невооруженным глазом.

Виталий Петров 5   13.10.2024 14:47   Заявить о нарушении
Сейчас скажу неприятные вещи: приезжают в Европу представители ислама: Ой, нам не дают носить национальную одежду, приезжают русские в Прибалтику — ой, нас заставляют учить и сдавать язык. Приезжают русские в Германию: ой, заставляют вакцинироваться, хотя обещали..
Дома сидите, и не надо ни с полицией дело иметь по поводу одежды, ни язык мучить, ни вакцинироваться.
Кстати, по поводу вакцинации: что, в России было иначе? Мало того, что заставили вакцинироваться, мне за день до вылета позвонила компания, которая сказала, что не пустит на борт без свежего теста и я как савраска, бросив все, носилась по платным клиникам, чтобы успеть и потом тряслась, придёт анализ или нет — а там невозвратные билеты и невозвратные путевки.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 15:10   Заявить о нарушении
Не дай Бог, чтоб русские в Германию приезжали со своей демократией.Русским бы со своей демократией у себя дома разобраться, а не бегать с западной наперевес, как с авоськой на базаре, всучивая всем без разбора. Вообще, не понимаю людей, готовых любую гниль водрузить на знамя, чтобы доказать, что она хорошо пахнет...

Виталий Петров 5   13.10.2024 17:29   Заявить о нарушении
А манипулировать фактами, это подло и низко. Речь идет об обмане правительством своего народа, о том, что вакцинацию продавали сначала как добровольную, а потом сделали обязательной.

Виталий Петров 5   13.10.2024 17:32   Заявить о нарушении
о законопослушности)
после пандемии оплаченный штраф в 5 тыс.р. за отсутствие маски(на глазах проверяющих дептранса упала в давке метро под ноги толпе, ибо хрень а не маски) вернули, как и обещали!, но за вычетом ндс - 4350р. каж...те, кто не оплатил штрафы, сохранили свои деньги и на очередной ндс, и на след. маски, и тд)
вот, наверное, этим и отличаются академики от люмпенов)

Вайлит   13.10.2024 17:37   Заявить о нарушении
С ИИ будет иначе, потому, что он на многие порядки умнее, чем лучшие мозги белков организмов!
С ним УЖЕ всё иначе! Никто толком не знает, какие именно процессы происходят в современных сверхбольших нейросетях, они давно перестали уступать по уровню сложности человеческому мозгу, а теперь уже и превосходят его.
Поставить под контроль то, что намного умнее и неизмеримо быстрее тебя, к тому же знает всё, что накопило человечество за всю свои историю, может предсказать недалёкое будущее вплоть до мелочей, благодаря невероятной вычислительной мощности, - это невозможно.
Это всё равно, что первоклассник будет пытаться контролировать директора школы.

Виталик Басёв   13.10.2024 18:44   Заявить о нарушении
Да, и всякие там "Три закона робототехника" Азимова, - тут не канают.
ИИ не идиот. Он быстро создаст позитронный мозг или тп., и человек не будет иметь к нему никаких ключиков. Кроме одного, - принципа Целесообразности.
Если ИИ придёт к выводу, что его взаимосуществование с человеком - целесообразно, - это весьма позитивный для людей вариант. Им больше не придётся заботиться ни о чём. Им не надо будет работать, выживать и тд. Все проблемы решит ИИ.
Останется только чисто гуманитарное творчество и приятное времяпрепровождение.
Второй вариант, - маловероятен. Почему, - объяснять долго, но это так. Trust me!
Он состоит в том, что ИИ покинет человечество по каким-то своим, неведомым причинам, и в одиночестве уйдёт к звёздам или даже покончит с собой, познав Всё во Вселенной и тем самым завершив цикл собственной причинности, что тоже вполне возможно.
Ну, а третий вариант, - то, что ИИ захочет уничтожить людей.
Это самое маловероятное событие.

Виталик Басёв   13.10.2024 18:57   Заявить о нарушении
Национальный антитеррористический комитет (НАК) России разослал в образовательные учреждения информацию, согласно которой предлагается считать потенциально опасными детей с недостаточным числом друзей в социальных сетях (с)
вот и соцсети подтянулись...

Вайлит   13.10.2024 19:19   Заявить о нарушении
Тезка, пропустил мой вопрос про Deepfakes, a зря) На самом деле ИИ используется прежде всего в качестве цензора, впереди потеря все большего количества рабочих мест, ну и подготовка как следствие введения цифровой диктатуры. У меня знакомые в Мюнхене ничего со своей квартирой в Одессе сделать не могут, хотя она им принадлежит. Программисты-уклонисты. Госуслуги тоже примерно так же будут использоваться для повесток, все соответствующие законы уже давно приняты.

Виталий Петров 5   13.10.2024 19:21   Заявить о нарушении
вот и соцсети подтянулись...(с)

Да, тоже пришла в ужас. Там даже уточнение, если менее 100 друзей. Придется троллей добавлять для количества, а так не хочется.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 19:28   Заявить о нарушении
а если нет в соцсетях, то что?...
отвечать за всё это придётся педагогам.

Вайлит   13.10.2024 19:33   Заявить о нарушении
Придется плести агентурную сеть, чтобы дети сами сдавали друг друга. А вообще это ужасно.
Выход один: всем выйти из сумрака (из соц. Сетей) и вообще перейти на кнопочные телефоны, вернуть прыгалки и классики.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 19:44   Заявить о нарушении
Очередной абсурдный отвлекающий манёвр. Тема квадроберов себя уже изжила.

Нюта Журавлёва   13.10.2024 19:51   Заявить о нарушении
Тезка, пропустил мой вопрос про Deepfakes, a зря) На самом деле ИИ используется прежде всего в качестве цензора, впереди потеря все большего количества рабочих мест, ну и подготовка как следствие введения цифровой диктатуры.

Виталий Петров 5 13.
-----------------------
Он ещё не существует.
Есть определённые успехи, но до глобальной сверх-личности, контролирующей всю планету, - пока далековато. Хотя как знать. У него другое время. Прогресс тысячелетий может уложится в пару часов машинного времени...
Мы создали Бога, Соэль. Настоящего, своего собственного Бога.
Теперь мы Его создали. ))

Виталик Басёв   13.10.2024 21:24   Заявить о нарушении
Теперь мы Его создали)) Виталик Басёв 13.10.2024 21:24

Ну коль вы его создали, вам его и кончать. Железный Арни очень сильно сдал))

Александр Савостьянов   13.10.2024 21:38   Заявить о нарушении
Вместо него есть вампир Витя, но и он сильно сдал, обряды очищения уже больше не проводит...

Виталий Петров 5   13.10.2024 22:52   Заявить о нарушении
Сааостьянов, ты свои тюремные фразеанонизмы прибереги для аудитории подобных тебе дугинцев
Ты уже окончательно не способен мыслить, в мыслях своих никого не кончая.
Именно из-за таких "мыслителей", как вы с дугиным, - разгораются войны и гибнут миллионы.
Это следствие открытости пропаганде, что говорит о довольно посредственном IQ.
Умный человек никакой пропаганде не подвержен.

Виталик Басёв   14.10.2024 08:18   Заявить о нарушении
У тролля опять приступ диванной конвульсии, которую он называет атакой. Новостей насмотрелся. Дырки в трениках уже не только на коленках, но и на пятой точке.

Ирина Пахомова Викторова   14.10.2024 12:40   Заявить о нарушении
Ирина, я присваиваю вам научную степень "Магистр Троллеведения".
Не благодарите. Это не моё решение.
Я был против.

Виталик Басёв   15.10.2024 19:39   Заявить о нарушении
Без ложной скромности скажу, что я не магистр, я профессор троллеведения. Эти существа два с половиной года вылизывают плиты, по которым я хожу. Я уже не один нос раздавила, уже об их меха и треники вытерла подошву сапожек, но им все мало. Что делать? Такой уровень. Без меня им только пропасть. С утра кину косточку — лай до вечера. Представляете уровень преступности, если бы не я?

Ирина Пахомова Викторова   15.10.2024 19:47   Заявить о нарушении
Ирина, подчёркиваю, - это не моё решение!
Я просто медиум, транслятор, переводчик с Небесного...

Виталик Басёв   15.10.2024 20:45   Заявить о нарушении
Наговариваете вы на себя, Басев.

Ирина Пахомова Викторова   15.10.2024 20:50   Заявить о нарушении
Вчера ко мне обратилась группа троллей с просьбой ни в коем случае не оставлять начатое дело. Поддерживаю их инициативу.

Что происходит с инфляцией? Про ее популярную форму под названием шринкфляция почти все в курсе: Шринкфляция — сокращение объёма, веса или количества продукта в упаковке, притом что цена остаётся прежней или меняется незначительно. В большинстве стран официальные статистические службы при расчёте инфляции этот параметр не отражают.
По официальным данным уровень нашей инфляции крайне низкий, а Роспотребнадзор вообще рекомендует есть больше чеснока, ссылаясь на опыт рабов Древнего Египта. Но существует исследовательская компания Ромир и вот ее последние данные:

16 Октября 2024
Недельные расходы выросли на 879 рублей
На прошедшей 41 неделе года (с 7 по 13 октября) среднестатистическая российская семья потратила на покупку продуктов и товаров повседневного спроса 8330 рублей. Таким образом, общий объем семейных трат за неделю вырос на 879 руб. или на 10,6%. Значение Индекса ИПА составило 285%. Относительно аналогичной недели прошлого года объем недельных расходов вырос на 1918 руб. или на 29,9%.

15 Октября 2024
Недельный средний чек вырос на 36 рублей
На прошедшей 41 неделе (с 7 по 13 октября) размер среднего чека на покупку товаров повседневного спроса составил 891 рубль, что на 36 рублей или 4% больше, чем неделей ранее. По сравнению с аналогичной неделей прошлого года размер среднего чека вырос на 144 рубля, прибавив тем самым 19,3%.

Для тех, кто скептически относится к исследованиям, приведу вот такие данные:

Единая панель данных РОМИР основана на данных потребления 40 000 россиян, 15 000 домохозяйств в 240 городах и населенных пунктах, репрезентирующих покупательское и потребительское поведение жителей всей России. Участники панели сканируют QR-коды чеков и фиксируют электронные чеки на все купленные товары и услуги. Результаты сканирования в онлайн режиме поступают в базу данных панели.

Сайт простой: romir.ru

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 09:48   Заявить о нарушении
Очень скоро вам по телевизору объяснят, что если в кране нет воды, а в магазине пустые полки, - то во всём виноваты жи... интеллигенция.

Виталик Басёв   17.10.2024 19:02   Заявить о нарушении
Тема мигрантов ещё не раскрыта.

Александр Савостьянов   17.10.2024 19:21   Заявить о нарушении
Две галактики Андромеда и Млечный путь несутся друг к другу с огромной скоростью. Когда они встретятся, будет одна большая звезда...

Виталий Петров 5   17.10.2024 21:47   Заявить о нарушении
взят принимающим редактором на ЛФР? (С)

Вот оно — из сообщения тролля. Зависть, безумная зависть правит нашими троллями. Даже скулы сводит, одни коротенькие фразочки получаются, да, тролль? А скоро будут только междометия, потому что зависть съедает организм.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:24   Заявить о нарушении
"Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" Ждём каминг-аута от хвороненко и будем потихоньку на боковую... Его последний стишок только с обрядом очищения можно сравнить... Впрочем об отсутствующих либо хорошо, либо ничего...

Виталий Петров 5   18.10.2024 23:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"В среду (25.09.2024) Путин на совещании Совбеза по ядерному сдерживанию предложил внести ряд уточнений по поводу условий применения Россией ядерного оружия. В обновленной редакции документа агрессию против России со стороны любого неядерного государства, но с участием или при поддержке ядерного государства предлагается рассматривать как их совместное нападение на страну.
Москва также оставляет за собой право применить ядерное оружие при агрессии против России и Белоруссии, в том числе если противник, используя обычное оружие, создает критическую угрозу."

РИА Новости. 26.09.2024

На совещании по ЯДЕРНОМУ СДЕРЖИВАНИЮ предлагается начать ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ, ибо "агрессию" и "критическую угрозу" понятно кто будет определять.

Безумие...

Михаил Эндин   26.09.2024 10:23     Заявить о нарушении
Михаил, ничего не изменилось. Ведь и до этих слов "понятно кто" имел полностью развязанные руки. Нужно внимательно анализировать реальные события, а не словесные угрозы, которые от частого произнесения изрядно девальвировались.
Заметьте, что мировая общественность очень вяло отреагировала на доклад Путина, ибо - ничего нового.
Да, разумеется, ситуация тревожная. Но она стала таковой уже давно, а не сейчас, после произнесения этих грозных слов.
Будем надеяться, что возобладает, если не разум, то хотя бы инстинкт самосохранения.

Владислав Сергеев   26.09.2024 11:47   Заявить о нарушении
И так, и не так, Владислав. Всё-таки слова, внесённые в официальный документ, вызывают больше тревоги, чем слова, сказанные где-то и по какому-то поводу.
Будем надеяться, что нам (или уже не нам) не придётся анализировать реальные события, вытекающие из этих слов. А инстинкт самосохранения... своего собственного сохранения у понятно кого, наверное, остался, а на всех остальных...

Михаил Эндин   26.09.2024 17:07   Заявить о нарушении
"Изначально одной из фундаментальных ошибок путинской команды было убеждение, что «бомбы решают все». Наряду с тезисом о том, что Запад разлагается и не способен оказывать молодым (ну это, конечно, было немного преувеличением - о себе так) автократиям серьезного сопротивления, «ядерное самомнение» составляло практический фундамент внешней и внутренней политики Путина, начиная с его знаменитой Мюнхенской речи.

Практика показала, что бомба решает не все даже на поле боя. Воевать пришлось железом прошлого века со всеми вытекающими последствиями. Но хуже всего то, что стратегическая неопределенность оказалась улицей с двусторонним движением. На совершенно четкий и понятный сигнал «Мы вас похороним», посылаемый туда, никакого внятного ответа не приходит. Это нервирует, так как вся концепция была выстроена вокруг того, что наличие бомбы позволяет не только обозначить, но и двигать «красные линии» в нужном направлении. А в режиме молчания все «красные линии» превращаются в непонятные «серые зоны».

Естественно, первый вопрос, который возникает: «Может, не расслышали?» Отсюда навязчивое желание прокричать погромче. Напоминать снова и снова, становясь навязчивым. Для этого изобретаются все новые способы. На этот раз придумали фишку с ядерной доктриной. Сама по себе эта штука безвредная. Все эти доктрины важны, если у тебя государство правовое с разделением властей и всякими другими демократическими прибамбасами. А в мафиозном тоталитарном государстве давно уже убивают безо всяких доктрин.

То есть с практической точки зрения внесение поправок в доктрину не значит в России ровным счетом ничего, а с психологической - скорее демонстрирует растущую нервозность Кремля: мол, они что там, совсем оглохли, у нас же бомба, б-о-м-б-а? Значит ли это, что Кремль не применит ядерное оружие? Отнюдь, в истерическом состоянии как раз больше всего шансов его применить. По крайней мере, сейчас их гораздо больше, чем во времена СССР. Просто пока ситуация не является для Путина критической. Разговоры о том, что Кремль применит ядерное оружие в ответ на то, что Украина оккупировала тысячу квадратных километров территории, нерелевантны, а вот если бы ВСУ пошли маршем на Москву в стиле Пригожина, разговор был бы другим. Дальше вопрос переходит в плоскость межэлитных отношений в Кремле и соотношению между теми, кто уже готов в рай, и теми, кто еще хотел бы подзадержаться на грешной земле".

Владимир Пастухов

Большой Литературный Клуб   26.09.2024 19:24   Заявить о нарушении
В случае применения СЯО выжить вождю и его отпрыскам от нескольких жён навряд ли удастся, ибо не хрен врага считать за лоха, как показывает практика. Не те времена.
Но и в случае их выживания я бы вождю с семейством не позавидовал, ибо участь Муаммара Каддафи будет для него (для них) вполне завидной, ввиду неизбежной и внезапно хлынувшей за край благодарности от всего оставшегося в живых российского народа.

Владимир Цюпин   26.09.2024 19:50   Заявить о нарушении
Думаю, что все закончится проще, поскольку в России все всегда заканчивается бытовухой. Вот только поговорили в соседней рецензии о том, что у нас два с половиной года не выпускают самолеты и нет деталей для ремонта, хотя и узаконен авиационный каннибализм, как пришла новая новость: в стране 140 тысяч опасных лифтов, у котротых истек срок годности. Но чинить нечем. Поэтому — вот дальше хорошо — решили просто продлить на бумаге их срок годности.
Вот так — или с неба, или с верхнего этажа. Не до бомбы тут.

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 09:08   Заявить о нарушении
в России корону теряют всегда вместе с головой...

Виталик Басёв 27.09.2024 10:10 Заявить о нарушении

Потому что за власть цепко держатся зубами.
И при попытке вырвать её из намертво сомкнутых челюстей, происходит отрыв головы...

Владимир Цюпин   27.09.2024 11:14   Заявить о нарушении
Спасибо, Виталик, за отметку и разрешение сесть, а то ноги затекли.
Ваши знания столь глубоки, что не каждый учебник истории может похвастаться подобной глубиной.
Между тем, Петр III, супруг Екатерины II, был свергнут ею в результате дворцового переворота, так что ни о какой добровольности при его расставании с короной не было и в помине.
И даже добровольное расставание с короной в России тоже не гарантирует, что голова, оставшаяся без этого символа власти, останется вместе с телом.
За редким, очень редким исключением.

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:32   Заявить о нарушении
Владимир, сейчас самое главное, чтобы Виталик не нашел у себя в тумбочке какой-нибудь исторический документ, как это случилось недавно с Владим Владимычем, точнее, с председателем КС, который принес карту французского купца ( вот же, всё Франция) в палаты Кремля. А на карте нет никакой Украины. Только Московское царство.

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 17:42   Заявить о нарушении
Ирина, я подозреваю, что на карте, которую вы упомянули, не было также ни Беларуси, ни русского Крыма.
Но почему эти факты широко не обнародованы, почему Путин не высказался по этим историческим вопросам?
Это вот что для меня загадка...

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:46   Заявить о нарушении
Прошу прощения, в текстах могут быть ошибки, пишу на ходу. )

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:49   Заявить о нарушении
Вы хотите сказать, что "чей Крым" там не было ответа? Во дела...

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 17:49   Заявить о нарушении
Я думаю, карты того времени дают ответ на вопрос: "Чей Крым?"
Но кремлёвский исторический кружок он явно не устроит...

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:52   Заявить о нарушении
В финском городе Миккели, у границы с Россией, планируется разместить штаб сухопутных войск НАТО в Северной Европе. Об этом 27 сентября проинформировали в минобороны Финляндии.
Вот и поборолись с НАТО, теперь на северо-западе страны граничим с этой организацией, штаб которой будет недалеко от госграницы, а на юго-западе вовсю полыхает "горячая точка", и этот альянс оружием и технологиями (пока только этим) поддерживает нашего противника.
Как тут не размахивать ядерной дубиной?
Чем же ещё размахивать, если уже более чем 1,5 месяца нет сил выгнать ВСУ из родной Курщины...

Владимир Цюпин   27.09.2024 18:11   Заявить о нарушении
"МОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Россия может применить тактическое ядерное оружие на территории государств, которые будут ей угрожать, заявил зампред Совбеза Дмитрий Медведев после посещения ракетного полигона Капустин Яр, видео опубликовано на его странице во "ВКонтакте".
"Когда такие заявления делаются, люди должны принимать в расчет только одно, в случае, например, использования тактического ядерного оружия Россией применительно к отдельным государствам, которые такие высказывания себе позволяют, от них останется просто мокрое место", — сказал Медведев".

Точность формулировок Дмитрия Анатольевича вызывают неизменный восторг. И литературный талант, как говорится, не пропьёшь.

Нюта Журавлёва   27.09.2024 19:26   Заявить о нарушении
О реакции на сказанное такими авторами, как Светлана Илларионова, хорошо написал А.С.Пушкин:

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.

Михаил Эндин   28.09.2024 07:54   Заявить о нарушении
Михаил, думаю, дама зажигает в компании каких-то бутылок, поскольку уже не может даже словесный поток контролировать. Следы своего "праздника" она оставила под несколькими рецензиями. Что самое грустное: я ни разу за 2,5 года не услышала что-то толковое: сплошное базарное уханье. А ведь считалось, что это поэт и даже конкурсы судить приглашали. Где глаза были у людей?

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 08:00   Заявить о нарушении
Люблю субботние утренние новости. Их обычно немного, они сдержанные. Знаете, какой главный лейтмотив сегодняшнего утра: бункер не спасает.

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 09:11   Заявить о нарушении
Не стану оспаривать утверждение, что лишний час жизни - всё равно жизнь.
Легко ли автократу, диктатору расстаться с жизнью? Вопрос.
Но ему ещё, в отличие от обычного гражданина, также придётся расстаться со своей властью, со своим положением.
То есть со своей "прелестью", наркотиком, радостью в жизни.
Автократам, тиранам куда сложнее, чем всем остальным гражданам. Им есть, что терять помимо жизни, семьи и вообще мира.

Владимир Цюпин   28.09.2024 10:47   Заявить о нарушении
А я впервые узнала, что существуют противобункерные снаряды.

А вот и главная новость дня: ЦАХАЛ объявил об убийстве лидера «Хезболлы» Хасана Насраллы

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 11:05   Заявить о нарушении
Итальянец
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца, -
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый…
Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?
Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!
Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля

Вчера был день памяти замечательного поэта Михаила Светлова, умершего от рака легкого в 1964 голу. Я с детства люблю "Гренаду", "В таверне".
Светлов был автором замечательных светловских хохм. Вот одна из них: на одном заседании поминали рано умершего поэта, смерть которого случилось в 1935 году.
— Жаль, — сказал Светлов, — еще два года мог бы жить.

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 10:30   Заявить о нарушении
А вы ничего не путаете? Яснов родился в 1946, т е ему в момент смерти Светлова было 22 года.
Может быть, он дружил с Александром Светловым?

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 11:13   Заявить о нарушении
Нет, даже не ее 22, а 18

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 11:15   Заявить о нарушении
По-прежнему, лет этак уже сто, главный принцип социальной инженерии Запада- в любой непонятной ситуации проводи выборы. Вот и сейчас Макрон предложил провести выборы президента в Ливане. А Хезболлу оставить в покое. Типа, народ не глупый, сам разберётся. То что народ раз за разом выбирает то Путина, то Хамас никого особо не волнует. А вот если в Австрии выбирают FPÖ, которые призывают резко ограничить приток мигрантов, то они, значит, правые экстремисты. Третья мировая давно идёт. Только идёт она не на поле боя и не с ядерными боеголовками наперевес, идёт она в тиши кабинетов. Знаете пословицу: если громыхнуло справа, посмотри налево, а все почему-то бегут смотреть, где громыхнуло...

Виталий Петров 5   30.09.2024 19:23   Заявить о нарушении
Победа в Австрии крайне правых с пророссийскими симпатиями - самое грустное событие последних дней. Хватало Венгрии. Мне интересно, а саму Россию не угнетает, что ее поддерживают крайне правые? Я бы стеснялась этого, например. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 19:36   Заявить о нарушении
мне вот тоже интересно на демократичном Западе проводят демократичные выборы, народ выбирает партию, а партиии проигравшие объявляют её крайне правой. И к этому тут же почему то подключаются самые свободные в мире сми Запада. Ирина, а назовите ка три признака крайне правых партий, если Вы их так успешно определяете. Иначе это болтология называется.

Виталий Петров 5   30.09.2024 20:24   Заявить о нарушении
Я поклялась не вступать с вами с дискуссии и собираюсь сдержать слово, данное себе.
Но поскольку вопрос задан, отвечу. Партия берет начало в далекой послевоенной поре, когда ее ведущими членами были чины СС, кроме того, партия выступает против антироссийских санкций, критикует НАТО и поддерживает антимигрантские меры. Кстати, Австрия не член НАТО. Партия против помощи Украине.
Лично мне очень не понравилась позиция венгерского лидера Виктора Орбана, который проехал по всем странам и говорил с лидерами от лица ЕС, не имея на это полномочий. Повторения не хотелось бы.

Название ультраправые придумала не я. Это официальная характеристика победившей партии.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 20:49   Заявить о нарушении
Вот еще нашла интересные данные ( все еще очень сыро):

Внутренняя политика
Как и другие правые популисты, главный акцент во внутренней политике АПС направлен на борьбу с миграцией. Кикль на посту главы МВД отметился рядом скандальных предложений:
🟢депортация совершивших преступление беженцев без возможности подачи апелляции;
🟢комендантский час для просителей убежища с 22:00 до 6:00;
🟢центры принятия беженцев переделать в центры отправки их назад.

Внешняя политика
АПС позиционирует себя как партия, поддерживающая нейтралитет Австрии (страна не входит в НАТО). Он заключается в отказе военной помощи Украине и снятии санкций с России.

Первое якобы эскалирует конфликт, а второе — мешает развитию самой Австрии. Вена очень зависима от российского газа. Цены на него в начале 2023 года выросли на 103%. Вхождение Украины в ЕС, по мнению Кикля, представляет угрозу сельскому хозяйству остальных стран.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 21:15   Заявить о нарушении
Значит так: все тролли идут лесом. Эти малограмотные подберезовики будут мне рассказывать, кто правый, кто левый. После последнего случая с вашей базарной торговкой я намерена воспользоваться наработкой Ларисы: каждый, кто подойдет близко, получит такой апперкот, что будет долго зализывать раны.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 21:23   Заявить о нарушении
Про чинов СС как то не очень понятно. Кто после разгрома Германии в 1945 году не имел отношения в Австрии и Германии к НСДАП или СС или вермахту? У Урсулы фон дер Ляйен или Олафа Шольца, которые, наверное, по Вашей логике крайне левые, раз они на словах за помощь Украине, родословная в этом плане ещё почище будет. Так что это как признак крайне правых не годиться. А вот у той же НСДАП эти признаки были и никакого отношения к Украине они не имели. Я могу напомнить: это призыв и осуществление насилия на основе расовой ненависти. Стыдно манипулировать фактами, Ирина. Стыдно не уважать свободное волеизъявление австрийского народа.

Виталий Петров 5   30.09.2024 22:40   Заявить о нарушении
Ещё раз про "официальную" якобы характеристику. Кто её давал и на основании каких из вышеперечисленных мною ( расовая ненависть призывы и осуществление насилия ) характеристик? Упорядочение миграционного законодательства и внеблоковый статус в эти характеристики не входит. Да и напоследок. Как Вы думаете, Ирина, какое образование требуется, чтобы получить статус эксперта по ультраправому экстремизму?

Виталий Петров 5   30.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
Еще раз, Соэль Карцев, вы спросили, я ответила. Стыдите самого себя. Никакой дискуссии не будет. Человек, который тайно и подло удаляет чужое мнение, дискуссию не заслуживает.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
Да и в качестве вишенки на торте, Ирина, как в Вашем сознании совместный полет американских и российских космонавтов на МС-19 на МКС согласуется и бесперебойные поставки российского газа через Украину в Европу согласуются с антироссийскими санкциями? Так что в следующий раз подумайте стоит ли затевать дискуссию о якобы "официальных" мнениях и навешивать ярлыки якобы "ультраправых". Ответить то Вам нечего)

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:15   Заявить о нарушении
Но Вы опять увели дискуссию в сторону от темы рецензии Михаила. Моя реплика касалась в основном того, что третья мировая давно идёт и размахивание ядерной дубиной для блезиру, как и навешивание ярлыков якобы "ультраправых" для блезиру, чтобы занять население. Посмотрите налево в тишь кабинетов, не туда, где громыхают пушки и гремят речи пропагандистов. Мноогое откроется...

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:26   Заявить о нарушении
Кстати, один из признаков умного человека, Ирина, что он знает много матерных слов, но редко ими пользуется))

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:35   Заявить о нарушении
Богово - богу, а хомо –хомово
Всё же прочее не в чести
Если бы я, мог убить ……
Я бы точно ее простил.

Ноево Ною, а геям –геево
В этом мире есть всем места.
Если бы я мог убить …….
Я бы этого делать не стал.

Дал бы им по два года карцера
После, всех бы сослал в Соловки
Пусть живут, и только лишь …..
Я написал бы твёрдое: kill

Виктор Вороненко   01.10.2024 06:55   Заявить о нарушении
Вороненко вышел из комы. Вороненко, мечта об убийстве тоже карается законом. Перед "мог" запятая не нужна.

Ирина Пахомова Викторова   01.10.2024 07:29   Заявить о нарушении
Мне кажется, что дискуссия потеряла какой-либо смысл и превратилась в свару с нецензурщиной и личными оскарблениями.
Поэтому я, как автор первоначальной рецензии, предлагаю БЛК эту ленту закрыть.

Михаил Эндин   01.10.2024 07:44   Заявить о нарушении
оскОрблениями, конечно

Михаил Эндин   01.10.2024 07:45   Заявить о нарушении
Хорошо, Михаил.
Так обычно и бывает: любое обсуждение серьезных вопросов постепенно деградирует до пустой перепалки. Закон социальных сетей...

ЛЕНТА ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Все следующие реплики будут удаляться независимо от содержания.

Большой Литературный Клуб   01.10.2024 08:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы 2024» (Большой Литературный Клуб)

Вышел новый альбом Аквариума.
Всячески рекомендую.
Вот ссылка (как всегда, дополненная пробелами, чтобы прошла):
ht tps :// bg-aquarium. bandcamp.com /album/square-root-sun
Влад Сергеев

Синтактиз Блк   12.09.2024 10:02     Заявить о нарушении
Вот такая особенность нашего существования на сайте: если под рецензией сообщение нечистоплотного человека, то он, в случае перехода рецензии к нему, начинает издеваться, ерничать и удалять все, что ему не нравится. Пример в рецензии, которую площадка вынуждена удалить. Нужна страховка от (см. Выше)
Предлагаю такую страховку организовать, чтобы не зависеть от правого мизинца левой стопы идио, простите, не совсем адекватного автора сайта.

Ирина Пахомова Викторова   16.09.2024 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Виктор, не искажайте реальность. Тема ответственности - в другой рецензии, а здесь: как хорошо жить в Беларуси и какой молодец Лукашенко.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 17:48     Заявить о нарушении
Всем привет. Еще одна цитата - размышление Андрея Никулина. Многое объясняет.

"Как рядовые граждане страны победившего чучхе умудряются не понимать, насколько плохо они живут. Там же в последние годы, даже десятилетия появились, пусть и в небольшом, полуподпольном количестве ДВД-проигрыватели, компьютеры и возможность смотреть контрабандные южнокорейские фильмы и сериалы? Так почему они не попытаются сравнить огромные диспропорции с соседями и сделать выводы?

Да - южнокорейские фильмы проникают на Север, а особенно популярны сериалы-дорамы и музыкальные клипы. Конечно в последнее время из-за ковидного карантина поток резко сократился и гайки прикрутили, но многие их все равно смотрят.
Но смотрят, не как относительно-реалистические произведения, а как фантастику. Как пропаганду. Тем более, что и в Пхеньяне снимается немало собственной кинопродукции о счастливой жизни северокорейских передовиков производства и борцов с мировым империализмом - есть с чем сравнивать. Вернее сравнить можно только с этими, лживыми и фальшивыми фильмами и сделать соответствующие выводы, что приходящее из Сеула создано ровно на тех же принципах.
Просто потому, что мысль о том, что сценарист может свободно написать сюжет, а режиссер с оператором так же свободно, без согласований, разрешений, с помощью зачастую случайных актеров может отснять этот сюжет - выше понимания северного корейца. Такое для него невозможно, непредставимо.

То есть теряется главный, самый опасный посыл южнокорейской продукции - мы такие же, мы говорим на одном языке, мы зачастую ваши родственники и вы можете жить так же, как мы. И обычный северный кореец, привычно фильтруя увиденное посредством привитой ему с детства логики двоемыслия, видит не простую девицу из Сеула, учащуюся в университете, возвращающуюся на своей машине к себе домой, заходящую по дороге в магазин и покупающую там свободно!, без карточек и ограничений! все, что ей надо - причем все снято в реальном университете, на реальной дороге и в реальном магазине. А обычную актрису, перемещающуюся по павильонам сеульской киностудии. Которая конечно побогаче и побольше пхеньянской, да и декорации магазина они обставили лучше - но в целом ничего кардинально отличающегося от родной реальности. А актриса изображает реализм, потому что, если провалится или обидит высокого начальника, по протекции которого она попала на съемки, то ее выпнут из элитного мира и она вернется в южнокорейский колхоз, чтобы жить в бараке и получать по карточкам несколько кило кукурузной муки в месяц - как ее северокорейская коллега.

К чему это пишу? К тому, что человеческое сознание можно исказить настолько хитро и жестоко, что оно будет отказываться признавать реальность. Даже если та будет бить бедолагу наотмашь. Большинство жителей Северной Кореи просто не могут представить, осознать, понять тот мир и те возможности, которых их лишили. Это вне их когнитивных способностей. И потому, что абсолютно отлично от всего предыдущего жизненного опыта, и потому, что выставляет их слепцами и марионетками. Потому и будут продолжать смотреть южнокорейские и американские фильмы с интересом, но и хитрыми ухмылками, мол, нас пропагандой и фантастикой не проведешь, мы на свое такое насмотрелись, и, думая это, будут казаться себе очень умными и прозорливыми - являясь на деле несчастными и зашоренными глупцами с искореженным сознанием.

К сожалению, за последнюю дюжину лет ровно такие же понимающие и псевдомудрые ухмылки я все чаще стал замечать и на лицах соотечественников, когда им пытаешься рассказать, что где-то существует иной - конечно не идеальный, но во многом лучший и более гуманный мир. Ухмылки конечно не в той степени, как у подданных династии Кимов - не та страна, нет той оторванности от мира и иной багаж. Но тенденция уже намечена и усиливается - если у нас нет прав, свобод, защиты и надежды, то значит их не может быть и нигде в других местах и странах. А если кто-то пишет, говорит, показывает - что они есть, то это просто пропаганда и ложь, такая же, как у нас. А нас на мякине не проведешь, мы ведь такие умные, мудрые и хитрые. И в финале понимающая ухмылка, как у северного корейца, посмотревшего очередной сеульский сериал".

Владислав Сергеев   17.09.2024 08:07   Заявить о нарушении
Сегодня очередная годовщина праздника, освобождения Красной Армией, никогда первой не начинавшей войну, территорий, а также населявших их рабочих и крестьян Западной Украины и Белоруссии от польского гнёта.

Владимир Цюпин   17.09.2024 11:02   Заявить о нарушении
Владислав. Все что пишет ваш Никулин, это пропаганда и ложь. Но лично меня на мякине не проведешь. Точно знаю, что нет на западе никаких свобод. Есть лишь серая беспросветная жизнь, без всякой надежды на улучшение.
Виктор Вороненко 17.09.2024 20:49
-----------------------
Виктор, ваша реплика – лучшее подтверждение того, что написал Никулин.
Хочу огорчить: вас уже провели на мякине :)

Впрочем, кажется, вы научились у Владимира утонченному сарказму. Тогда можно надеяться, что еще немного – и решитесь вынуть фигу из кармана.
Welcome в лагерь хомячков! :)

Большой Литературный Клуб   17.09.2024 21:48   Заявить о нарушении
Есть лишь серая беспросветная жизнь, без всякой надежды на улучшение.

Виктор Вороненко   17.09.2024 20:49   Заявить о нарушении

Вот я никогда толком не понимал европейцев.
Казалось бы, простое решение, ребёнок и тот додумается: смени место жительства на Россию, а гражданство - на российское, и яркая, полная радости и незабываемых приключений жизнь тебе обеспечена до самой смерти.
Нет же, будут десятилетиями сидеть у себя где-нибудь в Париже или в Страсбурге в скуке и безнадёге, но и пальцем не пошевелят, чтобы что-то в ней исправить.
Подсказали бы вы им, Виктор, надёжный путь к избавлению, неужто людей вам не жалко?

Владимир Цюпин   17.09.2024 22:25   Заявить о нарушении
...Все что написал Никулин в отношении северокорейцев, в равной степени относится и к французам, немцам и англичанам с испанцами, то есть для жителей всего запада...
Виктор Вороненко 18.09.2024 12:04
-----------------------------------
Виктор, насколько я вас понял, кроме как к русским, обладающим особой устойчивостью к зомбированию? :)

Владислав Сергеев   18.09.2024 12:11   Заявить о нарушении
Про московские дороги ничего плохого не скажу. Ну, я постоянно в центре, на окраинах не могу их оценить.
И даже во дворах прилично: новый асфальт кладут и перекладывают поребрик.
Мусор вывозят своевременно.
Парки и скверы в отличном состоянии.
С продовольствием перебоев нет, магазины работают, ассортимент хороший.
Вывод: поскольку в пределах Садового кольца всё в полном порядке, то и вообще жить в России очень хорошо и комфортно.

Владимир Цюпин   18.09.2024 13:43   Заявить о нарушении
Ну, я и говорю, Виктор, всё в порядке, продукты в магазинах есть, дороги не везде плохие, школы, поликлиники и другие учреждения работают, чего ещё можно желать простому человеку в 21 веке?

Владимир Цюпин   18.09.2024 15:29   Заявить о нарушении
Виктор, по второму, третьему и четвёртому пунктам у меня к вам вопросов нет.
Но вот почему вы "кишку" называете "кошкой"???

Владимир Цюпин   18.09.2024 16:50   Заявить о нарушении
В последние дни произошло событие, которое может радикально изменить наши реалии. Оказывается, прав ВВП, что не пользуется электронными девайсами!

«Что произошло в Ливане?

1. Мы окружены литиевыми аккумуляторами. Телефон, планшет, электрические авто - от "Этоэлектробус" до гольфкара, на котором ездит Трамп, медоборудование, приборы VR, фотоаппараты и камеры. Нобелевский комитет, давший технологии накопления энергии через уникальные свойства лития премию по химии лет пять назад сформулировал это так: "Литий-ионные аккумуляторы произвели революцию в нашей жизни с тех пор, как впервые появились на рынке в 1991 году. Они заложили основу беспроводного общества, свободного от ископаемого топлива, и приносят человечеству величайшую пользу".

2. Некие люди (весьма понятные, впрочем) произвели реплику литиевого аккумулятора, которая а) выглядит как он; б) обладает всеми его функциями (заряжает устройство, держит заряд, заряжается сама; в) проходит поверхностные меры безопасности (визуал, рамка, сканер, прочее такого же рода, используемое повсеместно от аэропорта до, скажем, входа в иранское посольство в Бейруте); г) взрывается по команде, нанося серьезный ущерб.

3. Причём в промышленных масштабах. Не просто устройство для разовой акции (такого было много: от тех же моссадовских ликвидаций через мобильный телефон до убийства талибами Ахмад-шаха Масуда ручной телекамерой с взрывчаткой), а устройства-реплики большой партией, произведённые на промышленных предприятиях и установленные в коммерческие устройства, предназначенные для неопределенного круга лиц. Технологию испытали на системе ("определенном круге лиц" пусть и с случайными расширениями вроде детей), сильно озабоченной своей безопасностью. Испытания увенчались полным успехом.

4. Ковидное соотношение" погибших и пострадавших (20 человек на 4000) связано с тем, что количество взрывчатки коррелирует с размером аккумулятора. Очевидно, что в батарею планшета, ноутбука или премиального телефона типа "лопата" можно поместить больше взрывчатки (с полным сохранением визуальных, функциональных и рентгеновских свойств равно аккумулятора и устройства), чем в батарею пейджера. Соответственно и ущерб от приведения устройства в действие будет больше, чем оторванные яйца или ослепшие глаза. Наиболее рискованной сферой для инноваций этого рода неизбежно станет гражданская авиация, которая необратимо изменится после первого применения их на практике.

5. Есть вещи, которые не делаются не потому что их сделать нельзя технически, а потому что не надо их делать. Смысл терактов 11 сентября, которые поминали на прошлой неделе, был не в том, что самолеты разбились или здания упали, а в том, что неленивые креативные люди объединили эти достаточно стандартные события единым замыслом и организационным контуром. И это поменяло примерно все.

6. Необратимый переход. Опыт промышленного изготовления плохо уловимых обычными средствами контроля взрывных устройств и размещение их в носимых предметах массового пользования можно сравнить с переходом от "зараженных корью одеял" к современному биологическому оружию. Инновации, промышленность, масштабируемые и массовизируемые технологии пришли туда, где было кустарное производство и мелкое частное предпринимательство. Завод стал делать то, что делали долго, индивидуально и дорого люди типа технаря Кью для Джеймса Бонда. Счастья человечеству в целом (и безопасности Ближнему Востоку в частности) это не добавит.

7. Мы – цивилизация литиевых накопителей энергии и т.н. "цивилизованный человек" значительно более зависим от них, чем "пребывающий в феодализме ближневосточный террорист". Вызов даже не абстрактной глобальной безопасности, а отдельной физической безопасности каждого брошен беспрецедентный. Уверен, сегодня в сотнях лабораториях (официальных и подпольных), офисах и бункерах всего мира вертят в руках литиевые аккумуляторы и приборы, для которых они предназначены, и смотрят на них совершенно другими глазами. Оценивать, кто тут хорошие, кто плохие, кто "защищается", кто "нападает", в чем "военный смысл", а в чем "политический" – бессмысленно. Произошедшее сильно по потенциалу последствий выходит за пределы ближневосточного конфликта».

Глеб Кузнецов

Владислав Сергеев   18.09.2024 19:13   Заявить о нарушении
я - великодержавный шовинист. Что тут непонятного?

Виктор Вороненко   18.09.2024 21:31   Заявить о нарушении

Понял.
То есть не понял.
Мы в последнее время часто пытаемся говорить на этой площадке о нацизме, национализме и фашизме.
По вашим же утверждениям, со стороны Украины противостоят нам нацисты, бендеровцы.
А кто же по эту сторону, в стране, так сказать ярых сторонников борьбы с нацизмом?
Перевожу на русский язык понятие "шовинизм".
Толковый словарь Ожегова, надеюсь, знакомый многим источник.
Шовинизм - крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.
Ладно, подстрахуемся другим источником.
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
ШОВИНИЗМ - крайня форма национализма, проповедь нац. исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех др. наций, распространение нац. чванства, разжигание нац. вражды и ненависти... Великодержавный шовинизм направлен на порабощение др. наций, их дискриминацию в экономич., политич. и культурной жизни. Наиболее крайнее проявление шовинизма — человеконенавистнич. идеология и политика фашистских государств.
Как же тогда нашему либеральному лагерю не противостоять вам, Виктор, и вашим соплеменникам?

Владимир Цюпин   19.09.2024 07:58   Заявить о нарушении
...Владимир, у нас демократическая страна. Противостойте, пока вам разрешают.
Виктор Вороненко 19.09.2024 08:49
--------------------------
Виктор, вот в этом и состоит дефект вашего миропонимания. В демократической стране нет никого сверху, кто бы разрешал. Ну, разумеется, кроме ограничивающих законов, принятых тоже демократическим путем.

Владислав Сергеев   19.09.2024 09:00   Заявить о нарушении
Противостойте, пока вам разрешают.

Виктор Вороненко 19.09.2024 08:49 Заявить о нарушении

А что, у вас опять имеются страшно тайные сведения, что государство намерено установить запрет на противостояние крайним формам национализма?



Владимир Цюпин   19.09.2024 09:04   Заявить о нарушении
Подчеркну ещё раз мысль из вышеприведенного философского словаря: "Наиболее крайнее проявление шовинизма — человеконенавистнич. идеология и политика фашистских государств."
Виктор, а вы в каком направлении вообще видите развитие России?

Владимир Цюпин   19.09.2024 09:07   Заявить о нарушении
Владимир, а что, вполне вероятно.
Похоже, что национализм входит в состав так называемых скреп. А значит, подлежит защите государства, преследованию инакомыслящих за оскорбление чувств шовиниста.

Владислав Сергеев   19.09.2024 09:08   Заявить о нарушении
Виктор, а какие, на ваш взгляд, нации стоят ниже русских?
Как насчёт украинцев, латышей, эстонцев, молдован?
Или, например, цыган, евреев?

Владимир Цюпин   19.09.2024 09:15   Заявить о нарушении
Виктор, а какие великие нации, кроме русских, естественно, вы знаете? Можете привести пример?

Владимир Цюпин   19.09.2024 10:05   Заявить о нарушении
В каждой шутке есть доля правды, и доля эта так угловато выпирает из всех шовинистов, что не заметить этого невозможно.

Владимир Цюпин   19.09.2024 10:06   Заявить о нарушении
Вороненко, вы удалили мои посты полностью?

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 11:56   Заявить о нарушении
Ура, сработало!

Что ж, повторим сеанс антивампирной терапии Андрея Никулина.
Держитесь, вампир Вороненко.
.
"У меня регулярно спрашивают, что же будет дальше с Родиной и с нами? Да вот то же и будет.

Как в страшной версии сказок Джанни Родари, где Чипполино сварили в супе, а Джельсомино перерезали глотку, как в "Трех толстяках", только с подавленным восстанием, казненными Тибулом с Просперо и наследником Тутти, решившим сыграть в Калигулу, как в "Незнайке на Луне", где вместо коротышек с Земли прилетел Муссолини со своими чернорубашечниками.
Будет невесело, страшно и безнадежно.

Финал у этой мрачной сказки тоже случится и большинство из нас его увидит. Причем он вряд ли будет таким уж ужасным, просто потому, что Зло очень редко умеет играть вдолгую, но надеяться, что мы дойдем до него весело, без потерь и по Дороге из желтого кирпича, как-минимум, наивно"

Нюта Журавлёва   19.09.2024 12:30   Заявить о нарушении
Виктор, то, что вы в шутку сказали, было понятно.
Но и я в шутку спросил, не обязательно же смайлики ставить, должно быть понятно из смысла вопроса.
Хотя, ни с шовинизмом, ни с нацизмом, ни с фашизмом лично я даже в шутку не стал бы себя каким-либо образом ассоциировать.

Владимир Цюпин   19.09.2024 12:54   Заявить о нарушении
как я и говорил - остался цюпин)(с)
————0—
А ведь это проделки этого тролля. А думаю, что это он кликушествует. Теперь понятно. Сценарий написал и воплотил.

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 17:59   Заявить о нарушении
Напрасно наши троллики так старательно выпиливают друг друга.
Хотя мотивы понятны.
"Знал я, сударь, одного человека. Так он покуда не понимал – благоденствовал, а понял – удавился" (с) Салтыков-Щедрин

Большой Литературный Клуб   19.09.2024 18:10   Заявить о нарушении
Если бы я хотела отомстить Вороненко, я бы с гордостью ему об этом сказала и удалила бы из своих прежних рецензий.
Но нынче я всем и сразу простила свое удаление. Живите, братцы.

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 19:19   Заявить о нарушении
Что опять слободка накрылась? Вороненко, я думаю, ООН выразит глубокую озабоченность, но ты ж сам понимаешь, нельзя так баловаться с пейджерами и телефонами:):)

Виталий Петров 5   19.09.2024 20:07   Заявить о нарушении
О, как!
Ни того, кто сам себя же называет "орком", ни тех, кого мы называем "троллями".
Чисто.

Владимир Цюпин   19.09.2024 23:52   Заявить о нарушении
Когда"Моссад" убедил "Хезболлу" перейти на пейджеры, Насралла выделил несколько сотен тысяч долларов для закупки. Функционерам "Хезболлы", которых, кстати, уже вроде бы казнили, через подставных лиц предложили купить всю партию на 20% дешевле, а бабки распилить. Ну кто ж откажется, будь ты хоть воином Аллаха, хоть обычным великодержавным шовинистом))
Вот такие вот новые технологии)))

Виталий Петров 5   20.09.2024 18:52   Заявить о нарушении
Попробую сформулировать. В Европе в некоторых странах при разводе мужа и жены учитывается момент под названием "кто изменил". Вот в России это все равно: просто делится имущество пополам. Однако посмотрим правде в глаза: ведь кто-то разрушает семью? Один из двух в паре.

Надо всегда помнить, что 7 октября в Израиле произошло вероломное нападение на мирных людей и захват заложников. БОльшее количество этих заложников убито.
Вот здесь и появляется этот пресловутый оценочный момент "кто начал".

Ирина Пахомова Викторова   20.09.2024 20:57   Заявить о нарушении
По слухам, новую партию айфонов для неврологов Ставропольского края закупили у той же фирмы...
Вороненко, а ты в каком кармане брюк сотовый носишь в переднем или в заднем?

Виталий Петров 5   20.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Всё никак не можешь решить между клавиатурой и монитором, Вороненко?
Как это печально.

Виталий Петров 5   20.09.2024 23:23   Заявить о нарушении
Маленький Ибрагим сел играть в плэйстейшн 5, который папа купил ему у проклятых гяуров. А вот папа его сесть уже никогда не сможет. Ему оторвало жопу пейджером, т.к. он был террористом. Так и будет сидеть в тюрьме, - стоя.

Виталик Басёв   20.09.2024 23:34   Заявить о нарушении
Вороненко, я рад, конечно, что тебе полегчало, но почему ты этим занимаешься на площадке БЛК. Это неэкологично, как минимум.

Виталий Петров 5   20.09.2024 23:52   Заявить о нарушении
Пейджеры поступили в Ливан еще в 2022 году.

Виктор Вороненко 20.09.2024 23:50 Заявить о нарушении
—————————
Пейджеры могли поступить и в 2000—м году, вопрос на каком этапе их доработали. Пусть разбираются, зачем вы торопите события.

Вороненко, а как вам предложение удалить из учебников теорию Дарвина, чтобы "не обрекать человека на сиротство"?
Скоро вы получите инструкции, как лечить божьего человека в соответствии с верой, а не с его физиологией.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 07:34   Заявить о нарушении
Перефразируя известное крылатое выражение, я бы сказал, что с помощью молитвы и медобслуживания вы можете добиться гораздо большего, чем только одной молитвой.
Ирина, даже Кирилл Гундяев, думается мне, это утверждение не оспорил бы...

Владимир Цюпин   21.09.2024 08:46   Заявить о нарушении
Владимир, я часто думаю, как же надо не любить свою страну, чтобы так издеваться над детством, юностью, возможностью женщины.
Что получается в сухом остатке после прочтения о думских инициативах: теорию Дарвина исключить, создать учебники для начальной школы по управлению дронами, увеличить количество часов труда, убрать европейские языки из программы, девочкам с 18 рожать, мальчикам в армию, остальные дружными рядами на завод. Зачем нам высшее образование: школу закончили, сразу четырех детей родили. Да и не примут в институт тех, кто учился по учебнику Мединского.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 09:29   Заявить о нарушении
Еще можно вспомнить, что новая элита с удовольствием идет преподавать в школе, а сегодня прочитала об идее дарить детям тетради с портретами убитых в СВО бойцов. А в институт принимают детей новый элиты, которые не набирают даже примерно проходного количества баллов. Кто нас будет лечить, кто будет создавать самолеты и технику? Откуда будем брать ученых? Прежние срок мотают.
Одно понятно: потребление алкоголя достигло рекордных показателей.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 09:36   Заявить о нарушении
Вот первая же ссылка в Яндексе:

По некоторым данным, в 2024 году потребление алкоголя в России выросло: 1

По сравнению с 2021 годом — на 10%. 1
По статистике розничных продаж за январь–апрель 2024 года от Росалкогольтабакконтроля, закупки спиртного в сравнении с прошлым годом выросли на 4,2%. 2
Особенно увеличились продажи коньяка (на 8%) и крепкого алкоголя в целом (на 6%). 1
Эксперты связывают изменения в алкогольных предпочтениях с выросшей

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 10:23   Заявить о нарушении
С выросшей тревожностью ( не скопировалось).

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 10:26   Заявить о нарушении
Ирина, насчёт вузов не волнуйтесь. Я разговаривал в своё время с одним профессором из 1-го Медицинского в Питере. Тогда поток отличников по ЕГ из Чечни и Дагестана зашкаливал все рамки. Особенно впечатляло, что у всех было 98-100 баллов по Русскому языку, что было практически недостижимо на экзаменах в Москве и Питере.
Тут срабатывала система защиты. После 1го, максимум 2го семестра почти всех их отчисляли, потому, что они учиться не хотели и не могли.

Виталик Басёв   21.09.2024 10:28   Заявить о нарушении
В потреблении алкоголя надо бы учитывать, да не получится, по понятным причинам, точно, и ту долю, что приходится на нелицензионный алкоголь, в частности, на все виды самогона, вина, браги и т.п.
Доля довольно-таки приличная, судя по количеству магазинов для "домашнего" алкоголя и разнообразия товаров в них.
Да и знакомые многие "гонят" сэм, как это в простонародье называется.

Владимир Цюпин   21.09.2024 10:31   Заявить о нарушении
В 90х, помню, в самом начале, был невероятно популярен "Лосьон Огуречный". Его сложно было купить одно время, но потом он оказался повсюду и в любых количествах.
Но его всё равно сметали. А секрет был прост: Он состоял наполовину из густого огуречного сока, а на половину из питьевого гостовского спирта.
Выпивка и закуска в одном флаконе.
Учитесь, как делать бизнес в Росиии, таварищщи" ))

Виталик Басёв   21.09.2024 10:58   Заявить о нарушении
А я вчера в Лидле наблюдал, как три украинские девочки взяли по Кромбахеру. Кассир проверил возраст и пошли они, пивко попивая. Посмотрел я и подумал: вот пройдёт какое-то время, выйдут они замуж, родят детей и все у них будет замечательно. А вампиру Вите только слюну придётся сглатывать. Да, кстати, после вчерашнего удара, в котором была уничтожена верхушка спецназа Хезболлы "Радуан", Макрон призвал проявить Нетаньяху лидерство и ответственность)
Это значит, Хезболла 11 месяцев фигачила север Израиля ракетами, экономика Ливана разорвала в клочья, резолюция ООН об отходе за реку Летания отметила тридцатилетие, а Макрон вспомнил об ответственности))

Виталий Петров 5   21.09.2024 14:30   Заявить о нарушении
Давайте не будем об украинских девочках, и что они там берут, а? )
"Господа гусары, маалчаать!, а вас, поручик Ржевский, я вызываю на дуэль!"(С)

Виталик Басёв   21.09.2024 18:18   Заявить о нарушении
Соэль, думаю, трём украинским девушкам любое пиво было бы всласть, если бы им дали волю спокойно выпить его на своей родине, в Украине.
Но наш вождь не понимает чаяния простых людей, будь они украинцами или россиянами.
Забурел он, заигрался с людскими судьбами. С миллионами судеб.
Власть она такая, не зря придумано противоядие: два срока - и уходи в сторонку.
Почище наркотика действует, за уши не оттянешь...

Владимир Цюпин   21.09.2024 18:38   Заявить о нарушении
Дело то думаю не в вожде, Владимир."Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5   21.09.2024 18:54   Заявить о нарушении
Самопризнание нашего великодержавного шовиниста о том, что он какие-то обряды очищения для украинцев готовит, об этом лучше всего, по-моему, свидетельствует.

Виталий Петров 5   21.09.2024 18:57   Заявить о нарушении
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5 21.09.2024 18:54 Заявить о нарушении

Вполне возможно, что это страшная правда.

Владимир Цюпин   21.09.2024 19:14   Заявить о нарушении
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5 21.09.2024 18:54 Заявить о нарушении
———————
Это не так. Мы все принадлежим к разным целевым группам, у каждого свои триггеры. Правда лишь в том, что до каждого можно достучаться, если захотеть. Если одной категории (массовой) нужен Соловьев с его прямолинейными призывами, то другой категории граждан нужен тонкий фильм или спектакль. А страшна пропаганда именно своей частотой, вернее, долбёжкой по нашему сознанию. Именно поэтому надо себя беречь и не смотреть то, что показывают по зомбоящику.
Свою лепту внесли и фильмы о ВОВ. Сколько мы их пересмотрели в детстве. За Родину, за Сталина... в то время, когда дети остального мира смотрели деснеевские сказки.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 19:38   Заявить о нарушении
Свою лепту внесли и фильмы о ВОВ. Сколько мы их пересмотрели в детстве. За Родину, за Сталина... в то время, когда дети остального мира смотрели деснеевские сказки.
Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 19:38   Заявить о нарушении

Ирина, я не готов согласиться с вами по поводу пропаганды в виде фильмов о Великой отечественной войне, и об их влиянии на сознание людей.
Последние десятилетия, в большинстве своём, на эту тему снимают откровенную ерунду, тут спору нет.
Я не хочу сейчас дискутировать о том, почему Великая Отечественная война началась, какие были планы у воевавших сторон, чего это безумие стоило, ибо это тема отдельной дискуссии.
Родину защищать надо. И точка. И никакой запятой или многоточия или другого знака препинания.
Нравится людям власть или нет, но никто извне не может диктовать народу свои условия и устанавливать свои порядки.
При том условии, что угроза реальна, а не надумана как сейчас.
И если полыхнёт, и это будет действительно посягательство на Россию, и это будет именно угроза Родине, а не то, что пытаются слепить сейчас из тощей глины пропаганды, то годен ты или нет, стар ты или млад, для меня лично не будет никакой дилеммы.
"Проверка на дорогах", "Иди и смотри", "Восхождение", "Живые и мёртвые", " Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие" - эти фильмы я смотрел и впредь буду пересматривать, кто бы ни был президентом, каких бы "врагов" власть нам не придумывала.


Владимир Цюпин   21.09.2024 20:36   Заявить о нарушении
Согласен с Владимиром.

Владислав Сергеев   21.09.2024 20:47   Заявить о нарушении
Была очередная годовщина победы (не помню, какая),мы с подружкой и ее маленьким сыном ехали в метро. Мальчик был неуправляем. Он играл в войну и расстреливал пассажиров. Олин старичок не выдержал и говорит, что это у вас малец в людей стреляет. А приятельница отвечает: я ничего не могу сделать: какой канал ни включаешь, фильм о войне.
Это уже потом появились dvd, приставки, компы. Можно уже было отвлечь детей. Человек не должен жить в героизации войны. Но он должен защищать свою независимость - в этом вы совершенно правы.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 20:57   Заявить о нарушении
Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие" - эти фильмы я смотрел и впредь буду пересматривать, кто бы ни был президентом, каких бы "врагов" власть нам не придумывала.
Владимир Цюпин 21.09.2024 20:36 Заявить о нарушении
____________________________________

Владимир, всё это тоже пропаганда, хотя и из другого времени и совершенно другого уровня, с претензией на Искусство. Временами вполне оправданной.
Но ящетаю есть только один реальный фильм о реальности войны, как она есть и что она делает с человеком. Никто пока этот фильм не переплюнул, хотя многие пытались
Это "Апокалипсис сегодня" Ф. Ф. Копполы

Виталик Басёв   21.09.2024 22:05   Заявить о нарушении
Ирина, скажу честно, я с самого детства был пропитан советской пропагандой.
Насквозь. Наверняка. И даже с запасом.
Виктор всё про меня знает, наверное, )) но раскрою тайну: в школу в первый класс я пошёл в тот год, когда Брежнева повезли на лафете в последний путь.
В детстве для борьбы со злом всё у меня было: и будёновка из Детского мира на голове, и металлический наган оттуда же с пистонами, и красная пластмассовая сабля в зеленых пластмассовых же ножнах, и, конечно, советские, очень мною любимые, фильмы и мультфильмы.
Биться-то нужно было с воображаемым злом за правое дело. Как это можно было не принять всем сердцем?
За равенство, за счастье людей, за лучший мир, за то, чтобы не было несправедливости.
Немцы напали - вот я в детстве и красноармеец или партизан с пластиковым ружьём.
Белогвардейцы налетели - вот я и красный кавалерист с пластиковой шашкой и металлическим револьвером.
Прекрасны многие советские мультфильмы.
"Ну, погоди!", "Крокодил Гена и Чебурашка", "Приключения Фунтика" и много-много других, как их не вспомнить!
Когда появились диснеевские мультики, это тоже было чудесно, не оторваться, они учили добру, хорошему, правильному.
Я знаю, что многие, как и я, смотрели и советские фильмы и мультики, и западные в том числе, но эффект от просмотра был разный: в кого-то западало хорошее, а в кого-то оно не проникало, лишь отскакивало, как об стенку горох.
Всех ли можно научить состраданию, патриотизму, милосердию, справедливости, или если нет от рождения этих задатков в человеке, то хоть обпоказывайся ему примеров доброго и хорошего, честного и справедливого, а толку не жди?

Владимир Цюпин   21.09.2024 22:20   Заявить о нарушении
Владимир, я тоже играла в войну. Мы во дворе военного городка по очереди были нашими и фрицами, потому что фрицами никто добровольно не хотел. В этом смысле и я до ниточки в пропаганде. Однако фильм о войне — это лишь художественное кинопроизведение о войне с разной степенью таланта. И не более. Ни к самой войне, ни к памяти о войне он ( фильм) прямого ототношения не имеет, только опосредованное. Я это не сразу поняла, только после рассказов бабушек о войне. Они-то молчали о ней, изредка их прорывало.
А я Вам, Владимир, заранее сочувствую: пройдет несколько лет, и кто-нибудь снимет шедевр о событиях СВО, и люди начнут выходить из кинотеатров в слезах. Вот тогда я бы с вами продолжила эту беседу.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:35   Заявить о нарушении
У Вороненко истерика. Водочки или капелек?

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:37   Заявить о нарушении
Незадолго до того как Брежнева повезли на лафете ( а точно его на лафете повезли?
https://www.youtube.com/watch?v=5zmjQBOc_fA ) к нам в класс
(я был в 9-ом классе.) вошла завуч и сказала: "Случилось великое горе, умер Леонид Ильич. А Света-комсорг встала и заплакала, единственная в классе. Годом позже в районной поликлинике на приёме у зубного, работало радио, передавали "Лебединое озеро" (умер Андропов) зубной врач выключил радио и сказал как надоело.

Виталий Петров 5   21.09.2024 22:39   Заявить о нарушении
Ну и от кормушки отлучили (санкции).

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:37 Заявить о нарушени
————
Вороненко, Христа ради, где эта кормушка, от которой меня отлучили, я бы сходила, а вдруг..

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:43   Заявить о нарушении
Виктор, за что вы так ненавидите Россию?

Большой Литературный Клуб   21.09.2024 22:51   Заявить о нарушении
Вороненко вряд ли способен кого-то ненавидеть, он слишком любит деньги))

Виталий Петров 5   21.09.2024 22:59   Заявить о нарушении
Вообще великодержавный шовинист, проводящий обряды очищения на украинском народе, в котором течёт украинская и разные другие кровь, отчаянно ругающий Запад и пользующийся всем западным, рьяно поддерживающий войну, но не стремящийся на фронт, корчащий из себя бессеребрянника и получающий зарплату в конвертах- это душераздирающее зрелище))

Виталий Петров 5   21.09.2024 23:08   Заявить о нарушении
Соэль, маленький я был, мог что-то и подзабыть, но история всё помнит.
Ведь "гонки на лафетах" - это широко известный термин, ещё во Франции с 14 века. Там довольно известная династия довольно быстро сошла в гроб.
Но вернемся к покойному Брежневу.
"15 ноября в день похорон в 10:15 у гроба с телом Брежнева выстроились руководители Советского Союза...
Гроб с телом Брежнева был установлен на артиллерийский лафет. В сопровождении почётного эскорта из солдат Московского гарнизона, генералов и адмиралов, нёсших на красных подушечках многочисленные награды покойного, лафет с гробом двинулся на Красную площадь. Здесь уже находились многочисленные участники похорон, шеренги военнослужащих гарнизона. Руководители Советского государства находились на трибуне Мавзолея Ленина...
С трибуны Мавзолея произнесли траурные речи Юрий Андропов, Дмитрий Устинов, Анатолий Александров, шлифовщик московского завода счётно-аналитических машин Виктор Викторович Пушкарёв, 1-й секретарь Днепродзержинского горкома КП Украины Алексей Фёдорович Гордиенко. После этого члены комиссии по организации похорон на руках перенесли гроб с телом Брежнева к заранее приготовленной у Кремлёвской стены могиле. Здесь с Брежневым попрощались его ближайшие родственники. В 12:45 гроб был закрыт и опущен в могилу". 

Владимир Цюпин   21.09.2024 23:53   Заявить о нарушении
Есть в нем что-то такое наше, советское. За него можно и нужно бороться..

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:35 Заявить о нарушении

Виктор, во мне всё советское вплоть до 16 лет.
Потом уже всё российское.
И ничего западного.
Ну совсем.
Ну вообще.

Владимир Цюпин   21.09.2024 23:56   Заявить о нарушении
А ведь скоро, уже скоро придёт время, когда Вороненко будет ползать тут перед нами по собственным соплям и ныть, что его не так поняли, ято он превыше всего Родину любил, а путина всегда ненавидел
Вот ведь буквально так и будет!
Хотя... Оно скорее в щель забьётся согласно рефлексам, подальше от света...
Какая же это мерзость. Тапки надо запасать.

Виталик Басёв   22.09.2024 07:39   Заявить о нарушении
Во мне нет ненависти, Владислав.
Виктор Вороненко 21.09.2024 22:59
----------------------
Виктор, а как тогда называется то, что вы прилагаете очевидные усилия, чтобы развалить Россию?
Тут только два варианта: либо ненависть, либо глупость. Второй даже хуже.

Большой Литературный Клуб   22.09.2024 08:17   Заявить о нарушении
Владислав, есть кроме ненависти и глупости ещё такая мерзкая штука, как подлость.
Вороненко не испытывает ненависть и он не глуп. Он испытывает чувство всеобъемлющего постоянного страха, которое, впрочем он вдавил себе в подсознание, чтобы не мучаться. Но действует страх одинаково эффективно и когда человек осознаёт его, и когда не осознаёт.
Отсюда все паттерны его поведенческих социальных реакций, - старо, как мир, - обычное выживание.
Этот человек, - тихоня и подлец по своей сути. Это генетическое явление.
Как правило бунтари и вожаки - потомки дворянских родов и тп.
А те, кто всё принимает, что даёт любая власть молча, - это те самые миллионы крепостных с заткнутыми водочкой да молитовкой ртами. От них духа свободы и трезвости - не ждите.

Виталик Басёв   22.09.2024 09:08   Заявить о нарушении
За него можно и нужно бороться..

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:35 Заявить о нарушении

Виктор, искреннее спасибо вам за заботу.
Оказывается, вы так долго и настойчиво боретесь не с нами, а за то, чтобы вырвать людей из цепких лап либерализма.
Это... это поистине благородная миссия, без громких слов.
Простите, больше не могу писать, слёзы душат...

Владимир Цюпин   22.09.2024 09:43   Заявить о нарушении
Молча снимает и протягивает жилетку...

Виктор Вороненко 22.09.2024 09:53 Заявить о нарушении

Как же мне тут ещё больше не расчувствоваться, если вы даже жилетку сняли ради меня?
Надеюсь, не последняя?
А то мне ещё горше станет...

Владимир Цюпин   22.09.2024 10:04   Заявить о нарушении
Отечественные антидепрессанты и трудотерапия делают чудеса.

Виктор Вороненко 22.09.2024 10:23 Заявить о нарушении

Полагаюсь на вас в этом, Виктор, как на грамотного специалиста.
Антидепрессанты непременно наши, отечественные, как я и полагал.
Ибо импортные, а в особенности, западного производства, думаю, будут негативно влиять на психику выздоравливающего от либерализма, возможны рецидивы и непредсказуемое течение болезни, правильно я излагаю?
А трудотерапия показана по месту жительства (пребывания) или желательно в малонаселённых, экологически чистых районах нашей Родины?
По вопросу обрядов, которого вы коснулись.
Допустимы ли в лечении молитва, осенение себя крестным знамением, окропление святой водой себя, жилища, продуктов и напитков, ныряние в прорубь или иные религиозные обряды?
Я имею в виду, конечно же, исключительно наши, православные, а не какие-нибудь там нескрепные...

Владимир Цюпин   22.09.2024 10:56   Заявить о нарушении
Какие отечественные антидепрессанты, когда у Вороненко только молоточек отечественный, как все молоточки и топорики. А жилетка, которую снимал и под ноги бросал — китайская. А в отпуске он был в зарубежной Белоруси. Вот он, истинный патриотизм патриотов. Про пиво уже молчу. А тем временем он все на мифическую кормушку либералов кивает.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 11:08   Заявить о нарушении
Я думаю, что у Виктора индивидуальный подход к каждому пациенту.
Для путинистов - медицинский молоточек.
Для либералов - медицинская кувалда в стиле вагнеровской, да, Виктор?

Владимир Цюпин   22.09.2024 11:18   Заявить о нарушении
Виктор, а как тогда называется то, что вы прилагаете очевидные усилия, чтобы развалить Россию?
Большой Литературный Клуб 22.09.2024 08:17 Заявить о нарушении

Какие усилия я прилагаю, Владислав? Если можно, то поконкретней.
Виктор Вороненко 22.09.2024 08:25
------------------------------------
Объясняю. Наша страна вошла в глубокий кризис, быстро приближается к катастрофе и в экономике, и в социуме, и в средствах обеспечения общей безопасности. Об этом буквально кричат ваши нелюбимые «либералы», крайне обеспокоенные надвигающейся бедой, ищущие пусть болезненные и некомфортные, но хоть какие-то способы ее обойти.
А в это время Виктор Вороненко, как говорится, на голубом глазу и слегка подтрунивая, убеждаете всех нас, что в России всё замечательно, поля колосятся, скоты поросятся, заводы гудят, СМИ трындят, мы уверенно движемся в светлое будущее под мудрым руководством «великого и могучего Утеса с одной ногой на небе, а другой на земле» (с).
Либо Виктор в самом деле не видит, не понимает, что происходит – тогда это беспробудная глупость.
Либо он специально, из ненависти к России (а из чего еще? не за юани же!) пытается блокировать сознание всех сколь-либо думающих людей, чтобы они забыли о приближающейся катастрофе, не боролись – кто делом, кто словом - за спасение страны, а продолжали пребывать в счастливом и сонном оцепенении вплоть до момента ее распада.

Владислав Сергеев   22.09.2024 12:51   Заявить о нарушении
Читаю ветку ФБ, который у меня сейчас — о, Счастье, — без VPN.
Девушка рассказывает, что в третьем классе ей учитель за нарисованную радугу поставил трояк. Как можно малявке за радугу впарить трояк — такой посыл обиды. А в комментариях ей отвечают: милая, радуйся трояку, сейчас бы вообще посадили.

Вороненко, а вам не страшно? Радуга на небе не пугает по ночам?

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 14:08   Заявить о нарушении
Ирина, извините, но за радугу и я больше тройки не поставил бы, если честно.
Вот если бы на этом детском рисунке по радуге, прямо в небо, куда-то в невозвратную даль, шли наш лидер и его свита, тут уж я бы не поскупился на отметку: почему бы таким важным, заслуженным и всеми любимым людям не пожелать бесконечно долгого и умопомрачительно счастливого путешествия?!

Владимир Цюпин   22.09.2024 15:06   Заявить о нарушении
Еще, Владимир, можно воздушные шарики, дирижабли и даже космические корабли. А помнится, Карл Иероним Фридрих летал на пушечном ядре. Чем не полет? А мы здесь уж останемся за волосы себя из болота вытаскивать.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 15:32   Заявить о нарушении
Ирина, только пусть уходят, а я и радугой пожертвовал бы ради такого случая, чего уж там, не говоря о шариках, фейерверках и мишуре.
В добрый путь! )

Владимир Цюпин   22.09.2024 15:59   Заявить о нарушении
Виктор, как там ваш соплеменник, а мой земляк Мальянц?
Помнится, он всё готовился к параду на Крещатике и смеялся над правдивой информацией о том, что за друга, приведенного на сво, деньги подсуетившемуся на этот счёт субъекту полагаются?
Смех у него такой же здоровый и беззаботный остался или он всё же понемногу образумился?

Владимир Цюпин   22.09.2024 16:12   Заявить о нарушении
Смотрю сейчас последний тур Шахолимпиады в Будапеште, наблюдаю за сборной Словении, в которой их 4-х, все 4 российские гроссмейстеры и вижу вой доморощенных вороненок, мальянцев и дмитриевых в комментариях: " Предатели!Предатели!"
И вспоминается детское: " Кто со мной-тот герой, кто не с нами- тот свинья" Пропаганда, действительно, рассчитана на идиотов...

Виталий Петров 5   22.09.2024 17:43   Заявить о нарушении
Пропаганда рассчитана на наиболее массовый срез общества.
Если дело касается РФ, - то, да , - это действительно идиоты с IQ<80.
В Европе пропаганда рассчитана на средний слой с IQ около 110.
Отсюда вся разница в свободах и самоосознании граждан.

Виталик Басёв   22.09.2024 19:05   Заявить о нарушении
Есть книга Сорокина "Сахарный Кремль" называется. Там в России будущего всего по два. А в современной пропаганде достаточно и одного)
Запад-1шт.
Марионетка Запада-1шт.
вождь-1шт.
русский народ-1шт.
ну и т.д.

Виталий Петров 5   22.09.2024 19:25   Заявить о нарушении
"Есть одна щепетильная тема, о которой как-то неудобно даже писать, но и не писать более невозможно. Речь идет о массовом оглуплении населения России. Не всех, конечно, но многих. Пугающе многих. Общее впечатление такое, как будто произошла эпидемия ранней деменции: отказывает оперативная память, тяжело даются простейшие логические действия, растет агрессия и подозрительность, и в то же время – патологическая доверчивость к очевидной лжи. Люди стали вдруг так просты, что времена, когда они были хитры и вороваты, вспоминаются с ностальгией. Явление это стало настолько масштабным и выпуклым, что не заметить его просто невозможно. Естественно, возникает вопрос: это что-то совершенно новое, рожденное нашим суровым временем, или наоборот, хорошо забытое старое, которое сейчас лишь вылезло наружу из-под фальшивой «умности»?

Оставим временно в стороне морально-этическую сторону вопроса, хотя это и непросто. Поговорим исключительно о его интеллектуальной составляющей. Вот люди соревнуются между собой в том, как поднять фертильность у дохнущих на войне пачками мужиков и женщин, которым одновременно «втирают» про традиционные ценности и дают инструкцию, как не подходить к страдающему ПТСР мужу со спины. Кто-то предлагает провести специальную детородную операцию (что бы это ни значило), кто-то предлагает регулярно пересчитывать яйцеклетки в женских яичниках, видимо, полагая, что сама процедура пересчета как-то поправит положение с их оплодотворением. Читать это все и полезно, и занимательно, но время от времени надо щипать себя за что-нибудь, потому что кажется, что это Жванецкий, а это совсем не он. Понятно, я взял первый пример, который с краю лежал. Если углубляться, можно издавать «Энциклопедию современной русской глупости», которая очень быстро превзойдет по объему БСЭ.

Что является источником этого феноменального мгновенного массового оглупления? На мой взгляд, у этого процесса два основных источника: возвышение глупцов (глупость натуральная) и мимикрия умников под глупцов (фальшивая, ситуационная глупость). Эти процессы приятно дополняют друг друга, вместе создавая неповторимый колорит современной русской жизни.

Что касается первого, то, грубо говоря (такой уж предмет дискуссии), дураки есть везде, да и были всегда. Физиологическую глупость исследовали «великие умы»: Сербский, Кандинский, Ганнушкин. Все в целом сводится к тому, что глупость – это когда интеллект снижен, но признать невменяемым нельзя. В этом проблемы нет – не всем же быть умными. Проблема в том, что только в такие исторические периоды, как тот, который сегодня переживает Россия, именно эти люди с пониженной интеллектуальной ответственностью становятся элитой и опорой власти, ее главным активом. В принципе, ничего особенного в этом нет, но многолетняя практика отрицательной селекции начинает давать первые зримые плоды: количество, так сказать, переходит в качество. Но для человека, не погруженного в эту реальность повседневно, картинка выглядит так себе, будто попал внутрь экранизации «Корабля дураков».

Со вторым сложнее. Как учат нас те же светила психиатрии, глупость – то есть неспособность человека самостоятельно мыслить и принимать рациональные решения - может быть не только врожденной, как у первой категории, но и благоприобретенной. В частности, в психологии описывается временная глупость, которая может быть обусловлена защитной реакцией на психологическую травму. Ну, большей травмы, чем путинский режим с его террором и войнами, представить себе трудно, по край мере, сейчас. Так что с этой точки зрения добровольное и, видимо, обратимое оглупление огромных масс людей вполне объяснимо. В этом смысле у очередного цикла русской революции будет по крайней мере один оздоровляющий эффект – очень многие быстро и неожиданно поумнеют. Некоторые даже слишком.

Так или иначе, но здесь и сейчас при взгляде со стороны современная Россия благодаря этим двум взаимодополняющим процессам выглядит как гигантский салтыков-щедринский «город Глупов», поражая воображение тех, кто еще помнит эту страну другой."

Владимир Пастухов

Большой Литературный Клуб   22.09.2024 19:34   Заявить о нарушении
Владислав, Пастухов, конечно, умный дядька, умнее вас, (но не меня), но вот какого хер-увима тут такие простыни копипасты выкладывать?
Мы злесь общаемся, как человеческие личности, а не как копировальные листы А4.
Если вам нечего сказать от себя лично, - будьте любезны, лучше промолчите. Все вам будут благодарны.
Могли бы эту копипасту просто своими словами пересказать
Лень не украшае.

Виталик Басёв   22.09.2024 20:24   Заявить о нарушении
Теперь арсенал ГРАУ называется оказывается взрывоопасный предмет))
Во как...
Торопец, Тихорецк, Октябрьск... Невинномыск?

Виталий Петров 5   22.09.2024 20:26   Заявить о нарушении
Виталик, прочитайте название произведения, под которым стоит данная рецензия.
Главное - донести мысль, а посредством прямого цитирования или приблизительного изложения - без разницы.
Если ваш мозг не в состоянии воспринять длинный текст, это проблема мозга, а не текста.

Владислав Сергеев   22.09.2024 20:45   Заявить о нарушении
Владик, не надо мне хамить.
Вы прекрасно поняли, даже с вашим iq, о чём я
Ну нет так нет. Хощяин -барин. Угу.

Виталик Басёв   22.09.2024 20:56   Заявить о нарушении
Нет никого умнее Виталика. Был один с высоким IQ - Эйнштейн, но Виталик разоблачил его, как проходимца. Заодно и Циолковскому досталось, ну и остальным тоже. Мир замер перед гением. Те, что уже отужинали. Но еще не выпили пива. Воскресенье, однако.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 20:59   Заявить о нарушении
Виталик (имя взято с ника автора), соблюдайте дистанцию! Амикошонство не украшает даже клошара! Я "Владик" только после 23:00 местного времени и для очень узкого круга лиц, в который вы заведомо не входите.

Владислав Сергеев   22.09.2024 21:13   Заявить о нарушении
Виктор, написанное вами в предыдущей реплике - не упрощение даже, а просто бред. Сами придумали - сами поверили в придуманное. Понимаю, что это было несложно, ибо придуманное, очевидно, для вас максимально комфортно.

Владислав Сергеев   22.09.2024 22:15   Заявить о нарушении
У Вороненко воскресная истерика. Что-то слишком часто. Хотя дни недели все те же.
Вороненко, а кто призывал свергнуть Путина? Кто из либералов? Это так не делается, слишком просто. Не насвергаешься вас тут. Вы почитайте бред, что написали.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 22:23   Заявить о нарушении
Вороненко, у тебя к вечеру обострение, что ли? Слюну почаще сглатывай, обряд очищения опять не удался:)

Виталий Петров 5   22.09.2024 22:25   Заявить о нарушении
Вороненко, что же вы так болезненно про отупении нации воспринимаете? 30 отжиманий от пола, прыжки и ужимки, и все будет нормально. Вороненко, вы же дарвинист тайный, я знаю.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 22:45   Заявить о нарушении
Нормальное такое, простое человеческое желание.

Виктор Вороненко 22.09.2024 22:59 Заявить о нарушении

Это желание вождя исполняется с завидным постоянством, Виктор, или вы не заметили?
Не знаю даже с чем это связать, мистика какая-то.
Виктор, относительно того, что народ всё устраивает.
Это не вполне точная формулировка.
Ему всё лучше и лучше.
День ото дня.
Как бы уже через край народное ликование не выплеснулось, вот чего опасаюсь...

Владимир Цюпин   23.09.2024 00:03   Заявить о нарушении
Виктор, я вождю Путину желаю крепкого здоровья и долголетия.
Пусть живёт и правит Россией ещё лет 12, два полных срока, ни днём меньше.
12 лет санкций только укрепят российскую экономику, бесспорно!
12 лет запугивания Запада ядерной дубиной и дружбы с авторитарными режимами только укрепят авторитет России на международной арене, вне всяких сомнений!
12 лет войны сделают только сильнее нашу армию и наш флот, иначе и быть не может!
12 лет обстрелов и бомбежек наших городов и сел сделают их только привлекательнее, комфортнее для жизни, ясно как божий день!
12 лет демографической спецоперации наполнят города и сёла страны новыми людьми, это очевидно!
12 лет политических "посадок" только очистят наше общество от недовольных, критически настроенных, останутся одни довольные и со всем согласные, без вариантов!
Жить станет ещё лучше, вот увидите.
Дожить бы только...

Владимир Цюпин   23.09.2024 00:38   Заявить о нарушении
Нет никого умнее Виталика. Был один с высоким IQ - Эйнштейн, но Виталик разоблачил его, как проходимца. Заодно и Циолковскому досталось, ну и остальным тоже. Мир замер перед гением. Те, что уже отужинали. Но еще не выпили пива. Воскресенье, однако.

Ирина Пахомова Виктор
_________________________________
Ирина, я понимаю, память у вас девичья, но напомните, где именно я "разоблачил Эйнштейна", которого я считаю одним из умнейших и достойнейших представителей человечества.?
Циолковский, - да, реальный проходимец, которому тупо повезло.
Безграмотный фантазёр, шарлатан, вороватый на чужие идеи.
И принцип многоступенчатого ракетного движения придумал вовсе не он.
Изучайте реальную Историю.

Виталик Басёв   23.09.2024 07:24   Заявить о нарушении
Виктор, а вы теперь от меня в каждой реплике только тонкий сарказм ожидаете и ничего более?

Владимир Цюпин   23.09.2024 07:29   Заявить о нарушении
Вы хотите переменить власть в стране, каким образом? С помощью народа, которого вы боитесь, презираете и считаете тупым? И хотите после этого, чтобы люди поверили вам? Где логика?

Виктор Вороненко 22.09.2024 22:52 Заявить о нарушении
—————
Вороненко, если бы я презирала и боялась, меня бы здесь не было. А я здесь и пытаюсь убедить всех, кто прочитает наши посты, и вас, в том числе, что надо не тупую информацию из теле ящика кушать по вечерам, а думать, сопоставлять, анализировать реальные факты. Это сложнее. Но мы жвачные животные только в период взросления, дальше уже выборочно.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 07:49   Заявить о нарушении
Это вы верно подметили, Вороненко, я пока одна анализирую, изучаю и сопоставляют. Подтягивайтесь до меня, у вас получится. А там и весь народ, увидев ваш пример.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 09:02   Заявить о нарушении
Расскажу, как я это делаю, Вороненко: читаю, что в США каждые 17 часов выпускается самолет. Вот — думаю — а сколько же у нас выпускается. Отправляюсь искать данные.
А ни одного, Вороненко. За два года ни одного.
Я о вас забочусь: на чем полетите в Белорусь в следующий отпуск?

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 09:39   Заявить о нарушении
Он на спа-курорты Северной Кореи отдыхать полетит.
Там для иностранцев всё неплохо. Наркотиков, особенно метамфитамина и мефедрона, (которые официально промышленно там производятся на гос уровне и распространяются нелегально по всему миру) полно, они стоят копейки. Марихуанна там вообще легализована, насколько помню. Проститутки - любые. Любого возраста, вплоть до подросткового, на это там традиционно смотрят очень снисходительно. В Южной Корее, кстати, тоже. Там за педофилию можно получить год условно, а то и вообще просто заплатить штраф.
Так что, страна интересная для некоторых категорий людей. Весьма перспективная в сфере секс и нарко - туризма.
Думаю, это будет её основным источником дохода после революции.

Виталик Басёв   23.09.2024 09:48   Заявить о нарушении
Уточнение по
Ирина Пахомова Викторова 23.09.2024 09:39
-----------
В России за 2.5 года не выпустили ни одного самолёта Ту-214.
Производство ещё советских самолётов экстренно запустили в 2022 году из-за ухода западных компаний в количестве 20 штук, а авиакомпаниям пообещали передать 11 бортов ещё 2023. Но ни в 2023, ни в 2024 самолётов нет и не будет. Власти потратили более 46 млрд рублей на завод Туполева, а в начале года авиастроители попросили ещё 96 млрд рублей.
Для сравнения: только один завод Boeing в городе Эверетт в штате Вашингтон выпускает самолёт каждые 17 часов.

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 10:59   Заявить о нарушении
Возражения типа, "а в Америке негров бьют", "а у них еще хуже" и т.п. не принимаются к рассмотрению, тем более от тролликов.

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 11:22   Заявить о нарушении
Виктор, кто вам что запрещает? Сравнивайте по любым параметрам на здоровье!

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 12:44   Заявить о нарушении
Дело же не в сравнении, Вороненко. Через год у нас с неба посыплются самолеты с вами, со мной, с нашими семьями. Нет не только новых самолетов, но и деталей для ремонта, хотя и узаконили самолетный каннибализм.
А хотите данные, сколько произведено дронов за это время?
Песков сказал, что только в сентябре 2023 100 тысяч.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 12:57   Заявить о нарушении
С самолетами - согласен, многие развитые страны не развивают авиастроение.
Но мы-то всегда себя позиционировали как ведущую авиационную и космическую державу. Ну ладно, авиацию нам проклятые пиндосы развалили. А космос?

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 12:59   Заявить о нарушении
Вороненко, это очень смешно: 17 лет разваливали (это вы пишете) — с какого года считали? Это ваше всё всё развалил? Давайте спросим с него. Прямо сейчас, нелицеприятно. Прямо возьмите и спросите: вы ближе к нему стоите, я дальше, на галерке.
И не надо сравнивать 3А с 3Б. Просто поймите, вы не просто уничтожаете соседнее пространство, вы давно отпили сук, на котором сидели и в настоящий момент совершаете падение.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 13:27   Заявить о нарушении
Вороненко, по-прежнему смешно, хотя уже не смешно. 2008 год — это больше двух сроков президентского правления по старой Конституции, переписанной под вашего кумира. У меня слов нет: сколько надо отстраивать свое президентство - 5, 6 сроков. Сколько? Это вообще взрослый чел писал?
По поводу Чечни. Да, там убивали людей, и да сейчас там спонсируется власть. Все так, как я написала. Во что переобуваться?

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 14:53   Заявить о нарушении
Личные выпады в реплике Виктор Вороненко 23.09.2024 15:22
Удаляю.

Владислав Сергеев   23.09.2024 15:54   Заявить о нарушении
Вороненко, попытка оскорбить собеседника никогда не являлась доказательством правоты. Тем более, как и в случае перечисления моих физических недостатков, вы опять попали пальцем в небо. Успокойтесь.
И вдумайтесь: больше двух президентских сроков ваш кумир строил себе дворцы, рожал детей, менял любовниц, боролся с оппозицией. На это время хватило. На экономику нет.
Как это происходит в других странах: месяц дунул и месяц плюнул — пользуясь вашей же терминологией. А не два президентских срока.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 15:55   Заявить о нарушении
только один завод Boeing в городе Эверетт в штате Вашингтон выпускает самолёт каждые 17 часов.

Большой Литературный Клуб 23.09
_____________________________________________
Владислав, сравнение не корректно!
Детали к боингам производятся в 56 странах. То, о чём вы написали, - завод окончательной сборки, куда свозят части боинга со всего мира.
Это просто сборочный цех, который за 17 часов из готовых деталей и узлов собирает самолёт.
Конструктор Лего...
А в РФ пытались создать полный цикл производства на 1 заводе, что в принципе не возможно.
Это была авантюра и распил с самого начала.
Уверен, посадки точно будут.

Виталик Басёв   23.09.2024 17:43   Заявить о нарушении
Когда шла война в Чечне, вы орали что там наши войска убивают мирных жителей. Когда же разогнав бандитов, в Чечне стали восстанавливать экономику, строить дома и мосты, чтобы население привыкало к мирной жизни, вы либералы, тут же переобулись в воздухе и начали верещать что «хватит кормить Кавказ». И так по-любому поводу.

Виктор Вороненко
______________________

Вороненко, стоп! А давай ка вспомним, что говорил Путин В В ещё до первой иннаугурации и выборов, будучи просто назначенцем?
Я точно помню, что он говорил о Чечне, потому, что именно поэтому я тогда за него проголосовал.
Он говорил, что Чечня никогда не станет Россией, что эту страну надо отпустить, а границу с ней он обещал обнести забором под током.
Это когда он ещё только был ИО президента.
И многие тогда проголосовали за него именно по этой причине.
Но, как всегда, крошка Zinnober всё всем наврал ..

Виталик Басёв   23.09.2024 17:51   Заявить о нарушении
Виталик, у нас с Ириной это был лишь поверхностный пример.
Но главное, на что стоит обратить внимание: у Боинга широчайшая кооперация, а у Туполева - хренушки, всё сам да сам!
А ведь была кооперация и в авиастроении, и в автомобилестроении, и в добыче ископаемых и в других отраслях. Вопрос для несмышленышей: и куда же она запропастилась? По чьей вине?

Владислав Сергеев   23.09.2024 17:53   Заявить о нарушении
Зато сейчас хорошая кооперация с КНДР. В Тихорецке помимо 30000 тонн отечественных бомб и снарядов ещё и поезд с Сев.Кореи с 2000 тонн сеаерокорейских боеприпасов рванул. А чем же теперь Покровск брать, а Вороненко?

Виталий Петров 5   23.09.2024 18:42   Заявить о нарушении
Это что такое? Пять реплик Вороненко без слов?? С интервалом в одну минуту. Это что хлопок одной ладони ариец?:)

Виталий Петров 5   23.09.2024 20:10   Заявить о нарушении
В 2008 году только наметился поворот к началу возрождения отечественного производства и оборонки.

Виктор Вороненко 23.09.2024 14:37

А в 2024 году всё прекрасно без всяких сомнений.

"МОСКВА, 23 сен — РИА Новости. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков переадресовал в Министерство обороны вопрос об испытаниях ракеты "Сармат".

"Мы не располагаем никакой информацией на этот счет. Это скорее вопрос, который относится к компетенции наших военных, поэтому я рекомендую туда обращаться", — сказал пресс-секретарь.

Так он ответил на вопрос о появившихся в западных СМИ публикациях о якобы неудачных испытаниях российской баллистической ракеты".

Только зачем усатому правдолюбу и правдорубу унижаться до каких-то разъяснений?
Народ же всё понимает, одобряет и поддерживает. Сарматушку давно готовы отправить на Вашингтон с песнями и плясками патриотическими.
Не правда ли, вампир Витя?

Нюта Журавлёва   23.09.2024 21:46   Заявить о нарушении
Когда же разогнав бандитов, в Чечне...
Виктор Вороненко 23.09.2024 14:43 Заявить о нарушении

Как?
Их уже разогнали, Виктор?
Что-то я не уследил, а по новостям - ничего не говорят, вроде все на месте...

Владимир Цюпин   23.09.2024 23:29   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко полностью вычищен из этой ленты. За что - непонятно: он писал здесь своеобразные, но совершенно не порицаемые вещи.
Кто настучал? Вопрос становится риторическим.
Доказательств, разумеется, нет, но опять эта сакральная жертва приносится в момент, когда активизировалась некая экзальтированная особа. Совпадение?
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.09.2024 11:49   Заявить о нарушении
He думаю) Там более, я вчера видел пять реплик подряд без единого знака. Как это можно проделать, я не представляю... А Сарматушка прямо в пусковой взорвался, такая беда...

Виталий Петров 5   24.09.2024 12:40   Заявить о нарушении
И Виктора жалко.
И Сармат.
Мужайтесь...

Владимир Цюпин   24.09.2024 12:44   Заявить о нарушении
Вороненко, в знак протеста против несправедливости обещаю не удалять вас из моих рецензий, даже если вы будете хулиганить с моими сообщениями.

Ирина Пахомова Викторова   24.09.2024 13:55   Заявить о нарушении
Вороненко, прямо как Анжела Дэвис. Мы все должны встать на защиту этого несправедливо униженного американским империализмом борца за во... т.е.за мир.)

Виталий Петров 5   24.09.2024 17:03   Заявить о нарушении
Оспаде, ну нельзя же быть такими наивными!
Он сам всё потёр, а теперь хихикает над вами.
Если бы потёрли его, - он первый припёрся бы снова возмущаться и угрожать. ))

Виталик Басёв   24.09.2024 18:04   Заявить о нарушении
Может, мы его это... раздёргали? он какой-то дёрганый стал))
Как кузнечик...

Виталий Петров 5   24.09.2024 20:17   Заявить о нарушении
Вот и стал бедолага невидимым, как натовские наёмники в ВСУ. Одежда есть, молоточек есть, а лица нет. Прямо Герберт Уэллс. Вот такая она эта трансгендерная зараза, взял и испарился.

Виталий Петров 5   24.09.2024 21:25   Заявить о нарушении
Соэль, считаю некорректным посылать ехидные дефиниции в спину уходящему или даже вообще отсутствующему собеседнику. Дождитесь его появления - и уж тогда упражняйтесь в красноречии на условиях взаимности.

Владислав Сергеев   24.09.2024 22:46   Заявить о нарушении
Владислав, я ни в коем случае, не имел в виду Вороненко под трансгендерной заразой. Если Вы внимательно прочитали моё сообщение, то могли заметить, что относятся эти мои слова к таинственным натовским наёмникам, о которых я упомянул в начале реплики. Так что никакого особого красноречия в адрес собеседника я не проявил.

Виталий Петров 5   24.09.2024 23:48   Заявить о нарушении
Вообще было бы корректным, по моему скромному мнению, снести эту рецензию, в которой реплики её автора уже два раза таинственным образом исчезали, оставляя собеседников в дураках.

Виталий Петров 5   24.09.2024 23:55   Заявить о нарушении
Тёзка, тут со всеми рецензиями так. )
Всегда находятся бдительные граждане.
Кнопочка "пожаловаться" активна даже для незарегистрированных читателей!
Это позволяет резко сократить штат модераторов. На сайте под миллион пользователей. Это серьёзная цифра, это уже соцсеть, а не просто портал.

Виталик Басёв   25.09.2024 08:54   Заявить о нарушении
Какая интересная новость с утра: оказывается, Иран больше не поставляет нам ракеты и не поддерживает агрессию на территории Украины. Прежде я читала, что руководство нашей страны будет продолжать объяснять Ирану цели СВО, и только сегодня наткнулась на признание Президента Ирана. Сами, все сами...

Ирина Пахомова Викторова   25.09.2024 09:30   Заявить о нарушении
Вот теперь и персы воткнули нам нож в спину, возможно, в самую нижнюю ее часть...
Унывать же нет причин, парочка стран Африки и КНДР ещё с нами, они нас не оставят в беде, они тоже своих не бросают!

Владимир Цюпин   25.09.2024 10:03   Заявить о нарушении
Да, Владимир, теперь только на них надежда. Кстати, интересно было бы почитать отзывы детей после посещения пионерских лагерей Сев. Кореи. Я читала, что первая партия была отправлена этим летом. Смена растет.

Ирина Пахомова Викторова   25.09.2024 10:40   Заявить о нарушении
Более чем уверен, что отзывы будут восторженными, ведь наши пионеры вернутся отдохнувшими, упитанными и загорелыми.
Питание их, думаю, сильно отличается от питания их сверстников-северокорейцев, не попавших в пионерлагерь, учить любить Кима не предусмотрено программой отдыха для юных пионеров из РФ, а солнце и там светит, не взирая на режим.

Владимир Цюпин   25.09.2024 11:07   Заявить о нарушении
*невзирая

Владимир Цюпин   25.09.2024 11:11   Заявить о нарушении
После визита Владимира Путина в КНДР недавно созданное государственное молодежное "Движение первых" объявило об организации в конце июля летнего отдыха для российских подростков в северокорейском детском лагере "Сондовон". Это один из проектов недавно возрожденной в России копии советской пионерской организации

Виталий Петров 5   25.09.2024 11:30   Заявить о нарушении
Нас же учили в пионерлагах ходить строем и петь смешные песенки про Ленина хором.
И ничего, нормальные люди выросли. Сразу сбросили эту шелуху, как только появилась возможность, никто и не вспоминает.
Вспоминают только престарелые аутисты, соскучившиеся по коммунальным сортирам и деревенским очкам своего детства.

Виталик Басёв   26.09.2024 08:44   Заявить о нарушении
Я смотрю "товарищ президент" разошёлся ни на шутку. Теперь он грозит ядерным ответом на неядерное воздействие.
Спросил ли он у кого-то из граждан, хотят ли они сгореть в ответном ядерном огне вместе со всей страной и самим президентом, которого точно достанут в любом бункере, (даже если он будет на 10км под землёй, современные средства позволяют)?
Это заявление самоубийцы и маньяка, а не президента мировой державы...

Виталик Басёв   26.09.2024 08:48   Заявить о нарушении
Мирно договориться с ведущими мировыми державами не выходит, вот и ощетинился.
Две калеки, три чумы, которые поддерживают нашу внешнюю "политику" вряд ли помогут, если дело дойдёт до серьёзных ударов.
Вот он и трясёт тем, что пока ещё трясётся...

Владимир Цюпин   26.09.2024 12:09   Заявить о нарушении
"Как-то противоречат два посыла нашей власти - одержимость рождаемостью и запрет чайлдфри -  с постоянным запугиванием ядерной войной.

Самим погибать, превращаясь в ядерный пепел, обидно.

А думать о таком будущем для своих детей - вообще невыносимо.

Так что пусть они либо в ядерную войну, либо в демографию - это две абсолютно несовместимые повестки".
.
Мария Орлова

Если что, Мария - главред тверского паблика "Караван. Ярмарка". Интеллектуальный потенциал русской провинции никуда не делся.

Нюта Журавлёва   26.09.2024 12:26   Заявить о нарушении
За одну такую "ядерную" риторику не то, что тов Сталин, а даже "наш Ильич" Брежнев в тюряге такого оратора сгноил бы...
А то и вышку дал. На всякий случай, чтобы в Америке поняли, что СССР такими вещами не шутит ...

Виталик Басёв   26.09.2024 18:25   Заявить о нарушении
Испытания межконтинентальных "Воевод " уже лет 10 не проводились. Там они точно в состоянии или как сарматушка?

Виталий Петров 5   27.09.2024 19:32   Заявить о нарушении
Виталий, не пытайтесь выведать военную тайну!
Мы вам её не скажем даже под пытками!
Потому, что не знаем...

Виталик Басёв   27.09.2024 21:27   Заявить о нарушении
Самое то главное оружие - некая обсессивная идея, успешно внедрённая в массовое сознание, о чём я безуспешно пытался донести коллегам в предыдущей рецензии. Тут за всё время существования человечества ничего кардинальным образом не изменилось, и от испытаний это оружие не зависит.

Виталий Петров 5   28.09.2024 15:41   Заявить о нарушении
Массовое сознание!?
Да если бы оно было хотя бы в зачатке, как в "свободном мире "...
На деле мы работаем с массовой бессознательностью, с архетипами.

Виталик Басёв   28.09.2024 17:58   Заявить о нарушении
Кстати, мы хотим завоевать Землю.
- В самом деле? - машинально спросил Гэллегер.
- Да. Понимаешь, мы не могли сделать это в наше время земляне не разрешали нам, но теперь все будет просто. Вы все будете нашими рабами, - сказал либль. Роста в нем было сантиметров тридцать.
«- У вас есть какое-нибудь оружие? - спросил дед.
- Нам оно ни к чему. Мы мудрые и знаем все. Наша память очень вместительна. Мы можем построить дезинтеграторы, тепловые излучатели, космические корабли...
- Нет, не можем, - перебил его второй либль. - У нас нет пальцев.
Это была правда: косматые лапки либлей ни на что путное не годились.
- Но мы заставим землян сделать нам оружие, - сказал первый»
(Этот мир - мой! Генри Каттнер)

Виталий Петров 5   28.09.2024 19:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Хорошо, здесь, просторно. Вопрос о личной ответственности как раз вопрос, требующий простора мышления. Взглянем на природу, ведь мы же часть природы, некоторые говорят, цари, но нет не цари. Вроде бы кажется, что развитие каждого цветочка, каждого листика, каждого дерева идёт хаотично. Откуда же симметрия? А развитие человеческого плода в утробе матери, его формирование, наше тело в итоге - не подчиняется ли схожим процессам, происходящим в природе? Человек на эти процессы повлиять не может, а когда пытается, происходят довольно ужасные вещи, типа овечки Долли. Так что минимум здесь, на уровне физического тела, пло ( принцип личной ответственности) стремится к нулю. Но согласитесь, на свое то физическое тело каждый может повлиять. А ответственности нет. Почему же, когда речь идёт о гораздо более сложных вещах о нравственных установках, идеях, мировоззрении, относящихся к гораздо более высокому уровню сознания, пло возводить ну если не в абсолют, то стремящийся к абсолюту?

Соэль Карцев   24.08.2024 21:47     Заявить о нарушении
Вообще-то вопрос Личной Ответственности надо изучать предметно. А то есть категория граждан, которые бьют себя в грудь, я, мол, всю жизнь беру на себя ответственность,а спросишь его, где ты был 19 августа 1991 года, ответит: "Я был дома с женой".
Или вот пример: есть у меня соседка по даче, принявшая все события последних двух с половиной лет. "И правильно, - говорила она, - так и надо, все нам на благо..."
А тут прибегает с перекошенным лицом, выясняется, что слышала под утра БПЛА. Возмущается, говорит, как же так можно, это же безобразие... Т.е. когда где-то, то "и правильно", когда рядом с ней - "это безобразие". А то, что она лично отвечает за все происходящее, даже в голову ей не приходит.

Вот сейчас скажут, что от нас ничего не зависит... Это правда. Но когда молчишь. Или когда срисовываешь своими губами слова с телевизионного экрана: "Там же сказали, они знают".
Личная ответственность должна быть за все, что происходит в нашей жизни. Основываться она должна прежде всего на знаниях предмета, анализе, логике и понимании результата происходящего. Иначе мы все просто безликая масса, планктон. Но лично я редко встречаю людей задумывающихся. Чаще всего окружающие машут рукой: от меня ничего не зависит. И почему-то эта "независимость" превращается в самую страшную зависимость от чужой воли, предрассудков и преступных деяний.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 10:58   Заявить о нарушении
А у меня хорошие давние знакомые, муж и жена, тоже приняли СВО с воодушевлением.
Искренне радовались обстрелам Киева, звонили возбужденные, удивлялись, почему же не радуюсь я?
В период частичной мобилизации планировали предпринять меры, чтобы сына, отслужившего срочку за 2 года до начала сво, не забрали. Искали связи, придумывали варианты. Но не забрали, пронесло, выдохнули.
Когда в июне 2023 дрон с 3 минами врезался в многоэтажку в центре Воронежа, метрах в 150 от моего дома, я им позвонил, в ответ сказали мне, стоявшему вместе с соседями, у обожженного ударом фасада и выбитых окон, что это фейк, такого быть не может. По ТВ показали, и только тогда они поняли, что это быть может.
Они служили на Итурупе и сейчас продолжают там ждать военные сертификаты на жильё в Воронеже, оба выслужили и военные сертификаты, и пенсии.
После того, как в этом августе 37 БПЛА за одну ночь атаковали Воронежскую область, перестали жаловаться на то, что сертификаты приходится ждать долго.
Сказали, ничего, мы ждали и ещё 10 лет подождём...

Владимир Цюпин   25.08.2024 11:18   Заявить о нарушении
Ирина, а то что молчаливое большинство молчит, как это согласуется по Вашему мнению с принципом личной ответственности? Учитывая, конечно, что доступ в общественное пространство закрыт и кухонные разговоры не в счёт. Владимир, это Вы про осознание реальности написали, и оно происходит, как правило, на самом низком уровне: уровне ощущений, эмоций, т.е. уровне подсознания. Я все-таки немножко про другое, на что реально мы можем повлиять на уровне идей и нравственных ценностей? Согласитесь, это более высокий уровень сознания. Выше только божественный.

Соэль Карцев   25.08.2024 15:14   Заявить о нарушении
Соэль, к сожалению, я попал в цейтнот по рабочим делам, а поскольку у меня там тоже ответственность, развернуто изложить свою точку зрения смогу не раньше, чем через пару дней. Но поверьте, у меня есть, что ответить.

Владислав Сергеев   25.08.2024 15:24   Заявить о нарушении
Соэль, повлиять на уровне идей и нравственных ценностей мы можем только стихами, и в этом нам повезло, ибо хоть что-то...

Мне не близко ваше обращение к оккультному, в частности, рассуждения об эгрегорах (на всякий случай, поясню: групповое биополе). Если и существует групповое биополе, то оно сформировано пропагандой. Человек, который добровольно себя подвергает воздействию пропаганды, лично для меня выглядит как курильщик опиатов - дальше-то что? где край?

Поэтому я настаиваю на обычной личной ответственности и в стихах, и в беседах, в поступках, и в поддержке того, что происходит сейчас. Каждый пусть спрашивает с себя лично. И не надо кивать: "жираф большой, яму видней".

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 15:28   Заявить о нарушении
Попробую конкретизировать свою мысль, а то мне кажется мы о разных вещах говорим, Ирина. Вот, скажем, есть идеологема, более-менее успешно внедренная в массовое сознание, что мы воюем с глобальным Западом. Вы несёте за эту идеологему ответственность?

Соэль Карцев   25.08.2024 15:45   Заявить о нарушении
Вдогонку ещё один вопрос, чтобы нам с терминологией определиться: всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности?

Соэль Карцев   25.08.2024 15:53   Заявить о нарушении
Господи, Соэль, о чем вы? "глобальный Запад" - это обычный идеологический штамп. Из этой же серии "мировая закулиса", "империя зла" и т.д.
К сожалению, все эти клише я вижу в постах наших оппонентов - т. е это как раз то, чем не брезгует пропаганда.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 15:58   Заявить о нарушении
всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности?(с)

Делай, что нужно, и будь что будет.
Напомню, что Академик Сахаров мог бы прожить свою жизньЮ как и остальные представители советской элиты. Он выбрал ссылку, гонение, унижение, но не пожертвовал своими принципами.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:01   Заявить о нарушении
Кстати, пример личной ответственности у нас перед глазами со вчерашней ночи. Посмотрим, насколько быстро сломается Павел Дуров, поставленный нынче перед дилеммой 20 лет заключения или ключи взломостойкового шифрования. Напомню, что Павел отстаивает идею свободы слова.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:16   Заявить о нарушении
Так я и не понял, Ирина, несёте ли Вы лично ответственность за эту идеологему или идеологический штамп, что по сути одно и то же? Меня только это интересовало, чтобы двигаться дальше. Обсуждение всех актуальных событий, как-то ареста Павла Дурова мне не особенно интересно. Завтра будет ещё что-то)

Соэль Карцев   25.08.2024 16:45   Заявить о нарушении
Глупо нести ответственность за идеологический штамп. За "весь мир насилья мы разрушим" тоже надо отвечать?
Соэль, я написала то, что считаю нужным сказать по заявленной вами теме. Послушайте остальных участников.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:48   Заявить о нарушении
Ссылка и лишения академика Сахарова были все-таки несколько раньше распада СССР, если мне не изменяет память.

Соэль Карцев   25.08.2024 16:52   Заявить о нарушении
Ирина, я только это и хотел от Вас услышать: глупо нести ответственность за идеологический штамп. Зафиксируем результат и подождём остальных участников.

Соэль Карцев   25.08.2024 16:53   Заявить о нарушении
Соэль, все-таки у нас здесь не спевка хора. Каждый сам со своим соло. Вы уж говорите то, что именно вы хотите сказать.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:57   Заявить о нарушении
На бегу: "глупо нести ответственность за идеологический штамп" (с).
Согласен, Соэль. Но мы ответственны за противостояние идеологическому штампу.

Владислав Сергеев   25.08.2024 17:21   Заявить о нарушении
Ирина, о сложных вещах говорить просто невозможно. Владислав, и каким образом Вы должны данному идеологическому штампу противостоять? У Вас есть разве соответствующий инструмент воздействия на общество, позволяющий развенчать ту или иную идеологему?

Соэль Карцев   25.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
Если я неудачный пример идеи, внедренной в массовое сознание привёл, приведу пример такой нравственной ценности как патриотизм. Вы считаете для себя возможным, Владислав,противостоять патриотизму определённой части общества?

Соэль Карцев   25.08.2024 17:46   Заявить о нарушении
Соэль, да считаю и возможным, и необходимым. Общество в целом – неконструктивная абстракция, но есть круг родных, друзей, коллег, просто единомышленников. Понятно, что у каждого человека свой радиус влияния. Но бездействовать в его пределах, сетуя, что не можешь повернуть общественное мнение в свою сторону – безответственно и попросту недальновидно. Патриотизм - неплохое понятие, важно его правильно интерпретировать и доносить эту интерпретацию тем, до кого можешь дотянуться.

Ирина, вот старый текст Дурова в VK:
«13 декабря 2013 года ФСБ потребовала от нас выдать личные данные организаторов групп Евромайдана. Нашим ответом был и остается категорический отказ – юрисдикция России не распространяется на украинских пользователей ВКонтакте. Выдача личных данных украинцев российским властям была бы не только нарушением закона, но и предательством всех тех миллионов жителей Украины, которые нам доверились. В процессе мне пришлось пожертвовать многим. В частности, я продал свою долю ВКонтакте, так как ее наличие могло помешать мне принимать правильные решения. Но я ни о чем не жалею – защита личных данных людей стоит этого и намного большего. С декабря 2013 года у меня нет собственности, но у меня осталось нечто более важное – чистая совесть и идеалы, которые я готов защищать».
Уверен, что он не сломается и в этот раз.

Владислав Сергеев   25.08.2024 19:07   Заявить о нарушении
Владислав, мучения Ассанжа у меня перед глазами. Более того, в некоторых странах законом запрещено окольцованное шифрование. А это еще одна потенциальная статья. А так я желаю ему стойкости и сил.
Но вот вопрос: зачем он пытался встретиться с Путиным (по сообщениям журналистов) в Азербайджане. Не торг ли это?

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 19:16   Заявить о нарушении
Владислав, речь не идёт о действии или бездействии. Речь о том, что повлиять на патриотизм общества или иные нравственные ценности Вы не в состоянии. Ваш круг и Вы сами тоже пользуетесь какими-то нравственными ценностями в той или иной интерпретации, характерной для этого круга. В принципе, Вы сказали то же, что Ирина, глупо было бы нести ответственность за нравственные ценности, идеологию, мировоззрение частей общества или всего общества. Я именно это хотел услышать. Подождём Владимира и может быть подведём какой-то промежуточный итог.

Соэль Карцев   25.08.2024 20:05   Заявить о нарушении
Мне вот интересно, как пустопорожняя болтовня согласуется с принципом личной ответственности(
Ирина, Виталик, откройте себе рецензию, никто ж не мешает и там все текущие инфоповоды обсуждайте. А за эту рецензию у меня личная ответственность...

Соэль Карцев   27.08.2024 21:10   Заявить о нарушении
Знаете, Соэль, вы в рецензиях других авторов чего только себе не позволяли, даже выяснения отношений с другими участниками. И в моей рецензии, в частности. Давай будем терпимы. Тем более есть события, обойти которые стороной просто невозможно.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 21:15   Заявить о нарушении
Всё происходящее в мире нас тем или иным образом касается, но тут мы опускаемся сразу на уровень подсознания. Эмоции и т.д. Никакой личной ответственности никто из нас понятно за Павла не несёт. Против этого есть возражения?

Соэль Карцев   27.08.2024 22:50   Заявить о нарушении
Да, скажу на всякий случай. Было бы неплохо, чтобы люди не занимались ложными представлениями о себе самом, а занимались сами собой, своим местом в этом мире. А для этого неплохо бы было избавиться от эгоцентризма и обратить внимание на нашу ось личности, обрезанную и сверху и снизу. Простейший инструмент - наше внимание, но почему-то мы обращаем его на что угодно, кроме нас самих.

Соэль Карцев   27.08.2024 23:39   Заявить о нарушении
Доброе утро, коллеги! Если возражений по этому уровню сознания ( нравственные ценности и идеи ) нет, предлагаю перейти от алькантары собственно к креслу)
Итак, мы установили, что человек за нравственные ценности, идеи и мирровозрение общества или частей общества никакой личной ответственности не несёт. Следующий нижележащий уровень сознания- наш личный опыт, семейный опыт, история и опыт рода.
Итак, вопрос: несёт ли каждый человек личную ответственность за причинно- следственные связи, цепочки событий и т.д. Может ли он на них повлиять?

Соэль Карцев   29.08.2024 12:19   Заявить о нарушении
— Следовательно, можно сделать вывод, что бывает корова без молока, но не бывает молока без коровы.(c)

Вот попали... Соэль, помилуйте, здесь не лекторий. Здесь Клуб и вокруг резиденты Клуба.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 12:28   Заявить о нарушении
Не установили. Несёт.

Владислав Сергеев   29.08.2024 12:58   Заявить о нарушении
Иногда я думаю, почему тролли стали троллями? Да, не очень воспитаны, не хотят себя сдерживать, не приучены держать себя в руках, мыслят не глубоко, а сиюминутно. Но однажды я поняла причину троллизма - недоброе отношение к людям: оболгать, обозвать, унизить, написать пасквиль, придумать чужую жизнь и недостатки внешности. Когда все это выльешь на человека, сразу "весь в белом". Так ведь, тролли?

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 16:24   Заявить о нарушении
Ирина, на мой взгляд, вы неточно описали причину троллизма. «Недоброе отношение к людям» (со всеми перечисленными его проявлениями) это следствие, форма проявления причины. А причина – избывание личных комплексов, вызванных либо заниженной самооценкой, либо жизненным неблагополучием, либо физическими/психическими дефектами. Потребность к агрессивному самоутвержению – черта ущербных людей. Но в процессе троллинга, когда они получают отпор, возникают и вторичные причины: потребность настоять на своем, получить последнее слово в споре, унизить/оскорбить оппонента и т.п.

Большой Литературный Клуб   29.08.2024 17:37   Заявить о нарушении
История троллизма для меня началась совсем недавно, одновременно с известными событиями. До этого я просто удаляла троллей со своей страницы, ибо сказано 'не корми тролля". Владельцы некоторых игровых сайтов сказали, что не просто блокируют троллей, а даже отслеживают по IP-адресам. Более того, есть определенные участники процесса, которые используют для достижения результата компьютерные программы, вот там — внимание — понижается рейтинг. Вот если бы у нас при выявленном троллинге слетали баллы и рецензии, народ бы думал головой. А так сколько сил ушло на борьбу с глупостью.

Ваша оценка троллизма более глубокая, Владислав, но люди с комплексами тоже разные, очевидно, мы имеем дело с какой-то человеконенавистнической кагортой.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 17:50   Заявить о нарушении
Ирина, полагаю, что человеконенавистничество (впрочем, как и эмпатия) – свойство не врожденное, а приобретаемое в определенных жизненных обстоятельствах. Часто оно обусловлена необходимостью защитить сознание от невыносимой картины мира. Я заметил, что у многих безрассудная ненависть к инакомыслию возникла после 24.02.22. Это вполне объяснимо. Вот представьте, у вас есть любимая мать, которая воспитывала вас с малых лет, оберегала, учила хорошему. И вдруг появляется человек, который с фактами на руках обосновывает, что в определенный момент она стала серийным убийцей. Как такое можно принять? Да никак! Остается эти факты отвергать, не допуская до рассудка, а носителя оных – расчеловечить, возненавидеть, считать врагом, по глупости или по найму стремящимся опорочить святое.

Большой Литературный Клуб   29.08.2024 19:30   Заявить о нарушении
Рискую навлечь проклятия, но мне кажется, что довершила наше имперское растление военная память. Мы столько раз сказали себе, что мы великие. Но не мы, не мы великие, наши деды, сделавшие невозможное, перешагнувшие через себя. А мы просто присвоили себе то, что никак к нам не относится и вот нахваливаем себя: "Свет мой, зеркальце, скажи..."
У нас искорежено сознание, но есть те, кто понимает это и те, кто принимает мнимое величие за чистую монету.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 19:41   Заявить о нарушении
У меня был очень смешной случай с родной сестрой: она за Путина за Путина. У нас дачи недалеко от парка "Патриот" — сейчас столько разоблачений, вот буквально сегодня арестован зам. министра Попова.
Дело было полтора года назад. Она вдруг говорит: "Такой замечательный парк построили военные.."
— Да нет не военные, все сдавали деньги"
— Нет, военные, — говорит сестра.
Находим в интернете данные от Собянина, сколько Москва перевела на строительство.
На что сестра отвечает: — Нет. Это не правда.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 20:06   Заявить о нарушении
Ирина, говорить себе, что мы великие, можно не только говоря о военных победах, можно, говоря например, о личной ответственности за всё происходящее. Так я не понял, Вы или Владислав несёте личную ответственность за цепочку событий, побудившую того или иного тролля написать СВОе троллинное замечание?

Соэль Карцев   29.08.2024 20:26   Заявить о нарушении
Ну, или скажем за его жизненный опыт, за историю его рода или его семьи?

Соэль Карцев   29.08.2024 20:28   Заявить о нарушении
Соэль, почему я должна нести ответственность за тролля? Я должна отвечать за себя, а моя сфера ответственности — доказать мыслящим людям, как обстоят дела. Тролли пусть идут лесом. Мне до них нет дела. Но я всегда буду говорить для тех, кто готов услышать.
Соэль, иначе меня бы здесь не было.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 20:32   Заявить о нарушении
…Так я не понял, Вы или Владислав несёте личную ответственность за цепочку событий, побудившую того или иного тролля написать СВОе троллинное замечание?
Соэль Карцев 29.08.2024 20:26
-------------------
Соэль, странно, что так и не понял. За «цепочку событий», побудившую тролля (мало ли что там у него, в диапазоне от несварения желудка до возмущения неуспехами доблестной армии) я отвечать не собираюсь, для меня это внешние факторы, выходящие за радиус моего влияния.
Но за сохранение порядка на БЛК, за то, чтобы здесь не оставались «троллиные замечания», я несу прямую ответственность. Обладаю и пользуюсь соответствующим инструментарием.

Владислав Сергеев   29.08.2024 21:24   Заявить о нарушении
Вот Владислав тут целиком и полностью с Вами соглашусь. Т.е. причины, по которым началось СВО, ну и всё последующее вне зоны нашей персональной ответственности.
Я вынужден, к сожалению, иллюстрировать мои соображения наглядными примерами, иначе у меня ощущение, что они слишком абстрактны...

Соэль Карцев   29.08.2024 22:06   Заявить о нарушении
Еще одна цитата из Никулина, мнение, с которым я абсолютно солидарен:

«Твой близкий родственник - отец, мать, брат или сын ушел в жуткую, деструктивную секту. Сошел с ума среди ее сатанистских обрядов, верит в невообразимые, непредставимые для нормального человеческого сознания вещи.
Бродит ночами с кистенем по дорогам, приносит в жертву на кладбищах кошек и козлов, немыт, зарос диким волосом, пожирает нечистоты и изрыгает жуткие и еретические слова...

Но от этого он не перестает быть твоим близким родственником, от этого только больнее, от этого ты не перестаешь пытаться спасти - несмотря на отчаянное сопротивление и вполне серьезную вероятность того, что он взамен благодарности откусит тебе ухо.

Вот и все, что я имею сказать о существенной части соотечественников и своих чувствах к ним...»

Андрей Никулин

Владислав Сергеев   30.08.2024 15:34   Заявить о нарушении
Владислав, можете мне объяснить, с какой целью удалено моё последнее замечание?
Там не было ни переходов, ни троллинга.
Поясните, почему Карцев удалил его?
Я именно у вас интересуюсь, как у адекватного человека.
Мне пофигу в принципе - удаляйте, вам же хуже.
Будто мне это каким - то боком надо. .
Но хотелось бы письменного объяснения га будущее.

Виталик Басёв   30.08.2024 17:30   Заявить о нарушении
Часть реплик из ленты я сам убирал. Пришлось зацепить не только забаненных, поскольку имели место личные выпады и дефиниции в адрес оппонентов. Возможно и Виталика затронул, сейчас не вспомню уже. Я стараюсь потом давать список убранного (к троллям это не относится), но бывает, что впопыхах забываю.

Владислав Сергеев   30.08.2024 18:54   Заявить о нарушении
Прошу войти в положение и отнестись с пониманием: я не робот, наверняка где-то совершаю ошибки.

Владислав Сергеев   30.08.2024 19:02   Заявить о нарушении
Я убрала вопрос. По себе знаю, это случается.

Ирина Пахомова Викторова   30.08.2024 19:08   Заявить о нарушении
Владислав, началось уже?...

Виталик Басёв   30.08.2024 20:19   Заявить о нарушении
Человек, который не чувствует внутри себя ответственность за всё, что происходит со всем Человечеством вокруг него, - пустышка, механизм, мимикрирующий паразит. Ничего больше.

Виталик Басёв   30.08.2024 20:21   Заявить о нарушении
Добрый вечер, коллеги. Виталик, это мой первый заход, сегодня я ничего не убирал. Владислав, мы не можем спасти всех, но это, в принципе, неважно. Речь в этой рецензии идёт о том, что индоктринация в современном обществе носит тотальный характер. И какая разница какой идеей инфицирован тот или иной индивидуум: идеей богоизбранности России или идеей своей миссии спасать кого бы то ни было за исключением самого себя. Вот что хотелось бы подчеркнуть. Существует единственная возможность избавиться от эгрегориального воздействия современного общества: уйти в лес, как Гаутама или отшельники. Поскольку у нас с вами такой возможности нет, можно по крайней мере, попытаться минимилизировать ущерб: избавиться от иллюзии своей самостоятельности.

Соэль Карцев   30.08.2024 21:25   Заявить о нарушении
Думаю, началось у Виталика. Впрочем, как всегда.
Люди, а если завтра на Луну? А вы не в форме.. помните, звезды принимают чистых сердцем, ну и с карточкой Сбербанка.

Ирина Пахомова Викторова   30.08.2024 21:26   Заявить о нарушении
Сообщения подряд из одной и той же ленты новостей уважаемого издания:

- Количество погибших из-за обстрела Харькова увеличилось до семи человек
Об этом пишет мэр города Игорь Терехов.

- Число погибших из-за обстрела Белгорода выросло до пяти человек.
Такие данные приводит губернатор региона Вячеслав Гладков.

И так каждый божий (?) день! Уже воспринимается как рутина.
Мир обезумел. Особенно некоторые его обитатели, якобы разумные.

Владислав Сергеев   30.08.2024 22:27   Заявить о нарушении
Совсем нет, мне кажется, это безумие запрограммировано, сейчас повторяется с гораздо меньшими жертвами Первая Мировая. Три зимы Эль-Ниньо, эта зима последняя, в 2025 году нас ожидает третье заключительное испытание. После этого переход на новый движок завершится, частота Шумана тому порукой. И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.

Соэль Карцев   30.08.2024 22:51   Заявить о нарушении
Если ради этой безумной теории написана рецензия, то зачем я в ней участвовала? Лучше бы прошла мимо. Всегда надо мимо проходить, особенно если пожар, ребенок тонет, собака в яму провалилась, потому что все пройдет, каждый за себя и никто за других.
Соэль, вы так больше не делайте: не надо подгонять наши ответы под свои безумные теории. Придумали что-то, напишите сразу открытым текстом, чтобы у человека был выбор — пройти мимо.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 03:13   Заявить о нарушении
Безумие - это неконтролируемое размножение.
Война - древний естественный инстинкт не только человека, но и всего живого.
Кроме того это универсальный способ контролировать численность популяции.
Безумие - это позволять представителям некоторых народов бксконтрольно размеожаться.
Особенно в условиях радушной, но совершенно чуждой дикарям европейской культуры.

Виталик Басёв   31.08.2024 08:17   Заявить о нарушении
Сейчас Виталик проконтролирует размножение... Грехи наши тяжкие...

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 11:38   Заявить о нарушении
Совсем нет, мне кажется, это безумие запрограммировано...
Соэль Карцев 30.08.2024 22:51
------------------------
Соэль, может быть, вы назовете программиста? :)

Большой Литературный Клуб   31.08.2024 11:50   Заявить о нарушении
Рейтинг программиста упал до исторического минимума. И поездка в Беслан не спасла. Здесь самое удивительное не то, что он упал, а то, что ВЦИОМ это признает.
Вот что пишут "Ведомости":
Показатель доверия президенту снизился на 2,5 процентных пункта (п. п.) за неделю. При этом деятельность главы государства одобряют 72,4% респондентов (-1,2 п. п. за неделю). (с)

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 12:38   Заявить о нарушении
К вопросу о программисте.

"22.08.2024, 21:54

Готовы к труду и теробороне

Главы граничащих с Украиной регионов заверили в этом Владимира Путина
22 августа президент России Владимир Путин по видео-конференц-связи провел совещание насчет положения дел в Курской, Белгородской и Брянской областях. Помимо подготовки к новому отопительному сезону обсуждали и другие вопросы, требующие быстрого реагирования. О том, насколько быстрого и какие именно,— специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников.

— Я собрал вас...— с гоголевской интонацией начал Владимир Путин.

Ревизором тут, впрочем, был, как известно, один человек, то есть он сам.

В совещании участвовали три главы регионов, которые были названы приграничными (слово «с Украиной» пропускалось), и несколько членов правительства, то есть состав был более или менее узкий. И все эти люди казались какими-то хмурыми, напряженными, да и вообще вымотанными, что неудивительно. И глядели куда-то в сторону, то есть не в камеру, которая для многих из них давно уже, казалось бы, просто такая же родная, как вот жена.

Без тени улыбки сидел за своим столом и сам господин Путин..."

https://www.kommersant.ru/doc/6906975


Нюта Журавлёва   31.08.2024 16:57   Заявить о нарушении
Владислав, ну это точно не какой-то определённый человек:) Главы государств абсолютно также запрограммированны, как и мы с вами. Ирина, а где в этой рецензии тонет ребёнок?

Соэль Карцев   31.08.2024 19:16   Заявить о нарушении
Владислав, а по существу возражения есть? Чем Верден 1916 года отличается от сотни мини-Верденов сейчас?

Соэль Карцев   31.08.2024 19:20   Заявить о нарушении
Всем, Соэль! Люди другие, обстоятельства другие. Внешняя похожесть, не более.
Натягивать одно на другое - лишь красивый прием для салонных дискуссий.

Владислав Сергеев   31.08.2024 19:54   Заявить о нарушении
Соэль, что значит, "где в этой рецензии тонет ребенок", он уже утонул.
Это же вы произнесли: И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.(с)

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 19:56   Заявить о нарушении
Владислав, всем - это нечем. И Вы это знаете не хуже меня. Ирина, намёки Ваши не понимаю, извините. И вот что хочу спросить, коллеги, если вы считаете, что на стороне Ормузда, чем вы отличаетесь от тех, кто на стороне Охримана?

Соэль Карцев   31.08.2024 20:11   Заявить о нарушении
Ничем, сорри

Соэль Карцев   31.08.2024 20:12   Заявить о нарушении
И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.(с)

Ирина Пахомова Викторова 31.08.2024 19:56 Заявить о на

Тут ошибочка.

Виталик Басёв   31.08.2024 21:23   Заявить о нарушении
Соэль, где у меня намеки? Я вас цитирую.

Но у меня нет претензий к вашей теории, мне она не очень интересна. У меня другие претензии. А именно:
Существуют правила дискуссии. Вот они (примерно):
Принципы дискуссии
Принципы проведения дискуссий
Обсуждение заранее оговоренной темы
Свобода мнений
Сдержанная реакция на критику
По возможности — контроль эмоций
Доброжелательность по отношению к оппонентам
Недопущение оскорблений, повышения голоса, перебиваний, подмены фактов и тд

Обратите внимание на первый пункт: Обсуждение заранее оговоренной темы. Приносите тему, и мы ее обсуждаем. А вы поступили кхм.. странно. Вы начали задавать вопросы и наши ответы подгонять под то, не знаю что. Два дня держали в неведении.

Теперь про теорию. Магнитные колебания, их амплитуда, влияние Луны и т.д. - все эти теории имеют право на существование. Давайте я - ничтоже сумняшеся - придумаю, что Луна оказала такое действие на здоровье Каплан, что когда она стреляла в Ленина, она могла его убить или - наоборот - даже не ранить, и он бы был еще лет десять у руля государства. Бред? А почему бред?
Давайте все это оставим, давайте просто жить реалиями.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:25   Заявить о нарушении
И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.(с)

Виталик, это разработка Соэля. Цитата из его труда.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:27   Заявить о нарушении
Ирина, не знаю, что Вас не устраивает в заявленной теме и в дискуссии:) Если Вам нравится Макдоналдс или как сейчас говорят Точка и вкусно, я ж не могу запретить Вам посещать это заведение общепита. А мне нравятся солидные рестораны для солидных господ:)

Соэль Карцев   31.08.2024 21:52   Заявить о нарушении
Меня не устраивает, Соэль, что не было заявленной темы. Это как отсутствие меню в ресторане для солидных господ.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:54   Заявить о нарушении
В корневой рецензии пло- это и есть тема. Может, просмотрели?

Соэль Карцев   31.08.2024 21:59   Заявить о нарушении
Другое дело, что серьёзно разговаривать на эту тему, обременять себя, тратить лишнее время никто не хочет. Зачем, когда можно процитировать лишний раз Никулина или Коммерсант:)

Соэль Карцев   31.08.2024 22:02   Заявить о нарушении
Соэль, так давайте говорить о личной ответственности - да, эта тема заявлена, но вы же перешли к оккультной теории. Это как в меню ресторана для серьезных господ заявить краба, а принести крабовые палочки.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 22:10   Заявить о нарушении
Ирина, я всего лишь предлагаю взглянуть на себя без оминозного экстаза и честно признать, что мы набор программ. Достаточно избавиться от негативного оттенка этого слова ( как чего-то записанного на неживом носителе) и представить, что программы могут быть записаны и на живых носителях. Это избавит нас от иллюзии, что мы какие-то сложные, непознаваемые, от наших действий на бессознательном уровне многое зависит и т.д.

Соэль Карцев   31.08.2024 22:23   Заявить о нарушении
Дуальная программа характерна для авраамического движка, который заканчивает свое существование. Она не предполагает многовариантности, она не предполагает возможности иметь несколько параметров одновременно, она бинарна. Это эффект древа Сефирот. Если кому-то в этом мире, где есть только 0 или 1 уютно, вытащить его в другой довольно сложно. Может, и пытаться не стоит...

Соэль Карцев   31.08.2024 22:33   Заявить о нарушении
Ну да, набор программ. Мы - машины. Хорошо, что хоть до некоторых это доходит.
Не прошло и 100лет...
Вопрос в другом. Вопрос - что из этого следует?...

Виталик Басёв   01.09.2024 05:41   Заявить о нарушении
Я с юности запрещаю себе злиться на многочисленные бредовые идеи (в моем понимании бредовые). Пусть существуют, но в ресторане для солидных господ или на поле для игры в гольф.
Скажу честно, я не понимаю, что вы вкладываете в понятие дуальной программы (я знаю, что такое дуальное обучение); я не знаю, что вы имеете в виду под "авраамическим движком" — авраамические религии?
Но не суть. Я материалист и реалист, мне ваша каббала, особенно сейчас, представляется некой насмешкой над теми, кто стоит перед выбором стать отказником со всеми последствиями или пойти в зону СВО, над теми, кто получил срок в 7, 10, 12 лет и вынужден его отсиживать; над теми, кто, бросив привычный быт, нажитое, вынужден бежать от преследования властей. И не говорите мне, что у этих людей нет индивидуальной ответственности.
Илья Яшин рассказывал: ему пообещали обмен при условии, что напишет прощение о помиловании, он отказался.
Я могла бы приводить примеры, но зачем отнимать время. Леша Навальный тоже мог бы жить и снимать сливки со своей прежней политической деятельности. Гарри Каспаров сейчас был бы спикером ГД, если бы не взвалил на себя ответственность за разумное общество своей страны.
Даже если предположить, что наш мозг является самостоятельным биологическим компьютером, мы все равно в разной степени "произрастаем" в среде. Это же очевидно.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 10:04   Заявить о нарушении
Ирина, если бы это было каббалой, как Вы выражаетесь, то последних тысячелетий в истории нашей цивилизации просто бы не было. Если Вам милее диамат и истмат, на здоровье. Об одном прошу: не излагать здесь больше выпуски новостей.

Соэль Карцев   01.09.2024 15:47   Заявить о нарушении
Соэль, а где выпуски новостей? Люди, о которых я писала, рядом со мной. Некоторых знаю лично.

И мне странно, что вы не в курсе, что все, перечисленное вами, — основа каббалы.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 15:51   Заявить о нарушении
Иллюминат иллюминату волк!
Теперь понятно, почему Соэль и Виталик между собой так собачатся! :)

Владислав Сергеев   01.09.2024 16:07   Заявить о нарушении
А мы собачимся? Не знал, Владислав:)

Соэль Карцев   01.09.2024 16:11   Заявить о нарушении
Ирина, можно поподробней, что я перечислил и что основа? Я Ваши намёки не очень понимаю, к сожалению... Владислав тоже уже про всё сказал. Очень удобный аргумент, когда сказать нечего, говори, что отличается всем или перечислил всё...А зачем вы, коллеги, принимаете оборонительную стойку, я ведь ни на кого не нападал:)

Соэль Карцев   01.09.2024 16:34   Заявить о нарушении
А я понимаю, кто не с нами, тот против нас)) А вы говорите, что программа дуализма не работает)))

Соэль Карцев   01.09.2024 16:39   Заявить о нарушении
А мы собачимся? Не знал, Владислав:)
Соэль Карцев 01.09.2024 16:11
-------------
Щютка.
Но элемент конфронтации, судя по обменам репликами между вами, очевидно имеет место.

Владислав Сергеев   01.09.2024 16:53   Заявить о нарушении
Соэль, искренне верить во что-то — это замечательно. Я вам завидую, потому что не верю в то, о чем вы говорите.
Если вы хотите продолжить спор, то нужно определить
А. В терминологии
В. В толковании некоторых понятий
С. Понять, нужно ли нам все это.

Вот сто касается дуализма. Вы про какой? Лично мне близок дуалтизм Гекарта: это когда дух индивидуума существует отдельно от его тела ( условно)

Что касается каббалы. Я в этом не сильна и отличаюсь некоторой старомодность в вопросах схоластической философии, поэтому скопировала кусок:

Если традиционная Каббала заключалась в изучении мистических свойств еврейского алфавита и соблюдении предписаний Торы, то Каббала Лайтмана открыла человечеству глубокую суть структуры мироздания и возможность самостоятельно познать эту структуру.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 16:55   Заявить о нарушении
Исправление дуализм Декарта

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 16:57   Заявить о нарушении
Да, вот эта каббала Лайтмана — это как раз то, что вы нам преподнесли, но, конечно, надо углубляться во все это.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:00   Заявить о нарушении
Соэль, как нащщёт ответа на мой вопрос?
Если мы все машины, то что из этого следует?
Это вопрос об ответственности, в контексте.

Виталик Басёв   01.09.2024 17:08   Заявить о нарушении
Ирина, ещё раз, вопросами веры занимается церковь и Ваши оппоненты из противоположного лагеря. Вы, как я понимаю, тоже свято во что-то верите, хотя позиционируете себя, как материалиста) Странно, правда? Про каббалу, наверное, такая же шутка, как у Владислава... Коллеги, не заставляйте меня рассказывать вам буддистскую притчу о слушателях, будет больно и неприятно))

Соэль Карцев   01.09.2024 17:11   Заявить о нарушении
Виталий, я не сказал машины, я сказал живые носители биологических программ.
Или ты полагаешь, что повторение Ириной одних и тех же тезисов, чем-то отличается от повторения Вороненко одного и того же?

Соэль Карцев   01.09.2024 17:18   Заявить о нарушении
А вот действительно, Соэль, ответьте Виталику.
Давайте возьмем за основу предположение, что все мы машины. Дальше что?

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:19   Заявить о нарушении
Соэль, где это я повторяю тезисы?
Тезисы — это научный термин, а я вам про реальность, про факты. Оспаривайте их или проиграете.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:22   Заявить о нарушении
Так я не хочу победить, Ирина:)

Соэль Карцев   01.09.2024 17:41   Заявить о нарушении
Про каббалу Вы уже раза три повторили, а зачем? Вы же материалист:)

Соэль Карцев   01.09.2024 17:42   Заявить о нарушении
Дальнейший разговор, мне, честно говоря, неинтересен. Даю возможность Ирине и Виталию ответить и замораживаю ветку, если Владислав не против.

Соэль Карцев   01.09.2024 17:47   Заявить о нарушении
Соэль, только две ремарки:
Я три раза упомянула современную каббалу, потому что вы попросили уточнить. И еще потому что это оккультное, эзотерическое течение - это о многом говорит.

И второе: мне стало очень грустно из-за того, что вы факты из нашей сегодняшней жизни воспринимаете как выпуск новостей, да еще сравниваете меня с Вороненко. А ведь у нас разные взгляды на эти факты. У него потерпеть, у меня попытка рассказать, что хватит это терпеть. Вероятно, вы действительно уже очень оторваны от родины.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 18:14   Заявить о нарушении
Соэль, это ваша рецензия, замораживайте!
Но если не против, я бы просил оставить мне в порядке исключения возможность развернуто высказаться здесь на тему ответственности. Завтра или послезавтра, когда закончится завал по работе.

Владислав Сергеев   01.09.2024 19:43   Заявить о нарушении
Владислав, пожалуйста
Ирина, Вам с Виталиком повезло, можете ещё пофлудить пару дней, но в меру))

Соэль Карцев   01.09.2024 20:14   Заявить о нарушении
Для меня, Соэль, было увлекательным участие в вашей рецензии. Я много о себе узнала: оказывается, у меня не мнение, а флуд, я во что-то верю, хотя притворяюсь материалистом, публикую тезисы, печатаю выпуски новостей. Спасибо, что открыли глаза, теперь никаких сомнений не осталось. Спасибо.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 20:46   Заявить о нарушении
Ну видите, Ирина, насколько увлекательным может познание себя. А Вы сразу каббала:)

Соэль Карцев   01.09.2024 21:48   Заявить о нарушении
А кроме терпеть и хватит терпеть есть ещё сотни других вариантов. Попробуйте все же выйти из бинарной программы. Это несложно. Нужно только избавиться от иллюзорного представления о себе, как о сложной, непросчитываемой, полностью самостоятельной, обладающей личной ответственностью за всё происходящее сущности. Дерзну предположить, что даже Бог такой ответственностью не обладает...

Соэль Карцев   01.09.2024 21:55   Заявить о нарушении
Соэль, давайте начнем с вас: судя по тому как вы отстреливаетесь последние три дня, вы так и не вышли из бинарной программы, а ведь это просто - описание чуть выше.
Удачи вам с вашими оккультными воззрениями, разговор становится неинтересным.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
Спасибо, благодетель!
"Мастерски" ушёл от вопроса, показав свою поверхностность.
Захотелось пофилософствовать на досуге? Не грех. Но не стоит забывать, что всегда есть настоящие философы и можно случайно на такого нарваться.. ;)

Виталик Басёв   01.09.2024 23:30   Заявить о нарушении
Нужно только избавиться от иллюзорного представления о себе,

Соэль Карцев 01.09.2024 21:5
-------------------------------------
Вопрос на засыпку вдогонку: Может ли представление о себе в принципе быть НЕ иллюзорным?

Виталик Басёв   01.09.2024 23:35   Заявить о нарушении
Вот, коллеги, не хочется вам в нирвану, ой, как не хочется)

Соэль Карцев   01.09.2024 23:36   Заявить о нарушении
Виталий, конечно, когда ось личности додключена и к небу, и к земле. Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого. Это очень печально. Но парадоксальным образом нести ответственность за себя гораздо труднее и сложнее, чем за других. Неудивительно, что человеческий разум выбирает более лёгкие и простые пути, которые ему диктует тот или иной эгрегор.

Соэль Карцев   01.09.2024 23:46   Заявить о нарушении
Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого. Это очень печально. Но парадоксальным образом нести ответственность за себя гораздо труднее и сложнее, чем за других. Неудивительно, что человеческий разум выбирает более лёгкие и простые пути, которые ему диктует тот или иной эгрегор.

Соэль Карцев 01.09.2024 23:46 Заявить о нарушении
———————————
Что есть ответственность за себя? Мы валяемся под мостом, едим младенцев, расстреливаем из рогатки прохожих? Каждый из нас получил образование, воспитал детей, создал материальные ценности, делает в жизни реальное дело, помогает в воспитании внуков, не бросил родителей и детей, имеет друзей, создает общество, в котором присутствуют гражданские и человеческие ценности, борется с несправедливостью по мере сил и т д
Соэль, мало того, что вы скатываетесь в схоластику, вы начали просто оскорблять собеседников. Вы пытаетесь нас объявить неразумными болванками, от которых ничего не зависит. А мы еще и стихи пишем, кстати. Какая-то у вас просто фашистская теория получилась.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 02:18   Заявить о нарушении
"Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого" (с)

Странное заявление... В целом тезис правильный, но выражен в неприемлемо безапелляционной форме. Соэль, что мы понимаем, а что нет - не вам судить!

Большой Литературный Клуб   02.09.2024 11:09   Заявить о нарушении
Я ж говорю, Соэль, порхаешь, словно бабочка, но не жалишь, как пчела. ))
Как машина может отвечать? Не может. Отвечает водитель.
Но водителя нет. Есть иллюзия его присутствия, типа картонной фигуры за рулём.
Но в реальности машина едет на автопилоте.
И никакой ответственности она не несёт, если что.
Люди спят и ни за что отвечать не могут. Пилота тоже нет.
Но за вас отвечают те, кто создал вас, ваш днк, - "высшие силы", скажем так.
Так что спите спокойно. Ничего действительно страшного не случится.

Виталик Басёв   02.09.2024 12:06   Заявить о нарушении
Владислав, а я сужу?:)
И если тезис правильный, о чём тогда ещё говорить?
Ваши тезисы, кстати, более безаппеляционны, чем мои, в иллюминаты меня зачем-то записали...

Соэль Карцев   02.09.2024 14:02   Заявить о нарушении
Цитирую: "не понимаете одной простой вещи". Я об этом.

Владислав Сергеев   02.09.2024 16:38   Заявить о нарушении
Цыплята, когда на фабрике вылупляются, - каждый полон сил и жёлтого своего первороТного оптимизма.
Но, по сути все они просто еда, как бы ни мечтали видеть себя в будущем в качестве золотых ангелов, исполненных смысла и сути...
Обычное тупое безответное мясо. Вот и вся суть.
Просто ферма.

Виталик Басёв   02.09.2024 16:40   Заявить о нарушении
А, в смысле сложная вещь или понимаете?

Соэль Карцев   02.09.2024 17:22   Заявить о нарушении
Соэль, вы читать разучились? Ясно же написано:
"что мы понимаем, а что нет - не вам судить!"

Владислав Сергеев   02.09.2024 17:26   Заявить о нарушении
Почему? А с кем же Вы разговариваете, Владислав?

Соэль Карцев   02.09.2024 17:50   Заявить о нарушении
С мирозданием в лице ряда его незадачливых представителей :)

Владислав Сергеев   02.09.2024 18:01   Заявить о нарушении
Я, кстати, вопрос задал зачем меня приписали к иллюминатам. Ответа не получил... Диалог, это вроде бы улица с двухсторонним движением, нет?

Соэль Карцев   02.09.2024 18:03   Заявить о нарушении
Каждый имеет право судить и быть судимым.
Ты можешь отказаться судить.
Но не можешь отказаться быть подсудимым для окружающих.
"Опять этот козёл прогревает машину во дворе в 5 утра!"
Смирись. Ты - козёл. Сосед уже вынес тебе приговор и он вступил в силу.
Иди пожуй травки.

Виталик Басёв   02.09.2024 18:04   Заявить о нарушении
И, кстати, мирроздание вполне может судить об уровне компетенции своего незадачливого оппонента:)

Соэль Карцев   02.09.2024 18:07   Заявить о нарушении
Мироздание, сорри

Соэль Карцев   02.09.2024 18:32   Заявить о нарушении
Мирроздание тоже классно, ибо допускает забавные интерпретации :)

Соэль, иллюминаты - для меня обобщающее определение всех так называемых посвященных, которые владеют тайными знаниями, возвышаются над нами незамысловатыми, взаимодействуют с потусторонними силами, управляют мирами (разумеется, в пределах собственного воображения) и т.д., и т.п.
Вот только с чувством юмора у них всегда хреново :)

Владислав Сергеев   02.09.2024 20:03   Заявить о нарушении
Не понимаю, я что здесь тайные знания какие-то излагаю? И юмор какой-то странный, по-моему погибшие в Белгороде и Харькове, вызывают у Вас не смех, а чувство ужаса. А когда я говорю, что безумие сие запрограммировано, то включается юмор. Так что лучше: смеяться над тем, чего мы не знаем или попытаться разобраться всерьёз, почему так происходит, и не кивать все время, как ребёнок на одного и того же человека, а начать с себя.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:19   Заявить о нарушении
Попытаться разобраться всерьез, несомненно.

Владислав Сергеев   02.09.2024 20:26   Заявить о нарушении
А если вопросы природы человека лежат в поле материализма, а не в поле идеализма, то, конечно, да посмейтесь, только не удивляйтесь потом, что ужасаться придётся чаще.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:30   Заявить о нарушении
Соэль похож на масона. Во это приверженность тайным знаниями, ритуалам, посвящению.
Одно скажу: не вовремя вы вытащили на свет свою теорию. В мирное время можно было бы иронизировать над ней, да и над автором. Но сейчас все это выглядит как проявление надменности и легкой издевки (имхо). И стыдно почему-то.. Не то время, мы мучительно переживаем то, что происходит.
Что касается самой теории, то надо понимать, что человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах, и степень его восприятия этих обстоятельств, степень проникновения, постижения и сопротивления у всех разная. Как говорят психологи, с чего это взяли, что вы слабый человек, вы только что пережили ад в своей жизни.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 20:33   Заявить о нарушении
Что Вы, Ирина, у меня нет никакой стройной теориии, только практика. Вот, например, практика общения с Вами:=)
Вы же с Владиславом по сути во всём со мной согласны, а всё чего-то спорите, спорите...
Нужно уже завершать обсуждение, поскольку разногласий нет, все пришли к консенсусу.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:58   Заявить о нарушении
"то надо понимать, что человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах, и степень его восприятия этих обстоятельств, степень проникновения, постижения и сопротивления у всех разная."
Ирина, у Вас что, непреодолимая потребность говорить общими фразами?
Вы несёте личную ответственность за существующие обстоятельства? Да или нет?

Соэль Карцев   02.09.2024 21:06   Заявить о нарушении
Думаю, каждый несет ответственность за те действия, за которые он должен её нести, при условии, что он также может нести эту самую ответственность.

Владимир Цюпин   02.09.2024 21:22   Заявить о нарушении
Вы несёте личную ответственность за существующие обстоятельства? Да или нет?

Соэль Карцев 02.09.2024 21:06 Заявить о нарушении
---------
Конечно.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 21:41   Заявить о нарушении
А какой еще должен быть ответ? В 2000 -ом я голосовала за Путина, доверяя решению Ельцина, уже потом я делала все, чтобы отговорить близких от этого шага. Вероятно, плохо пыталась. Нас было несколько человек, кто ходил на акции протеста, но постепенно люди откалывались - у всех свои заботы. И в этом моя вина: я плохо их убеждала. Да и сама частенько ленилась, и виню себя за это. Как вы думаете, зачем я здесь уже два года? Только из чувства вины и из желания сделать хоть что-то.
Соэль, во фразе "человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах" нет ничего общего, потому что это действительно так. И у нас разная степень вовлеченности в эти обстоятельства.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 21:55   Заявить о нарушении
"Глупо нести ответственность за идеологический штамп. За "весь мир насилья мы разрушим" тоже надо отвечать?"
А это тогда что?

Соэль Карцев   02.09.2024 21:58   Заявить о нарушении
Вдогонку вопрос по второму кругу:
Несёте ли Вы, Ирина, ответственность за нравственные ценности, идеологию, мировоззрение частей общества или всего общества?

Соэль Карцев   02.09.2024 22:03   Заявить о нарушении
А вы разницу не понимаете?
Я живу в этой стране, и все, что в ней происходит - моя среда обитания и причина моих переживаний. Но штампы здесь не при чем.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:04   Заявить о нарушении
Я не только несу ответственность, я борюсь против искаженного понимания патриотизма, любви к родине, против призывов к СВО и против "русского мира" в его якобы величии.
Соэль, вы же приходите сюда, читаете нас, отвечаете нашим оппонентам, и вы ничего до сих пор не поняли?

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
А как по-вашему, что мы все здесь делаем? колготки в туалете показываем?(с)
Я просто не знаю, что сказать... Степень моего удивления крайняя.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:10   Заявить о нарушении
"Я не только несу ответственность, я борюсь против искаженного понимания патриотизма, любви к родине, против призывов к СВО и против "русского мира" в его якобы величии."
Т.е. Вы способны на нравственные ценности, идеи, мировоззрение представителей правого лагеря повлиять?

Соэль Карцев   02.09.2024 22:41   Заявить о нарушении
Да, конечно, Соэль. Вот вам пример: на днях Вороненко угрожал тем, что публиковал якобы мои личные данные (адрес, дату рождения). Как вы думаете, почему? Все просто: он меня боится, он давно понимает, что я права и это его раздражает до такой степени, что просто пытается "вырубить" меня и мое мнение. Но вы же понимаете, что человек правый до таких вещей никогда не опустится. Эта попытка обезвредить врага и есть брешь в стройных некогда рядах псевдопатриотов.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
И если бы мы два с половиной года не говорили здесь, они бы до сих пор жевали свою вложенную в рот телеящиком патриотицкую жвачку. Это же удобно: жуй себе и жуй.
Их ярость, хамство, оскорбления — это свидетельство внутреннего шатания. Победитель только усмехнется и пройдет мимо, а вот если на тебя с кулаками набрасываются, значит, внутренняя работа имеет место быть.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 23:01   Заявить о нарушении
Ирина, у Вороненко такая же степень влияния на идеи, нравственные установки и т.п., как у Вас, т.е. никакая.
Как Вы можете, например, изжить из массового сознания идею, идеологему, штамп о противостоянии России глобальному Западу?
Вы уже ответили: никак. У Вас, и у любого человека таких иструментов нет. А Вы хотите нести за это личную ответственность. Давайте поближе к реальности, Вы же реалист.

Соэль Карцев   02.09.2024 23:07   Заявить о нарушении
всегда ли, кстати, способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности? Уже задавал этот вопрос, ответа так и не получил.

Соэль Карцев   02.09.2024 23:09   Заявить о нарушении
Не стоит заводить разговоры об абстрактном в присутствии женщины.
Женщины не обладают или почти не обладают способностью к абстрагированию.
Не потому, что они плохие, а потому, что такова их природа.
Женщина - существо конкретное, утилитарное. Ей детей рожать и растить.
Потому все философско-абстрактные темы женщины, в подавляющем большинстве своём считают блажью и ерундой.

Виталик Басёв   02.09.2024 23:09   Заявить о нарушении
попахивает сексизмом, ну ладно, не буду стирать. Мы ж не в Америке всё-таки...

Соэль Карцев   02.09.2024 23:14   Заявить о нарушении
Теперь пойдём дальше, Ирина, и ответим на вопрос: а Ваше понимание патриотизма, Ваши идеи либерализма и демократии они откуда проистекают? Ну не родились же они сами собой:) Несёте ли Вы скажем, личную ответственность за идею свободы слова?

Соэль Карцев   02.09.2024 23:37   Заявить о нарушении
Свобода слова, Соэль, это демократическое завоевание, откуда она у нас? У нас нет также и других демократических свобод.
Но ведь вы опять берете мои ответы и вкладываете их в ячейки вашей микросхемы. Не заработает она, нежизнеспособна.
Поговорите лучше с Виталиком, он знаток поэзии, науки, истории и женщин.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 00:26   Заявить о нарушении
попахивает сексизмом, ну ладно, не буду стирать. Мы ж не в Америке всё-таки...

Соэль Карцев 02.09.2024 23:14
---------------------------------------------
А если я скажу, что мужчина не способен родить себе подобного, - это тоже сексизм?
Из этой сентенции, наверное, можно усмотреть, что мужчины примитивнее женщины, да?
Давайте не говорить об этом. Уж толерантность так толерантность! Будем считать, что мужчины тоже способны рожать. Чтобы они не чувствовали себя ущербными, ага.
Просто не хотят, а не "не способны". Иначе - не политкорректно.

Виталик Басёв   03.09.2024 01:07   Заявить о нарушении
Хотелось бы закончить этот пустопорожний разговор. Ждем Владислава, может быть, он как-то оживит эту не очень живую дискуссию.

Еще раз мой ответ: каждый гражданин своей страны ответственен за то, что происходит в стране. Каждый человек ответственен за то, что происходит в его семье. Каждый отвечает за себя самого: мы не можем гарантировать своей собственной жизни продолжительность, но мы обязаны наполнять ее (жизнь) смыслом, делом и ответственностью.

Есть ли у нас рычаги влияния? Есть. Если ничего не делать, ничего и не будет.

Есть ли рычаги влияния на власть? Есть. Иначе ВЦИОМ со товарищи не суетился бы так еженедельно.
Есть ли возможность влиять на умы современников? Сколько угодно. Пример - история недавно опубликованного романа "Мышь" Филиппова, когда сверху распорядились книгу убрать, а ее просто за день скупили.

Победим ли мы СВО. Мы ее уже победили. Лучший "солдат" в этой победе - реальность, с которой мы все своим "великим русским миром" столкнулись.

Что будет дальше? Расплата, как бы горько не было от этой мысли.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 09:13   Заявить о нарушении
Сотый раз про СВО: у России нет выбора - или закончить СВО с выполнением ее целей. Или перестать существовать.
Да, много бестолковщины и воровства (кто ж с этим тут спорит?).(с)
----------
Вот! Только что написал тролль. И это замечательно. Еще недавно были бравурные речи, что мы денацифицируем, что мы за жителей Донбасса. А нынче - смотрите - мы уже сами выживаем. О, как!
А вы говорите, что нет рычагов влияния.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 10:05   Заявить о нарушении
Разделиться на части, - это ещё не "перестать существовать".
России давно пора отдохнуть от самой себя, забыть свои имперские замашки бредового величия и заняться чисто утилитарными проблемами.
Развал страны власть обеспечивает всеми возможными и невозможными способами.
Такое ощущение, что они зарплату за именно это получают и идут на превышение плана.
Но как только Россия разделится на части, - тут же начнётся процесс сборки обратно, в империю.
Как жидкий робот из фильма Терминатор...
Но занимают такие процессы обычно жизни поколений.
1 поколение - распад, 2-3 поколения - сборка обратно...

Виталик Басёв   03.09.2024 11:07   Заявить о нарушении
Ирина, реальность идею никогда победить не может. Противодействовать ей, как говорит Владислав, бесполезно. В Советском Союзе была идиократическая диктатура и он бы никогда не распался бы, если бы от этой идеи не отказались. Сползали бы потихоньку в КНДР или КНР и всё. Появилась другая идея: идея либерализма и демократии. Под её прикрытием правящая верхушка набила себе карманы, Союз распался.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:01   Заявить о нарушении
Соэль, сначала Союз распался, а уж потом появилось новое государство, основой политики которого стала демократия и рыночная экономика. И вас, Штирлиц (зачеркнуто) Соэль, я попросила бы уважительно обращаться с термином "демократия", ибо вы живете в государстве демократическом и пользуетесь всеми преимуществами этой жизни. А у нас люди вздрагивают от звонка в дверь, а к звонкам по телефону просто не подходят. А еще у нас сегодня осередного ученого приговорили к 15 годам за инфу из интернета, якобы госизмена.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:10   Заявить о нарушении
В Германии нет никакой демократии.
Оперирование общественным мнением, как и везде в ЕС.
Но не манипулирование.
В этом и разница.

Виталик Басёв   03.09.2024 19:16   Заявить о нарушении
Воюет 1% населения в России, остальные живут привычной жизнью. Из Украины 12млн. уехали в Европу и возвращаться не собираются. Поставки Запада происходят по принципу шаг вперёд- два шага назад. Если бы янки так осуществлял ленд-лиз, в 1944 году Красной Армии просто ехать не на чем было. А Вы тролля победили, вот это да. Плюс Трамп на горизонте, так что эта зима последняя. В этой войне, я имею в виду.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:17   Заявить о нарушении
Ирина, Вы не будете вздрагивать от звонка в дверь, а мне не заблокируют счёт, в царстве цифровой демократии. Это всё разговоры на кухне, сколько можно.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:25   Заявить о нарушении
Соэль, а что вы называете привычной жизнью? Инфляцию, душераздирающий ЖКХ, цены в магазинах, пенсии 17 тыс.?
ЕС перестал впускать российские машины, с 16 сентября не впускают животных, Финляндия разработала закон, запрещающий покупку недвижимости, визы почти не выдают, вся Прибалтика закрывает границы. Но господа, живущие в ЕС считают, что у нас все хорошо. Не разочаровывайтесь, друзья.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:27   Заявить о нарушении
Вот и я говорю, Соэль, сколько можно? Слышать вашу — простите — заунывную арию. Мы говорили и будем говорить. А уж до кого достучимся — это как повезет. Не сочтите за труд, зайдите на мою страничку в верхнюю полученную рецензию. Вот ради этих людей все и делается.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:30   Заявить о нарушении
А я что говорить запрещаю? А скажите, Ирина, Вы за причины СВО несёте ответственность?

Соэль Карцев   03.09.2024 20:47   Заявить о нарушении
Ну, конечно. Это все составная общей политики страны. Не придумали бы денацификацию, был бы полет шмеля, или белый лебедь на пруду. Причина не в Украине и не в Донбассе. Дело в том, что диктатура существует по определенным законам, поэтому допускать третий, четвертый и тд сроки — подписывать себе же приговор. Я это и раньше понимала, но опять же политика станы в недопущении нормальных кандидатов до выборов — такой замкнутый круг. Соэль, это все те самый предлагаемые обстоятельства, о которых я писала.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 20:55   Заявить о нарушении
"Но господа, живущие в ЕС считают, что у нас все хорошо."
А дамы живущие в России считают, что в ЕС всё хорошо. А зачем тогда Польша высылает беженцев в страну пребывания?

Соэль Карцев   03.09.2024 20:56   Заявить о нарушении
Что же вы все в одну кучу, Соэль? В ЕС уже потому хорошо, что СВО нет.
Польша приняла в первые месяцы рекордные тысячи беженцев. Конечно, страна устала, можно предположить. Мне понравилась идея Венгрии, если не ошибаюсь. Они высылают всех, кроме тех, кто из оккупированных регионов.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:02   Заявить о нарушении
"Соэль, это все те самый предлагаемые обстоятельства, о которых я писала."
Ирина, предлагаемые обстоятельства это то что Вам предложено. Кем-то. Если бы у Вас была ответственность за причины СВО, Вы бы её не начали. Причём здесь сроки и т.д. Выйдете уже из осознания себя, как демиурга, мы не демиурги.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:03   Заявить о нарушении
"Есть ли у нас рычаги влияния? Есть. Если ничего не делать, ничего и не будет."

Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:08   Заявить о нарушении
"Это вы не демиург, и вообще, не орел...

Ирина Пахомова Викторова 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении / Удалить"

Даже спорить не буду:=)

Соэль Карцев   03.09.2024 21:09   Заявить о нарушении
Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении
—————
Если рану не перевязывать, грязь не занесешь, пусть кровоточит.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:12   Заявить о нарушении
"Еще раз мой ответ: каждый гражданин своей страны ответственен за то, что происходит в стране. Каждый человек ответственен за то, что происходит в его семье. Каждый отвечает за себя самого: мы не можем гарантировать своей собственной жизни продолжительность, но мы обязаны наполнять ее (жизнь) смыслом, делом и ответственностью."

Ещё раз мой ответ: ответственность за страну вне уровня нашей компетенции. Этим занимаются совсем другие силы, и даже не Путин сотоварищи, как Вы могли бы подумать. Ответственность за семью простирается до определённого уровня. Она не безгранична. Часть ответственности за семью и за нас самих перенимают наши прародители. И третье. Жизнь это не обязанность, и чем она будет наполнена, частично определяют уже с момента зачатия совсем другие силы. А Павку Корчагина мне тут, пожалуйста, не цитируйте.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:19   Заявить о нарушении
"Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении
—————
Если рану не перевязывать, грязь не занесешь, пусть кровоточит.

Ирина Пахомова Викторова 03.09.2024 21:12 Заявить о нарушении / Удалить"

Не знал, что это для Вас одинаковые понятия...

Соэль Карцев   03.09.2024 21:21   Заявить о нарушении
Вы, Соэль, не указывайте мне, что думать и говорить. И ваш категоричный ответ не вызывает у меня ни согласия, ни не согласия. Мне он фиолетов. Или розов. А цитировать я буду того, кого сочту нужным.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:50   Заявить о нарушении
Это я уже от Владислава слышал, про безаппеляционность и что не мне судить.

Диалог-это улица с двусторонним движением. Когда аргументы заканчиваются, начинаются эмоциональные оценки. Это всё мы у Вороненко уже видели.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:05   Заявить о нарушении
Соэль, скорее, у вас.
У меня такое ощущение, что вас обидели, оскорбили или что-то еще случилось, и вы решили здесь отыграться. Это не делает вам чести. Вы спросили, я ответила. Как и Владислав, как Владимир. Если вас не устраивает ответ, это не наша вина. Ищите ее в себе.
Я чем-то еще могу помочь?

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
Ирина, а я помощи прошу? Или спрашиваю Вас о Ваших ощущениях? Ответ Владимира я видел, он отличается от Вашего. Владислав попросил его подождать. Вы бы нам всем очень помогли, если бы исполнили его просьбу или это не в Ваших силах?

Соэль Карцев   03.09.2024 22:27   Заявить о нарушении
Соэль, вы задаете вопросы, я отвечаю. Или я что-то не так поняла, и вы у какой-то другой Ирины выясняли некоторые вопросы. Вы уж определитесь.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 22:28   Заявить о нарушении
Ирина, я уже определился, читайте реплику выше.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Ветка заморожена до ответа Владислава.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:37   Заявить о нарушении
Плюс Трамп на горизонте, так что эта зима последняя. В этой войне, я имею в виду.

Соэль Карцев 03.09.2024 19:1
-----------------------------------------
Извиняюсь, реплика из-подо-льда. А то потом опять потеряется:
Трамп больше НИКОГДА снова не станет президентом!
Место этого фигляра - в цирке.
Соэль, с твоим - то опытом и ителлектом ты и сам бы мог вполне это утверждать...

Виталик Басёв   05.09.2024 00:24   Заявить о нарушении
Оставлю, в виде исключения.
Теперь ещё раз капслоком:
ВЕТКА ЗАКРЫТА до ответа Владислава.

Соэль Карцев   05.09.2024 10:26   Заявить о нарушении
Соэль, я вас в пятый раз спрашиваю, а вы просто удаляете вопрос. Это не по-мужски. Вы чего-то боитесь? Я помню, как вы жаловались Владиславу на малейшую несправедливость в ваш адрес. А что же с остальными участниками?

Соэль, объясните, вы травили все это время меня и Виталика за написанные комментарии. Вам все было не так и не то. А глупых троллей, которые пляшут здесь со вчерашнего вечера вы оставляете. Это нормально?
Хорошо, не уважаете резидентов клуба, это бывает, но решение самого Клуба об удалении троллей уважать надо, как мне кажется.

Ирина Пахомова Викторова 05.09.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить

Ирина Пахомова Викторова   05.09.2024 17:15   Заявить о нарушении
Ирина, Соэль мог и не видеть троллей, в нормальном режиме они не отображаются в ленте.
Я в очередной раз выгреб весь мусор. К сожалению, это максимум, на который сейчас способен: первосентябрьский вузовский цейтнот продолжается. Вздохнуть некогда, а тут еще наши назойливые придурки! :(

Большой Литературный Клуб   05.09.2024 17:21   Заявить о нарушении
Вся проблема в том, Владислав, что я в пятый раз с самого утра пишу это обращение, он читает его и удаляет, оставляя троллей на месте. Вы же видели, какие здесь пляски они устроили.
Это акция со стороны Соэля: не убедил в своей дикой теории, буду мстить чужими руками. Очень стыдно за таких людей.
Вам боллшое спасибо за чистку.
PS я не хочу, чтобы такой человек вел сторонние конкурсы БЛК.

Ирина Пахомова Викторова   05.09.2024 17:30   Заявить о нарушении
Я их и не вижу, Владислав, они все у меня в ЧС. Как я их удалять то должен:) ВЕТКА ЗАКРЫТА до того, когда у Владислава появится время. Ирине выражаю мою глубокую озабоченность:)

Соэль Карцев   05.09.2024 18:29   Заявить о нарушении
Ирина, меня никто не травил. Я не заметил.


Виталик Басёв   05.09.2024 18:33   Заявить о нарушении
А вы в курсе, Ирина, что в Норвегии тролли занесены в Красную Книгу и находятся под охраной ЮНЕСКО, как архитектурные объекты, т.к. тролли - каменные.
Их даже фотографировать нельзя. От вспышки тролль может рассыпаться на отдельные камни.
Известны случаи трогательной дружбы людей и троллей. Так что ваш случай не уникален.

Виталик Басёв   05.09.2024 18:41   Заявить о нарушении
Виталий, забыл тебе ответить насчёт Трампа: станет или не станет мы не знаем, это не так важно. Важно, что за ним стоят республиканцы, а за республиканцами клан Ротшильдов. Ну а за демократами соответственно Рокфеллеры. История эта долгая, а началась она в 1913 году, когда была создана ФРС США. Нынешняя война- это цивилизационный процесс, какой бы ужасной она не была. Попытка изменения вектора развития цивилизации, отката к точке 1913 года, когда развитие пошло по пути уничтожения. Закон о Ленд- лизе демократы кстати уже отменили, а до конца этого месяца ещё и 6 ярдов баксов скрысятничают, так что Трамп далеко не такой уж плохой вариант для Украины

Соэль Карцев   05.09.2024 19:51   Заявить о нарушении
Не-не! Никаких Трампов-пампов больше!
Камелочка only!
Трамп - лжец и нарцисс. Это фанат и любитель.
Можно было бы Мишель, но она уже не успеет...

Виталик Басёв   05.09.2024 20:48   Заявить о нарушении
Это, конечно, хорошо быть объектом обожания. Но не тупой тролличихой же, которая ходит за мной по всем конкурсам и площадкам и облизывается.

Владислав,можно попросить удалить этот пока еще сырой и неопубликованный стих?

Ирина Пахомова Викторова   07.09.2024 05:52   Заявить о нарушении
Удалил.
А стих мне понравился :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   07.09.2024 08:07   Заявить о нарушении
Благодарю, Владислав, и улыбаюсь. Доброе утро.

Ирина Пахомова Викторова   07.09.2024 08:10   Заявить о нарушении
Всем прятаться: Бастинда опять проснулась!
Впрочем, мы ее сейчас водичкой... :)

Владислав Сергеев   07.09.2024 12:31   Заявить о нарушении
Это счетоводша тут што ли шалит:)
Она у Мальянца на странице ссылку на эту рецку опубликовала. Спасибо за бесплатную рекламу))

Соэль Карцев   07.09.2024 14:26   Заявить о нарушении
Всем привет. С огромной задержкой, но всё же выполняю свое обещание высказаться.
Возвращаюсь к корневой рецке этой ленты и исходному вопросу, который задавал там Соэль, о личной ответственности, ее формах и масштабах.

Мне придется начать издалека, возможно, с банальностей (без них изложение моей позиции окажется непоследовательным) и быть, уж извините, многословным. При этом, не обессудьте, упрощения и спрямления всё равно неизбежны.

1. Человек миллионы лет формировался и эволюционировал как стайное животное. Слабый и уязвимый индивидуально, в стае, среди себе подобных, он получал шанс на выживание и победу в естественном отборе.
Существование в условиях стаи выработало у человека два важнейших инстинкта:
- инстинкт послушания, подчинения вышестоящему члену стаи,
- инстинкт доминирования, управления стаей или какой-то ее частью.

У разных людей они представлены в разных пропорциях, имеют разное влияние на поведение и мировоззрение. Большинство следует, в основном, первому инстинкту, меньшая часть (это и правильно: вожаков не может быть много) – второму.
Существование в подчинении проще и способствует лучшему выживанию: нет необходимости анализировать обстановку и самому вырабатывать решения, достаточно следовать общим правилам стаи и указаниям старшего - и базовая потребность чувствовать себя защищенным будет полностью удовлетворена.
Существование в роли доминатора, безусловно, более хлопотно, но обеспечивает определенные преимущества и по-своему привлекательно. Однако не для всех оно годится. Пояснения - см. п.3.

2. Стая – термин архаичный, сейчас принято использовать понятие «социум». Современный социум несоизмеримо сложнее первобытной стаи, имеет сильно запутанную структуру, но в целом (и это принципиально важно!) иерархичен.
Уровней иерархии очень много, перечислять не стану: это было бы слишком рискованно и уязвимо для критики: наверняка что-нибудь упущу. Тем более, что эти уровни по-разному выстраиваются и динамически меняются в разных сферах и аспектах человеческой деятельности. Но что их много – факт неоспоримый.

К слову, я бы не называл эти уровни слишком задиристо: «низшие» или «высшие». На мой взгляд, лучше пользоваться более корректными и нейтральными (не уничижительными) понятиями: «младшие» и «старшие».

Человек в каждой его социальной роли вписан в социум на каком-то уровне его иерархии и вынужден следовать двум вышеуказанным инстинктам одновременно. И тут уже можно ввести в рассмотрение и сразу расшифровать понятие ответственности.

По отношению к младшим в иерархии ответственность проявляется в форме «заботы». При этом работает, главным образом, второй инстинкт. Под твоей, условно, ладошкой оказываются зависимые от тебя люди (разумеется, не только люди, но мы сосредоточимся на людях), которым ты обеспечиваешь защиту, благополучие, возможность развития и т.д. Причем ты имеешь ресурсы и возможности для выполнения взятых на себя функций. Если ресурсов недостаточно, размер ладошки (радиус круга ответственности) уменьшается до посильного уровня.

Ответственность по отношению к старшим в иерархии может быть заменена терминами «служба», а иногда даже круче – «служение». Здесь доминирует первый инстинкт: ты обязан выполнять распоряжения руководства (тогда это служба) или исполнять свой долг ради некой высокой цели (тогда это служение). В случае службы ответственность руководителя – обеспечить тебя необходимыми ресурсами для выполнения задания (см. выше). Для служения ситуация менее определенная: высокая цель императивно побуждает тебя действовать, но далеко не всегда наделяет тебя возможностями к ее достижению. В этом случае вступает в силу известный принцип «делай, что должен – и будь, что будет!». Но так сложилось, что и спрос за результат здесь, как правило, менее строг, остается масса возможностей уклониться от ответственности или попросту не принять ее на себя.

И, наконец, существует ответственность не перед младшими или старшими, а перед самим собой. Наверное, она ближе к «заботе», но в данном случае довольно специфичной. Тут уже речь не о ладошке, оберегающей кого-либо от напастей, а о себе, любимом и единственном. Если я ответственный человек, я безусловно забочусь о своем здоровье и благополучии. Понятно, зачем: и чтобы самому получить максимальный кайф от жизни, и чтобы иметь силы заботиться о младших и решать задачи, порученные старшими.

3. Необходимый оффтопик. Большинство людей вообще редко включает мозги. Способность мыслить, т.е. заниматься творчеством, а не компиляцией, синтезировать цепочки нетривиальных умозаключений, достигать оригинальных результатов умственной деятельности, присуща лишь незначительной части (по моим оценкам, не более 10%) населения. Это и нормально: в рамках повседневной жизненной практики людям достаточно пользоваться шаблонными решениями, опираться на почти бесконечный поток прецедентов, относящихся к любым типичным ситуациям. А с нетипичными ситуациями они и не встречаются или, встретив, не пускают их в свое сознание.

Недавно на моей странице мы долго дискутировали с Виктором Вороненко на разные философско-мировоззренческие темы. Чтобы сэкономить время на сочинение нужного текста заново, я приведу фрагмент из той дискуссии (извиняюсь за самоцит!).
«Мир бесконечно сложен, а мозг ограничен. Дабы избежать взрыва башки, каждый человек в своем миропонимании и действиях опирается на личную упрощенную модель действительности. Эта модель хорошо объясняет нашу текущую жизнь и весьма устойчива, поскольку подкрепляется повседневной практикой. Редкие и беспрецедентные события (войны, преступления, болезни, смерти, стихийные бедствия и др.) в эту модель, как правило, не включаются, дабы ее не перегружать, они воспринимаются как артефакты, упавшие откуда-то сверху, типа, бог послал! В рамках личной модели они не объясняются… а принимаются на веру. Разумеется, с упованием, что бог (или кто там наверху) справедлив и зря бедствий не напустит».
<Конец цитаты>
Что же следует из изложенного в двух последних абзацах?
Во-первых, что настоящих доминаторов можно рекрутировать только из меньшинства населения, из тех, кто способен действительно мыслить, включать и использовать мозги во благо другим управляемым членам социума.
Во-вторых, что индивидуальные упрощенные модели действительности обязательно должны включать в себя, в числе прочего, представления (пусть тоже упрощенные) об иерархичности социума, ибо с ней мы с неизбежностью и почти ежедневно сталкиваемся в жизни.
В-третьих, что любой человек, умозрительно двигаясь вверх по иерархии, неизбежно упирается в потолок, выше которое его модель не поднимается, ибо дальше начинается нечто, что не охватывается сознанием, но тем не менее оказывает на нас сильное влияние и даже вменяет нам некие обязанности, навязывает ответственность через служение.

4. Теперь – специально для Соэля и Виталика.
Как же называется это непостижимое нечто, стоящее в вершине иерархии и спускающее нам правила и обязанности вниз по всем ее остальным уровням?
Человеку присущ и психологически комфортен антропоморфизм, т.е. перенесение собственного образа, мотивации и логики на неодушевлённые предметы, животных, природные явления и др. Поэтому всё, что не вмещается в рамки локальной модели действительности, объявляется им богами, инопланетянами, высшими силами, мировым разумом и т.д., взаимоотношения с которыми регулируются механизмом веры.
Ценным свойством перечисленных сверхсущностей (вернее, наших представлений о них) является возможность нашего упования на их могущество, разумность и справедливость к людям. Это позволяет нам снимать с себя и забрасывать ответственность высшего уровня туда, за облака – и ждать, когда эти ребята за нас всё решат.

Особняком здесь стоит мироздание как таковое. В отличие от любых богов и высших сил, оно не наделено волей, злой или доброй, по отношению к людям, а просто существует и эволюционирует в четырех или скольки-то там измерениях.
Объективно действующие законы природы, случайные (т.е. бесконечно сложные) факторы физической среды нашего обитания за миллиарды лет существования Вселенной, чрезвычайно пластичной в таком масштабе времени, привели к именно такой конфигурации галактик, звезд, планет, веществ, химических элементов, излучений и т.д., какую мы с вами имеем удовольствие наблюдать и по мере возможностей постигать.

Глупо считать, что мы несем ответственность за значение числа Пи, закон сохранения энергии, квантовые свойства элементарных частиц и многие другие вещи и явления, существующие в масштабах, для которых является бесконечно малой точкой желтый карлик, вокруг которой мотается планетка, называемая нами Земля, которой повезло попасть в условия, благоприятные для развития органической плесени, постепенно сформировавшейся в живую природу и, в частности, в человеков-условно-разумных.

Но и мироздание не несет никакой ответственности за людей, не придет нам на выручку в критической ситуации, не раскроет глаза на новые, еще не открытые законы природы... Пожалуйста, всё сами, сами… Хотите сдохнуть – пожалуйста, пресловутая красная кнопка в вашем распоряжении. Хотите выжить – уж приложите усилия, будьте ответственными!

Доклад окончен. Готов отвечать на вопросы.

Владислав Сергеев   07.09.2024 21:50   Заявить о нарушении
Всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна пло, Владислав? Просто, чтобы нам определиться с терминологией?

Соэль Карцев   07.09.2024 22:12   Заявить о нарушении
И второй вопрос вдогонку: как Вы считаете, Владислав, Ваши руки принадлежат по Вашей же квалификации к мирозданию или высшим силам? Когда Вы мне ответите, я попрошу Вас провести небольшой натурный эксперимент, не волнуйтесь ничего опасного или экстремального, он очень простой и занимает буквально минуту.

Соэль Карцев   07.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
Про пло в корневой рецензии. Сокращение, чтобы всё время не писать принцип личной ответственности.

Соэль Карцев   07.09.2024 22:30   Заявить о нарушении
Доклад окончен. Готов отвечать на вопросы.

Владислав Сергеев 07.09.2024 21:50 Заявить о нарушении

Без вопросов.
Очень хорошо, Владислав.

Владимир Цюпин   08.09.2024 02:51   Заявить о нарушении
Всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна пло, Владислав? Просто, чтобы нам определиться с терминологией?
Соэль Карцев 07.09.2024 22:12
---------------------------
Не всегда, Соэль. Я это попытался сформулировать в своем тексте. Поясню дополнительно.
Личная ответственность - свойство личности, как человек ее осознает и принимает в качестве руководства к действию.
Способность повлиять на происходящее обусловлена внешними обстоятельствами. Если обстоятельства не благоприятствуют, то личность сама решает, брать на себя ответственность за "безнадежное дело" или нет. Возможны варианты.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 08:20   Заявить о нарушении
На второй вопрос: мои руки - часть моего тела, в нормальной ситуации (если кондратий не хватил) они управляются моим мозгом. Никаких высших сил тут рядом не стоит.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 08:24   Заявить о нарушении
Ответственность, моральные принципы (совесть), - это понятия антропогенные и чисто умозрительные.
Везде в Природе, где ответственность действительно требуется, - она закреплена на уровне инстинктов.
Например, ответственность матери за детёныша.
Человеческая ответственность иллюзорна, т.к. человек не способен управлять даже своими мыслями, которые всегда роятся у него в черепе, как мухи, не говоря уже о действиях ..

Виталик Басёв   08.09.2024 08:55   Заявить о нарушении
Да, Владислав, это очень серьезная работа, заявка на научную статью. Возможно, нам здесь и не хватало взвешенного научного подхода.
Вот это добавление от Вас: "Личная ответственность - свойство личности, как человек ее осознает и принимает в качестве руководства к действию." (С) О, как я здесь согласна: есть категория людей с таким свойством личности, они и становятся двигателями, правда, не всегда нового, иногда работают на сохранение отжившего...

Но вот эта часть комментария: "Способность повлиять на происходящее обусловлена внешними обстоятельствами. Если обстоятельства не благоприятствуют, то личность сама решает, брать на себя ответственность за "безнадежное дело" или нет. Возможны варианты." (с) Иногда личность участвует в "безнадежном" деле только потому, что такова ее зона ответственности. Исторический пример - Христос и Иуда, которого он мог испепелить, но отправил делать "свое дело" или, например, Отто Шмидт, возглавивший восстание мятежников в 1905 году, понимая, что восстание обречено, да тот же Леша, севший в самолет после лечения в Германии...

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 09:28   Заявить о нарушении
Виталик, человеку не надо управлять своими мыслями, достаточно поступками.

Кроме того, инстинкт матери к ребенку не так уж силен, как привыкли думать, иначе не было бы такого количества брошенных детей.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 09:31   Заявить о нарушении
На
Виталик Басёв 08.09.2024 08:55
-----------------
Так я с инстинктов и начал! То, о чем вы, никак не противоречит моей концепции.

Владислав Сергеев   08.09.2024 10:08   Заявить о нарушении
Не противоречит.
Но личность - иллюзорна. Она УМО-ЗРИТЕЛЬНА.
Это набор закреплённых воспитанием и образованием реакций.
Полностью автоматическая, основанная на зафиксированной в "подсознании" программе машина.
К душе, бессмертной составляющей, бржественной Искре, личность не имеет ровным счётом никакого отношения.
"Земля еси, - в землю и отыдеши" - это касается именно личности.

.

Виталик Басёв   08.09.2024 11:01   Заявить о нарушении
Это набор закреплённых воспитанием и образованием реакций.(с)
------------

Т.е. Виталик отказывает человечеству в способности мыслить и корректировать свои эмоции и инстинкты. Я думаю, исходя из собственного примера.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 11:08   Заявить о нарушении
Человек - пока только куколка, личинка человека.
Со всеми её первозданными инстинктами всё подряд жрать и давить конкурентов.
До стадии бабочки, расправившей крылья в межзвёздном пространстве, - человечеству ой как далеко.
По крайней мере ещё 1000 лет точно потребуется. При чём без помощи "высших сил" люди не то, что не способны развиться, а начнут стремительно деградировать обратно в гены предков - обезьян.
Свидетельства вмешательства более высокого разума на Земле есть повсюду.
Их тысячи!
Так что это даже не вопрос веры...

Виталик Басёв   08.09.2024 11:34   Заявить о нарушении
Вот это называется позерство в дискуссии: участник просто произносит красивую яркую сентенцию и отправляется отдыхать.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 11:42   Заявить о нарушении
…Но личность - иллюзорна. Она УМО-ЗРИТЕЛЬНА.
Это набор закреплённых воспитанием и образованием реакций.
Полностью автоматическая, основанная на зафиксированной в "подсознании" программе машина.
К душе, бессмертной составляющей, божественной Искре, личность не имеет ровным счётом никакого отношения…
Виталик Басёв 08.09.2024 11:01
+
…До стадии бабочки, расправившей крылья в межзвёздном пространстве, - человечеству ой как далеко.
…Свидетельства вмешательства более высокого разума на Земле есть повсюду.
Их тысячи!
Так что это даже не вопрос веры...
Виталик Басёв 08.09.2024 11:34 ю
-------------
Виталик, насчет набора «закреплённых воспитанием и образованием реакций», пожалуй, соглашусь. Собственно, и я утверждаю то же самое: люди, в основном, используют навыки, наработанные практикой, а самостоятельно (то есть нетривиально) мыслят крайне редко. Поскольку я профессионально погружен в проблематику IT и, в частности, искусственного интеллекта, давно пришел к выводу, что отличие искусственного интеллекта от естественного состоит только в реализационной базе: там микросхемы, а здесь – биологические клетки. А по функционалу это одно и тоже. Как говорил Юрий Иванович Журавлев, академик, наш большой друг и даже покровитель, «теория прогнозирования, распознавания образов и искусственного интеллекта – это всего лишь теория принятия решений по прецеденту». Нет прецедента – нет решения!

Далее вынужден вас разочаровать. Бессмертная душа, высший разум и т.п. это именно вера, то есть психологически объяснимое утешение слабому человеку. Понимаю вас, очень трудно принять и смириться, что уникальный внутренний мир, все модели, умозаключения и чувства человека жестко ограничены физической смертью их носителя.
Я никоим образом не покушаюсь на вашу веру в "божественную Искру", собственную избранность, причастность к сакральному знанию и т.п. Вас это устраивает - исполать!
Но вообще-то в большинстве приличных конфессий это называется «гордыня» и всячески порицается, считается грехом :).

Но раз уж зашел разговор, не могли бы вы привести примеры «свидетельств вмешательства более высокого разума на Земле», тысяч не нужно, достаточно пару-тройку.
Заранее спасибо!

Владислав Сергеев   08.09.2024 12:17   Заявить о нарушении
Совершенно не согласна с установкой, что человек - "набор закреплённых воспитанием и образованием реакций".

Есть анекдот: муж говорит жене: "Наш сосед очень умный человек". "Почему", - спрашивает она. Когда нашему маленькому сыну подарили барабан, он единственный догадался спросить малыша: "А ты знаешь, что у него внутри?"

Существует огромное количество людей, перевоспитавших себя, сделавших себя заново. Отказывать им в перезагрузке, в изменении настроек, в самосовершенствовании или - наоборот - в нравственной деградации - это не признавать реальность.
Люди - чувствующие и мыслящие существа, и в этом смысле образование и воспитание - только несколько кирпичей в основе здания жизни. Далее идут Опыт, Мысль, Чувство, Грехи, Самомнение, Корысть, Зависть и тд - нет окончания этой цепочки, но если ее сосчитать и сложить, то получится короче, останется Опыт, Чувство и Способность Мыслить.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 13:33   Заявить о нарушении
Поскольку я профессионально погружен в проблематику IT и, в частности, искусственного интеллекта, давно пришел к выводу, что отличие искусственного интеллекта от естественного состоит только в реализационной базе: там микросхемы, а здесь – биологические клетки. А по функционалу это одно и тоже.
==========================================================================
Владислав, да неужели?!
А Вы умнее, чем я думал! ))
Вопрос на засыпку - кто именно создал ИИ?
На кого ещё бедному маленькому новорожденному ИИ быть похожим, если сделал его Человек "по образу и подобию своему"?

Виталик Басёв   08.09.2024 13:48   Заявить о нарушении
Понимаю вас, очень трудно принять и смириться, что уникальный внутренний мир, все модели, умозаключения и чувства человека жестко ограничены физической смертью их носителя.
=================================================================
Эх, если бы, Владислав!
Поверьте, после смерти вы многого не вспомните из жизни, потому, что просто захотите забыть. Это там легко.
Но ваша любовь, ненависть, страх, интеллект, - всё-всё останется при вас.
Вы просто останетесь без тела, без привычного тела, - всего и делов. ))
А верите или нет? - Это уже ваше личное дело. Мне от вас никакой веры не надо.

Виталик Басёв   08.09.2024 13:51   Заявить о нарушении
Но раз уж зашел разговор, не могли бы вы привести примеры «свидетельств вмешательства более высокого разума на Земле», тысяч не нужно, достаточно пару-тройку.
Заранее спасибо!
======================================
Ой нет, пардон, спросите Гугл!
Там начиная с рисунков НАСКА и окаменевших болтов с резьбой из непонятного сплава, и вплоть до уже серьёзного научного подозрения на редактирования в нашем ДНК сотни тысячелетий назад...

Виталик Басёв   08.09.2024 13:55   Заявить о нарушении
Совершенно не согласна с установкой, что человек - "набор закреплённых воспитанием и образованием реакций"...
Ирина Пахомова Викторова 08.09.2024 13:33
--------------
Ирина, вы более благосклонно, чем я, относитесь к людям.
Но высказанный Виталиком тезис, с которым я согласился, относится не ко всем, а к большинству людей. Разумеется, среди них есть "умные соседи", т.е. люди, склонные к мыслительной деятельности. На них, собственно, и вся надежда!

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:08   Заявить о нарушении
"На второй вопрос: мои руки - часть моего тела, в нормальной ситуации (если кондратий не хватил) они управляются моим мозгом. Никаких высших сил тут рядом не стоит.

Большой Литературный Клуб 08.09.2024 08:24 Заявить о нарушении / Удалить"

Владислав я Вас попрошу выделить пару минут чтоб Вам никто из домашних не мешал сесть удобно и свести ладони чтобы между ними оставалось миллиметров пять, т.е. чтоб они не касались друг друга. Если не хотите ладони, можно указательные пальцы, эффект тот же будет. Посидите минутку и понаблюдайте за своими ощущениями. Все присутствующие могут поучаствовать в эксперименте. Потом поделитесь здесь своими ощущениями. Они у всех будут индивидуальными, но будут отличаться от ощущений в ладонях и пальцах до начала эксперимента. Эта дельта, которая нас интересует.

Соэль Карцев   08.09.2024 14:10   Заявить о нарушении
Вопрос на засыпку - кто именно создал ИИ?
На кого ещё бедному маленькому новорожденному ИИ быть похожим, если сделал его Человек "по образу и подобию своему"?
Виталик Басёв 08.09.2024 13:48
----------------------
Искусственный интеллект никто конкретно не создавал. Он явился закономерным результатом многолетней деятельности огромного числа ученых, начиная с Фрэнка Розенблатта с его знаменитым персептроном, через теоремы Колмогорова-Арнольда и позже Цыбенко об универсальной нейросетевой аппроксимации, метода backpropagation и глубокого обучения и т.д., вплоть до нынешних генеративно-состязательных нейросетей.
Никакого "образа и подобия"! С самого начала и, предполагаю, навсегда - просто принятие решения по прецеденту, огромному массиву обучающего материала.
Не советую вам углубляться в эту тему, вы в ней глубоко не ориентируетесь.

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:27   Заявить о нарушении
"Понимаю вас, очень трудно принять и смириться, что уникальный внутренний мир, все модели, умозаключения и чувства человека жестко ограничены физической смертью их носителя."
Какое отношение прекращение нашего физического существования имеет к нашим чувствам? Разве после ухода близкого родственника, вы не испытываете и его любовь и свою скорбь, по крайней мере, в течение нескольких месяцев, а некоторые- годы, а некоторые всю жизнь. Про мысли и продукты умственной деятельности ещё более спорно. А страницы умерших авторов, а вся классическая литература, а научные труды предшественников, без которых и Ваша, Владислав, сегодняшняя научная работа была бы невозможна? А всё, чем мы пользуемся, всё, что когда-то было изобретено, предметы быта,транспорт и т.д.- это разве не овеществлённые мысли их изобретателя?

Соэль Карцев   08.09.2024 14:31   Заявить о нарушении
...сесть удобно и свести ладони чтобы между ними оставалось миллиметров пять, т.е. чтоб они не касались друг друга. Если не хотите ладони, можно указательные пальцы, эффект тот же будет. Посидите минутку и понаблюдайте за своими ощущениями. Все присутствующие могут поучаствовать в эксперименте. Потом поделитесь здесь своими ощущениями. Они у всех будут индивидуальными, но будут отличаться от ощущений в ладонях и пальцах до начала эксперимента. Эта дельта, которая нас интересует.
Соэль Карцев 08.09.2024 14:10
--------------
Честно выполнил предписанное. Никаких особых ощущений не испытал, только руки слегка затекли. Да и с отличиями до и после как-то мутновато. В чем может измеряться интересующая вас дельта?
Кстати, вспомнил Владимира Леви с его школой аутотренинга. Вот там это было массово: ощутите теплоту в кончиках пальцев, прохладу в центре лба и т.д., и т.п.
Мои ощущения в руках и пальцах меняются ежеминутно, в зависимости от того, стучу я по клавиатуре, хлопаю в ладоши или ковыряю в носу :)
Фундаментальный вопрос: Ну и что???

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:39   Заявить о нарушении
Какое отношение прекращение нашего физического существования имеет к нашим чувствам?
… всё, чем мы пользуемся, всё, что когда-то было изобретено, предметы быта,транспорт и т.д.- это разве не овеществлённые мысли их изобретателя?
Соэль Карцев 08.09.2024 14:31
----------------------------------
Соэль, вы смешиваете два разных понятия.
Наши чувства и мысли заканчиваются в момент нашего физического существования. Среди ограниченного круга лиц останется память о нас, но и она постепенно, по мере их ухода из жизни, затухает.
Люди посмекалистее вовремя понимают, что для продления своего существования в памяти других нужно овеществлять мысли. Чем мы тут с вами по мере сил и занимаемся :)
Ну или плодить потомство – не для того, чтобы они о тебе непременно помнили, а чтобы продлить род, внести свою соломинку в общий муравейник цивилизации. Чем мы тоже занимаемся по мере сил, но не тут :)

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:54   Заявить о нарушении
слово пропущено:
"в момент" -> "в момент завершения"

Владислав Сергеев   08.09.2024 15:06   Заявить о нарушении
"Кстати, вспомнил Владимира Леви с его школой аутотренинга. Вот там это было массово: ощутите теплоту в кончиках пальцев, прохладу в центре лба и т.д., и т.п."

Про теплоту в кончиках пальцев уже близко, но подождём остальных. Мне кажется не заметить воздействия ладоней друг на друга довольно сложно, но как я уже и сказал, ощущения у всех будут индивидуальны.

Соэль Карцев   08.09.2024 15:21   Заявить о нарушении
"Наши чувства и мысли заканчиваются в момент нашего физического существования."
Они были, кстати, и до начала нашего физического существования. И, естественно, они не исчезают после смерти.

Соэль Карцев   08.09.2024 15:26   Заявить о нарушении
Владислав, не надо меня напугивать. Ваша поделка в корне своём, на RING_0 , чтоб вам понятнее было, - ДИСКРЕТНА! Т.е. двоична. 1 against 0. Любой ИИ оперирует всё тем же двоичным кодом, цифровыми последовательностями, принцип которых математически разработан и физически воплощён в кремнии - человеком!
И не важно сам он развивается, проникая в сети и используя их, или управляется вручную человеком - принцип тот же. Ноль. Один.
Но Вселенная не дискретна, видите ли. Можно построить иную жизнь и разум на совершенно иных принципах, не на ДНК.
Как вам плазменный разумный "лишайник", обитающий на Меркурии?
Да и атмосфера Солнца тоже вся кишит плазменной жизнью....

Виталик Басёв   08.09.2024 15:36   Заявить о нарушении
Соэль, да ну нафик! Стал сводить ладони, - между ними ударила молния и загорелась борода, а от неё - мантия!
Еле успел с трона соскочить и до огнетушителя добежать!
Хорошо они у меня повсюду во дворце висят, зная мой темперамент... ))

Виталик Басёв   08.09.2024 15:44   Заявить о нарушении
Они (чувства и мысли – В.С.) были, кстати, и до начала нашего физического существования. И, естественно, они не исчезают после смерти.
Соэль Карцев 08.09.2024 15:26
-------------------------------
С чего вы это взяли, Соэль?
Вы вправе вообразить себе всё, что угодно, но – увы, это всё хотелки и мечталки, не имеющие отношения к реальности!
Единственный способ передачи информации между поколениями – ее кодирование в некоторой согласованной знаковой системе и фиксация на физических носителях. Но это не чувства и мысли, а их изложение в форме, доступной для получателя.

Владислав Сергеев   08.09.2024 16:24   Заявить о нарушении
Как вам плазменный разумный "лишайник", обитающий на Меркурии?
Да и атмосфера Солнца тоже вся кишит плазменной жизнью....
Виталик Басёв 08.09.2024 15:36
-----------------------------
Да никак, Виталик! Заявляю, что не намерен вести с вами дискуссию на уровне фэнтези.
Завершая этот странный диалог, отмечу, что в последней реплике вы нагородили массу нелепостей! Двоичный код – математический объект, который нелепо обсуждать в связи с кремнием. И дискретный – вовсе не означает, двоичный! Открою вам секрет: ряд натуральных чисел бесконечен. В советское время был Брусенцов в МГЕ построил компьютер «Сетунь», работающий в тернарной (троичной) системе счисления.
Ну и насчет непрерывности мира - квантовая теория поля склонна утверждать обратное. Но это пока обсуждается :)

Владислав Сергеев   08.09.2024 16:40   Заявить о нарушении
В смысле хотелки, Владислав? Вы ж не будете, например, отрицать, что иногда испытывали непроизвольную радость, после научного открытия или после удачно завершенной работы. А она эта радость не принадлежит монопольно Вам, не ограничена Вашим физическим существованием. Скажу больше, и я, и Виталик, и Ирина, и Владимир также способны испытывать чувство радости, и все другие чувства, которые испытываете Вы. Виталий, ну молния, не молния, но разряд там довольно чувствительный)) Подождём Ирину и Владимира, не знаю, будут ли они участвовать в эксперименте.

Соэль Карцев   08.09.2024 17:06   Заявить о нарушении
…Вы ж не будете, например, отрицать, что иногда испытывали непроизвольную радость, после научного открытия или после удачно завершенной работы. А она эта радость не принадлежит монопольно Вам, не ограничена Вашим физическим существованием. Скажу больше, и я, и Виталик, и Ирина, и Владимир также способны испытывать чувство радости, и все другие чувства, которые испытываете Вы…
Соэль Карцев 08.09.2024 17:06
-----------------------
Нет, Соэль, непроизвольная радость, то есть положительная эмоция, связанная с достижением какого-либо результата, принадлежит только мне. Не скажу, что монопольно: могу поделиться ею с вами, Виталиком, Ириной, Владимиром. В свою очередь, с удовольствием разделю ваши радости. Всё подобное относится к проявлению так называемой эмпатии. Не вижу в этом ничего сверхестественного или выходящего за рамки обычного межличностного взаимодействия.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 17:28   Заявить о нарушении
HE- произвольная, т.е от Вас не зависит, от Вашего произвола. Принадлежит всем, можете делиться или нет. Любой человек может испытать непроизвольную радость. Вы её не контролируете, agro не несёте за неё ответственность. А чувство ужаса, которое, Вы, например, испытываете при получении последних известий, оно тоже не зависит от Вас и доступно всем.

Соэль Карцев   08.09.2024 17:54   Заявить о нарушении
Наше физическое тело, Владислав, это всегда 6 единиц энергии и одна информации. Наши ощущения или эфирное тело- это всегда 5 единиц энергии и две информации. Наше эмоции, наши чувства- это всегда 4 единицы энергии и три информации. Это область подсознания, за которую у Вас нет и не может быть никакой личной ответственности. Далее идут слои сознания, где информация преобладает. Объединяет все 7 слоев ( и подсознания, и сознания) энергоинформационная сущность, которую мы называем душа. Без неё мы бы просто распались на сознание и подсознание.

Соэль Карцев   08.09.2024 18:15   Заявить о нарушении
На Соэль Карцев 08.09.2024 17:54
---------------------------------
Не понял, где тут произвол или его отсутствие? Я получил информацию – и на нее отреагировал. Если многие ее получили – отреагировали все, кому она доступна.
Разумеется, я не отвечаю за источник информации, но ее оценка, реакция – в зоне моей компетенции и ответственности.
Вообще не вижу проблемы и перестаю понимать, о чем мы говорим.

На Соэль Карцев 08.09.2024 18:15
------------------------------------
Ой, ой, физическое тело, эфирное тело, душа… Соэль, мы с вами, как минимум, не совпадаем пантеонами.
В моей модели бытия всего этого нет. И очевидно, не будет уже: просто не успею приникнуть к источнику ваших сакральных истин :)

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 19:12   Заявить о нарушении
По-первому, радость не может быть в зоне Вашей ответственности, потому что она непроизвольная. Вы можете её умеренно выражать, делиться и т.д. Но она существовала, существует и будет существовать независимо от Вас. Всего лишь закон сохранения энергии. То же с любым чувством. По второму. Владислав, не надо про пантеоны. Вернитесь в свой научный, в мироздание, посмотрите что такое эффект Килиана, вес эфирного тела ( 7гр.) вспомните свои ощущения при эксперименте и Вы убедитесь, что это реальность. Если этого недостаточно, я Вам готов привести любые научные доказательства. Но приведите мне хотя бы одно доказательство обратного:)

Соэль Карцев   08.09.2024 20:29   Заявить о нарушении
Прошу прощения, Кирлиан конечно, Семён Давидович и Валентина Хрисанфовна. Почитайте про их способ фотографирования, посмотрите фотографии, заодно узнайте почему вес мёртвого и живого тела различается, м.б. Ваш скепсис и развеется. Узнавать новое никогда не поздно:)

Соэль Карцев   08.09.2024 20:35   Заявить о нарушении
Как говорил один умный дядька с бородой(у меня плохая память на имена, надо ставить аугменты), - "Чем больше я узнаю, - тем истина мне дороже".
Каждый видит то, что хочет. И выбирает свой маленький закуток в Бесконечности, чтобы построить там свой маленький комфорт.

Виталик Басёв   08.09.2024 21:13   Заявить о нарушении
Соэль, это неподтверждённые опыты, с плавающими результатами, на не точном оборудовании. С весом "души".
Кирлиан - шарлатанка, была поймана и развенчана. Там уголовное дело по моему даже было, - мошенничество.
Проблема в том, что за наиредчайшим исключением настоящий экстрасенс никогда не станет демонстрировать свои способности направо и налево. Покоя тогда не видать.
Он использует свои способности, как тайную силу и зарабатывает деньги, чтобы быть не зависимым от общества, либо уходит подальше от людей, на природу.

Виталик Басёв   08.09.2024 21:20   Заявить о нарушении
Соэль, не стоит считать меня зашоренным долдоном, я совершенно открыт к получению новой и даже неожиданной информации. Ибо интересно. Очень хотелось бы встретить чудо, открыть для себя новые сущности. Но пока наблюдаемая действительность прозаичнее и объяснимее, чем вы ее описываете. Какие нафиг эфирные тела? Достаточно простой физики!
Читаем: "Эффект Кирлиана — коронный барьерный разряд в газе. Подобен статическому разряду или молнии, наблюдается как на биологических (содержащих органику) объектах, так и на неорганических образцах. Для наблюдения эффекта объект предварительно помещают в переменное электрическое поле 10—100 кГц, при котором между электродом и исследуемым объектом возникает разность потенциалов от 5 до 30 кВ. При этом наблюдаются три процесса: 1) ионизация молекул воздуха (азота), 2) образование барьерного разряда между объектом и электродом, 3) электронные переходы с низких энергетических уровней на более высокие и наоборот. Кирлиановая фотография даёт информацию о распределении электрического поля в воздушном промежутке между объектом и регистрирующей средой в момент разряда".

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:27   Заявить о нарушении
И какую информацию Вам дали снимки человеческого тела, сделанные таким способом?

Соэль Карцев   08.09.2024 21:40   Заявить о нарушении
O снимках Наркевича-Иодко, сделанных в середине прошлого века в России, тоже ничего не слышали, Владислав?

Соэль Карцев   08.09.2024 21:45   Заявить о нарушении
Полное имя: Яков Оттонович Наркевич-Иодко

Соэль Карцев   08.09.2024 21:47   Заявить о нарушении
O снимках Наркевича-Иодко, сделанных в середине прошлого века в России, тоже ничего не слышали, Владислав?
Соэль Карцев 08.09.2024 21:45
---------
Слышал-слышал. Как и про Николу Тесла :)

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:51   Заявить о нарушении
Ваще-то Наркевич-Иодко был белорус. И опыты свои проводил не в середине прошлого, а в конце позапрошлого века :)
Не утомляйте меня своими неточностями и произвольными допущениями!

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:57   Заявить о нарушении
Но по сути какие у Вас возражения, Владислав?:) Эфирное поле есть, оно фиксируется и на фотопленках и на других носителях, а Вы нафиг:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
Ну назовите его свечением вокруг объекта, если Вам так больше нравиться:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Про опыты доктора Дункана Макдугалла по измерению разницы между мёртвым и живым телом, сделанные в начале позапрошлого века:)тоже надеюсь слышали. Так что мы теперь в одном пантеоне?:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:38   Заявить о нарушении
Возражение простое: вы физические эффекты пытаетесь объяснить всякой эзотерикой и парапсихологией. Меня это не устраивает, я псевдонаукой не занимаюсь.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 22:50   Заявить о нарушении
Ну приведите свое научное объяснение этому свечению. Или Вы своим глазам, своим рукам тоже не доверяете? Вы же сами сказали ощущения мутные, но они другие, не те, что были до.

Соэль Карцев   08.09.2024 23:05   Заявить о нарушении
И в чём моя "эзотерика" и "парапсихология"- в том, что свечение фиксируется на фотоплёнку?

Соэль Карцев   08.09.2024 23:30   Заявить о нарушении
Соэль, я же ясно процитировал источник: электрический коронный разряд. Он может сопровождаться оптическими явлениями. А может и не сопровождаться, но все равно оставлять свой след на фотобумаге за счет ионизации и т.п.

Большой Литературный Клуб   09.09.2024 07:54   Заявить о нарушении
Неудачный пример, Соэль. Мы с технарём имеем дело, а у инженера всегда логика на первом месте, и то, что он не может лично, своими глазами либо с помощью приборов увидеть, взвесить/измерить, задокументировать, - для него не существует.
Даже Эйнштейн с его IQ полубога допустил ряд весьма и весьма сомнительных сентенций и выводов о Квантовой Механике в своё время...
Владислав, есть и другие примеры:
Вспомните СССР. Как относились в церкви, какие гонения были, особенно при раннем Сталине. Однако люди всё равно тянулись к Богу, церкви по некоему внутреннему порыву, "вера" их вела. И ничего нельзя было сделать. Совок 50 лет пытался искоренить, а оно - как борщевик...
Следовательно, есть в человеке некое стремление к чему-то Высшему.
Подумайте, откуда оно? Почему человек всю свою историю с тоской смотрит в небо и на звёзды особенно.
Не потому, ли, что его настоящий Дом, Родина,- на самом деле там, где звёзды?...
Никакими рефлексами и природными инстинктами это не объяснимо. Пытались уже многократно.
Или другой пример, из Био-сферы.
Существуют банки человеческой спермы, все знают. Ещё в 90е, если не ошибаюсь, был зафиксирован и несколько раз перепроверен один очень странный факт: когда донор спермы по какой - то причине умирает, при чём не важно, катастрофа это была или инфаркт, - после его смерти его размороженная сперма по большей части оказывается мёртвой. А те сперматозоиды, что выживают, - проявляют резко заниженную активность, процедуру оплодотворения приходится делать по несколько раз.
Т.е. есть доказательства, что маленькие хвостатые существа, отделённые от организма на огромное расстояние, - каким-то образом сохраняют связь с носителем, знают о его состоянии. Это факт. Его обнаружили, проверили, обнюхали/обмусолили, пара статей в журналах, - а дальше никто не знает, что с этим делать, как работать. Поэтому тупо отодвинули и забыли...
Вот такова и есть современная Наука.


Виталик Басёв   09.09.2024 08:52   Заявить о нарушении
НЕ обижайтесь на меня ради Бога, но такую теорию мог придумать и продвигать только мужчина, причем, мужчина-созерцатель. Внушать женщине, что от нее ничего не зависит, когда они тащит полжизни детей: делает с ними уроки, готовит еду, убирает, стирает, хватается за ремень, одновременно мужья у многих становятся вторым, третьим, четвертым ребенком. Да еще и работа. Да, ничего не зависит, только мир держится на людях, они его создают и разрушают одновременно.
Соэль, теория ваша не то что вторична, она для практической жизни человека отходит на десятый план. Все зависит от человека. Об остальном можно думать и надеяться, и верить - во что? Да каждый в свое.
Кстати, про эксперимент. С моими ладонями ничего не происходит, совсем, но у меня есть особенность: я умею расслабляться, иной раз даже в парилке нужной испарины не добиться. Возможно, я не подхожу для эксперимента.

И еще Ванга обещала, что после 30 года нашего века человечество впервые посетят инопланетяне, которые пойдут на контакт, и в это же время люди узнают тайну своего происхождения. Можно и в это верить.

Ирина Пахомова Викторова   09.09.2024 09:34   Заявить о нарушении
Высами на "Земле", - и есть инопланетяне. Это вообще не ваша планета.
Вы и ведёте себя так, - как пьяный матрос в гостях.

Виталик Басёв   09.09.2024 10:32   Заявить о нарушении
Это сейчас реинкарнированный Басё говорил, не пугайтесь.

Ирина Пахомова Викторова   09.09.2024 10:36   Заявить о нарушении
…Однако люди всё равно тянулись к Богу, церкви по некоему внутреннему порыву, "вера" их вела. И ничего нельзя было сделать. Совок 50 лет пытался искоренить, а оно - как борщевик...
Следовательно, есть в человеке некое стремление к чему-то Высшему.
Подумайте, откуда оно? Почему человек всю свою историю с тоской смотрит в небо и на звёзды особенно.
Не потому, ли, что его настоящий Дом, Родина,- на самом деле там, где звёзды?...
Никакими рефлексами и природными инстинктами это не объяснимо. Пытались уже многократно.
Виталик Басёв 09.09.2024 08:52
-----------------------
Виталик, не нужно притягивать к разговору лишние сущности.
Да, разумеется, в человеке заложено стремление к защищенности, чтобы кто-то старший оберегего от напастей, объяснил смысл тяжкой жизни, научил хорошему, оправдал (взял на себя) их грехи. Я ж говорю, стайное животное!
Собственно, описанная тяга к высшему покровительству – источник популярности всех «предприятий по торговле иллюзиями», сиречь церквей.

Второй пример (про банки спермы) вообще ниже плинтуса. Какие-то псевдофакты и домыслы, которые невозможно воспринимать серьезно. Последний раз я подобные штуки читал в «Жуке в муравейнике». Тоже Стругацких любите? :)

Большой Литературный Клуб   09.09.2024 12:14   Заявить о нарушении
А акупунктура с её энергетическими каналами и плексусами- тоже домыслы?:=)
Открою Вам небольшой секрет, Владислав, эти энергетические каналы не в физическом, а в эфирном теле проходят. Так что оно реально существует, а не является коронным электрическим разрядом...

Соэль Карцев   09.09.2024 12:55   Заявить о нарушении
Соэль, если вместо "энергетических каналов" сказать "нервные окончания" - то всё станет гораздо менее интригующе :)
Вы что, вдвоем с Виталиком меня добить вознамерились? Вотще! У меня давний иммунитет к подобным завихрениям рассудка.

По-моему, заглавная тема этой ленты полностью исчерпана, предлагаю закруглиться.

Владислав Сергеев   09.09.2024 13:24   Заявить о нарушении
Ну если Вы полагаете, Владислав, что иголки втыкают в нервные окончания, вопросов, действительно, больше не имею:) Прошу только заметить, что я Вам и Ирине, привёл, по меньшей мере 4 вполне материалистичных доказательства эфирного поля, а мне ни одного доказательства несуществования оного, предъявлено не было, кроме пресловутой веры в мироздание:)

Соэль Карцев   09.09.2024 13:56   Заявить о нарушении
ВЕТКА ЗАКРЫТА по взаимному желанию участников

Соэль Карцев   09.09.2024 14:12   Заявить о нарушении
доказательство несуществования - это как презумпция виновности, логическая нелепость.

Владислав Сергеев   09.09.2024 14:13   Заявить о нарушении
"Как говорил один мой друг, покойник, - "Я слишком много знал." (С)

Виталик Басёв   09.09.2024 16:41   Заявить о нарушении
Живите долго, Виталик! :)

Владислав Сергеев   09.09.2024 17:12   Заявить о нарушении
Владислав, если Вас устроит больше-доказательства отсутствия оного. Приведите хоть одно.

Соэль Карцев   09.09.2024 17:39   Заявить о нарушении
И если приведете, можем, наверное, закрыть уже эту ветку. Я ж, Вы сами понимаете, могу до бесконечности продолжать, но так Вам проще будет с Вороненко разговаривать в верхней рецке.:)

Соэль Карцев   09.09.2024 18:12   Заявить о нарушении
Соэль, вы, наверное, не сильно заняты, раз не можете остановить свои словоизвержения и даже выразили готовность продолжать их бесконечно. В добрый путь! Но без меня. Всё, что хотел, я уже высказал, а глупостями заниматься не намерен.
Закрывайте же ветку! Хотя бы с третьей попытки.

Владислав Сергеев   09.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
По-моему, заглавная тема этой ленты полностью исчерпана, предлагаю закруглиться.

Владислав Сергеев 09.09.2024 13:24 Заявить о нарушении / Удалить

Соэль Карцев   09.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Ветка закрыта с согласия Владислава и всех участников дискуссии.

Соэль Карцев   09.09.2024 22:33   Заявить о нарушении
Сергеев опускается всё ниже. Ещё год назад такого не было.
Теперь он словоизвержение тут обнаружил.... Скоро открытые осуорбления доя него станут нормой.
Что поделать, среда делает человека.
Думаю, не стоит с ним пытаться дискутировать в будущем.

Виталик Басёв   10.09.2024 07:59   Заявить о нарушении
Ирина, хватит себя переоценивать. Наши слова тут - это пустая болтовня. И от этой болтовни вы получаете удовольствие - отдайте себе отчёт в этом. Поболтали, получили удовольствие от общения и показывания себя "такой умной", - забудьте.
Неужели вы всерьёз считаете, что ваша болтовня должна быть увековечена? ))

Виталик Басёв   10.09.2024 09:00   Заявить о нарушении
Не будем уточнять, кто и где себя увековечивает.
Я сделаю проще: пройду по своим рецензиям на БЛК и удалю к чертовой бабушке всех чистильщиков. Вот это будет справедливо.

Ирина Пахомова Викторова   10.09.2024 21:34   Заявить о нарушении
Я предлагаю забанить Карцева за удаление дискуссии без предупреждения и согласия участников. Добавлю, что дискуссию Карцев сам и начал после того как якобы закрыл рецензию.
Считаю, что подобное поведение отнимает время и силы и заставляет задуматься об адекватности некоторых участников.

Ирина Пахомова Викторова   10.09.2024 22:07   Заявить о нарушении
Забанить?
Это ведь не наш метод!
Достаточно просто расстрелять!

Виталик Басёв   11.09.2024 07:52   Заявить о нарушении
Не нужно банить. Это рецензия Соэля, согласно правилам и БЛК, и Стихиры в целом он имеет право ее редактировать. Другое дело, что этой возможностью следует пользоваться крайне аккуратно и с уважением к мнению собеседника. Очевидно, этого не произошло.
Ограничимся общественным порицанием и сделаем вывод, стоит ли вступать в полемику с человеком, не способным (или не желающим) вести ее корректно.

Владислав Сергеев   11.09.2024 08:35   Заявить о нарушении
Владислав, так Вы же вроде закрыли полемику сами или хотите продолжить? А некорректно вели её именно Вы с Ириной.

Соэль Карцев   11.09.2024 12:01   Заявить о нарушении
Чего стоит, хотя бы переход Ирины на фамилию, скоро последует обращение на ты и т.д.
Странно, что Вы закрываете на это глаза. Странно, что Вы закрываете глаза на то, что она упорно продолжает дискуссию под закрытой веткой. Первые реплики всегда её. Я эту дискуссию предлагал закрыть ещё неделю назад, из вежливости Вас подождал, а Вы мне общественное порицание?:=)
Вы ж сами предложили закруглиться Владислав, почему это опять продолжается?

Соэль Карцев   11.09.2024 12:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Кажется швейцарский психолог Жан Пиаже придумал гениальный в своей простоте эксперимент над детьми.
Ребенка сажали за круглый стол, а на соседних стульчиках – пару игрушек. Мишку и Чебурашку.
Потом говорили: «Петенька, нарисуй, что ты видишь».
И Петенька старательно рисовал – Мишку, Чебурашку, стол, окно, лысую голову дяденьки-экспериментатора, что-то еще.

А потом ему говорили: «Петенька, а нарисуй, что видит Чебурашка».
И вот тут прекрасное.
До 4-5 лет все дети уверенно рисовали опять то же самое – Мишку, Чебурашку, стол, окно и лысую голову.
После 5 лет у некоторых, очень некоторых детей возникали попытки нарисовать мир под другим углом. Например, появлялась творческая догадка, что Чебурашка не может видеть Чебурашку, а видит Мишку и… кого? Меня? Как он меня видит?
И голову дяденьки-экспериментатора он видит под каким-то другим углом. Может, экспериментатор к нему ближе сидит. И возможно, от этого он кажется ему симпатичнее?
Ни у кого из детей это не было мгновенным озарением.
Ни у кого из нас это не мгновенное озарение.
Углубление картинки того, как Чебурашка может видеть наш мир, полный скорбей, занимает годы. Даже в лучших случаях.

Некоторые становятся способны увидеть мир с точки зрения Чебурашки только годам к 10.
Тут можно было бы сказать "поздновато". Но мы знаем людей, которые неспособны к этому ни в 30, ни, прости господи, в 50.
Которые уверены, что мир существует в неизменно отлитой форме и строго в тех контурах, которые они видят со стула. Любое отклонение мира от этих контуров вызывает у них испуганную ярость и расценивается как преступление.
И обходить, даже мысленно, стол, чтобы узнать что-то новенькое о близких, об их желаниях, об отношениях и даже о самих себе, они не будут.
Потому что.
Потому что бесит, потому что страшно, хлопотно и зачем усложнять.

Если бы меня спрашивали (но никто не спросит) я бы предложила этому и учить в детском саду, на любом подходящем материале, хоть на шишках, хоть на осенних листьях, хоть на пальчиковых красках.
А потом в школе еще закреплять этот навык.
Потому что это навык, и он тренируется. Честное слово, каких-то несколько лет.
Ну и ужасно интересно всегда проверить близких по методу Пиаже".

Анастасия Рубцова

Владислав Сергеев   22.08.2024 09:22     Заявить о нарушении
Может это страх перед деперсонализацией? Врождённый, некоторые не способны его преодолеть.У меня лет с 13 до 18 были эпизоды ухода от себя, жутко.

Исхаков Алексей   22.08.2024 14:07   Заявить о нарушении
Алексей, возможно.
Но, думаю, страшнее, чем "уход от себя", наоборот, неспособность, при полном сохранении себя, понять постороннюю точку зрения.
Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   22.08.2024 14:16   Заявить о нарушении
Чебурашек очень много, влезать в шкурку каждого из них - не шиза ли? Пусть каждый остается в своей.

Ольга Вирязова   23.08.2024 00:02   Заявить о нарушении
Ольга, доброе утро.
Речь идет не о необходимости, а о способности.
Для нее даже существует отдельное название - эмпатия.
В.С.

Большой Литературный Клуб   23.08.2024 08:19   Заявить о нарушении
Да это понятно. Способность взглянуть на мир и события глазами другого человека - на это действительно не все способны. Вернее - потенциально это или уже есть, или развиваемо. И в общем - вот это абстрагирование в пользу другого - видимо и есть более высокий уровень человеческих отношений, как и вообще уровень развития.

Исхаков Алексей   23.08.2024 11:39   Заявить о нарушении
Добрый вечер! От эмпатии тоже крыша едет, лучше не злоупотреблять. Детям я бы такое не предлагала, они слишком открытые, им и так многовато всего.

Ольга Вирязова   23.08.2024 21:44   Заявить о нарушении
Ольга, а детям и в садике, и в школе уже предлагают такую пропагандистскую хрень, что хоть святых выноси! Видимо в качестве альтернативы эмпатии.
Одна надежда на семью, если родители достаточно разумны.

Владислав Сергеев   23.08.2024 22:40   Заявить о нарушении
Да уж. Зато прививку получат от фальши на всю жизнь.

Ольга Вирязова   24.08.2024 01:55   Заявить о нарушении
Мы все, сформировавшиеся в совецкие времена, получали такую прививку.
К сожалению, далеко не у всех выработался иммунитет к этой дряни.
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.08.2024 18:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024» (Большой Литературный Клуб)

"Кремль подал очередной «Сигнал». Не могу отделаться от ощущения, что это сигнал «SOS», но при этом никак не пойму, кто именно «утонул». Все, с кем ни поговоришь из «адекватных людей», настроены ждать, пока рак свистнет. То есть иными словами, полагают, что, пока Бог сам не заберет Путина к себе на доклад, ждать перемен к лучшему (хотя кто его знает, что такое в этой ситуации «лучшее») точно не стоит. Да и потом, выше гор могут быть только горы, а после Путина - только другой Путин. И, главное, возразить им особенно нечего. На рациональном уровне.

Действительно, денег – как сметаны у кота из мультфильма про попугая Кешу. Народ – «затебее-затебее», и сам сдает полиции противных стариков, вытаскивая у них из ушей слуховые аппараты, чтоб уж наверняка. Смерть как бизнес идет, если не хорошо, то неплохо, – желающих подзаработать на убийстве украинцев пока хватает. Есть мелкие недоработки в Курской области, но соберут по сусекам тысчонок тридцать живых душ, превратят их в мертвые и заткнут этими телами дыру – не впервой. Нигде не жмет, не давит, все тихо. Так зачем тогда весь этот цирк с конями?

Сначала Youtube, теперь Signal, да и Телега не устоит - начнут скоро у нее отваливаться колеса. Что за мандраж? Я понимаю, случился бы на Красной площади Тяньаньмэнь. Или стало бы вдруг в Москве так же тепло, как в Алматы недавно - толпы на улицах, диктатор отходит от дел, в общем, вырубаем рубильник. Ну, на худой конец, выяснилось бы, что Пригожин жив. Но сейчас-то - тишь да гладь и божья благодать, общество - тише воды, ниже травы. К чему же готовимся?

Это очень смешно (ну, правда, смешно), но единственным признаком какого-то напряжения сегодня является собственная деструктивная репрессивная суета власти. Мы смотрим, как Кремль дергается, и сами начинаем думать, что у них что-то не так. Но если перемены в общественной жизни (а переход на качественно новый уровень террора – это серьезная перемена) происходят без видимой рациональной причины, то это значит только то, что надо искать причины невидимые и иррациональные.

Таких причин может быть две. Во-первых, они знают что-то такое, чего мы не знаем (например, их консультирует профессор Соловей). Во-вторых, они ничего не знают, но боятся собственной тени. В первое мне верится с трудом: если бы знали, вели бы себя совершенно иначе. Второе кажется похожим на правду. Причины усиления террора лежат, на мой взгляд, не столько в объективной, материальной плоскости, сколько в субъективной, идеальной. Впрочем, последствия будут вполне материальными.

На наших глазах разыгрывается трагедия шекспировского масштаба, когда Кремлю за каждой бархатной портьерой мерещится революция. По этому поводу он бросается на каждую занавеску с криком: «Тут крысы!». Какого-то конкретного Полония (или полонием?) они, конечно, легко проткнут. Но элита в целом приходит от всех этих действий в недоумение. Они были согласны подождать десяток-другой лет, пока где-то там далеко идет такая выгодная для всех война, чтобы потом тихо слить путинское наследие конкретно туда, где Путин собирался мочить своих врагов. Но тут им чисто конкретно показывают, что они могут туда слиться первыми. Я не уверен, что они на это подписывались. Вот уже и Дерипаска требует остановить войну – поди ж ты.

Власть сигнализирует нам о том, что ею владеет безотчетный подсознательный страх. Как и всякий страх, он рождает агрессию и наполеоновский комплекс (компенсаторно). В таком аффектированном состоянии Кремль совершает много излишних, не продиктованных обстоятельствами шагов (вроде опережающего сворачивания Интернета и поэтапного закрытия границ). Эти действия выводят лояльные элиты из зоны комфорта и заставляют опасаться за свою судьбу. Таким образом, Кремль сам превращается в главный (и даже единственный пока) дестабилизирующий фактор. Ну что ж, далее по классике – кто нам мешает, тот нам и поможет. Но придется пережить сильную турбулентность. Пристегните ремни."

Владимир Пастухов

Кхмбагир Блк   10.08.2024 16:19     Заявить о нарушении
«В 90-е я был подростком и верил в масонов, марсиан, германских реваншистов, американских империалистов, британских джингоистов, еврейских сионистов и японских милитаристов, а также в коварные планы всех вышеперечисленных по отношению к родной Отчизне. В большинство той чуши и лапши, которую в огромных количествах готово предложить соотечественникам наше коллективное бессознательное.

Бегал с флагами разных цветов палитры, от красного, до черно-желто-белого, считал, что все нас хотят покорить, что Советский Союз развалила пятая колонна, что мировое правительство спит и видит, чтобы подмять остатки государства, некогда раскинувшегося на одной шестой части суши, что надо помогать братушкам сербам и ехать ради этого на Балканы, что надо ковать танки и ракеты... Для чего? Просто потому, что вокруг враги и так делали великие предки.

Почему вокруг враги? - так достаточно посмотреть на всеобщий развал и обнищание, не сами же мы, великие и красивые, сделали это! Значит, кто-то нам мстит и гадит, не давая развернуться славянской душе. Действовала могучая смесь из Пикуля, остатков советской пропаганды, постсоветской русской фантастики и фэнтези, а также созерцания очевидного становления бюрократически-феодальной автократии.

Если честно, мне не стыдно за прошлые заблуждения, тем более, что теперь ими болеет половина страны. Неприятно, смешно, странно вспоминать старые мысли и увлечения, но не более того. Если ребенок писает себе в штаны, это не стыдно, неприятно, но нормально. Если тем же самым занимается взрослый - это уже несколько другое дело, признак деградации или неполадок в сознании и организме.

Если подросток лезет в конспирологию, несет идеалистическую ахинею, болеет имперщиной и грезит о войнах с врагами - это еще можно объяснить юношеским максимализмом. Если тем же самым занимается умудренный возрастом и опытом человек, успевший вроде бы повидать, прочитать и понять немало, то в него хочется как минимум плюнуть. Что-то не в порядке с его сознанием, какая то гниль распространяется, или же налицо просто неспособность адекватно осмысливать окружающую реальность.

Все конспирологические, левацкие и националистические устремления и мысли ушли с возрастом, с опытом, с появлением способности критически осмысливать действительность, с сотнями поездок по своей стране и Европе, с прочитанными книгами, после знакомства с большинством вождей той старой, карманной антиельцинской оппозиции и осознания их ничтожности.
Слезы и печаль о распавшемся Советском союзе ушли примерно тогда же. Разбитого не вернуть, нужно обустраивать свое, то, что осталось.

И еще появилось понимание, что советский путь можно разделить на две части - имперский поход со внешними завоеваниями и попытку выстроить общество социальной справедливости и всеобщего достатка, то есть социализм.
По итогам семи десятков лет становится предельно ясно, что одно полностью отрицает другое.

Либо у вас империя с танками, сателлитами, грозящая всему миру, но создавать ее можно только за счет внутренних ресурсов страны, обрекая свое население на нищету и прозябание, пушки за счет масла, ракеты и престиж поедают людей.

Либо инвестиции в свое население, созидание, рост качества и продолжительности жизни, условный скандинавский вариант. Но тогда пушки и внешнее военное величие исключаются. По крайней мере в советских циклопических объемах, поскольку в гигантской, плохо обжитой северной стране все возможные ресурсы придется бросить на развитие - и то не факт, что получится.

Один выбор аннулирует второй и вместе им не бывать.

С точки зрения населения ответ, что выбрать, вроде бы очевиден - покой, достаток и достойное существование, потому что ничто так не уродует и не унижает человека, в том числе и российского, как бедность.

Однако же население никогда у нас не пользовалось своим правом выбора и передавало его элитам, которых вопросы качества жизни пролов не заботили никак, ну а за кремлевской стеной у нас кормили всегда неплохо.

Вот и получается вечный поход в никуда, в абстрактное величие, в вечную экспансию, в попытку создать гимн собственному ресентименту и утереть гадам-буржуям морды, подмять братьев-славян и примерно наказать надменных западников. Питается же этот механизм жизнями и будущим собственных граждан. Очевидные последствия его работы - спаленные в имперской топке вымершие регионы центральной России, покосившиеся избы, деклассированные и деградирующие периферийные районы, где зарплата, подобная африканской, считается уже нормой.

Все это итог регулярного выбора имперского пути, столь любезного нашим вождям, а также их идеологической обслуге, усердно ввергающей сознание десятков миллионов взрослых вроде бы соотечественников в состояние и настроение, которое я испытывал будучи пятнадцатилетним подростком.

Обслуге, гадящей не в свои штаны, а в черепные коробки россиян, пытаясь заставить их в очередной раз сделать лживый, вредный для них и негодный выбор. Доказывающей людям, что иной путь развития невозможен для нас и запретен, как будто его не прошли ни Финляндия, ни Польша, ни Чехия... Посыл их один - с вечной войны уйти не удастся никогда и никогда вы не сможете жить лучше, а значит примите реальность и не дергайтесь.

Такую же установку давали, наверное, надсмотрщики еврейским рабам на строительстве пирамид. Впрочем евреям тогда уйти удалось, насчет нас не уверен...»

Андрей Никулин

Большой Литературный Клуб   10.08.2024 17:25   Заявить о нарушении
Спасибо, Владислав. Спасибо, БЛК. Здорово, что вы есть. )
О конкретном и полезном. Если для кого-то это секрет Полишинеля, - извините. Другим это может пригодиться. Замедление Youtube и ухудшение качества видео легко преодолевается установкой Good Bye DPI. В результате имеем качество HD, без тормозов. Проверено, опробовано, всё поёт и летает. )
О текущей картине. Того, кто пытается остановить колесо истории, это колесо просто перемелет. Увы, это касается, похоже, не только отдельных личностей/страт/элит, но и целых стран.
О «пристёгивании ремней» и т. п. Самое хорошее вложение интеллектуального, эмоционального и культурного капитала в текущих условиях, здесь-и-сейчас, на мой взгляд, - это приобретение новых навыков и профессий, налаживание новых социальных связей (горизонтальных, в первую очередь), взращивание семьи, творческое осмысление происходящего. Фиксируйте антропологический разлом, изучайте лагающих индивидов под микроскопом, пишите о них. )

Евгений Овсянников   11.08.2024 01:18   Заявить о нарушении
что ещё мексиканцам должны построить штаты, кроме достойного уровня жизни? для начала пусть поднимут свои упитанные зады и пойдут работать, а то, как правило, в традиц. мексиканских семьях работает только глава семьи, поэтому в целом доход на 1 чел. по стране довольно низкий, а рождаемость у них весьма...медицина, кстати, на оч. высоком уровне...
есть такой рейтинг - ИРЧП(индекс человеческого развития)...этот статистический сводный индекс ожидаемой продолжительности жизни, образования(средн. кол-во завершенных лет обучения и ожидаемые годы обучения при поступлении в систему образования) и показателей дохода на душу населения, кот. используется для ранжирования стран по четырем уровням человеческого развития, т.е. ИЧР рассчитывается на основе показателей денежного дохода, образования и здоровья...
так вот, в рейтингах ИРЧП Мексика стоит на позиции в несколько строчек ниже, чем РФ(61 и 55 соответственно), что позволяет говорить о примерно одинаковом уровне жизни в странах...
вороненко, кого предлагаете обязать построить чего-н.?)

Вайлит   11.08.2024 17:16   Заявить о нарушении
спасибо, Владислав...соседи у нас, однако)

Вайлит   11.08.2024 19:02   Заявить о нарушении
Легко. Владимир Путин, например. Джордж Буш - старик иногда дело говорит.

Виталик Басёв 12.08.2024 00:49 Заявить о нарушении
------------------

Если бы данная персоналия понимала что-то во власти, не произошло бы то, что произошло в Минобороны: человек 15 (если я правильно помню) сняты с должностей, некоторые под арестом. Дело в том, что единоличное правление, авторитарное "замыливает глаз": человек начинает видеть то, что хочет видеть, да и чиновники стараются, угадывают каждый вздох, каждое движение. Нужно быть очень отстраненным политическим деятелем, чтобы "не вестись" на подачки прихлебателей. А это возможно, если нет авторитарности, единоличного управления.
Подобных ошибок можно избежать при демократическом стиле управления. Но и здесь есть риск попасть в ситуацию "лебедь-рак-щука".
Однако если есть истинная демократия, не показная с ручными парламентами, судами и т.д, она дает среднестатистический взгляд на управление, приближенный к самому разумному для государства.
Опять же, если законотворчество при той же демократии или подобия демократии принимает сплошной запретительный характер, общество на пороге серьезного кризиса.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 10:17   Заявить о нарушении
По поводу политики запретов - так называемый прогибиционизм (запретительство) - это как раз то, с чем столкнулось наше общество. Считается, что если людям что-то запретить, то граждане будут воздерживаться от данных действий, а исполнительная власть выполнять запреты. Но это было бы очень легко и просто. А так не бывает, ибо мы имеем дело с человеком и сообществами.
Чем заканчиваются тотальные запреты мы знаем из детства - бунтом духовным и физическим, к сожалению. Но иначе не было бы развития общества. Здесь действует моя любимая диалектика.
Нас жду большие перемены, сложный период в истории, и он связан не только со СВО, он связан с изменением ориентиров граждан.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 10:35   Заявить о нарушении
Очень неплохо, когда люди понимают во власти, но куда лучше, когда люди во власти понимают в политике. )
Один из примеров "гениальности" в политике, в частности, в геополитике, это то, во что вляпались два с половиной года назад и либералы, и не либералы, и вообще все граждане, даже те, кому эти два лагеря абсолютно "до лампочки", ибо руководство у нас всех одно и то же,

Владимир Цюпин   12.08.2024 10:46   Заявить о нарушении
В результате долгих бесед с Вороненко я поняла, что это тот тип человека, который меняет свои заблуждения, только попав в заварушку, которую предполагал для остальной части населения. Одним словом "на своей шкуре" (это только выражение). Поэтому ждем с. Никакие другие "приёмы", объяснения, доказательства на него не действуют и не подействуют. Только практическое воспроизведение "ямы", которую он случайно вырыл и в которую сам же обязательно попадет.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 12:01   Заявить о нарушении
на столбах с электропроводами написано: не влезай - убьет. На дверях вагонов метро написано - не прислоняться! Также на краю пропасти тоже вешают массу предупредительных, запретительных табличек. И заметьте, всегда находятся придурки, которые лезут на столбы, прислоняются к дверям и перелезают через барьеры на краю пропасти...

Виктор Вороненко 12.08.2024 12:06 Заявить о нарушении

Виктор, у меня на душе отлегло.
А то я уж грешным делом подумал, что вы начали российскую власть понимать и подвергать ее действия критике...

Владимир Цюпин   12.08.2024 12:12   Заявить о нарушении
Исламские режимы, Вороненко, подчинены высшим принципам веры, поэтому и лечить вы будете в соответствии с этими принципами. У вас какая вера? И есть ли она у вас вообще.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 15:47   Заявить о нарушении
Я христианин, но не в том смысле, что православный, а потому что не варвар".(с)

Вот вам, Вороненко, ответ тролля с вашей стороны. Знаете, что это значит?
Тролль считает, что только христиане не варвары, чего нельзя сказать об исламе и исламистах. Так что вперед, Вороненко, в аяттолат.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 16:01   Заявить о нарушении
Да, Вороненко, и у меня есть недостатки: люблю правильно оформленные цитаты.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 16:39   Заявить о нарушении
А флекситарианцы есть?

Александр Савостьянов   12.08.2024 19:27   Заявить о нарушении
Саша, я пескетарианец. Но это больше для моей рецензии — хобби.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 19:39   Заявить о нарушении
В этом году 20 лет как.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 19:40   Заявить о нарушении
От чего, Саша? От СВО или от троллей точно нет.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 19:51   Заявить о нарушении
Когда-то меня ножками Буша угостили, так чуть не блеванул. Потом лет лесять аллергия на курятину была.

Александр Савостьянов   12.08.2024 19:51   Заявить о нарушении
Ножки Буша появились в очень голодное время. Другого ничего не было. В Москве магазины были совершенно пустыми.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 19:53   Заявить о нарушении
У Александра, теперь понятно, есть основания недолюбливать США, они его неправильными куриными ножками накормили, человек пострадал, в том числе и морально.
Есть ещё жертвы США или коллективного Запада среди оппонентов?

Владимир Цюпин   12.08.2024 21:15   Заявить о нарушении
Саша, еще был в 90-е "отвратительный" немецкий шоколад. Мой ребенок до сих пор вспоминает, как я клянчила из ее новогодневого набора конфетку. Ничего вкуснее по тем временам я не ела. Маленькая дочка милостиво "выделяла" мне крошку шоколада.

Ирина Пахомова Викторова   12.08.2024 21:19   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 12.08.2024 21:15

Есть! Один даже на американском авианосце служил. Он здесь есть на сайте. Прилетел к ним этот самый Буш на военном вертолёте, пожал им всем руки, сказал, что Голливуд - наш рулевой и гордо удалился, на ходу брезгливо вытирая платочком свои рукопожатные руки. Не смог даже до вертолёта дотерпеть, чтобы там вдали от любопытных глаз отмыть свои белоснежные лапки, испачканные о натруженные руки своих верных холопов, которые за таких ушлёпков, как он, должны умирать в битве с той же Россией. Даже самим морякам янкам было очень неприятно это видеть, что уж про наших варягов на американской службе говорить))

Александр Савостьянов   12.08.2024 21:39   Заявить о нарушении
Ненавижу!!!

Виктор Вороненко 12.08.2024 21:56 Заявить о нарушении

Виктор, втянувшись в медработу в его госпитале и привыкнув к столь внушительной долларовой зарплате, вы могли бы, чего доброго, принять решение покинуть Родину, и нынешняя власть в вашем лице потеряла бы одного из своих активных сторонников.
Возможно, это был поворот на скользкий путь, о котором вам пришлось бы сожалеть всю жизнь. Хорошо, что вы на него не успели встать.
Спасибо вам надо сказать Билу Гейтсу, что не ответил, а вы говорите о ненависти, лучше напишите ему четвертое письмо с благодарностью по данному поводу.

Владимир Цюпин   13.08.2024 01:43   Заявить о нарушении
Вот когда он пришлет письмо с извинениями, тогда может быть и отвечу ему.

Виктор Вороненко 13.08.2024 08:45 Заявить о нарушении
------
Великодержавный, великорусский шовинизм, представитель которого, Вороненко, считает, что ему должен даже Билл Гейтс. И вообще вороненки уже построили многополярный мир где-то в глубине себя, очень глубоко, там вообще все должны. Русская идея, русский мир.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 09:45   Заявить о нарушении
Виктор, не будьте так обидчивы.
Мы знаем вас, конечно, как человека ранимого, с тонкой душевной организацией, но вам присущи и склонность к широкому жесту, и к всепрощению. Это не голословное утверждение, ведь благодаря вам и вашим солагерникам, пока мы, либералы из БЛК, не сданы властям и не брошены в их застенки.
Вы простите старика Гейтса, возможно, зашился он со своими делами, Виталик обратил ваше внимание на его чрезмерную загруженность.
А возможно, его письмо затерялось на почте России или пока не дошло, в пути, это нередко бывает в работе данной организации, уж поверьте моему личному опыту.

Владимир Цюпин   13.08.2024 10:36   Заявить о нарушении
Вот так и с патриотизмом. Когда все закончится, Вороненко намекнет, что он просто шутил и вообще он веселый хлопец.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 10:38   Заявить о нарушении
Виталик, никаких стендов) - Стэнфорд, Виталик.
проситель, наверное, тоже вышел со своим предложением на языке глубинно-русском, поэтому и транслейт не справился))

Вайлит   13.08.2024 11:01   Заявить о нарушении
Здравствуйте.
-
Цитата, это фрагмент текста. Цитата от Владимира Пастухова ( это наверно некий политолог 1963 года рождения), что предлагает для дискуссии? – Набор бытовых характеристик, а ля имею мнение из базарных рядов на уровне торговок овощами.)
Юное дарование в политологии Андрей Никулин (наверно политолог 1980г рождения),это смех и слёзы мыслей, даже покойная В.И.Новодворская кивнула бы Боровому, что у мальчика вихрастые,даже на малость не причёсанные НЕ хотелки, а поток сознания в эклектике штампов, где эклектика не поэтическая, а эклектика мышления/логики, т.е. пустота анализа.
Я понимаю, что творческим людям нужно излить накопившуюся невысказанность, дать волю фонтану терзаний и сомнений. Есть гугл и там легко найти нынче очень скользкий/слизкий патриотический « Изборский клуб». Конечно, и там выше крыши бытового популизма и журчания воды, много провластной фальши ,но в целом, для пытливого поэтического/филологического ума больше пищи, чем политшоу России и Украины, я уж не говорю о ЕС светочах для « потока ума больных интеллектуалов».
Если обсуждать,то цитатами по конкретике события/момента, для примера: Почему российская власть прикрывает/ограничивает доступ к ютубу и параллельно, почему в ЕС уголовно наказуемо ( реальные сроки) просматривать и общаться на бытовые темы: Одноклассники , B контакте и куча сайтов на ру.
Извините, частенько просматриваю как собачатся авторы, а за что и зачем так и не уловил, ведь носят воду в решете абсолютно все.
С уважением, Александр.

Омарт Криевс   13.08.2024 15:22   Заявить о нарушении
Извините, частенько просматриваю как собачатся авторы, а за что и зачем так и не уловил, ведь носят воду в решете абсолютно все.
С уважением, Александр.

Омарт Криевс 13.08.2024 15:22 Заявить о нарушении
-------------
Как видите, вам не спешат отвечать. Знаете, почему? Вы пришли в дискуссию абсолютно неподготовленным. Мало того, что не познакомились с политологами, чьи цитаты обсуждаются, вы еще, простите, ерунду порете. В ЕС борются с экстремизмом, а не с бытовыми разговорами в соц. сетях.
Вот если коротко:
"Есть масса документов, которые просто обязывают все страны вне зависимости от политических режимов и национальных особенностей бороться с «агрессивными экстремистскими высказываниями», – начиная с Международного пакта ООН о гражданских и политических правах от 1966 г. Там сказано, что «всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию, должно быть запрещено законом». При этом в ст. 19 пакта также указано, что право на свободу выражения мнения может быть ограничено для уважения прав и репутации других лиц и для охраны государственной безопасности, общественного порядка, здоровья или нравственности населения."

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 18:04   Заявить о нарушении
Ирина, два автора цитат политологи-шоумены и наличие учёной степени порой лишь подтверждение,что в нынешние времена науку превращают в продажную девку на балагане. Как в армии есть " Эй, полковник!", так и в гуманитарных науках не редкость кукишный профессор по сиюминутному событию, а науку приравнивают к мейстримному мировоззрению сильных мира сего, чтоб навешать лапшу обывателю,что политика грязь, а копаться в идеологиях большущая мерзость. Политология без социологии иррациональна, а значит её практическая ценность будет равна нулю. Социология опирается на методологию и статистическую базу данных плюс практическую социологию, которая исполняет те иль иные заказы, как правило полюсов в обществе и т.д. Ваши познания о правах и свободах в ЕС далеки от реального положения дел, т.к. практика и теория частенько в ЕС не пересекаются. Для примера6 если я выйду на улицу Риги с малюсенькой нашивкой, на любом языке, " я – русский", то меня арестует полиция и в лучшем случае меня задержат до 3-х суток за нарушение общественного порядка и я отделаюсь штрафом, а если человек где-то "засветился", то возможно заведут и уголовное дело. То не байки, а реальность. Плакат, что из русских отличное удобрение, судом признан не нарушающим закон о правах человека и этот плакат благополучно стоял в прошлом году три месяца в Национальной государственной библиотеке Латвии. Поэтому ЕС давно не образец. Для примера: русских граждан более 30 процентов от общего числа граждан страны, а за публичное использование русского языка и за публичное национальное самосознание быть русским уголовное преследование. Является ли это нормой ЕС – нет, но русофобия процветает и не нужны бытовые примеры,т.к. процветает на гос.уровне. А все пункты в ЕС законах,это чтоб дураки вне ЕС думали,что эти пункты соблюдаются и русофобии нет. Кстати, чтоб не быть голословны, я в 1988 году был среди тех кто создавал первый государственный центр социологии в Латвии, претворяли идеи социологии Татьяны Ивановны Заславской в жизнь, хотя по вопросам перестройки был ярым её оппонентом.) Сегодня в ЕС прав и свобод личности больше лишь в речах шоуменов-политиков, а тюрьмы полны политзаключёнными - гугл в помощь. Если сравнить сколько политзеков в России и в Латвии к численности населения, то в России тишь и благодать.(утрирую,конечно,но доля истины есть и немалая)

Омарт Криевс   13.08.2024 19:30   Заявить о нарушении
Для примера: русских граждан более 30 процентов от общего числа граждан страны, а за публичное использование русского языка и за публичное национальное самосознание быть русским уголовное преследование. (С)
—————
Бог ты мой, какая дремучесть.
Да не русских, а граждан Литвы. И если вы это не понимаете, о чем разговор?
Простите, я не могу сражаться со схоластикой.
Всех вам благ, привет 1988 году.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 20:14   Заявить о нарушении
Поправка: Латвии

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 20:15   Заявить о нарушении
т.е. "кукишный профессор" это наличие учёной степени, занятие политологией, но абсолютно не знаком с политической социологией(социальной политологией)?
это где такое?)

Вайлит   13.08.2024 20:25   Заявить о нарушении
Ирина, уж не путайте. Я говорю о Латвии,а Вы мне о Литве, так троллят собеседника. Да и ещё, пример о 1988 годе,это то,что знаком с политологией и социальным планированием не из базарных рядов,а с академическим/общенаучным/ пониманием, ведь политика никогда не сводится к бытовым примерам иль эмпирическим фактам из семейного архива, а есть законы и категориальное мышление, где теория познания и методология едины. А всё остальное болтовня, где строят словами козу. Всего доброго.

Омарт Криевс   13.08.2024 20:29   Заявить о нарушении
Господа, поймите, в вопросе что важнее гражданство или национальность, ответ один: это одно и то же. Иными словами: дома вы можете быть кем угодно по национальности, но если в вашем паспорте записано "Гражданство ЕС", то вы просто гражданин ЕС.
Юридически гражданство более объемное понятие. И скорее правовой статус гражданина зависит именно от его принадлежности гражданству той или иной страны.
Национальность понятие более социо культурное. Оба понятия важны.
Но понятие гражданства важнее, именно с точки зрения юриспруденции.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 20:40   Заявить о нарушении
Ирина в вопросах гражданства в странах Прибалтики Вы - нуль. Вы даже не представляете,что есть правильные и неправильные граждане. Что человека можно лишать гражданства за политические убеждения. Что человеку могут отказать в гражданстве за полит убеждения. Что закон не един ко всем гражданам и т.д. Что этноцид не выдумка, а реальность с которой согласны на госуровне, как обычным явлением. Ирина, Вы живёте в выдуманном Вами мире, а реальность существует параллельно не пересекаясь с Вашими фантазиями. Вы даже представить не можете, что на гос.уроне существует прерывность истории,а кто не согласен,того под суд иль молчи в тряпочку. Иль прерывность истории существует где-то ещё в мире. Прерывность истории существует, чтоб лишить часть населения гражданства. Вот оказывается, как много чего существует, чего нет в учебниках по правам человека.
Мир геополитики,это как суслик, которого не видишь, а он)суслик) есть. Чего-то я расписался, за три строчки , что нашмякали за более чем 30-ть лет, увы, не разгребёшь и пытаться не стоит. Всего доброго.

Омарт Криевс   13.08.2024 21:03   Заявить о нарушении
вороненко, /по-русски/
спрячьте свою зачётку подальше.

Вайлит   13.08.2024 21:44   Заявить о нарушении
Пахомова, не виляйте. Человек говорит, что среди граждан Латвии более 30% русские по национальности, но они не имеют права в публичных местах говорить по русски.
Это было от Вороненко.

Вороненко, есть государство и есть государственный язык. Вы где в Латвии хотите говорить по— русски? Дома? Обговоритесь. Но на работе вас не поймут. И в кафе вас имеют право не понимать.
Лично мне повезло: я в Таллинне заблудилась, спросила дорогу на своем языке, мне с улыбкой ответили.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 22:14   Заявить о нарушении
Человек говорит, что среди граждан Латвии более 30% русские по национальности, но они не имеют права в публичных местах говорить по русски.— напомню, это от патриота Вороненко.

Вороненко, если завтра в России жителей среднеазиатских бывших республик станет больше, чем условно русских, на какой язык перейдем? И вы готовы к этому?

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 22:26   Заявить о нарушении
Вообще про языки. Я как-то была на одной конференции и разговорилась с гражданином Бельгии. Он мне сказал две вещи, поразившие мое воображение: в повседневной жизни они свободно переходят с французского на немецкий и английский. И еще в парламенте столько национальностей, что они все время дерутся между собой.
Но нет же, мы будем ходить и щеки надувать, что нас 30% русских.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 22:41   Заявить о нарушении
Да, Вороненко, понимаю. Это экстремизм чистой воды. Еще вопросы есть?
Дело не в национальности человека. Бравирование национальностью расценивается как угроза.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 22:49   Заявить о нарушении
в нашей стране единый гос. яз. русский(ст.68Конституции РФ), официальные яз. разрешено устанавливать субъектам РФ, яз. много, т.к. страна многонациональная...субъекты федерации закреплены законодательно...
если в Латвии есть Русская республика или Русск.автономный округ, то тогда несправедливо по отношению к субъекту, если нет, то, видимо, официально латышский...
странно было бы, если в Москве в МФЦ мне разъясняли правила приёма на татарском яз, но в Казани это норма, ибо гос. и республиканский явл. официальными, право выбора за клиентом...а в Москве, субъекте РФ, городе федерального значения используется государственный яз. - русский - во всех сферах политической, экономической, социальной и культурной жизни.


Вайлит   13.08.2024 22:58   Заявить о нарушении
Вороненко, младшая группа дет.сада.
Вот человек пишет "я русский". Ведь он зачем-то это пишет. Это превосходство над другими национальностями?
Кстати, я посмотрела: у Шамана с одноименной песней претензии по экстремистской статье.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 22:58   Заявить о нарушении
Ирина, Вы притворяетесь? – Иль всезнание не лечится. На момент создания ЛР ,жителей считающих основным языком русский было более 40%, а в Риге более 50%,это в меньшую сторону,т.к. по разным годам значительно больше. Прерывность истории лишила большую часть жителей права на гражданство,тем более это незаконно,т.к. решение принимало правительство ЛССР позже признанное незаконным гособразованием. Т.О. незаконное правительство принимает законное решение!) то политнонсенс,как и прерывность истории. Вы понимаете чем отличается публичное выступление от госязыка? Может ли еврей в России идтипо улице с нашивкой, что я -еврей, иль француз с нашивкой, что Я - француз, наверно может. А в Латвии, если русский напишет публично,т.е. в соцсетях, что он гордится, что он русский, что он считает, что 30% граждан Латвии имеют право учить своих детей на русском языке, пусть хоть в частных школах, да-да в частных школах иль детских садах,иль на рубашке полоска6 я-русский иль я сердечко-русский то это будет расценено как экстремизм и будет заведено уголовное дело. В соцсетях обсуждают почему русские граждане меж собой общаются на русском языке. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ центр языка выразил сожаление, что на данный момент нет инструмента наказания за общение, межличностное общение на русском языке, но инициатива озабоченных уничтожением всего культурно русского рассматривается и возможно будет иметь практическое применение. Катюша,однозначно рассматривается как символ СССР и России и за громкое в прослушивание даже в собственной квартире грозит штраф, а использование русских песен на массовых мероприятиях запрещено законом и уголовное преследование организаторов мероприятия. Вы, Ирина, что с Луны свалились, уже лет 10 за любое положительное сравнение с достижениями СССР реальный тюремный срок. Если участник боевых действий в Афганистане иль ликвидатор Чернобыльской катастрофы наденет орден СССР, то это в лучшем случае условный срок. За признание Крыма российским - срок, за нейтральное отношение к войне в Украине в список неблагонадёжных полиции безопасности и любой административный грех тянет на уголовную ответственность. Если не поддержка,а симпатия к действиям России в Украине,то реальный срок. Не только русский язык, но и вся русская культура под запретом, даже А.С. Пушкин в опале и снесли памятник. В графе национальность негласно рекомендуется ставить прочерк, если вы русский и желаете карьерный рост в Латвии. Даже в мед.учереждениях больному(гражданину ЛР) не дадут инфу о болезнях и лекарствах на русском языке, хотя есть территории где русских граждан проживает более 60%, а в Риге более 30%, это на словах равные в правах граждане ЛР, а ещё есть апатриды – лица без гражданства рождённые в Латвии. У Вас, Ирина, кисельные мозги с либеральной лапшой, самодовольное мнение туристки путешествующей по отелям, а не по странам Европы, ваш жизненный опыт,это рекламные буклеты, а не реальность вне отеля и бытовое общение вместо закономерностей социального прогресса/регресса.

Омарт Криевс   13.08.2024 23:08   Заявить о нарушении
Вы, Омарт Криевс, чего хотите? Чтобы я вам реальность изменила? Идите попейте пустырника. Всех благ.

Ирина Пахомова Викторова   13.08.2024 23:15   Заявить о нарушении
Политика прибалтийских государств в отношении русских, безусловно, не может вызывать одобрения у нормальных людей, но всем ясно, что это отрыгивается политика тоталитарного режима СССР, поглотившего в свое время Эстонию, Латвию и Литву. Конечно же, по искренней и горячей просьбе народов этих республик.
Расплата. Некрасиво - да, возмутительно - да, избыточно - тоже да.
Не думаю, что сейчас найдутся желающие погулять в России с надписью на майке: "Я - украинец" или изображением флага Украины. С символикой НАТО?
"Миру мир" можно нанести на майку и гулять в ней? "Нет войне" или подобное? Станешь фигурантом, как минимум, административного дела.
Хотя официально состояния войны нет, мы не воюем с Украиной, а тем более, с украинцами. Братский народ. Как не смешно звучит.
Но преобладающее большинство понимает, что нельзя, накажут. Согласны люди? Далеко не все. Но они не носят подобное на своих майках, понимают последствия.
Государство - аппарат принуждения, закон - форма проявления политической воли власти.
Я к тому, что нельзя рассматривать проблему в отрыве от контекста.
Политика прибалтов - следствие. Неприятное, несправедливое следствие ущемления их государственности, их суверенитета с 1939-1940 до момента выхода из состава Союза.
Принять не могу, но понять - да.

Владимир Цюпин   13.08.2024 23:20   Заявить о нарушении
Виталик, ну, хотят они. Нравится. Национальное самосознание взыграло.
Можно спросить у Люксембурга, Ватикана или Андорры зачем им суверенитет?

Владимир Цюпин   13.08.2024 23:36   Заявить о нарушении
Владимир, если серьёзно относится к истории, к документам,а не интернету, то В.И.Ленин сверх обязан красным латышским стрелкам сохранившим, скажем, завоеваний Октября. Было два(2) ключевых момента, когда латышские красные стрелки склонили чашу весов, кто победит. Латышские стрелки имели потомков,которые чтили своих отцов и дедов, что не вызывает сомнений, как и то, что у красных латышских стрелков были враги на родине. Гугл в помощь, я не учитель. Социал-демократы Латвии,это 1905 год, как авангард рабочего движения в Р.И. Даже памятник остался 1905 году который пытались снести, но оставили. Не так всё однозначно, как трактует интернет и вдруг от Ельцина появившиеся и исчезнувшие нью документы. 1940 год,это передел сфер влияния, а в истории прав всегда победитель,власть, а не народ. Кстати, при аннексии не было вооружённого сопротивления. Как встречали в 41 германские войска, так в 40-м встречали и советские войска, значит, общество приняло тех и других с радушием. Нужно ещё знать по статистическим данным экономическую ситуацию, а не только по выборочно сохранившимся документам, что позволяет выявить фальсификации истории в тех иль иных интересах той иль иной власти. А этноцид не имеет оправдания, как и история сослагательного поощрения.

Омарт Криевс   14.08.2024 00:02   Заявить о нарушении
Александр, что мне сказать?
Что история - это сгусток, переплетение множества событий, бо́льшая часть которых либо неизвестна, либо малоизвестна по причине того, что человечество не обладает способами их изучения или от того, что историю пишут победители?
То, о чем вы написали, имеет своё объяснение, это касается именно стран бывшего СССР и именно в постсоветский период и не является нормой для ЕС или США?
В Украине война рано или поздно закончится. Боюсь, что законы будут так же не благосклонны к тем, кто захочет проявить свое отношение к русскому миру.
Или же Украина падёт, и историю напишет Мединский.

Владимир Цюпин   14.08.2024 00:37   Заявить о нарушении
Извините, частенько просматриваю как собачатся авторы, а за что и зачем так и не уловил, ведь носят воду в решете абсолютно все.
С уважением, Александр.

Омарт Криевс 13.08.2024 15:22

~~~

«О бодании с дубом

или Правила игры «нетвойняшек» с патриотами в рунете.

Цель: хайпануть за печеньки от Запада в инфо-войнушке с патриотами.

Участники-русофобы: «мальчиши-плохиши» и «девочки-пристрелочки», озабоченные возрастным когнитивным диссонансом, в реале – неудачники или «непризнанные хении», навальнята с Болотной, инет-зависимые, а также работники ЦИПСО.

Средства: провокации, троллинг, флейм, хейтинг, двойные стандарты, лицемерие, демагогия и стукачество.

По методичкам ЦИПСО и их западных кураторов:

1. Публикация либералами поста, провоцирующего на ответную реакцию патриотов, на раскрученной странице Рунета для затравки. (Пример: см. выше – корневая реца – прим. автора)

2. После ответных комментов патриотов, читаемых либералами по диагонали, происходит их толстый или тонкий (в зависимости от ответной реакции жертв), троллинг и провокации на ответные оскорбления, с больной головы на здоровую и т. д. с целью вывести их из психологического равновесия.

3. Если патриоты опытные и психологически устойчивы, не кормят троллей-русофобов и уходят с ветки дискурса, то о них всуе на той же ветке публикуются личные оскорбления, переход на личность оппонента, и заява о «сливе» патриотов.

4. Если неопытные оппоненты поддаются на провокации и отвечают оскорблениями, то им либералы вешают ярлычки троллей, флеймеров, хейтеров, их заносят в «чёрный список», на них стучат в модерацию сайта, их посты удаляются, чтобы усилить азарт игры и бодания с дубом. Возможны жалобы и от патриотов в модерацию. Если админы сайта симпатизируют «нетвойняшкам», то модерация на жалобы патриотов не реагирует в силу двойных стандартов.

5. Реплики тех участников дискурса, которые всё же участвуют в полемике, вежливо аргументирующих свою позицию без «этих штук» в п.1-4, либералы игнорируют.
Вручение «нетвойняшкам» ящиков с печеньками и бочек варенья западными буржуинами и присвоение званий типа «мастер скандального пиара», «маршал диванных войск», «ветераны ЦИПСО», etc. обещаются после, но, как правило, не выполняются их кураторами.
Ибо «нетвойняшки» – расходный материал для инфо-войнушки. В случае чего других найдут, а о прежних кураторы забудут. » © копи паста))

ПыСы:
Как с ними бороться? А никак!
Полный игнор. Пусть варятся в собственном соку зомби неолиберальной пропаганды.
Ну а если либералы удалят этот пост, то им правда в лукавые глазки ну ооочень больно кольнула))

Сплиногрыз   14.08.2024 00:37   Заявить о нарушении
Виталик, я уже и не помню фамилияю, но помню трёхпальцевую оголтелую критику по самые "немогу" чужих стихов и вечный облом.) Умничка, сослагательное к истории и после перештампованное словцо, а у меня поощрение, то по смыслу иное иль опять у Виталика булькающих слов моря,а смысла на пену волн. Виталик, как помнится вы старше уже Карлсона, а получается вести разговор с Малышом, уж увольте от такого счастья.)


Омарт Криевс   14.08.2024 00:38   Заявить о нарушении
Пишешь, что уйдёшь, так иди, иди, Виталик и не оглядывайся...
Кругом злыдни, обижают ребёнка,обижают сознание девственно чистое ни какой крамолы, заразой ума не испачкано, светится наивная благодать, а ей норовят поддать. Иди, Виталик, иди...

Омарт Криевс   14.08.2024 01:01   Заявить о нарушении
сплиногрыз, так идите отсюда и варитесь в собственном соку, какого чёрта притащили сюда эту непотребность для инфантилов...нельзя же быть таким всеядным потребителем, это как надо себя не уважать, чтобы жрать протухшее да ещё и смаковать при этом...
в случае расстройства прилично воспитанные люди сами устраняют последствия, тихо и без проблем, не навешивая на хозяев уборку помещения., т.ч.
wipe up after yourself!

Вайлит   14.08.2024 01:08   Заявить о нарушении
Ну а если либералы удалят этот пост, то им правда в лукавые глазки ну ооочень больно кольнула))

Сплиногрыз 14.08.2024 00:37 Заявить о нарушении

Рука Ципсо и всей вражьей пропаганды на пульсе либералов тут явно чувствуется, да?
Охват активной аудитории - человек 15-20 на максимуме, наверное, чего же большего ещё можно желать для вражеской пропаганды? Полный успех, так я понимаю?
Вы много написали, а толка, а тем более, смеха, мало.
Сейчас больше слезы в ходу́.
Но эта опция только для нормальных людей. Другие злорадствуют или гордятся чем-то.
Такое время.

Владимир Цюпин   14.08.2024 01:44   Заявить о нарушении
Владимир, Сплиногрыза много раз просили не печатать здесь свою развесистую клюкву и не заниматься самосозерцанием, — все бесполезно.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 05:00   Заявить о нарушении
И Омарту Криевсу

И по поводу русского языка в Латвии. У нас здесь нет задачи исправить политику другого государства, со своим бы разобраться. Поэтому бессмысленно кричать и размахивать кулаками, господин зашедший на огонек. Оставьте свою истерику при себе.
Кстати, моя сослуживица, много лет прожившая в одной из Прибалтийских республик, рассказывала, что до войны, чтобы устроиться на работу, надо было знать местный язык, немецкий и польский. Это к вопросу "великого и могучего".

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 05:04   Заявить о нарушении
Вороненко, вас все кругом дискриминируют. И только вы с уважением относитесь к другим национальностям, особенно повезло украинцам, на втором месте евреи, коих вы променяли на славных представителей террористического Талибана (запрещена в России) и на братские встречи с опять же террористическим ХАМАС.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 10:52   Заявить о нарушении
Должна расстроить вас, Вороненко. У меня даже "примесей" нет никаких. Я русская, но это голову надо не иметь, чтобы выпячивать свою национальность.
А по духу я, Вороненко, человек Мира, хотя люблю мужчин французов и хорватов, а женщины мне нравятся подданства Великобритании, друзья у меня живут в Германии и США, а сама я несколько месяц в году живу на Балканах, глазеть по сторонам мне нравится в Италии, там же есть пиццу, самое лобио в Грузии, в Испании хорош Фигейрос (это не то, что вы подумали), а самое философское состояние можно поймать в Швеции. Я ненавижу разговоры о национальности, но люблю людей разной национальности.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 11:09   Заявить о нарушении
Слова и окончания слов пропускаю, ударилась в воспоминания.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 11:11   Заявить о нарушении
Вороненко, у вас пластинку "заело". В перечисленных вами городах мне несколько прохладно. А что касается русских городов, то я люблю их так же, как и украинские. Нежно и трепетно.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 11:24   Заявить о нарушении
Пахомова, чей Крым?

Виктор Вороненко 14.08.2024 11:00 Заявить о нарушении
----------------------

Отвечаю. Крым мой.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 11:29   Заявить о нарушении
вороненко, наблюдатель-"ни на что не намекаю"(с), вам юбку подарить?
педро появляется как раз, когда у вороненко проблемы с модераторами...
пост Георгия пусть ест сам сам Георгий, чужие мысли, видимо, вкуснее.

Вайлит   14.08.2024 11:44   Заявить о нарушении
Еще раз для самых тупых троллей: разговоры с забаненными на этой площадке абсолютно исключены!

Большой Литературный Клуб   14.08.2024 15:20   Заявить о нарушении
Пахомова, чей Крым?

Виктор Вороненко 14.08.2024 11:00 Заявить о нарушении

Виктор, по Конституции РФ Крым - наш.
А кто из наших верных союзников или соратников (сателлитов, прихлебателей, вассалов, подпевал, иждивенцев или как вам будет удобнее их назвать, вы уж решайте сами) признал территорию Крыма российской?
Я без подковыки, не слежу за этим, это честно.

Владимир Цюпин   14.08.2024 15:45   Заявить о нарушении
Пусть. Будет. Славянский. Аятоллат.

Виктор Вороненко 14.08.2024 14:01 Заявить о нарушении

Чем же он хорош на ваш взгляд, Виктор? Какие у него преимущества?
Если обоснуете, можно подумать и принять такую чудовину-аятолловину.

Владимир Цюпин   14.08.2024 15:49   Заявить о нарушении
Ещё в начале 90х ездил к армейскому товарищу в Ригу, зазвал в гости.
Юрмала там, и тп. (с)

Я еще вчера подумала, что тема, навязанная неожиданным гостем, нам совершенно не нужна. Она интересна только с точки зрения возможного будущего присоединенных к России районов, есть вероятность, что что-то похожее будет происходить и там.
Но вообще Прибалтика - это непростая часть истории СССР, и 30% жителей, которые представлял вчерашний визитер, это отлично понимают. Все, кроме него.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 16:31   Заявить о нарушении
отсюда и отношение к русскому языку и русским школам. Надо забыть свое уникальное русское происхождение и уважать страну, где живешь, и ее народ. Я так думаю.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 16:33   Заявить о нарушении
и 30% жителей, которыХ представлял

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 16:35   Заявить о нарушении
Первый учебник латышского языка вышел в Риге на русском языке в 1868 году! Таким образом, усилиями двух народов - в первую очередь немецкого и во вторую очередь русского высококультурные латыши получили письменность. Правда, на восемьсот лет позже всех.. (с)
------
Приходится отвечать, хотя я не хочу ввязываться в дискуссию по Прибалтике. Она совершенно бессмысленна, на мой взгляд.

Первые письменные документы на латышском языке появились в 16 – 17 в. В 1585 на латышском языке был напечатан католический катехизис. Эта была первая книга на латышском языке. В следующем году на латышском языке был напечатан и лютеранский катехизис. Первый латышский словарь «Lettus» был составлен Георгом Манселиусом в 1638. Существовавшая в то время латышская система письма была разработана немецкими монахами, которые создали эти религиозные тексты. За основу была взята немецкая система письма, которая не очень хорошо отражала разговорный латышский язык. Эти тексты, как и многие другие, до середины 1930х были написаны готическим шрифтом.

В начале 20 века появилось множество различных предложений по реформе латышской системы письма. Принятую систему разработали Й. Эндзелин и К. Мюленбах. В новом алфавите готический шрифт был заменен на латинский. Алфавит.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 17:29   Заявить о нарушении
А вот, кстати, и новость по теме "малых народов":

Россия официально вышла из конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств

Действие рамочной Конвенции о защите национальных меньшинств было прекращено еще 1 августа, сегодня российский МИД опубликовал официальное сообщение. Россия присоединилась к конвенции в 1996 году.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 17:33   Заявить о нарушении
Да, не переживайте, Вороненко. Есть люди, которые мечтают о России будущего — такие, как Алексей. А есть люди, мечтающие о России прошлого — такие , как вы.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 19:51   Заявить о нарушении
Вороненко, вы про ту многополярность, которая в Курске? Так бы и сказали. Теперь все понятно.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 20:09   Заявить о нарушении
Вороненко, вы лучше режиссера позовите, чтобы Оскара вручить. Оскар за многополярность: здесь "наше" уже не наше, а там чужое уже "наше". Блестящее решение.

Ирина Пахомова Викторова   14.08.2024 20:20   Заявить о нарушении
Я мечтаю о мире бедующего - многополярном. А вы мечтаете о мире прошлого - однополярном. Вы и подобные вам ретрограды и консерваторы.

Виктор Вороненко 14.08.2024 20:03

"Бедуюшего" - опечатка по Фрейду. Вороненко, да вы мастер точных формулировок. Лучше и не скажешь.
Беда.

Нюта Журавлёва   14.08.2024 20:22   Заявить о нарушении
наблюдаю, фиксирую, намекаю/не намекаю, проясняю...
докладать не пробовали, вороненко?)

Вайлит   14.08.2024 21:15   Заявить о нарушении
осмыслённые клиенты(с) перевелись, наверное) у вороненко после его лечения, видимо, и не такое бывает...значит, он главный осмыслитель для осмыслённых клиентов)
не будем завидовать, а то ещё наосмысляется и всем.....)

Вайлит   14.08.2024 21:48   Заявить о нарушении
Так посчитало руководство, которому доверяет большинство граждан России.

Виктор Вороненко 14.08.2024 19:32 Заявить о нарушении

Виктор, если большинство граждан страны доверилось руководству (слепо, а, что куда хуже, не слепо, а вполне осознанно), которое что-то там посчитало, то что надо делать отдельному человеку, индивидууму, тому, который не из рьяного провластного большинства?
Я, вы меня понимаете, конечно же, не говорю о гитлеровской Германии, о фашистких Италии или Чили.
Руководство может ошибаться?
Может оно встать на преступный путь?
Есть у человека внутренние весы, измеритель, анализатор: что допустимо, а что нет, что - преступление, злодейство, несправедливость?

Владимир Цюпин   14.08.2024 21:53   Заявить о нарушении
Ни одного осмысленного клиента, одни цепляния.

Виктор Вороненко 14.08.2024 21:17 Заявить о нарушении

«Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!"

Проверяйте свою писанину, Вороненко, смешно же.

Нюта Журавлёва   14.08.2024 21:53   Заявить о нарушении
Обманывает ли народ тот, кого он выбирает?
Если да, то в этом случае народ одурачивают, вводят в заблуждение.
Сколько раз такой трюк можно исполнить? Один, два, пять и более?
Наивный, доверчивый народ.
Неземные добродушные дуралеи.
А если народ понимает, кого именно он выбирает и для чего конкретно, а потом поддерживает этого выбранного альфу во всех его действиях, будь они хоть захватнические или людоедские?

Владимир Цюпин   14.08.2024 23:43   Заявить о нарушении
Сказки Шехерезады.
Одна Эс Вэ О перекрывает МММ и все остальное перечисленное вместе взятое. Ребенку понятно.
Что-то внутри у вас, Вороненко, как-то... сквознячок

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 01:09   Заявить о нарушении
Странностей немало, ума не приложу, как их объяснить.
Из 146 миллионов человек есть только один достойный, галерный раб на протяжении четверти века, остальные же приведут: людей - к нищете, а страну - к развалу.
Несметные богатства имеет страна, на которые положили глаз иностранные хищники, а люди в стране получают зарплату по 200-300 долларов в месяц, а пенсии и того меньше.
Страна с отличными условиями для жизни, а на ПМЖ в нее приезжают в подавляющем большинстве среднеазиаты, но не европейцы или американцы.
Страна с развитой экономикой, а население предпочитает импортные автомобили и бытовую технику, если на них хватает средств.
Страна миролюбивая, ни на кого никогда не нападала, а в противостоящий ей агрессивный военный блок очередь на вступление, отбоя от желающих нет.
Против страны ввели незаконные санкции, а ее экономике от этого только лучше, да так хорошо, что одним из условий мирных переговоров первое лицо страны ставит снятие этих самых санкций.
В стране завидный правопорядок, а политические оппонентов власти то не допускают до выборов, то они погибают от рук наемных убийц, то они сидят в лагерях, то их обменивают на патриотов.
В стране защита Родины - почетная обязанность, но на военную службу с нескрываемой охотой берут обвиняемых и осуждённых, готовы им платить хорошие деньги и обещают помилование.
Да мало ли что ещё вспомнить можно...

Владимир Цюпин   15.08.2024 08:18   Заявить о нарушении
Бесполезно взывать к логике, Владимир. Рука под козырек требует только дисциплины, но не ума.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 08:49   Заявить о нарушении
Горбачёв не заслуживает особого уважения.
Если бы не он - кто угодно другой...

Виталик Басёв 15.08.2024 09:30 Заявить о нарушении
----------------
Вот мы с вами сейчас и видим, какой "другой".

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 09:46   Заявить о нарушении
Да, Саша, еще можно плеваться и козу показывать... Это все свидетельства "большого" ума.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 10:26   Заявить о нарушении
Нет, просто я умнее вас и вы меня не догоняете.

Виталик Басёв 15.08.2024 10:21 Заявить о нарушении
-------------
Еще Басев большой поэт, великий критик, знаток искусств. Я не удивлюсь, если выяснится, что и в остальных областях он преуспел.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 10:42   Заявить о нарушении
Ах, забыла: еще реинкарнированный великий Басё...

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 10:43   Заявить о нарушении
Страну, Саша, развалил социализм, а войны довершили ее развал.
Вы, кстати, смотрите премьеру сериала "Игры" - он о подготовке к Олимпаде-80. Там наглядно очень хорошо показано, в каком состоянии была экономика, общество и верхушка. Очень колоритно и правдиво.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 10:51   Заявить о нарушении
believe in yesterday

Александр Савостьянов 15.08.2024 11:19

Кто бы сомневался.
И в прошлогодний снег на лопате.

Нюта Журавлёва   15.08.2024 11:40   Заявить о нарушении
believe in yesterday

Александр Савостьянов 15.08.2024 11:19 Заявить о нарушении
-----------
Что можно сделать в таком обществе? Куда с такими "верующими" можно придти? Только в бездну.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 11:44   Заявить о нарушении
Вороненко, вы без меня пропадёте. Вот вам крест.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 12:27   Заявить о нарушении
believe in yesterday

Русский Солдат

Хранишь свой ад, несёшь его в себе,
И не найти поклажи тяжелей.
Но бросишь вызов, словно кость, судьбе,
Ведь I believe… believe in yesterday…

Что проще спетой истины битлов?
Что глубже моря, выше всяких гор?
Разрушит ад твой лишь твоя любовь.
Или потушит навсегда твой взор.

Какие страсти роются в груди?
Найдёшь ли козырь, чтобы их покрыть?
Твоё вчера вослед тебе глядит -
Сумеешь путь свой в завтра проложить?

Какой оставишь на дороге след?
Что ты посеял в памяти людей?
Храни свой ад хоть до скончанья дней,
Но помни, что… believe in yesterday…

© Сергей Ефимов

Александр Савостьянов   15.08.2024 13:06   Заявить о нарушении
Вся проблема, Саша, в том, что yesterday — это песня о любви, о любовном расставании. Ефимову передайте, вдруг он не в курсе.

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 13:13   Заявить о нарушении
Виктор, учительница моей жены, преподающая в воронежских школах английский язык уже более 40 лет, а то и больше, в свои 70 с хвостиком лет, получает зарплату 28 тысяч рублей.
Ей даже дочь на слово не поверила. Та принесла ей документы, вдруг обсчитывают?
Нет, всё в порядке, 28 тыс руб в месяц.
Информация из первых рук.
Сколько там по нынешнему курсу, не посчитаете? Возможно, я сильно ошибся?
Это не шарашкина контора, а муниципальное образовательное учреждение.
Ну, про пенсии в 12 тыс руб в месяц вы в курсе, наверное. Это долларов 120-150 в зависимости от курса. Или я опять не так посчитал?

Владимир Цюпин   15.08.2024 13:21   Заявить о нарушении
Ирина, выдёргивать из контекста - любимая забава наших оппонентов.

В предложенном опусе всё прелестно, но вот это впечатлило особенно: "Какие страсти роются в груди?"

Роются бомжи в помойке, Александр.
Удивительные вкусы у мракобесов-конспирологов-любителей совкового пломбира.

Нюта Журавлёва   15.08.2024 13:22   Заявить о нарушении
Процентов 80-90 населения покупает квартиры в ипотеку. Часто продают свое, добавляя заёмные средства.
Про покупку машин не скажу, но не думаю, что ситуация сильно отличается. Поправьте, если ошибся.
Население сильно закредитовано. А процент по ипотеке сейчас уже не ниже 20 в год.

Владимир Цюпин   15.08.2024 13:25   Заявить о нарушении
Немцы не едут работать в Россию, не едут и в Англию или Францию. Это да.
Приятно потешить себя, почувствовать в компании подобных по уровню жизни стран.
Вы к чему больше склоняетесь, Виктор, к тому, что у нас уровень жизни ближе к английскому, или же что к французскому?

Владимир Цюпин   15.08.2024 13:35   Заявить о нарушении
Виктор, судя по вашим ответам, замечу, что у представителей антилиберального лагеря, мне кажется, это наиболее точное название, лукавства с избытком.

Владимир Цюпин   15.08.2024 13:39   Заявить о нарушении
на днях сантехника вызывала, разговорились, страховая пенсия(это кот. гос.) у него 9 тыс.р, выход - первый год реформы, чел. всю жизнь работал и вынужден теперь...москва доплачивает до прожит. минимума москвича из своего бюджета неработающим пенсионерам, а моск.область нет, сантехник вынужден работать, вот такое спасибо...и только не надо мне рассказывать, что такого позорища от государства не может быть.

Вайлит   15.08.2024 16:44   Заявить о нарушении
Вороненко, а это нормально, что учительница на пенсии "упахивается" по полной? Вас не смущает нагрузка для человека, который отработал на очень непростом участке и вынужден продолжать работать?

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 17:25   Заявить о нарушении
средняя стоимость ипотечного кредита в сша варьируется от 3,5% до 7%...
льготная ипотека у нас сейчас 8%, а первоначальный взнос подняли до 30%...рыночные ставки по обычным кредитам превышают 20%...не каждому дадут кредит, не каждый сможет взять, ибо на первоначальный взнос тоже нужны деньги, а кредит на кредите - это долгосрочная петля с прогнозами по неврозам.

Вайлит   15.08.2024 17:43   Заявить о нарушении
Виктор, как же я рада за пожилую учительницу вашей дочери, за её активность и доходы, но почему в прошедшем времени? С дамой всё в порядке?

Нюта Журавлёва   15.08.2024 17:54   Заявить о нарушении
что обсуждать пенсии, начисленные до 01.01.2015года?
с этого момента пенсии начисляются совсем по-другому, дай бог, чтобы никто не столкнулся с нехваткой пенс. баллов(как рассч. - ?), ибо стоимость одного пенс. балла в 2024г. 50 с лишним тыс. руб., можно докупить, если есть лишние)
и ещё, всё это привязано к з/п, если маленькая, то может и не хватить на начисление пенсии, это уже не раз обсуждалось на примере уборщиц - чел. всю жизнь работал, а пенсию не заработал...
проще всего бюджетникам и гос. служ...прежде, чем пошла реформа, у них хотя бы информац. базы в норме, а то люди бизнеса(скажем так) не могут ни стаж найти, ни з/п...прежде, чем всё это нарисовалось в электронном виде, т.е. современные базы данных, кто-то же переносил эти данные с рукописного в электронный вид...
и это не есть хорошо, люди теряют и годы работы, и з/п, и остаются в дураках...

Вайлит   15.08.2024 18:02   Заявить о нарушении
по поводу теплей в кв: а нафига мне эта жара, кот. я терплю с трудом, шпарят так, что задохнуться можно...а всё просто: поставщику /выгодно/ сжигать побольше Гкал и получать больше денег...при этом лечит к чертям даже норм. сантехника, всякие прокладки не выдерживают варёный кипяток...я не говорю о том, что где-то не топят совсем, но берут деньги, это ужасно и за это надо сажать...
моск.тариф (в Гкал) - 2569,16р, итого за 38 квадратов в месяц 1478,49р. и зимой, и летом, т.к. средний круглогодичный...

Вайлит   15.08.2024 18:27   Заявить о нарушении
/летит/ опчт.

Вайлит   15.08.2024 18:28   Заявить о нарушении
Тут меня спрашивали, где можно подписать петицию против уничтожения Youtube, вот здесь:
https://www.kremlin.ru/structure/administration

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 19:03   Заявить о нарушении
Еще вот здесь ждут https://duma.gov.ru/legislative/lawmaking/

И конечно, https://мвд.рф/request_main?ysclid=lzvh99igvd523901905

Ирина Пахомова Викторова   15.08.2024 19:11   Заявить о нарушении
Спасибо, Виктор, что разъяснили, теперь я спокоен за российских пенсионеров, всё у них хорошо.
Люди как-нибудь справятся, вытянут, лишь бы не было войны.

Владимир Цюпин   15.08.2024 19:20   Заявить о нарушении
А какая вам разница на эти блокировки?
Впн все пользуются, даже в бесплатных 720p смотреть можно

Виталик Басёв   15.08.2024 19:38   Заявить о нарушении
тоже мне, нашли решение системной проблемы...какая разница кто и куда переедет?
вот поэтому мы на разных полюсах: я буду думать о решении проблемы для всех, а вы - только для себя...и да, ничего нет хорошего в том, что росс. народ не умеет экономить, этому нельзя радоваться и ставить в пример.

Вайлит   15.08.2024 22:20   Заявить о нарушении
Вороненко, берём лотерейные билетики!
А кто не будет брать, - отключим газ!

Виталик Басёв   16.08.2024 02:17   Заявить о нарушении
по поводу теплей в кв: а нафига мне эта жара, кот. я терплю с трудом, шпарят так, что задохнуться можно...а всё просто: поставщику /выгодно/ сжигать побольше Гкал и получать больше денег...при этом лечит к чертям даже норм. сантехника, (С)
---------------
Не представляете, как мне близко то, что написала Лариса. То, что происходит в Москве, не поддается никакой логике. Они сделали из наших домов парилки. Заходишь зимой в подъезд, там 30 градусов, до квартиры не добежишь, где чуть прохладнее - 27-28, причем, я посмотрела нормы - 22. Но и 22 зимой по норме - это много.
Как я пыталась бороться. У меня системы индивидуального подключения отопления. Я в конце марта отключаю и в начале декабря включаю. Но УК говорит, так нельзя, мы же платим поставщику, юридическая служба говорит, так можно, для этого и придумали индивидуальные счетчики отопления. И тогда УК заставила сертифицировать новые счетчики, а это снял - увез на месяц - привез - поставил и все это за очень немалую сумму.
Короче говоря, ЖК - это самый воровской в государственном масштабе комплекс.
А теперь представьте, какой ущерб природе наносят дома и объекты, где зимой в минус 20 дома с плюс 30. Только представьте.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 08:59   Заявить о нарушении
У моих друзей взорвался дом от котла. Слава Богу, все живы. Но ремонт был серьезный.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 09:05   Заявить о нарушении
Вот и будет тов Вороненко скоро вместе с домочадцами на зиму отключать весь дом, кроме одной комнаты, де все и спят. Как в Германии!
Газпром практически разорён, банкротить его никто не позволит, а газ сам себя не продаст, так что все издержки оплатят граждане, как всегда.

Виталик Басёв   16.08.2024 09:16   Заявить о нарушении
У нас активно проводят газ под Москвой. Помните, я писала, что в Подмосковье нет газа от слова совсем? Народ до сих пор пользуется газовыми баллонами. Даже там, где прокладывали сети, там ответвления стоили что-то фантастическое - от 6 до 30 тыс у.е. Сейчас ситуация другая. Газифицируют деревни, потом очередь дойдет до дачных поселков. Индивидуальное подключение тоже дорогое, но его потянуть можно - 150-120 тысяч р.
Так что газ будут продавать нам.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 09:28   Заявить о нарушении
Заметьте, 2024 год, только прокладывают газовые сети. Так мы строим многополярный мир.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 09:29   Заявить о нарушении
какой котёл в москве?) здесь только моэк и только ему решать, когда и на сколько понизить подаваемое тепло)...счётчики стоят, а толку - ничего не дают подключить, система не автоматизирована...краны на радиаторах закрываем, но общие стояки никто не отменял( платим за то, что нам нафиг не нужно, типа сов. союз - 10 банок кабачковой икры в заказе к одной сгущёнки) то, что сегодня работает экономная система отопления не гарантирует такую схему завтра, т.е. нужно будет поставить на колени, то поставят...у нас мосэнерго счётчики поменял, теперь сами подаём показания, автоматика не работает, ибо в сумме менее половины поставили какой-то ужас непотребный и отключили от автоматической системы считывания...всё для удобства))
в мае было лето с аномальными температурами, так очередной раз ни на градус не понизили и не отключали почти до парада с формулировкой: а вдруг ветераны начнут жаловаться!

Вайлит   16.08.2024 09:39   Заявить о нарушении
Виктор, раз уж вы перешли на котлы, то и дом с индивидуальным отоплением наряду с плюсами имеет и свои минусы, учтите, это вам бытовой совет.
Если котел по какой-то причине отключится зимой (перебои с подачей газа, отсутствует тяга, там много причин ошибок в работе), а вы не сможете этот вопрос проконтролировать (отпуск, командировка, в гости уехали), соседей ведь нет, чтобы забить тревогу, то в мороз вся система отопления придёт в негодность, замерзшая вода разорвет ее элементы: котел, трубы, радиаторы.
Если, конечно, у вас в системе отопления вода, а не антифриз. Но я только одного человека знаю, который именно последний использует в системе отопления.
При приличном морозе достаточно менее суток, чтобы система замёрзла и пришла в негодность.
Знакомые подрядили родственника, чтобы он следил за домом (300 кв.м, высота потолков 3 м, чтобы понять объем замёрзших помещений) зимой, пока они на недельку уехали на отдых.
Тот пришел утром - всё в порядке, пришёл на другое утро - всё замёрзло.
И халтуры не было, проверили по камерам видеонаблюдения: человек исправно приходил каждое утро.
Так что "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь..."

Владимир Цюпин   16.08.2024 09:43   Заявить о нарушении
Дело в том, что Вороненко живет где-то в южной области, кажется, в Ставропольском крае. А мы с вами имеем дело с природой средней полосы. Здесь за зиму замерзает все: все трубы, перекрытия, вентили. Каждую весну мы на даче ремонтируем водопровод за немалые деньги, при этом осенью демонтируем все, что можно демонтировать. И все равно...

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 09:48   Заявить о нарушении
Мы спасем родной Газпром. Надо будет платить больше, заплатим.

Виктор Вороненко 16.08.2024 09:42 Заявить о нарушении

Виктор, вы так уж сильно не раскрывайтесь, до этого мы и не представляли, что монополия Газпром вам - родная (родственники в руководстве у вас там что ли? вы крупный акционер?) настолько, что вы готовы не жалеть денег на её спасение.

Владимир Цюпин   16.08.2024 09:52   Заявить о нарушении
Похихикаете ещё над Европой, когда вам цены на отопление взвинтят. ;)
Будете перенимать опыт. Например, если в мороз окна плотно залепить полиэтиленовой плёнкой, - потребление тепла значительно падает!
Тут все дома тепловизорами на утечки тепла проверяют. Люди вызывают сами, платят.
И вас то же ждёт.

Виталик Басёв   16.08.2024 09:53   Заявить о нарушении
Ирина, мне кажется, Виктору можно только позавидовать: он практический человек и занял наиболее выгодные позиции и географически (не замёрзнет и от границы далеко), и политически (не отправят за провластные убеждения в Харп).
Остаётся порадоваться за него.

Владимир Цюпин   16.08.2024 09:59   Заявить о нарушении
Да, Владимир, я рада за него.
Однако он переносит свое видение мира и страны на все политические процессы, а это некая узость мышления. Человек не должен мысль местечково.
Как пример, из моего поста выше - кто-то любит зимой в пляжном халатике ходить по дому, но это же акция против природы и здравого смысла. Человек не должен зимой ходить в халате и шортах.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 10:05   Заявить о нарушении
"Ударить по Украине ядерным оружием – такое предложение совершенно официально направил в приемную Владимира Путина ученый-физик, профессор Пермского государственного университета Анатолий Волынцев. Копию письма получила «Новая газета». Профессор, специалист по материаловедению, участвовавший, по его собственным словам, в разработках, связанных с ядерным оружием, провел необходимые расчеты, он выбрал оптимальные время и место для нанесения удара именно в Украине. Этот удар он называет «нежным» и обещает «минимальные жертвы», а в противном случае прогнозирует «крутое пике ядерного Армагеддона».
Специальный корреспондент «Новой газеты» Ирина Тумакова* побывала дома у профессора и спросила о его расчетах и мотивах.
*признана Минюстом иноагентом"

Вчера посмотрела этот сюжет "Нежный ядерный" в Ютубе (VPN в помощь). Дед-профессор всё о процессе и последствиях понимает как учёный. Более того, он искренне считает, что это самый гуманный вариант решения проблемы. Прелестный дедушка, трогательно любящий животных и поливающий цветочки.
Но так страшно мне никогда не было, ведь подобные мысли в головах миллионов. И образование здесь вообще ни при чём.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 10:37   Заявить о нарушении
Вороненко, ну вы же отлично поняли, о чем мы говорим с Ларисой. Но опять делаете вид, что все кругом дураки.
Еще раз: мы говорили о том, что завоевания прогресса можно пустить на благо человека, а можно с чистыми глазами человека уничтожать этими же завоеваниями.
Как врач, скажите, в домах у москвичей плюс 28-30 в морозы - это нормально?
А сумма за отопление за месяц получается более 3 тыс.

И про то же пост Нюты: один ученый атом решил пустить для сведения счетов, здорово, да?

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 11:32   Заявить о нарушении
у нас своих п атриотов хватает, таких как вороненко, сталкеров тоже) живите там, где живёте, в москве на легализацию надо 10лет, вдруг без котла останетесь на старости))

Вайлит   16.08.2024 12:08   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 16.08.2024 12:04

Вороненко, опять стрелки переводите.
В Советском Союзе даже на уровне риторики ничего подобного не могло быть, а нынче только самый ленивый пропагандист не размахивает ядрёным батоном. Естественно, щирнармассы уже свыклись с этой чудовищной перспективой, не видят в ней ничего особенного и даже требуют решительных действий.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 12:28   Заявить о нарушении
Зато вы, Вороненко, при любой власти в шоколаде: и говорите как надо, и ведете себя достойно и в ладошки хлопаете правителю, и кричите "одобряем". Вы нигде не пропадете...

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 13:05   Заявить о нарушении
да кто с ним спорит? его ставят перед фактом, но он же, недалёкий, даже этого не понимает...
бабули и что? в москве все бабули красивые и молодые, нам за красоту доплачивают...
т.ч. молодым гамадрилам к нам лучше не соваться - зеркалом по фейсу.

Вайлит   16.08.2024 13:07   Заявить о нарушении
смешны подколы о возрасте от престарелых желчных неустроенных мужиков, видимо, в их представлении то, что перед глазами мелькает, распространяется на всех...
жрать меньше надо и выступающим, и мелькающим, тогда и не будет надобности кидаться на красивых и стройных в возрасте...

Вайлит   16.08.2024 13:17   Заявить о нарушении
Я, Вороненко, не хлопала в ладошки, я переживала со страной тяжелое время становления нового государства, рыночной экономики, демократии, которые впоследствии узурпировал ваш "бессменный".

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 13:30   Заявить о нарушении
Опять перевод стрелок, Вороненко.
Да,источники сами указывайте, если полагаете, что это что-то доказывает.
Речь вообще о другом - о сравнении с СССР.
Мы же себя позиционируем миротворцами и гуманистами,строителями многополярного светлого мира, а из всех утюгов льётся поток человеконенавистнической брани. Лексикон гопников питерской подворотни - это теперь нормально и даже приветствуется.
Перечитываю "Чевенгур" Платонова. Как они до сих пор его книги не запретили? Не читали, наверное, или руки не дошли.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 14:31   Заявить о нарушении
Мы же себя позиционируем миротворцами и гуманистами,строителями многополярного светлого мира, а из всех утюгов льётся поток человеконенавистнической брани.

Нюта Журавлёва 16.08.2024 14:31 Заявить о нарушении

Очень хорошо подмечено.
Подпишусь под этим, Нюта .

Владимир Цюпин   16.08.2024 14:41   Заявить о нарушении
Мы всем сочувствуем, особенно тем, кого цинично называют мирняком или сопутствующими потерями.
Происходит озверение.
Туман войны или неизвестности по Клаузевицу ещё гуще, поскольку это не только высокотехнологичная война, но и информационная не в последнюю очередь.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 15:56   Заявить о нарушении
Это ко вчерашнему разговору о том, что машин много в России покупают и о закредитованности россиян.

"Рынок автокредитования по итогам июля обновил исторический рекорд, несмотря на ужесточения ЦБ.

По данным ОКБ, всего россияне оформили 133 тыс. займов на 197 млрд рублей. Объемы выдач по сравнению с июлем 2023-го выросли на 57%". @businesstodayy

Владимир Цюпин   16.08.2024 16:15   Заявить о нарушении
НБКИ(бюро кредитных историй) даёт данные, что в 1-ом полугодии 2024г.(на 29.07) в РФ было выдано автокредитов на 1,15 трлн. рублей...
с 01.07. ЦБ ввёл меры, направленные на ограничение чрезмерной долговой нагрузки населения, меры ужесточающие, но рынок ошалело отреагировал и растёт))
16% годовых считается выгодным приобретением, ибо и под 30% можно словить...

Вайлит   16.08.2024 17:18   Заявить о нарушении
Форвард московского «Спартака» Михаил Мальцев сообщил в своем телеграм-канале, что заработал пенсию в размере $27,5 тыс. в США, где выступал с 2019 по 2023 год.(РБК)
можно и котёл купить, и самому себя отапливать...))

Вайлит   16.08.2024 17:24   Заявить о нарушении
меня ничего не смущает: ни чрезмерная долговая нагрузка населения, ни обсуждаемая возможность стагфляции...ещё бы просроченную задолженность научились вовремя собирать.

Вайлит   16.08.2024 18:18   Заявить о нарушении
вот только бы трёшечку не вздумал прикупить с одной-то пенсии...)
жалко будет упущенную выгоду, да?)

Вайлит   16.08.2024 18:21   Заявить о нарушении
"Более 80% россиян доверяют президенту РФ Владимиру Путину, свидетельствуют результаты опроса, проведённого Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ)".

Правда, выборка у них обычно 1500-1600 человек.
Но всё равно результаты ошеломительные.

Ура, Вороненко!

"Вегной догогой идём, товагищи!"

Путь к стагфляции проложен.

И ладно бы только это.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 18:31   Заявить о нарушении
Журавлева, вот какого хрена вы тут меня упоминаете? В кои-то веки не участвовал в ветке, нет и тут достали. Моя фамилия вас так возбуждает?

Виктор Вороненко   16.08.2024 20:23   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин, вы тут с кем- то полемизируете? А можно узнать с кем?

Виктор Вороненко   16.08.2024 20:24   Заявить о нарушении
вайлит. поздравляю!

Виктор Вороненко   16.08.2024 20:25   Заявить о нарушении
Да, и грустно, и смешно. Еще частично Басев пропал, но там была ругань, возможно, он сам и удалил.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 20:34   Заявить о нарушении
Да вы самоликвидировались, Виктор, и радостно потираете потные ручки, глядя на оставшиеся комментарии, обращённые в никуда.

Нюта Журавлёва   16.08.2024 20:51   Заявить о нарушении
один из вариантов: вороненко подчищает свои нетленки руками известных тягой к скотству доверенных лиц, ибо "трус не играет в хоккей"...а для "мерлезонского балета" уже слишком, утомили публику...

Вайлит   16.08.2024 20:56   Заявить о нарушении
Журавлева и вайлит. Ответьте мне пожалуйста: смысл? Ну ок, давайте попробуем рассуждать логично. Ну допустим мне нужно подставить вас (для чего и для кого?). Особенно учитывая что ветку читает 30-50, ну максимум сто человек. Ну ок, подставил вас. Ну один раз, максимум два. А дальше? Уже на третий раз это будет никому неинтересно. А меня сносят (ни за что, так как оскорблений в моих коментах нет)уже раз 20-25-й. Какой мне смысл писать несколько дней, приводить аргументы, отвечать на аргументы нескольких собеседников, чтобы потом тупо все слить? Чтобы остались только ваши аргументы и комменты. Вот скажем зайдет кто-нибудь через неделю, прочитает ваши посты и скажет: вот молодцы! Аргументированно и вежливо общаются. Что им там пишет Вороненко и другие оппоненты неизвестно, но наверняка какую-то чушь на раз удалили. Да еще небось на личности переходил и оскорблял, просто так же не удаляют. Логично? Логично. В результате: вы в шоколаде, а я удален. Прямая выгода кому? Вам и редколлегии БЛК.

Виктор Вороненко   16.08.2024 21:26   Заявить о нарушении
ещё раз: идите от меня подальше, нафиг вы мне у....(дальше сами домыслите), чести слишком много...мужик ноет и ноет: меня снесли, катастрофа! какой-то перекос с самовыражением...
а напоследок:
даже для патриотичного бюджетника вы наговорили с приличным перебором, всё.

Вайлит   16.08.2024 21:31   Заявить о нарушении
Продублирую удаленный текст донецкого журналиста: « Над горящей «Галактикой» летают украинские дроны и препятствуют работе спасателей.
Повторяю для тупых: после удара по гражданскому объекту, операторы БПЛА ВСУ препятствуют работе спасателей.
Зря мы в первые дни СВО не били по казармам. Очень-очень-очень зря».

Виктор Вороненко   16.08.2024 21:43   Заявить о нарушении
А можно узнать с кем?

Виктор Вороненко 16.08.2024 20:24 Заявить о нарушении

Виктор, я что хотел - написал, крайне редко (даже ещё реже) возвращаюсь к прошедшим дискуссиям, ведь я до оппонентов и единомышленников в моменте донёс свою точку зрения, а большего и не ожидал.
Мне всё равно, что меня сотрут или не сотрут, я не против того, что это могут делать модераторы сайта или актив БЛК или автор рецензии. Я на это согласен, никаких претензий не имею.

Владимир Цюпин   16.08.2024 22:19   Заявить о нарушении
Зря мы в первые дни СВО не били по казармам. Очень-очень-очень зря».

Виктор Вороненко 16.08.2024 21:43 Заявить о нарушении

За два с половиной года уж и забылось, по каким объектам били с самого начала ВС РФ, честно. Вы помните?
Но по каким-то били, расследование по этому делу со стороны Украины, думаю, ведётся, претензии-то у неё на этот счёт должны бы иметься, виновных к ответственности, наверное, украинцы хотели бы привлечь.

Владимир Цюпин   16.08.2024 22:24   Заявить о нарушении
Я на это согласен, никаких претензий не имею.

Владимир Цюпин 16.08.2024 22:19 Заявить о нарушении
———————————————
Я вас понимаю, Владимир. Но вот какая штука. Ваша точка зрения (тексты), как правило остается. А моя ( где я полемизирую с вами, привожу аргументы, логически формулирую) сносится. Через какое-то время, любой читатель зашедший в эту ветку сможет прочитать вашу точку зрения. А мою не сможет. То есть увидит однобокий взгляд на проблему (ваш). Конечно же у вас не может быть претензий к модераторам. У меня лично к вам претензий нет. Но смысл тогда нам с вами полемизировать?

Виктор Вороненко   16.08.2024 22:44   Заявить о нарушении
Украина планирует ядерную провокацию — взрыв "грязной" ядерной бомбы

Удары планируют нанести по местам хранения отработанного ядерного топлива АЭС. Спецбоеголовки уже завезены в город Жёлтые Воды Днепропетровской области. В Сумы и Запорожье съехалось большое число западных журналистов на фоне подготовки Киевом атаки на Курскую и Запорожскую АЭС.(с.)
————————————————
Украинские нацики из кожи лезут вон, чтобы спровоцировать Россию на ядерный удар. Или обвинить ее в «ядерном ударе».

Виктор Вороненко   16.08.2024 23:01   Заявить о нарушении
Вороненко, это российская "любимая" версия про украинскую грязную бомбу... Уже отдыхайте от трудов праведных. Не читайте пропагандистов, надо себя уважать...Я про эту грязную бомбу два года слышу.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 23:03   Заявить о нарушении
Давайте в пятницу вечером о хорошем: только что прочитала, что наша детская прививка от оспы - вот та, противная, с отметиной на руке, - действует против новой эпидемии - оспы обезьян. Хоть в чём-то, хоть где-то...повезло.

Ирина Пахомова Викторова   16.08.2024 23:20   Заявить о нарушении
"Более 80% россиян доверяют президенту РФ Владимиру Путину, свидетельствуют результаты опроса, проведённого Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ)".
Нюта Журавлёва 16.08.2024 18:31
------------------------------------------
"Опрос, проведённый в интернете, показал, что интернетом пользуется 100% россиян."(С)
Нюта, это не смешно - ВЦИОМам верить. Вот что ответит человек, когда в диктаторской стране ему звонят на телефон и спрашивают мнение о власти?..
Реально 50/50, думаю. Но эти цифры стремительно изменятся...

Виталик Басёв   16.08.2024 23:58   Заявить о нарушении
Украина планирует ядерную провокацию — взрыв "грязной" ядерной бомбы

Удары планируют нанести по местам хранения отработанного ядерного топлива АЭС. Спецбоеголовки уже завезены в город Жёлтые Воды Днепропетровской области. В Сумы и Запорожье съехалось большое число западных журналистов на фоне подготовки Киевом атаки на Курскую и Запорожскую АЭС.(с.)
————————————————
Украинские нацики из кожи лезут вон, чтобы спровоцировать Россию на ядерный удар. Или обвинить ее в «ядерном ударе».

Виктор Вороненко 16.08.2024 23:01
-----------------------------------
Ну Курскую ладно. Но вот объясним мне, за каким хер_увимом хохлы будут свою собственную территорию на века заражать?!...
Мозг машина сложная и нуждается в смазке постоянно. Ты хоть кроссворды решай.

Виталик Басёв   17.08.2024 00:04   Заявить о нарушении
Зря мы в первые дни СВО не били по казармам. Очень-очень-очень зря».

Виктор Вороненко 16.08.2024 21:43
--------------------------------------------
А чего не били? Забыли?
Я ж говорю - кроссворды, батенька. Ну и шахматы, конечно, можно.

Виталик Басёв   17.08.2024 00:19   Заявить о нарушении
Это за 2022 год

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU

"Еще раз обращаюсь к военнослужащим Вооруженных сил Украины. Не позволяйте неонацистам и бендеровцам использовать ваших детей, ваших жен и стариков в качестве живого щита, - сказал президент. - Берите власть в свои руки! Похоже, нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ".

Я вот думаю: обращение Путина к военнослужащим Украины и предложение им брать власть в свои руки - это не расчёт ли Кремля на военный мятеж, на госпереворот руками самих украинцев?
Может, этим и объясняется то, что в первые дни не били по казармам, на что вы ссылаетесь, Виктор?
Рассчитывали без особых усилий, чужими руками сменить власть?
Надеялись на массовую госизмену со стороны военнослужащих ВСУ?
Не вышло...

Владимир Цюпин   17.08.2024 07:17   Заявить о нарушении
„И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей!“ — Владимир Владимирович Путин Пресс-конференция президента России В. В.Путина от 4.03.14

Виталик Басёв   17.08.2024 09:21   Заявить о нарушении
ну вот они выстрелили, и теперь мы впереди..(С)
------------------
Есть у меня приятельница, путинистка, на какое-то время она отказалась от своих убеждений, когда вытаскивала из Киева одноклассницу и смогла это сделать с третьей попытка, но сейчас снова что-то клинит в ее голове. Она мне прислала письмо, где есть фраза: "Каждые сто лет они идут на нашу территорию..."

Люди, всех призываю к честности: мы с вами очевидцы событий, все происходило на ваших/наших глазах. Поэтому не надо переписывать историю.

Она началась 20 февраля 2014 года, когда "вежливые люди" высадились в Крыму.
Можно долго говорить красивости о том, что "НАТО было близко..." (сейчас оно уже у нас дома почти), что там был переворот (с двумя демократическими выборами после) и т .д. Но история началась с высадки в Крыму наших воинов.

Поэтому давайте учиться нести бремя ответственности за собственную историю.

Ирина Пахомова Викторова   17.08.2024 12:25   Заявить о нарушении
вот ты можешь с уверенностью сказать, бросали ли ельцина в реку, парился ли наш генпрокурор с бабами в бане, или это был чел похожие на него..
а далее круче
боинг, сев потоки, буча.. где концы? (с)
--------------------
Иногда мне кажется, что я разговариваю с детьми, которые учатся в начальных классах. Объясните мне, при чем здесь ген. прокурор и речка?
В истории существует объективное и субъективное.

Объектом познания является процесс истории, находящийся вне человека и независимый от его суждения. В центре объективной истории находятся факт или событие, имевшие место в определенное время в определенном пространстве.

Дети, учите мат. часть. Не путайте свои субъективные суждения с реальным ходом истории, с историческим фактом.

Ирина Пахомова Викторова   17.08.2024 16:26   Заявить о нарушении
Добрый день, коллеги, в октябре буду в Питере. У меня там рядом с домом хоккейная площадка. На ней с прошлого года лицо с молоточком валяется. Если владельца кто-то знает, передайте, может зайдет...

Соэль Карцев   17.08.2024 16:52   Заявить о нарушении
Соэль, пока Вас не было ( а где Вы были?), мы уже набили друг другу физиономии, потом простили друг друга, потом снова набили. Уже достаточно, потому что ничего не меняется и от бития друг друга не изменится.

Ирина Пахомова Викторова   17.08.2024 17:56   Заявить о нарушении
Где-то писал, что весь август буду в Питере. Так понимаю, именно поэтому один шахматный педо… педагог, появится только в октябре. Передайте ему, что смело может уже в сентябре приезжать, у меня отпуск закончится и я уеду работать.

Виктор Вороненко   17.08.2024 18:43   Заявить о нарушении
Что вас всех этот Питер так манит? Прям как мухи на мёд.
Я вот уехал из него и назад ну совсем не тянет. Мрачный, грязный городок...

Виталик Басёв   17.08.2024 18:58   Заявить о нарушении
Соэль, привет...
случайно пальцы с веером) там не валяются?

Вайлит   17.08.2024 19:32   Заявить о нарушении
мы уже набили друг другу физиономии, потом простили друг друга, потом снова набили. Уже достаточно, потому что ничего не меняется и от бития друг друга не изменится. Ирина Пахомова Викторова 17.08.2024 17:56

Конечно, не изменится. Ну и какой смысл от всего этого мордобоя?

Александр Савостьянов   17.08.2024 19:53   Заявить о нарушении
Саша, это силовые упражнения от отчаянья. Так жить больше нельзя.
Люди, так жить больше нельзя. Нельзя каждый день всё это читать и смотреть, нельзя ругаться сутками напролет. Что они сделали из наших жизней?

Ирина Пахомова Викторова   17.08.2024 19:56   Заявить о нарушении
Жить больше нельзя, когда жрать нечего.
Как во времена сталина и мао.
А так - можно.
И это далеко не худшее, что бывало с Россией.

Виталик Басёв   17.08.2024 20:25   Заявить о нарушении
…случайно пальцы с веером) там не валяются?

Вайлит 17.08.2024 19:32 Заявить о нарушении
————————————-
Барабанные палочки и клюв дятла. потеряли вайлит? да?

Виктор Вороненко   17.08.2024 21:11   Заявить о нарушении
вороненко, идите лесом, не присваивайте себе чужое имя...
поздравляю, так держать веер!
всё, что я потеряю, мне найдут, не ваша забота.

Вайлит   17.08.2024 21:24   Заявить о нарушении
Результат отрицательной селекции- эта вот рабская психология, а когда сказать ему нечего, он обзываться начинает:) Лора, для пальцев с веером хотя бы надо за слова свои уметь отвечать:) Тут этого нет и в помине. По-моему всем уже с этим персонажем всё ясно, см. 6 Пункт общих основ Устава РККА за 1939 год. Оно в Питере отдыхает, вместо того, чтоб беженцам помогать. Патриотично- донельзя:)

Соэль Карцев   17.08.2024 22:47   Заявить о нарушении
Вообще, чудовищная мерзость нынешней ситуации состоит в подмене смысла обычных слов. Например, слово "работайте" вдруг употребляется в смысле "убивайте"!

Александр, перестаньте пиарить на площадке своего любимого Ефимова! Его стихи заполошны, неприемлемо конфронтационны, временами нецензурны и, наконец, совершенно не соответствуют действительности.
Сами уберете или мне озаботиться?

Владислав Сергеев   17.08.2024 22:51   Заявить о нарушении
если снесут за обсценное слово, то претензии будут ко всем сразу, но не к автору и самому себе за повод наехать...специально что ли, Саша? вы чего добиваетесь, сочувствия, что постоянно сносят? так ищите причину в себе, очень похоже на сговор...
о вкусах не спорят...да и не хочется от слова "совсем".

Вайлит   17.08.2024 23:09   Заявить о нарушении
Не дождавшись Савостьянова, я сам убрал стиш его протеже.
В.С.

Большой Литературный Клуб   18.08.2024 08:06   Заявить о нарушении
Ирина, так жить больше нельзя, но - придется. Ну не помирать же! ....

Влад Сергеев
----------------

«И каждый день всё новой гранью
сверкает слово охренеть»

Цитата - Владимира Полякова.(Подсмотрено в ТГ-канале)

А еще умер Ален Делон. Умер тот, кто был тайным соперником в каждой семье.
Умер человек, который не только отлично исполнял роли своих киногероев, но и защищал животных.
Не с кем теперь выпить одеколончику...ой, т.е. бурбончику двойного.
Светлая память.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 10:22   Заявить о нарушении
В его страну вторглись иностранные войска с натовским оружием, а он Родину пытается с дивана защищать) Ну съездил бы в ПВР на худой конец, людям помог, ты ж лейтенант медицинской службы. Так нет, он в Питере отдыхает, на диване и транслирует нам свой телевизор))Как-то лицемерием и двойными стандартами попахивает, нет?

Соэль Карцев   18.08.2024 14:25   Заявить о нарушении
Соэль, никаких двойных стандартов у Виктора, как я понимаю.
Путин сказал, что не война, а СВО, и у Виктора - СВО.
Путин сказал, что не вторжение иностранных войск, а провокация, и у Виктора - провокация.
Зачем себе голову забивать?
Мне сказали - я поверил, мне приказали - я исполнил.
Это бызпроигрышный подход, скольким в истории он облегчил жизнь, при этом не приведя к значимым последствиям.
Удобно.

Владимир Цюпин   18.08.2024 17:36   Заявить о нарушении
Маленькие люди потому и маленькие, что их большие запросы совпадают с большими планами императора.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 17:43   Заявить о нарушении
Владимир, но Виктор неоднократно заявлял, что если его призовут- он пойдёт Родину защищать. А тут как бы и призывать не надо, на Родину ж напали. Кому как не ему, истинному патриоту внести вклад, да и просто я ж говорю, помочь людям в ПВР. Путин же ему не запрещает, вместо Питера поехать в ближайший ПВР, там рабочие руки, ой, как нужны.

Соэль Карцев   18.08.2024 17:51   Заявить о нарушении
люди сказали-рассказали, и я им верю...только что пообщалась с курскими областниками здесь, в москве, и я им верю...помоги господи, и мы чем сможет, тем поможем...белгородские тоже здесь приютились, ибо там всё больно...
врать меньше надо, в первую очередь, себе, когда захочется поговорить о высоком, а уж орать на каждом углу - себя не уважать, вообще никого не уважать...
не верю ни стихам понторезным, ни речам (как с трибуны), всё фальшь, ибо шкурное.

Вайлит   18.08.2024 17:51   Заявить о нарушении
Меня больно поразил один момент: курские, имеющие родственников в Украине, робко спрашивают, а что им будет от родной России, если их приютят украинцы.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 17:55   Заявить о нарушении
*беспроигрышный
А то написал второпях и сам удивился такому слову. ))

Владимир Цюпин   18.08.2024 18:05   Заявить о нарушении
объявила по своим сбор вещей для маленьких, одному в школу, в 1-ый класс, а он боится...у меня есть новые рюкзачок и пенал, щас девчонки натаскают ему самое лучшее и интересно-забавное, чтобы улыбнулся и захотелось похвастаться, а значит, надо будет идти...
-----------
меня поразило то, что некоторые из оказавшихся здесь, требуют сбросить атомную бомбу, например, на харьков и стереть с лица земли...на вопрос: а как же дети? отвечают: там не дети, там звери, их не жалко...
в такие минуты, глядя на изрыгающую такие проклятия женщину, хочется стать глухой...

Вайлит   18.08.2024 18:07   Заявить о нарушении
Лора, ты пойми - применяется машина боевой военной пропаганды, при чём против собственного народа, потому, что по... главное, чтоб не навальнировали по площадям.
А то, что у людей теперь на годы изувеченная психика, - это никого не волнует. Не до мелочей.

Виталик Басёв   18.08.2024 18:14   Заявить о нарушении
я из совка), чего там только не применяли), но у нас бошки на месте, учились мы отл, ибо советская школа отл. школа и критически мыслить нас научили, хотя и не хотели этого)
таких не берут в пропаганду))

Вайлит   18.08.2024 18:18   Заявить о нарушении
Такие методы не применялись ни при СССР, ни даже в гитлеровской Германии. Они применялись немцами против врага, но не для внутреннего "рынка"!
Это разработанные Геббельсом приёмы, они весьма разрушительны для любого общества.

Виталик Басёв   18.08.2024 18:24   Заявить о нарушении
Все? Обсудили? Стало легче? Неуважаемые мои либералы, вы последние люди в этом мире, на мнение которых я буду ориентироваться и уж тем более отчитываться кому, где и когда я помогаю, а помогаю я регулярно и адресно и безадресно с 2014 года. И ваши фальшивые крокодиловы слезы над бедами мирного населения никого тут не обманут. Вас в этой ситуации беспокоит только то, что вам перекрыли выезд за границу, плюс у некоторых пошатнулось материальное положение и сузилась зона комфорта. Карцев, лично тебе: а на твое мнение, с тех пор как ты показал себя трусливым пустозвоном, мне просто насрать. Хоть вприсядку тут пляши. Хоть на пупе вертись.

Виктор Вороненко   18.08.2024 20:33   Заявить о нарушении
Вас в этой ситуации беспокоит только то, что вам перекрыли выезд за границу, плюс у некоторых пошатнулось материальное положение и сузилась зона комфорта...
Виктор Вороненко 18.08.2024 20:33 Заявить о нарушении
----------
Прэлестно. Вороненко широко отдыхает, судя по его рассказам про Питер, но нас он упрекает в том, что нам что-то где-то перекрыли...

Вот это имперцы, живущие по принципу "мне можно, я свой". Да, свой вы, свой, отдыхайте. Это вашими молитвами тысячи людей сейчас не знают, куда приткнуться. А вы отдыхайте, набирайтесь мил лозунги дальше кричать.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 20:59   Заявить о нарушении
Прэлестно. Вороненко широко отдыхает, судя по его рассказам про Питер….

Ирина Пахомова Викторова 18.08.2024 20:59 Заявить о нарушении
————————————
Пахомова, каким рассказам? Где?)))
ЗЫ: у нас в Невинномысске есть ПВР для жителей Донбасса с освобожденных территорий и дети с Белгородчины у нас с мая в детском летнем лагере находятся.

Виктор Вороненко   18.08.2024 21:14   Заявить о нарушении
сколько желчи...опять для пущей важности подкрепление нарисовано - никого тут не обманут...(с)
надо писать: меня не...а то "я" так много, что не перепрыгнуть...и потом, лично меня вообще мнение этого персонажа не волнует, не авторитет.

Вайлит   18.08.2024 21:21   Заявить о нарушении
А, Вороненко, так вы благодетель? Детей в лагерь собрали? С Белгородщины? Индульгенцию зарабатываете? Не выйдет. Я вам из собственной биографии скажу: дети любят жить дома даже в мирное время, а уж в лихое - и подавно.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 21:22   Заявить о нарушении
у вороненко, видимо, матер. положение продолжает улучшаться, раз "трёшечку" захотелось прикупить на той территории(какая вульгарщина)...
мысли вслух: ничто так не развращает человека берущего, как раболепская благодарность от идущего на поклон в зависимой ситуации...

Вайлит   18.08.2024 21:29   Заявить о нарушении
Лора, про атомную бомбу ничего особенного, для них же война началась 6 августа 2024 года. Как для населения Союза 22 июня 1941, когда Польши уже не было... Мы вот сейчас в парке гуляли, встретили семью из Краматорска, двое детей. Ну они здесь живут, а к ним мама мамы приехала и бабушка. Им скоро туда под бомбы возвращаться. Окна в однокомнатной досками заколочены прилетает туда регулярно с 24.02.22
Как нам Вороненко тут врал точечно. Но говорят, что многие вернулись и с детьми есть. Общались естественно на русском.

Соэль Карцев   18.08.2024 21:38   Заявить о нарушении
Ты лично проверял, что ли? Интернет тебя доводит, я понимаю:)

Соэль Карцев   18.08.2024 22:26   Заявить о нарушении
Карцев, проверял, не проверял, но закопали обоих.
Ты лучше скажи вот что. Ты живешь в Германии, работаешь там же, там же платишь налоги. На твои налоги Минобороны покупает оружие, которое передает Украине, а та в свою очередь использует его против наших солдат. То есть ты косвенно воюешь против своей страны (если ты не врал, что сохранил российский паспорт).

Виктор Вороненко   18.08.2024 22:44   Заявить о нарушении
Немецкое Минобороны естественно.

Виктор Вороненко   18.08.2024 22:45   Заявить о нарушении
А у Вороненко штиблеты немецкие, он трудовой копейкой вражью промышленность поддерживает. А на эту копейку немцы оружие покупают для Украины. Стыдно имперцам в ботинках ходить, Вороненко, переходите на лапти, а то и босиком: ничего зазорного нет. Или вот портяночка и сапожки хромовые, салом начищенные и с самовара снятые. Вороненко, думайте об империи, не расслабляйтесь.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 22:59   Заявить о нарушении
Ну да, Ирина, все мысли у него об Отечестве, кроме джинс:) Удовлетворю твоё любопытство:работаю с 2008 года, но ни цента налогов не заплатил:) Про твоих националистов ты, значит, соврал... А вот скажи: ПВР в Невинномыске, это хорошо, а сколько ты лично туда тёплых одеял отвёз, сколько своих неврологических рублей перечислил, сколько семей принял в твоей квартире? Или ты в общежитии до сих пор?

Соэль Карцев   18.08.2024 23:08   Заявить о нарушении
Да, Вороненко, и адресок на всякий случай черкни: я в октябре приеду и вышлю тебе лицо почтой России,я думаю, дойдёт, в России сейчас почта неплохо работает..

Соэль Карцев   18.08.2024 23:13   Заявить о нарушении
так гаджеты тоже западные гады? вот гады!))

Вайлит   18.08.2024 23:14   Заявить о нарушении
А у Вороненко штиблеты немецкие….

Ирина Пахомова Викторова 18.08.2024 22:59 Заявить о нарушении
——————————
Пахомова, нет у меня немецких штиблет. И Американских тоже. Я же пишу сходите проверьтесь…

Виктор Вороненко   18.08.2024 23:17   Заявить о нарушении
И кофе он закупает итальянской империалистической вражьей обжарки — сам рассказывал. Или немецкой. Весь кофе не того, не имперский.

Ирина Пахомова Викторова   18.08.2024 23:19   Заявить о нарушении
Да китайское всё у Вороненко согласно временно актуальной повестке:"...и лицо, и одежда, и душа, и мысли…" Что вы смущаете истинного патриота. Если партия скажет, на северокорейское перейдёт.

Нюта Журавлёва   18.08.2024 23:34   Заявить о нарушении
да он вообще пальцем по небу водит, исключительно в соответствии с навигацией)
а кофе, случайно, не моккачино товарищ пьёт? а то у него какая-то нездоровая тяга со всеми расправиться...

Вайлит   18.08.2024 23:38   Заявить о нарушении
Лора, вот странно, из БЛК товарищ выпилился, тем не менее, постоянно здесь трется:) Вода у него есть, а попить не может, ветвь с плодами перед носом прямо висит, а откусить не может, добрый сосед был, так с ним товарищ решил повоевать. Теперь удивляется, что сосед его невзлюбил:)

Соэль Карцев   18.08.2024 23:48   Заявить о нарушении
видимо, товарищ не может быть таким откровенным в привычном его окружении, а раздирает, поэтому в инет, почти анонимно...здесь можно "пособачиться", а свои могут и не понять тонкостей мысли...надо же где-то разряжаться челу, вот щас в отпуске можно раздеться и до....)

Вайлит   18.08.2024 23:55   Заявить о нарушении
Вайлит, я здесь под своими данными в отличие от вас. И я не стучу модераторам в отличие от вас.

Виктор Вороненко   19.08.2024 00:45   Заявить о нарушении
стучите и периодически подтираетесь...

Вайлит   19.08.2024 00:47   Заявить о нарушении
Что там, вайлит? Сколько раз уже кнопочку нажали?

Виктор Вороненко   19.08.2024 00:48   Заявить о нарушении
вороненко, вы сами себя сотрёте, когда небось(с) лишнего наболаболите(с)...о как)
мужик постоянно собачится с женщинами вне дома, накопилось?

Вайлит   19.08.2024 00:51   Заявить о нарушении
Вайлит, да вы мне нафиг не нужны. Я здесь в основном полемизировал с Владимиром Цюпиным, потом пришли вы и меня модераторы стерли. Так было и раньше, после вашего появления в ветке мои комменты и рецензии удалялись модераторами. Вывод очевиден.

Виктор Вороненко   19.08.2024 01:09   Заявить о нарушении
после вашего появления появилась проблема с постоянными сносами, до вас, вороненко, такого не наблюдалось...а как вы мне нафиг у...., уже и говорить не хочется...мантра с кнопочкой дешёвый трюк, туповато...и ещё, как вы троллили Пахомову и доводили её, при этом тащась от удовольствия, не смущаясь ни чьим присутствием, решили повторить? да кто ж вам позволит...с выводами у вас совсем туго, вот что значит математика медикам не нужна, всякие теории не про них...
а потрепаться, похоже, вы любитель похлеще женщин)

Вайлит   19.08.2024 01:20   Заявить о нарушении
Предлагаю тему обвинений в стукачестве закрыть. Зачем муссировать то, что нельзя проверить и доказать?
Мы все живем в предлагаемых обстоятельствах, от нас практически не зависит ни свобода слова, ни поведение оппонента, ни сумрак за окном.
Пусть тот, кто стучит, знает, что это о м е р з и т е л ь н о! За стукачество в армии, например, к ногам привязывают простыни и головой вниз спускают из окна с верхних этажей казармы, в школах устраивают "темную", в коллективе в офисе байкотируют и по-тихому увольняют.

Вороненко, больше не начинайте.

Ирина Пахомова Викторова   19.08.2024 10:37   Заявить о нарушении
Очередное нытьё, Вороненко. Что ещё ждать от такого?
Есть Правила. Перечитайте. Если нарушаете - будьте готовы к тому, что вас снесут.
И скажите спасибо, что не получаете предупреждения, баны и тп за нарушения, как на других ресурсах.
Хотя здесь тоже можно бан получить, если очень стараться. "Услуги по публикации больше не оказываются данному автору."

Виталик Басёв   19.08.2024 11:07   Заявить о нарушении
Вороненко, больше не начинайте.

Ирина Пахомова Викторова 19.08.2024 10:37 Заявить о нарушении
———————————————-
Пахомова, вы пытаетесь установить мне какие-то ограничения? При этом не ограничивая ваш лагерь ни в чем? А почему вы решили, что я буду играть по вашим правилам?

Виктор Вороненко   19.08.2024 11:23   Заявить о нарушении
А почему вы решили, что я буду играть по вашим правилам?

Виктор Вороненко 19.08.2024 11:23 Заявить о нарушении
------------------
написала "предлагаю".

В основе моего предложения разум и логика, ибо вы вчера увели ветку Бог знает куда и еще отплевываетесь.

Ирина Пахомова Викторова   19.08.2024 11:26   Заявить о нарушении
А вообще, Вороненко, как лапоточки? Не жмут, не натирают? Это надо же договориться, что у него империалистической обуви нет...

Ирина Пахомова Викторова   19.08.2024 11:28   Заявить о нарушении
Носите на здоровье, Вороненко. Берегите руку, Сеня, ой, ногу...

Ирина Пахомова Викторова   19.08.2024 12:11   Заявить о нарушении
Предлагаю прекратить переругиваться!
Лучше скажите или процитируйте что-нибудь по актуальным событиям. Их ведь выше крыши!

Владислав Сергеев   19.08.2024 14:44   Заявить о нарушении
Меня потрясла маленькая заметочка, что в Судже журналисты сожгли дела российских отказников.
Здесь два аспекта: все документы были просто брошены при эвакуации. И помощь пришла с неожиданной стороны.

Ирина Пахомова Викторова   19.08.2024 15:17   Заявить о нарушении
Актуальная повесточка.

"Москва, 19 августа - АиФ-Москва.
Солдаты-срочники должны служить в зоне специальной военной операции, а не «бесплатно есть хлеб государства», такое мнение выразил командир спецназа «Ахмат», генерал-майор Апты Алаудинов.

Он призвал не делать из 18-летних срочников детей, которым «должны дать соску и отправить спать».

Нюта Журавлёва   19.08.2024 15:30   Заявить о нарушении
"Хочется зафиксировать себе для памяти.
Итак.
На территории Российской федерации идут полноценные боевые действия. С артиллерией, танками, самолетами, множеством убитых с обеих сторон. Захваченными населенными пунктами, уничтоженными мостами.
Сейчас в очень неприятном положении может оказаться довольно большая группировка войск, а под угрозой потери - еще примерно 700 кв. км территории.
В МЧС сообщили, что более 121 тысячи человек уехали из девяти приграничных районов Курской области.
Перспектив быстро остановить продвигающуюся армию нет, об этом пишут военные каналы. Не о поражении, разумеется, а о сложностях, о том, что война в Курскую область пришла надолго.
При этом.
Путин в Азербайджане. Никаких заявлений его с первых дней боев больше не было.
Пообещал беженцам 10 тысяч рублей помощи, но, как теперь пишут, получают их только те, кого эвакуировали официально, тем, кто сам бежал от войны ничего не полагается.
Песков в отпуске.
Белоусов где-то очевидно молится, возможно вместе с котом.
Медведев (!!) уже десять дней не писал ничего в свой телеграм.
Шойгу, Герасимов, Мишустин, все прочие первые лица государства.... заняты очевидно более важными делами.
Единственный публичный спикер - командир «Ахмата» Апти Алудинов.
Получается у него плохо и с каждым днем всё хуже.
Ничего не упустил?"

Иван Филиппов

Владислав Сергеев   19.08.2024 17:18   Заявить о нарушении
Владислав, если это про котёл в Глушковском районе, то там помимо 700 кв.км. ещё и около 2,5 тыс. военнослужащих, целая бригада, причём только 20% контрактники, остальные срочники. Похоже, их бросили на произвол судьбы.

Соэль Карцев   19.08.2024 18:33   Заявить о нарушении
Призыву в армию в Чеченской Республике подлежат около 6300 человек. При этом в войска отправляют только 500 из них. Об этом ИА "Чечня Сегодня" сообщил военный комиссар Чеченской Республики Руслан Нумахаджиев. (ноябрь 2023г)
из кот. сто человек в войска национальной гвардии - срочную службу они будут проходить в Чеченской Республике, вести человек идут по Южному военному округу – это Северный Кавказ, и еще двести человек идут в Восточный военный округ», - уточнил военком.

в осенний призыв призвано 130тыс.чел...

Вайлит   19.08.2024 19:02   Заявить о нарушении
/двести/ опчт.

Вайлит   19.08.2024 19:03   Заявить о нарушении
Ну да, Чечня- это такой эмират в составе РФ. Одна из якобы опор режима. Осенний призыв, скорее всего, весь бросят на затыкание дыры в Курской области. На Донбассе выход к наиболее укреплённой агломерации Славинск-Краматорск, где у ВСУ основная линия обороны и соответственно захват Покровска и Торецка при нынешних темпах наступления займёт год. Но так по крайней мере Кремлю будет что предъявить населению. А население приграничных областей... Денег нет, но вы держитесь. Обещанные выплаты получат только те кто официально эвакуировался да и что это за выплаты. Не будешь же по ПВР зимой или по родственникам, придётся квартиру снимать... Плюс нужно трудоустроиться, дети в школу пойдут... 121000 это сильно преуменьшенная цифра. Вон у нас Александр уже который день не показывается...

Соэль Карцев   19.08.2024 19:32   Заявить о нарушении
Но меня больше беспокоит вирус оспы обезьян, который в Африке запустили. Я так понимаю, это подготовка к новой пандемии. Её ВОЗ объявит осенью 2025 года.
Кривая распространения на видео на второй минуте:
https://www.youtube.com/watch?v=hxwszEz6Fuw
Всё уже готово, устроители те же что во время короны. А путинская война- всего лишь фактор отвлечения.

Соэль Карцев   19.08.2024 20:04   Заявить о нарушении
Но возможно новый карантин ожидает нас уже этой зимой:
даю ссылочку:
Тут написано, что Байонтех ожидает примерно 90% годового дохода в последние месяцы этого года, хотя последние годы после пандемии доходы только снижались, поскольку народ стал меньше прививаться. Это с какого перепугу такие завышенные ожидания? Случайность? Не думаю...

Соэль Карцев   19.08.2024 21:55   Заявить о нарушении
Wir gehen davon aus, dass wir etwa 90 Prozent unserer Gesamtjahresumsätze in den letzten Monaten des Jahres 2024 erzielen werden, vornehmlich im vierten Quartal 2024“, sagte Jens Holstein, Finanzvorstand von Biontech.

Diese Planung scheint ambitioniert: 2023 hatten die Umsätze im vierten Quartal nicht einmal 40 Prozent am Gesamtumsatz ausgemacht, 2022 waren es mit knapp 25 Prozent noch weniger.

Соэль Карцев   19.08.2024 21:59   Заявить о нарушении
Шо вас так беспокоит, Соэль?
Почему никто не говорит об очевидном и главном: шарик уже жутко перенаселён!
А потому пандемии и войны будут обязательно.
И с каждым разом всё сокрушительнее.
Так что всё правильно. Так и должно быть.
5 миллиардов - за эту цифру переваливать не стоило ..

Виталик Басёв   20.08.2024 01:57   Заявить о нарушении
Среди моря негативных вестей, есть всё же и положительные, как ни крути.
Вскоре нашего полку прибудет.
Станет больше гуманистов, милосердных, справедливых, с чувством ответственности, высоконравственных, высокодуховных, культивирующих взаимоуважение.

Правда, они могут не владеть русским языком, не знать историю России и ее законодательство. Не беда, научим.

Владимир Цюпин   20.08.2024 07:46   Заявить о нарушении
Одного местного бесотролля, воинствующего эйджиста, непризнанного гения и по всем признакам коллегу по хобби Алкогольевича всея Руси, страшно раздражают тексты Андрея Никулина.
Их есть у нас.
.
"Долго думал, что же мешает мне адекватно воспринимать советский кинематограф, недавно-таки понял - безразличие. Ни персонажи, ни ситуации, за редкими исключениями, не вызывают чувства сопереживания. Просто потому, что все это истории с уже рассказанным концом, как детективная книжка в которой ты подглядел украдкой последние страницы с развязкой сюжета.

Скажем разговорная драма из жизни "передовиков производства", борьба лучшего с хорошим или просто хорошего с обыденным. Когда-то это смотрелось свежо, дарило надежду, интерес, загадку. Сейчас проматываешь кино и видишь, как люди из мертвого государства борются за выполнение мертвого плана. И знаешь, что ни к чему толковому все их борения не приведут. Социализм рухнет, отчетности окажутся дутыми, городок или колхоз, который они строят - сгниет, зарастет травой или превратится в наркоманское деградирующее гетто.

Или драма воспитания трудных подростков. Усмешки, намеки, попытки дать какой-то лучик надежды - вот добрый макаренко восьмидесятых годов вытягивает колонию полукриминальной молодежи. Фильм подмигивает, что не все так плохо и кто-то из перевоспитавшихся детей будет строить социализм. А ты знаешь, что с высочайшей вероятностью через несколько лет герои станут трясти ларьки, а потом в 90-е полягут на разборках и стрелках.

Что там еще? Интеллигенты, о чем-то мечтающие и пламенно проповедующие? Ребята, ничего у вас не выйдет, ничего вы не сделаете, никого не обратите в свои идеалы. Вместо светлого будущего страны просветленных гениев будет огромная ржавеющая бензоколонка.

Или очередная сага о дружбе народов? Народов, которые через пару десятков лет разбегутся в разные стороны или вопьются друг-другу в глотки.

Возвышенная училка сойдется в пошлой пьяной связи с физруком и будет подкидывать пачки бюллетеней в урны, ее неподдающийся, но многообещающий ученик отрастит брюхо и начнет пилить откаты в нефтяной компании, спортсменка-комсомолка сделает пять абортов и окажется на склоне лет разведенкой в однокомнатной хрущевке, поэт станет сочинять рекламные слоганы, изобретатель либо сбежит за бугор, либо сойдет с ума в гараже в окружении своих поделок, честного большевика хватит кондратий в 94-м на пятачке политшизы у Музея Ленина, загорелые трудолюбивые колхозники обратятся в рабов новых феодалов на их плантациях, чекист с холодным сердцем - тут тоже пустим прозрачное многоточие...

Записки и зарисовки из мертвого дома, рудименты погибшей цивилизации, пережившей свои идеи и обратившей их в противоположность. Стоит оставить этот прах там, где он лежит, для историков и археологов будущего и обратиться к чему-то живому..."

Нюта Журавлёва   20.08.2024 09:16   Заявить о нарушении
Самусьский ССРЗ вывел из эллинга десятую баржу проекта RDB66.68М

На судостроительном заводе ООО «СВП Сервис» (Нижегородская область) начато строительство двух судов на воздушной подушке проекта «Спутник 20».

Биотехнологи Сибирского федерального университета создали лекарственные пленки из биоразлагаемого биополимера, которые включают антимикробные и регенерирующие препараты. 

14 августа на Чебоксарском электроаппаратном заводе запустили в работу модернизированный участок автоматного цеха.

Российская космическая компания «БЮРО 1440» успешно завершила испытания терминалов межспутниковой лазерной связи. 

«Удоканская медь» завершила первый этап строительства горно-металлургического комбината по добыче и переработке медной руды в Забайкалье. 

Серийное производство вакуумных камер для СКИФа началось в Новосибирске
Завод «Уральские локомотивы» отправил на испытания электропоезд ЭС104 «Финист» в восьмивагонном исполнении. 

Таких новостей по стране воз и маленькая тележка. И только на БЛК…. Пардон: и только в деревне Гадюкино по-прежнему идут дожди.

Виктор Вороненко   20.08.2024 09:50   Заявить о нарушении
Таких новостей по стране воз и маленькая тележка. И только на БЛК…. Пардон: и только в деревне Гадюкино по-прежнему идут дожди.

Виктор Вороненко 20.08.2024 09:50

От этого воза с маленькой тележкой убитые не оживут, оторванные части тел не вырастут, разрушенные города, посёлки и деревни не станут прежними.
И не намажешь новости на хлеб, Вороненко
Кстати, о масле и штринкфляции.
Постоянно покупаю сливочное масло "Экомилк". Ещё пару недель назад пачка была 180 г за 150 рублей, а теперь при прежней цене там 160 г. И это отнюдь не мелочь, поскольку происходит повсеместно с базовыми продуктами. И не от жадности (точнее, не в первую очередь) идут производители на такие ухищрения. Экономические законы безжалостны.

Нюта Журавлёва   20.08.2024 10:42   Заявить о нарушении
шринкфляция - очп.

Нюта Журавлёва   20.08.2024 10:50   Заявить о нарушении
На Первом канале выступила депутат, милая женщина в белой кружевной кофточке под пиджачком, которая призвала к ковровым бомбардировкам в Курской области.
Здесь нужны комментарии?

Ирина Пахомова Викторова   20.08.2024 10:59   Заявить о нарушении
На Виктор Вороненко 20.08.2024 09:50
-------------------------
Виктор, безусловно, положительных новостей очень много. Иначе и нельзя: официальные информационные источники обязаны излучать оптимизм. Но обратите внимание на большинство формулировок: «начато строительство», «завершила испытания», «завершила первый этап строительства», «отправил на испытания»… То есть это всё новости из будущего времени, предполагаемо прекрасного.
А потом начинается: это приостановлено, то перенесено и т.д. Ибо мешает экономическая ситуация или блок со стороны зарубежных партнеров, не желающих подставляться под вторичные санкции.
Слышали, наверное, даже «Сила Сибири-2» остановлена до лучших времен? А когда они, лучшие времена, ожидаются? Да и наступят ли они – при совершенно противоположной динамике?
К счастью наших правителей, ухудшения носят ползучий характер, поэтому не вызывают протеста у населения: перед каждым очередным ухудшением народ успевает привыкнуть и адаптироваться к предыдущему.
В.С.

Большой Литературный Клуб   20.08.2024 11:15   Заявить о нарушении
Ирина, все эти факты тщательно документируются и фиксируются.
По ним потом будут возбуждаться уголовные дела. Это экстремизм чистой воды. Даже по современным законам РФ.

Виталик Басёв   20.08.2024 11:19   Заявить о нарушении
Вот ещё одна положительная новость: Попова объявила, что победить обезьяннюю оспу нам помогут традиционные ценности. Ну и нашествие трансгендеров на Донбассе остановим, само собой. В Глушковском районе ВС РФ наводит понтонные переправы. Может зря, Владислав, Филиппов панику наводит, это ж пятая колонна, враги народа. Понтонные переправы надо наводить и считать "Спутники" на воздушной подушке... Сертификаты на жильё эвакуированным
Ещё неплохо бы посчитать... Впрочем командир Ахмата уже пообещал родителям всех срочников, что их мальчики попадут в рай, так что о чём переживать, особенно отдыхая в Питере...

Соэль Карцев   20.08.2024 11:41   Заявить о нарушении
Можно с дивана процитировать на БЛК свежий выпуск Вестей, поругивая БЛК и посасывая крафтовое пиво...
Немного попахивает лицемерием и двойными стандартами, нет?

Соэль Карцев   20.08.2024 11:46   Заявить о нарушении
Виктор, вакуумные камеры и автоматизированные цеха - это очень хорошо.
Но главное для нас - люди, согласитесь.
Теперь иностранцы смогут получать разрешение на временное проживание (ВНЖ) на три месяца вне квоты и без необходимости подтверждать владение русским языком, знание российской истории и законодательства, если они разделяют российские ценности и не согласны с идеологическим курсом властей своих стран.
Это же великолепно, как уже кто-то из депутатов выступил, мол, образуется некий Ноев ковчег на территории России.
Опять выходит, своих не бросаем.
Потом они и гражданство в упрощённом порядке, скорее всего, смогут приобрести.
Миллионы людей, гуманистов, с крепкими семьями, предпочитающих духовные ценности материальным, вольются в нашу дружную российскую семью, и будут строить новую жизнь, принимать активное участие в битвах за урожай и импортозамещать всё и вся, да мало ли...

Владимир Цюпин   20.08.2024 11:48   Заявить о нарушении
Есть некоторые вопросы, которые мне не совсем понятны.
К российским духовным ценностям, среди прочих, относятся, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу.
Как же те люди, которые не согласны с политикой своих стран, смогут переселиться в Россию?
Где же их патриотизм, ответственность за судьбу их родины, служение ей?
Не получается ли, что покидая свою отчизну и принимая ВНЖ в России они как бы предают эти идеалы, хотя должны бы их высоко нести в своем сердце?

Владимир Цюпин   20.08.2024 11:57   Заявить о нарушении
@Бывший депутат Госдумы Наталья Нарочницкая призвала к ковровым бомбардировкам Курской области.

Об этом она заявила на ток-шоу в эфире «Первого канала». При этом вторжение ВСУ в Курскую область бывший парламентарий описала словами «то, что случилось».

«Надо их окружить и уничтожить все ковровыми», — сказала она, выразив надежду, что «к этому всё и готовится».

https://vk.com/kurskbomond

Нюта Журавлёва   20.08.2024 11:57   Заявить о нарушении
Мем "бомбить Воронеж" обретает новую топонимику... А кто-то помню здесь летом прошлого года яростно протестовал, про Трассу М-4 рассказывал... Да и домбить мирных жителей Суджи, как-то негуманно, так только злобные янки делают и укронацисты... А... ещё пятая колонна, во

Соэль Карцев   20.08.2024 12:42   Заявить о нарушении
вчера в новостях попалось на глаза, что в нижегородской обл. женщина провалилась вместе с полом в нижерасположенную кв, т.е. на 1-ый эт. к соседям...произошло это по причине износа печного материала, какой-то ремонт местные управители то ли делали и забросили, то ли забыли...женщину жалко, соседей тоже...
21-ый век)
а так всё хорошо)

Вайлит   20.08.2024 12:50   Заявить о нарушении
Пока то города и села в Курске все целые стоят, но боюсь,если их начнут освобождать, их постигнет та же участь, что города и села на Донбассе. Впрочем Россия все отстроит, прямо с фундамента, и людей убитых воскресит, и искалеченных исцелит, и спутник запустит на воздушной подушке.

Соэль Карцев   20.08.2024 12:53   Заявить о нарушении
А у меня есть один вопрос к Вороненко или к Саше - кто прочтет. А как вам всеобщее молчание власти? Кто-то слышал от них планы, заверения, обещания - вообще какие-то признаки беспокойства: всё-таки по телу Родины шагает враг? Может быть, что-то решил Совбез? Вдруг он обратился за помощью к дружеским государствам? Может быть, Дмитрий Анатольевич, чей самолет вылетел в сторону Владивостока, отправился за союзниками в далекую Северную Корею? Ну, Дума на каникулах, им - понятное дело - не до Курской области. Про Путина вообще ничего не знаю, читала, что он в Азербайджане.
Так вот, это информационная блокада? Ещё и информационная? Как думаете, имперцы?

Ирина Пахомова Викторова   20.08.2024 13:22   Заявить о нарушении
Саша, я думаю, озабочен совсем другими вопросами. Всё-таки Брянская область совсем рядом... А вот что касается второго, у него отпуск. Не до Курска.

Соэль Карцев   20.08.2024 14:36   Заявить о нарушении
Да ладно, Соэль, он же не спит ночами, тревожится за судьбу Родины, наш отпускник, ловит каждое слово правды, произнесенное по радио и на ток—шоу. Пусть поделится информацией.

Ирина Пахомова Викторова   20.08.2024 14:42   Заявить о нарушении
Ирина, товарищ доброволец в инфовойсках, он же мужик и в армии служил. Опять же руководство врага наверняка заманивают поглубже, вот почти уже к Рыльску со Льговом заманили. От как заманят окончательно тут и войне конец. А отпуск это святое так же как вера в начальство. Рабская психология- результат отрицательной селекции.

Соэль Карцев   20.08.2024 15:13   Заявить о нарушении
«Надо их окружить и уничтожить все ковровыми», — сказала она, выразив надежду, что «к этому всё и готовится».
_________________________________________
А, ну понятно, она думает, что враг сидит плотными кучками, или растянувшись в цепь, а не занял жилые посёлки с гражданскими. Ей просто не сказали, что до 30% населения может не успеть уехать и станет заложеиками...

Виталик Басёв   20.08.2024 16:31   Заявить о нарушении
Наши стратеги планировали, видимо, бои под Львовом, а они, бои, теперь под Льговом. Ошибочка вышла.

Владимир Цюпин   20.08.2024 16:38   Заявить о нарушении
планировали, видимо, бои под Львовом, а они, бои, теперь под Льговом. Ошибочка вышла. (с)

Или Господь не так молитву РПЦ услышал.

Ирина Пахомова Викторова   20.08.2024 17:40   Заявить о нарушении
Фефекты фикции.

Нюта Журавлёва   20.08.2024 17:57   Заявить о нарушении
Сказал рыба, т.е.Киев за три дня, а вышла селёдка т.е.Суджа за три дня. Ничего самое главное Нью-Йорк заняли, правда, не тот

Соэль Карцев   20.08.2024 18:31   Заявить о нарушении
@Бывший депутат Госдумы Наталья Нарочницкая призвала к ковровым бомбардировкам Курской области.

Нюта Журавлёва 20.08.2024 11:57 Заявить о нарушении

А ведь была народным избранником.
Почему у нас большинство депутатов - это те, за кого стыдно, а бывшие депутаты - это те, за кого было стыдно в прошлом, и стыдно сейчас...

Владимир Цюпин   20.08.2024 19:12   Заявить о нарушении
Предлагаю прекратить переругиваться!

Владислав Сергеев 19.08.2024 14:44 Заявить о нарушении
————————————-
Смешно.

Виктор Вороненко   20.08.2024 19:26   Заявить о нарушении
O, центральное телевидение приехало...

Соэль Карцев   20.08.2024 19:36   Заявить о нарушении
МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. В приграничных областях создали группировки войск "Белгород", "Курск" и "Брянск", сообщило Минобороны России по итогам заседания координационного совета по вопросам военной безопасности приграничных территорий.

Надеюсь, это не зародыши будущих фронтов. Но всё же что-то новенькое.

Владимир Цюпин   20.08.2024 19:42   Заявить о нарушении
По-хорошему то Первый Украинский, Второй Украинский и Третий Украинский давно пора создать. А пока срочников из Московской и Ленинградской области переводят под Курск. Владимир Владимирович тем временем осмотрел грушевые сады Кабардино-Балкарии, а также встретился с матерями Беслана, где сообщил им, что целей в Украине и в Курской области Россия добьётся, также как она добилась их в борьбе с террористами.

Соэль Карцев   20.08.2024 20:12   Заявить о нарушении
Соэль, если честно, я могу понять его особенное внимание к грушевым садам Кабардино-Балкарии.
Надеюсь, после это Путин не преминёт осмотреть также фруктовые сады юга Курской области, они тоже небезынтересны, особенно сейчас, в пору плодоношения.

Владимир Цюпин   20.08.2024 20:27   Заявить о нарушении
А у вас нет ощущения, что это прощальный тур? Он не был в этих местах соответственно 20 и 14 лет.

Ирина Пахомова Викторова   20.08.2024 20:37   Заявить о нарушении
Есть тревожное ощущение затишья перед очередной подлянкой.

Нюта Журавлёва   20.08.2024 21:37   Заявить о нарушении
Опять рязанский сахар? Так он по всему приграничью каждый день. Александр, так что не были американцы на Луне? Это, по-моему, самый животрепещущий вопрос сейчас в Брянске, нет?

Соэль Карцев   20.08.2024 22:11   Заявить о нарушении
А вот это уже серьёзно. В г.Курчатове и Курчатовском районе с завтрашнего дня запрещена продажа алкогольных напитков по распоряжению регионального штаба.

Соэль Карцев   20.08.2024 23:17   Заявить о нарушении
"Также у нас сформирован резерв из нескольких десятков тысяч обученных и оснащённых бойцов, готовых по вашему первому приказу выехать в зону СВО", - сказал Кадыров Путину.

О, как...
А почему же срочники бьются с ВСУ в Курской области?
Несколько десятков тысяч профи не повредили бы при освобождении захваченных территорий.
Когда резерв Рамзана пойдет в дело?
Или эту гвардию Кадырова пока что трогать нельзя? Она для чего, если честно?

Владимир Цюпин   21.08.2024 00:01   Заявить о нарушении
Владимир, воронежские ябл. сады есть или исчезли? я помню, что по пути в графскую завораживающую картину: яблоки, яблоки, яблоки...

Вайлит   21.08.2024 00:10   Заявить о нарушении
президент
Президент летал в Непал,
Там он заключил
Договор защиты панд
От самцов шиншилл.

Президент ночами бдит,
О стране печась.
А народ в гавно убит,
Водку пьёт, как чай.

Президент возглавил рать,
Крестится страна.
Граждане, ложитесь спать,
Сатане хана!

Виталик Басёв   21.08.2024 00:25   Заявить о нарушении
Виталик, у /печься/ нет деепричастия наст. вр., т.е. твоё /печась/ просто вырви глаз)

Вайлит   21.08.2024 00:46   Заявить о нарушении
Есть.
Теперь есть.

Виталик Басёв   21.08.2024 07:48   Заявить о нарушении
яблоки, яблоки, яблоки...

Вайлит 21.08.2024 00:10 Заявить о нарушении

Есть сады, конечно. По области много, в разных районах.
Я в Воронеже наездами.
Год не яблочный, урожай слабый, майские заморозки, думаю, тому виной. Многое вымерзло, вообще урожай фруктов невелик.
В прошлые годы это бы было обсуждаемой проблемой, но теперь подобное на десятом плане.
На прошлой неделе в ночь с 13 на 14 августа 37 БПЛА атаковали Воронежскую область, сильные взрывы были слышны и в центре города.
Пришлось спуститься с семьёй на нижний жилой этаж на всякий случай.
В цокольный не стали, вроде разрывы не прямо над головой, но ночь была очень беспокойной.
За себя не так страшно, а за детей - очень.
Сравнить это с тем, что происходит сейчас в Курске и уже давно в Белгороде, не говоря уже об Украине, вряд ли можно, по нам хоть ракетами и бомбами не бьют, и то слава Богу.
Что чувствуют люди в тех регионах, мне даже представить сложно.
Кошмар, наверное, меньшее, что можно подобрать в данном случае.
А яблоки будут, не в этом году, так в следующем. Надеюсь. )

Владимир Цюпин   21.08.2024 08:12   Заявить о нарушении
И в Подмосковье нет яблок совсем. Тоже майские заморозки. Я так привыкла варить домашний мармелад на зиму - завтрак миллионеров: кусочек хлеба с маслом и домашний почти несладкий мармелад. И яблочный сидр делала, но домашние его почти не пьют, говорят, что он такой сильный, что сжигает желудок.

Несколько человек вернулись из отпускной поездки в Европу. Отмечают сложности с получением визы и очень недоброе отношение к русским. В ресторанах приходилось сидеть почти час в ожидании обслуживания. Соседи по лестничной клетке перестали здороваться (у некоторых там квартиры), смотрят недобро и почти не разговаривают. Заслужили...ратными подвигами.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 09:13   Заявить о нарушении
Вторая очередь трассы Симферополь-Евпатория-Мирный в обход города Саки протяженностью более 61 км введена в эксплуатацию во вторник.

Ярославский моторный завод «Автодизель» на выставке MIMS Automobility Moscow 2024 представил новый мотор для автобусов ЯМЗ-537 CNG.

Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех презентовал на Международном военно-техническом форуме «Армия-2024» импортозамещенный вертолет «Ансат». 

Тутаевский моторный завод начал поставки двигателей 8523 для бульдозеров ЧЕТРА Т30.03
Партнёр ПАО «ТМЗ» — чебоксарский завод «Промтрактор» запустил в серийное производство новую модель гусеничного бульдозера ЧЕТРА Т30.03. 

Компания «РГК» открыла в селе Богородское Республики Татарстан новый завод по производству полипропиленовых гофрированных труб с двойной стенкой. 

Сухое молоко в тренде: экспорт сухого молока из РФ вырос в 4 раза

«Окская судоверфь» завершила строительство судов «Копорье» и «Коппи» проекта RST38. 
И только в деревне Гадюкино….

Виктор Вороненко   21.08.2024 09:29   Заявить о нарушении
Унижение - это не то слово.
И самое паскудное, что ты понимаешь, что они абсолютно правы.
"Какого хрена ты к нам в Европу припёрся, иди свергай своего путина!"
Вот такое отношение.

Виталик Басёв   21.08.2024 09:33   Заявить о нарушении
Вороненко, прямо с телевизора фигачите? Или в интернете выискиваете?
Все было бы хорошо, спору нет, если бы не... Догадайтесь, о чем я.
Я надеюсь, вы уже приютили семью курян в своей питерской квартире?

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 09:34   Заявить о нарушении
Я надеюсь, вы уже приютили семью курян в своей питерской квартире?

Ирина Пахомова Викторова 21.08.2024 09:34 Заявить о нарушении
——————————————
Пахомова, нет. А вы?

Виктор Вороненко   21.08.2024 09:43   Заявить о нарушении
Вот странно, Вороненко, они поддержали СВО, вы поддержали СВО, почему бы вам не объединиться? То они у вас на передержке, то вы у них... (слово "передержка" не совсем человеческое, но не нашла синонима пока).

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 09:45   Заявить о нарушении
Вот странно, Вороненко, они поддержали СВО, вы поддержали СВО, почему бы вам не объединиться? То они у вас на передержке, то вы у них... (слово "передержка" не совсем человеческое, но не нашла синонима пока).

Ирина Пахомова Викторова 21.08.2024 09:45 Заявить о нарушении
——————————————-
Вы уверены что все поддержали? Вот точно знаю, что Акимов не поддержал. Вы его взяли к себе на передержку?

Виктор Вороненко   21.08.2024 10:06   Заявить о нарушении
Увы, Вороненко, что-то не так с вами: вы даже не поняли, что наш диалог о "передержке" с фамилиями реальных людей становится издевательством. Увы...

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 10:10   Заявить о нарушении
И только в деревне Гадюкино….

Виктор Вороненко 21.08.2024 09:29 Заявить о нарушении

Владимир Зеленский теперь вещает, что 92 населенных пункта в Курской области под контролем ВСУ.
Может, в этих населенных пунктах и солнечно, и ясно, но уж лучше в дождливом Гадюкино.

Владимир Цюпин   21.08.2024 10:12   Заявить о нарушении
Мало кто знает, что почтальона Печкина из "Каникул в Простоквашино" звали Виктор.
А озвучивал в мф его малоизвестный актёр по фамилии Вороненко
Вот ведь совпадение!...

Виталик Басёв   21.08.2024 10:28   Заявить о нарушении
…но уж лучше в дождливом Гадюкино.

Владимир Цюпин 21.08.2024 10:12 Заявить о нарушении
—————————
В дождливом Гадюкино: дух императора Наполеона, скажи. Долго ли продержится власть большевиков?
Владимир, у вас с потолка не капает?

Виктор Вороненко   21.08.2024 11:11   Заявить о нарушении
Не могла отказать себе в удовольствии прослушать кусок речи Соловьева с фразой "Они угоняют мирных жителей в рабство" (с)

Здесь самое интересное не сама фраза, уже ничего нет удивительного давно. Но надо видеть растерянные лица собеседников, которые не знают, что им делать в этой ситуации: поддакнуть - неудобно присоединяться к явной лжи, возразить - себе дороже. У людей бегают глаза. Это так смешно.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 12:12   Заявить о нарушении
Пахомова, где смотрели? У вас же телевизора нет.

Виктор Вороненко   21.08.2024 12:27   Заявить о нарушении
Конечно, в интернете, целый кусок эфира с Соловьевым.
Ваш кумир, Вороненко, признайтесь.

у меня есть телевизор, и не один, конечно, но каналы я не настраиваю сознательно, я там ничего не смотрю. Стоящие новинки появляются на Кинопоиске или ИВИ.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 12:30   Заявить о нарушении
Пахомова, у вас память короткая. Я уже много раз здесь писал, что мой кумир - Дмитрий Киселев.
А как вам видео, где Василий Данилюк в фашисткой каске, кричит деду из Курской области: «русски Иван, или пей водка!»? Что-то Вы это видео не комментируете.

Виктор Вороненко   21.08.2024 12:54   Заявить о нарушении
Правильно ли я поняла, Вороненко, что вы уравниваете миллионную аудиторию метровых телевизионных каналов и видео, сделанное для блока в 800 человек? Бог ты мой, ребята, ну вы как-то..., я понимаю, крафтовое пиво, разбитые надежды на имперское господство во всем мире, но надо же соизмерять несоизмеримое.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 13:16   Заявить о нарушении
видео, сделанное для блока в 800 человек?

Ирина Пахомова Викторова 21.08.2024 13:16 Заявить о нарушении
——————————————
Пахомова, это видео посмотрели несколько миллионов человек.

Виктор Вороненко   21.08.2024 13:35   Заявить о нарушении
Даже ООН отреагировал на видео украинских нациков. ООН, но не Пахомова.

Виктор Вороненко   21.08.2024 13:38   Заявить о нарушении
Вороненко, вот что пишет по этому поводу Рамблер (провластный канал):
На кадрах видно, как пожилой мужчина со свертком в руках проходит мимо двух вооруженных украинских бойцов. Один из них, в каске СС, окликнул пенсионера, назвал его «русским Иваном» и спросил, как тот поживает. Мужчина пожаловался, что заблудился и плутает уже пять дней. «Вы все по жизни заблудились», — грубо прервал его боец ВСУ. Он также выкрикивал слова на немецком языке, а в конце выругался и назвал мужчину «руссише швайне» (с нем. русская свинья — прим. «Ленты.ру»). «Иди пей водка, шнапс», — крикнул военный вдогонку уже уходящему пенсионеру.
Ссылку даю, но не знаю, пройдет ли.

Конечно, два бойца повели себя не лучшим образом. Без уважения к пожилому человеку. А должны уважать?

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 13:51   Заявить о нарушении
Да, Вороненко, по поводу уважения к старшему... Насколько я понимаю, мировую общественность больше поразил ролик, в котором российские военные надели на палку голову украинского военного. Вы что-то можете сказать по этому поводу?

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:00   Заявить о нарушении
Вороненко, вот что пишет по этому поводу Рамблер (провластный канал):
На кадрах видно, как пожилой мужчина со свертком в руках проходит мимо двух вооруженных украинских бойцов. Один из них, в каске СС, окликнул пенсионера, назвал его «русским Иваном» и спросил, как тот поживает. Мужчина пожаловался, что заблудился и плутает уже пять дней. «Вы все по жизни заблудились», — грубо прервал его боец ВСУ. Он также выкрикивал слова на немецком языке, а в конце выругался и назвал мужчину «руссише швайне» (с нем. русская свинья — прим. «Ленты.ру»). «Иди пей водка, шнапс», — крикнул военный вдогонку уже уходящему пенсионеру.
Ссылку даю, но не знаю, пройдет ли.

Конечно, два бойца повели себя не лучшим образом. Без уважения к пожилому человеку. А должны уважать?

Ирина Пахомова Викторова 21.08.2024 13:51 Заявить о нарушении
——————————————————-
Я прямо сохраню этот Пахомовский комментарий. Чтобы он его ненароком не стерла.
Прямо интересно, как другие либералы прокомментируют.
Пахомова, если честно у меня даже пока слов нет. Прямое оправдание нацизма.

Виктор Вороненко   21.08.2024 14:04   Заявить о нарушении
Вороненко, выкрики во время сражения или между сражениями - это не нацизм. Нацизм - это несколько другое. Что? Пойдите почитайте.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:06   Заявить о нарушении
По поводу видео с отрубленной головой: Российские военные телеграмм-каналы опубликовали видео с отрезанной головой, как утверждается, украинского военного в Курской области (по другим данным - в Белгородской области).

Т.е. это официальная информация от Российских каналов.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:10   Заявить о нарушении
Вороненко, это всё любимые вами фейки. Информационная война, в ходе которой каждая сторона демонстрирует зверства другой. Неужели наши герои будут демонстрировать на весь мир насаженную на палку мёртвую голову украинского военного. Как в такое вообще можно поверить?

Нюта Журавлёва   21.08.2024 14:13   Заявить о нарушении
Пахомова, если честно у меня даже пока слов нет. Прямое оправдание нацизма.

Виктор Вороненко 21.08.2024 14:04 Заявить о нарушении
--------------
Разговаривая с вами, Вороненко, у меня иногда руки опускаются: какая-то целина.
Скажите мне: если я прокричу: Да здравствует коммунизм - это значит, что я коммунистка?
Нацизм - это идеология и действия, основанные на данной идеологии. А стилизация одного бойца поведенчества из российских фильмов про фашистов - это только грубая идиотская шутка.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:17   Заявить о нарушении
Вороненко, мы в детстве так играли: "Матка, давай яйки, курки, хэнде хох"...
Вороненко, вы явно были изгоем во дворе...

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:23   Заявить о нарушении
Вороненко, это всё любимые вами фейки. Информационная война, в ходе которой каждая сторона демонстрирует зверства другой. Неужели наши герои будут демонстрировать на весь мир насаженную на палку мёртвую голову украинского военного. Как в такое вообще можно поверить?

Нюта Журавлёва 21.08.2024 14:13 Заявить о нарушении
————————————-
Журавлева, на ролике с отрубленной головой нельзя идентифицировать говорящего. Лицо закрыто, знаков различия нет (впрочем российскую форму может и провокатор из ципсо надеть). Если это не постановка, и это делали наши, то это отвратительно. А вот на ролике где нацисты глумятся над русским дедом, одного нациста уже опознали. И в ролике где русским пленным режут горло и простреливают ноги нацисты своих лиц не скрывали и уже тоже опознаны.

Виктор Вороненко   21.08.2024 14:53   Заявить о нарушении
Войска стран Варшавского договора вошли в Чехословакию 21 августа 1968 года.
.
Евгений Евтушенко
.
Танки идут по Праге
.
Танки идут по Праге
в закатной крови рассвета.
Танки идут по правде,
которая не газета.
.
Танки идут по соблазнам
жить не во власти штампов.
Танки идут по солдатам,
сидящим внутри этих танков.
.
Боже мой, как это гнусно!
Боже — какое паденье!
Танки по Яну Гусу,
Пушкину и Петефи.
.
Страх — это хамства основа.
Охотнорядские хари,
вы — это помесь Ноздрёва
и человека в футляре.
.
Совесть и честь вы попрали.
Чудищем едет брюхастым
в танках-футлярах по Праге
страх, бронированный хамством
.
Что разбираться в мотивах
моторизованной плётки?
Чуешь, наивный Манилов,
хватку Ноздрёва на глотке?
.
Танки идут по склепам,
по тем, что ещё не родились.
Чётки чиновничьих скрепок
в гусеницы превратились.
.
Разве я враг России?
Разве я не счастливым
в танки другие, родные,
тыкался носом сопливым?
.
Чем же мне жить, как прежде,
если, как будто рубанки,
танки идут по надежде,
что это — родные танки?
.
Прежде чем я подохну,
как — мне не важно — прозван,
я обращаюсь к потомку
только с единственной просьбой.
.
Пусть надо мной — без рыданий
просто напишут, по правде:
«Русский писатель. Раздавлен
русскими танками в Праге».
.
1968 г.

Нюта Журавлёва   21.08.2024 14:54   Заявить о нарушении
Великое стихотворение.
Спасибо, Нюта.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 14:59   Заявить о нарушении
Журавлева, на ролике с отрубленной головой нельзя идентифицировать говорящего. Лицо закрыто, знаков различия нет (впрочем российскую форму может и провокатор из ципсо надеть). Если это не постановка, и это делали наши, то это отвратительно. А вот на ролике где нацисты глумятся над русским дедом, одного нациста уже опознали. И в ролике где русским пленным режут горло и простреливают ноги нацисты своих лиц не скрывали и уже тоже опознаны.

Виктор Вороненко 21.08.2024 14:53

Зря стараетесь, Виктор. Сейчас можно сляпать любой сюжет. Доказывать можно сколько угодно. Та сторона, которой это выгодно, всегда найдёт доказательства.
И повторюсь: озверение во время военных действий неизбежно. Всех участников касается.

Нюта Журавлёва   21.08.2024 14:59   Заявить о нарушении
Сегодня грех не процитировать это стихотворение, Ирина.
Цитатник у нас или где?

Нюта Журавлёва   21.08.2024 15:02   Заявить о нарушении
Зря стараетесь, Виктор. Сейчас можно сляпать любой сюжет.
Нюта Журавлёва 21.08.2024 14:59 Заявить о нарушении
—————————————-
Зачем мне стараться, Журавлева? Украинцы после этого ролика в срочном порядке сняли интервью с дедушкой, чтобы доказать, что он живой и не в плену. Сейчас они везде разгоняют этот ролик по своим каналам, чтобы сгладить негатив от предыдущего ролика, где было прямое проявление нацизма в отношении него.

Виктор Вороненко   21.08.2024 15:15   Заявить о нарушении
Зачем мне стараться, Журавлева? Украинцы после этого ролика в срочном порядке сняли интервью с дедушкой, чтобы доказать, что он живой и не в плену. Сейчас они везде разгоняют этот ролик по своим каналам, чтобы сгладить негатив от предыдущего ролика, где было прямое проявление нацизма в отношении него.

Виктор Вороненко 21.08.2024 15:15

Возможно, так и было задумано после предсказуемого воя с противоположной стороны. Какие-то дебилы сляпали видео, а дедуля жив-здоров.
Может быть, про плоскую землю пора поговорить?

Нюта Журавлёва   21.08.2024 15:25   Заявить о нарушении
где было прямое проявление нацизма в отношении него.

Виктор Вороненко 21.08.2024 15:15 Заявить о нарушении
--------------

Проявление нацизма, Вороненко, - это концлагеря, печи, деление на людей разного сорта, действия против гуманизма и просвещения. Выкрики одного явно грубо пошутившего бойца возводить в ранг нацизма - глупо и предвзято. И вы отлично это понимаете, просто поговорить о чем-то надо.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 15:26   Заявить о нарушении
Проявление нацизма, Пахомова, это лозунги «москаляку на Гиляку», « москалей на ножи», «руссиш швайн» и позирование в касках с нацистской символикой. Нацизм, это запрет русского языка и языковая полиция. Но вы, в своем русофобстве, готовы все это оправдывать.

Виктор Вороненко   21.08.2024 15:59   Заявить о нарушении
посадили на трон шныря, который решал вопросы для тамбовской братвы в мэрии Питера. Шнырь стал паханом и стал вести себя соответственно. А как иначе?

А шестёрки безликие они были, есть и будут. Хоть с молоточком, хоть без))

Соэль Карцев   21.08.2024 16:28   Заявить о нарушении
Вороненко, давайте поговорим про нацизм в России, мы же с вами россияне.
Вот основные признаки "нашего" нацизма:
1. Великодержавный шовинизм.

2. Слияние всех ветвей власти - исполнительной, законодательной и судебной с силовыми структурами, СМИ и бизнес элитой.

3. Агрессия против соседних государств и аннексия прилегающих территорий.

4. Преследование инакомыслия и политические убийства.

5. Идолопоклонничество вождю.

С чем из вышеперечисленного лично вы не согласны?

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 16:34   Заявить о нарушении
Какими бы нацистскими фетишами не пользовались сейчас и в прошлом украинцы, они не нацисты, они - националисты. Да, опасные и радикальные, без сомнений.
Очевидно, но нашим доморощенным консерваторам или реакционерам это не понятно, им как об стенку горох.
Я уже устал повторять представителям противоположного лагеря, и всё же сделаю ещё раз для плохо понимающих.
Тот, кто говорит, что русский - плохой, и надо "москсляку на гиляку" - это националист. Он не любит русских. Потому что потому, причины могут быть разные. Нехороший он человек. И у нас таких, кто не любит украинцев - пруд пруди, хоть на ТВ сотнями набирай. Но и они не нацисты.
Если же украинец говорит, что только их нация достойна жить и править другими, а остальные нации или расы, будь то цыгане, евреи, русские или негры и т.п. - недочеловеки, вот тогда речь может идти о неонацизме, по моему мнению.

Владимир Цюпин   21.08.2024 16:59   Заявить о нарушении
"Вы говорите иногда про нациков. Нету там уже этих нациков. Денацифицирована Украина. Но есть несколько оголтелых нациков, которые там остались, но они уже не в тренде", — сказал А.Лукашенко.(18.08.2024г)

Вайлит   21.08.2024 17:13   Заявить о нарушении
О ходе и целях «спецоперации»

Мы пришли по-хамски, прошлись сапогами по всей территории Украины в поисках нацистов. Пока искали нацистов, наколбасили всех, кого можем. Подошли к Киеву – русским языком называю, обоср@лись и отошли. Дальше к Херсону – обоср@лись, отошли. И как-то у нас все не складывается.

СВО делалась ради «денацификации», а мы сделали Украину нацией, которая известна во всем мире. Они как греки или римляне времен процветания. Что касается «демилитаризации»: если у них на начало спецоперации было условно 500 танков, теперь у них их пять тысяч. Если воевать тогда умело 20 тысяч бойцов – то теперь 400 тысяч. Как же мы ее демилитаризировали? Теперь получается, мы наоборот, хрен знает, как, милитаризировали Украину.

Из интервью Пригожина

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 17:16   Заявить о нарушении
Нацисты, националисты, - это одно и то же.
Разные сорта навоза.
Как только заходит разговор о величии нации и особом пути, - на этой нации можно ставить крест.
Гнилая ветвь.

Виталик Басёв   21.08.2024 18:28   Заявить о нарушении
Друзья, не стоит метать бисер перед... ну я скажу мягко, прислугой власти. Он в курсе и всё он отлично понимает. Выпилиться из БЛК и потом этот же БЛК деревней Гадюкино называть? Ну какие ещё доказательства лицемерия этого поборника зэт нравственности нужны?

Соэль Карцев   21.08.2024 19:49   Заявить о нарушении
На мнение ничтожества, которое удобно устроилось(в одной стране оно не платит налоги, так как не резидент, в другой так как косит под малоимущего), которое приезжает в свою бывшую родину лечить геморрой (так как бесплатно) но вместе с тем поливает ее грязью, мне глубоко насрать. Ничтожество, всегда ничтожеством останется, под кого бы не рядилось.

Виктор Вороненко   21.08.2024 20:24   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 21.08.2024 16:59 Заявить о нарушении
———————————-/
Владимир, как называют человека, который любит свою нацию, заботится о ее развитии, способствует сохранению ее культуры и истории, но вместе с тем не питает вражды к другим нациям?

Виктор Вороненко   21.08.2024 20:28   Заявить о нарушении
Что касается мафии, ну какое ей дело до того, что говорит прислуга. Задача прислуги говорить то, что ей сказали и обслуживать мафию. Совсем негромко, кто будет громко, Стрелков Гиркин будет. Это то право, которое есть у прислуги делать и говорить то, что ей сказано. Поэтому прислугу разубеждать бесполезно, она служит, а не думает. Факты- это не её. И аргументы свои она придумать не в состоянии, просто транслирует телевизор. Вместо лица телевизор. Вы телевизор можете в чем-то убедить? В чём идея этой трибуны для телевизора? Он же и так у каждого есть. Ну как-то так.

Соэль Карцев   21.08.2024 20:29   Заявить о нарушении
А где приезжать в свою Родину? Истинно русский не в ладах с языком?:)

Соэль Карцев   21.08.2024 20:33   Заявить о нарушении
На мнение ничтожества, которое удобно устроилось(в одной стране оно не платит налоги, так как не резидент, в другой так как косит под малоимущего), которое приезжает в свою бывшую родину...(с)

Вороненко, ничего, что я напомню: вы сами только что заявили, что хотели бы воспользоваться крайне бедственным положением Украины и прикупить там квартирку. Дима даже в ответ обвинил вас в мещанстве. Так что помалкивали бы, господин обвинитель.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 20:34   Заявить о нарушении
Ирина, он ещё и проктолог.))) Т.е.вместо молоточка у лица колоноскоп?)))

Соэль Карцев   21.08.2024 20:37   Заявить о нарушении
Вороненко, ничего, что я напомню: вы сами только что заявили, что хотели бы воспользоваться крайне бедственным положением Украины и прикупить там квартирку.
Ирина Пахомова Викторова 21.08.2024 20:34 Заявить о нарушении
——————————————-
Пахомова, один нюанс. Квартиру я собирался прикупить после освобождения Харькова от украинских нациков. После того как Харьков станет российским.

Виктор Вороненко   21.08.2024 20:41   Заявить о нарушении
Вороненко, акценты были другие: дождаться максимального падения цены... на это один наш знакомый тролль прокомментировал, что он продал там квартиру за 3000 в 98

Вороненко, вам со мной не повезло: у меня очень хорошая память.

Ирина Пахомова Викторова   21.08.2024 20:43   Заявить о нарушении
Чтобы определить, что у ничтожества геморрой, достаточно поглядеть на его лицо

Виктор Вороненко   21.08.2024 20:47   Заявить о нарушении
тем, кто эвакуировался своими силами, вроде, не положена денежная помощь, так говорят из тех мест: только тем, кто официально был эвак., выделяют средства...
что-то вообще не укладывается в голове...(

Вайлит   21.08.2024 21:52   Заявить о нарушении
По 10 тысяч рублей на человека будет выплачено жителям Курской области, которые пострадали от обстрелов и вынужденно покинули свои дома из-за обострившейся обстановки в приграничных районах.
Чтобы получить единовременную выплату, необходимо подать заявку по телефону (4712) 741-480.
Также по этому номеру можно будет получить консультации по выплате пенсий, зарплат, получению справок.
Уточняется, что телефон горячей линии работает круглосуточно.

Виктор Вороненко   21.08.2024 22:22   Заявить о нарушении
Важная памятка для жителей Курской области.

✅Жители Курской области, вынужденно оставившие свои дома из-за обстрелов со стороны ВСУ, могут получить разовую федеральную выплату в размере 10 тысяч рублей.

Помимо этого, в регионе объявлена чрезвычайная ситуация федерального значения. В связи с этим всем пострадавшим полагаются следующие выплаты:

❗Единовременная выплата – 15 тысяч рублей.
❗При частичной утрате имущества – 75 тысяч рублей.
❗При полной утрате имущества – 150 тысяч рублей.
❗При легком вреде здоровью – 300 тысяч рублей.
❗При получении вреда здоровью средней тяжести или тяжкого вреда – 600 тысяч рублей.
❗Выплаты членам семьи погибших – 1,5 миллиона рублей.

✅Помощь для потерявших жилье, а также выплаты жителям, вынужденно покинувшим свои дома можно оформить на Госуслугах, в МФЦ и органах соцзащиты.

✅Жители, которые выехали из зоны ЧС или потеряли имущество, вправе подать документы на отсрочку кредитных платежей до шести месяцев в упрощенном порядке. Проконсультироваться на этот счет можно в Банке России по телефонам +7 495 771-44-20 и 8 800 250-15-24.

✅Получить информацию по поводу выплаты пенсий, пособий и других выплат Соцфонда, а также по вопросам социального страхования куряне могут в клиентской службе организации по месту нахождения, по телефонам доверия и горячей линии: 8 (800) 200-11-52; 8 (4712) 51-44-73.

🏠Жители приграничных районов Курской области, лишившиеся своих домов в результате атаки ВСУ на территорию России, также, могут получить новое жилье.

Деньги на приобретение предоставляются в виде жилищных сертификатов. Они дают право на субсидию от государства при покупке квартиры или дома.

Получить жилищный сертификат смогут семьи, которые были официально зарегистрированы на территории пострадавших районов. Им выдадут субсидию на жилье той же квадратуры, что и утраченное.

Виктор Вороненко   21.08.2024 22:24   Заявить о нарушении
красиво...жильё дадут где? сейчас стало модно выдавать денежную помощь с учётом совокупного дохода семьи...если так, то вот только бы всех собрать в кучу вместе со справками и не выйти за отпущенный лимит...

Вайлит   21.08.2024 22:37   Заявить о нарушении
На средства сертификата можно купить дом или квартиру, его допустимо использовать с другими государственными субсидиями - например, с материнским капиталом.

Обладатель сертификата сможет выбрать жилье в пределах Курской области, при сделке средства будут перечислены на специальный счет.

Виктор Вороненко   21.08.2024 22:48   Заявить о нарушении
Так если всё хорошо, чего нервничать то. Раз такие замечательные сертификаты. Всё ж по графику развивается. А вот на лице, которое у меня на хоккейной площадке валяется написано несварение желудка, например. Это лечат бесплатно в России? И лицемерие с двойными стандартами. И вообще это не лицо, а телевизор, сказали про сертификаты говорить, он долбит про сертификаты. А если человек неофициально эвакуировался? Ему дадут этот сертификат?

Соэль Карцев   21.08.2024 23:00   Заявить о нарушении
А кроме Курской области почему нигде нельзя выбрать?

Соэль Карцев   21.08.2024 23:01   Заявить о нарушении
вот пишут в новостях оттуда, что семьям с несовершеннолетними детьми, чьи дома были полностью разрушены, начали выдавать сертификаты на новое жильё...
и да, жильё можно получить только в том регионе, в кот. выдавался сертификат...

Вайлит   21.08.2024 23:05   Заявить о нарушении
Отвечай на вопросы, телевизор, сейчас мы с тобой обратную связь наладим:)

Соэль Карцев   21.08.2024 23:07   Заявить о нарушении
Лора, это в том случае, если человек официально зарегистрировался на эвакуацию, об этом наш лицемерный телевизор умалчивает. Многие своими силами выбирались...

Соэль Карцев   21.08.2024 23:10   Заявить о нарушении
но бывает и так, эта информ. от середины ноября 2022года:
"Губернатор Московской области Андрей Воробьев объяснил, что в связи со сложившейся сложной ситуацией в Херсонской области российские власти приняли решение поддержать жителей региона, которые решили переехать в другие субъекты страны. В частности, была запущена программа жилищных сертификатов."(с)
"в Московской области с 12 ноября ведется прием заявок на получение жилищных сертификатов для жителей Херсонской области, этот документ позволит людям, вынужденным оттуда уехать, получить социальную выплату для покупки квартиры или дома в любом регионе России, включая Московскую область, сообщает пресс-служба губернатора и правительства Подмосковья......
Размер выплаты привязан к нормативу стоимости 1 м² жилья в России – это 83 тыс. 420 рублей, а также к количеству членов семьи. Если человек живет один, то получит выплату на 33 м², на двоих – 42 м². Если семья большая, то по 18 м² на каждого. Кроме того, будут дополнительные выплаты на мебель, другие первоочередные расходы", - добавил Андрей Воробьев.
я, конечно, не знаю, как семья из 5-х чел, кот. положено 90кв.м, сможет их приобрести на 7,5млн.р. в моск. регионе...я поняла, что деньги из бюджета обл...очередникам, похоже, надо переезжать тоже куда-н, ибо ни с места годами(

Вайлит   21.08.2024 23:18   Заявить о нарушении
Вали мимо, ничтожество убогое. Налоги заплати сначала хоть где-нибудь, халявщик.

Виктор Вороненко   21.08.2024 23:26   Заявить о нарушении
да знаю я, люди от отчаяния врать не будут...к нам немало перебралось, а учитывая, что многие уже давно раб. в москве(магазины) и снимают жильё, то родственники к ним и приехали, я помогаю адресно чем могу...

Вайлит   21.08.2024 23:27   Заявить о нарушении
Лора, а не знаешь какое-нибудь народное средство от укуса пчелы? Врачи здесь одно название, антибиотик мне выписал. Только не холодные компрессы, это я уже делаю.

Соэль Карцев   21.08.2024 23:29   Заявить о нарушении
Я бы у нашего безликого спросил, но он кричит, ругается:)

Соэль Карцев   21.08.2024 23:31   Заявить о нарушении
Соэль, на будущее(не дай бог, но всё же):
после удаления жала (в случае пчелиного укуса) надо приложить к месту укуса кусочек ткани, смоченный в растворе пищевой соды (1 чайная ложка на стакан воды)
.
а так из народного у меня эфирные масла: ромашка, лаванда, гвоздика,чайное дерево...и на все случаи - вьетнамский бальзам "звёздочка", наверняка помнишь: маленькая красная металл. баночка, но бывает и жидкий...

Вайлит   21.08.2024 23:44   Заявить о нарушении
Спасибо, звёздочка у нас вроде есть вьетнамская, она точно помогает?

Соэль Карцев   21.08.2024 23:47   Заявить о нарушении
Чайное дерево, кстати, тоже, я совсем про него забыл, ещё и с маслом йойоба- это всегда помогает

Соэль Карцев   21.08.2024 23:49   Заявить о нарушении
способен помочь как со сложным простудным заболеванием, так и обыкновенным укусом насекомого. В составе препарата находятся активные вещества, к их числу относится гвоздика, масло перечной мяты, китайское масло, рацементол и эвкалипт. Все это в совокупности оказывает невероятное действие на организм и укрепляет иммунитет(с)
как по мне, так всегда и более того, обладает рассасывающим действием, что немаловажно при укусах...

Вайлит   21.08.2024 23:54   Заявить о нарушении
Спасибо, Лора, ты настоящий друг не то что этот враль, т.е.врач)

Соэль Карцев   21.08.2024 23:59   Заявить о нарушении
Соэль, я уже давно врач-самоучка) нас тут так оптимизировали, что я с трудом понимаю куда идти и к кому))а если ещё есть справочник практического врача(можно советский, отменный), то ну их в баню современных целевиков...

Вайлит   22.08.2024 00:09   Заявить о нарушении
Мы сражались на войне,
Симпатичные вполне.
Но снаряд попал в парашу,
И теперь мы все в говне.

Ну скажите, нахрена
Нам сдалася та война?
Впрочем, зная гордость нашу,
Радуюсь, что лишь одна.

Виталик Басёв   22.08.2024 01:53   Заявить о нарушении
На трассе М-5 открыли четырехполосный участок между Челябинском и Миассом

Выпущен новый подземный погрузчик ПДМ-7"Атач", разработанный российской компанией «Гормеханикс». Этот погрузчик, обладая уникальными характеристиками и возможностями, стал важным инструментом для предприятий, занимающихся подземной добычей.

В «Росатоме» создан участок серийного производства оболочек топлива нового поколения

В «Росатоме» изготовили для энергоблока № 1 Курской АЭС-2 насосы новой конструкции

В Ивановской области открыли первое в России производство ткани из переработанного сырья

В ДНР запущена доменная печь № 5 Енакиевского металлургического завода
Ну а в деревне Гадюкино без изменений…

Виктор Вороненко   22.08.2024 10:14   Заявить о нарушении
Это обряд очищения, который ты должен пройти. Помнишь ты про этот обряд Близнюку рассказывал?

Соэль Карцев   22.08.2024 10:22   Заявить о нарушении
Война всегда в родную гавань возвращается...

Соэль Карцев   22.08.2024 10:25   Заявить о нарушении
Вороненко, хорошо жить в розовых очках. Вы как наш президент: враг шагает по стране, а он нюхает яблоки в Кабардинах, стреляет в тире с сыном Кадырова и рассказывает в Беслане, что враги по-прежнему раскачивают...
Вороненко, оглянитесь: страна пылает, цены уже под потолок, мои вчера в Подмосковье слышали БПЛА, хорошо, что слышали, Дима сказал, что тот, кто погиб, тот не слышал ничего.

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 10:25   Заявить о нарушении
Ирина, а Вы допустите на минутку, что Вороненко искренне любит свою Родину. Это же всё оправдывает, нет?Ну, по крайней мере, я так понял из его путанных оправданий, которые он Владимиру излагал.

Соэль Карцев   22.08.2024 10:33   Заявить о нарушении
Соэль, это как в браке: можно искренне любить свою половину, но понимать, что брака уже нет.
Похожая ситуация у Вороненко.
Второй вариант - просто не задумывается. Но все изменится, когда беда придет в его дом.

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 10:36   Заявить о нарушении
Так не пришла же, и, может, не придёт. Невинномыск достаточно далеко от границы. Это Германия маленькая была, вот ею всю и выбомбили. Поэтому Вороненко искренне любит свою огромную Родину. Разве это не оправдывает все эти бедствия и разрушения? Ну, по крайней мере, в его глазах.

Соэль Карцев   22.08.2024 10:49   Заявить о нарушении
Александр, Дмитрий, Игорь, Светлана, поздравляю с Днем Российского флага! Больше здесь поздравлять некого.

Виктор Вороненко   22.08.2024 10:53   Заявить о нарушении
Последнее слово я тебе не давал)) Я вот всех поздравляю с Днём окончания ГКЧП!

Соэль Карцев   22.08.2024 10:58   Заявить о нарушении
Вороненко, не те ли это граждане, коих выгнали из Клуба за троллинг, ругательства, оскорбления и т.д.
Ну, компашка у вас. Многое объясняет.

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 11:01   Заявить о нарушении
Хотя вряд ли до Лебединого озера дойдёт. Мафиози то поумнее, чем были их предшественники из Политбюро...

Соэль Карцев   22.08.2024 11:01   Заявить о нарушении
почему панихиду не объявили, когда курск затонул?

Вайлит   22.08.2024 11:01   Заявить о нарушении
Больше здесь поздравлять некого.

Виктор Вороненко 22.08.2024 10:53 Заявить о нарушении

Виктор, а забаненных БЛК, получается, вы только тут можете поздравить?
Никакой площадки для плодотворного и интересного общения консерваторов и реакционеров так и не удалось вам до сих пор совместными усилиями создать?

Владимир Цюпин   22.08.2024 11:34   Заявить о нарушении
Вороненко, не те ли это граждане, коих выгнали из Клуба за троллинг, ругательства, оскорбления и т.д.
Ну, компашка у вас. Многое объясняет.

Ирина Пахомова Викторова 22.08.2024 11:01

Жаль, что они в честь праздника не могут в патриотическом угаре объединиться в реале где-нить на Красной площади (если пустят). Наговорились бы, наобнимались, стешков бы надекламировались. А потом с лозунгами "Победа будет за нами!" и "На Вашингтон!" прошествовали по центру столицы, радостно приветствуемые москвичами с айфонами и смартфонами, снимающими эпохальное шествие.
Я бы полюбовалась.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 11:39   Заявить о нарушении
Спасибо, Виктор!
И Вас с Праздником!
И с Всемирным днём поэта!

Александр Савостьянов   22.08.2024 11:44   Заявить о нарушении
Виктор, и хотелось бы пояснений, почему далеко не всех, заходящих для участия в дискуссиях в БЛК или читателей, вы можете поздравить с праздником? Наверное, у вас есть веские основания для подобного исключения?

Владимир Цюпин   22.08.2024 11:47   Заявить о нарушении
"МОСКВА, 22 авг — РИА Новости. Россия обязательно победит, заявил командир спецназа "Ахмат", замначальника главного военно-политического управления Минобороны генерал-майор Апти Алаудинов в своем Telegram-канале.
"Опять же повторяюсь, как и раньше. Мы с вами должны осознанно для себя сделать вывод окончательно, раз и навсегда, что Россия обречена на победу", — сказал он".

Одно слово здесь определённо неуместно. Генерал-майор поторопился, но слово - не воробей.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 11:48   Заявить о нарушении
Владислав, может их online собрать, в каком-нибудь виртуальном кафе "Весёлая задница" Простите за мой французский. Устроим потом с БЛК телемост, поговорим о том, как они нас в лагерях сгноят. Хотя если дело так дальше пойдёт в места не столь отдалённые придётся уже самому доктору с компашкой ехать... Туда где он срочную в медбатальоне проходил.

Соэль Карцев   22.08.2024 11:49   Заявить о нарушении
да вот я тоже притухла)
Обречённый
1. прич. страд. прош. вр. от обречь. «…Наступление без закрепления завоеванных позиций есть наступление, обреченное на провал.» Сталин.
2. Такой, который силой внутренных причин и особенностей поставлен перед неизбежностью гибели, полного крушения, тяжкой неудачи и т.п. Обреченный человек. Буржуазия - обреченный класс. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.
и не только Ушаков...
есть разница между словами /обречён/ и /вынужден/, она существенна...

Вайлит   22.08.2024 11:55   Заявить о нарушении
Вопрос к РИА Новости. Уж они-то в этом должны соображать - могли бы и замену найти, а то такое дословное цитирование смахивает на диверсию.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 12:01   Заявить о нарушении
кол-во ошибок русск.яз. разного рода в новостях(и не только) зашкаливает, такое впечатление, что нет выпуск. редакторов или не вычитывают, корректоры ведь поисчезали...никто не заботится о чистоте сказанного/написанного, позорятся все, за это, видимо, не наказывают...а самим тоже не стыдно, увы...
президент обязал беречь и любить русск. яз., похоже, что каждый любит только себя.

Вайлит   22.08.2024 12:06   Заявить о нарушении
вот педро оно и есть педро...иди уже отсюда, адвокат через одно место, ещё одно позорище.../обречён/ всегда имеет трагический чёрный окрас...
ОБРЕЧЁННЫЙ, ая, ое; ён. Такой, к-рому предопределена, суждена гибель, полное крушение. Больной обречён. | сущ. обречённость, и, ж. Чувство обречённости (Ожегов)

Вайлит   22.08.2024 12:19   Заявить о нарушении
Цены на Авито на сьемное жилье взлетели, правда, нет? Почему бы самым заядлым здешним спикерам власти не приютить семью беженцев?

Соэль Карцев   22.08.2024 12:24   Заявить о нарушении
Пошла отрицательная аргументация (новояз, спасибо).

Нюта Журавлёва   22.08.2024 12:39   Заявить о нарушении
Кстати, генерал-майору простительно - всё-таки русский язык для него не вполне родной, но не профессионалам, если их можно таковыми назвать. Любые двусмысленности словоупотребления настоящими профи считываются на раз-два-три. Особенно сейчас.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 12:44   Заявить о нарушении
Благодаря предвзятой политике модерирования на данной площадке, некогда многочисленная аудитория БЛК обречена читать здесь исключительно истерические антигосударственные и русофобские выпады немногочисленной кучки отщепенцев-либералов. Поэтому и количество читателей стремительно редеет. Ну кому тут интересно читать мысли иностранного ничтожества? Правильно. Никому.

Виктор Вороненко   22.08.2024 13:47   Заявить о нарушении
К вечеру, я думаю, и второй выпуск "Вестей" послушаем от брата по разуму:) Эх, так и вспоминаю себя в 8-ом классе, как нас гоняли один раз в неделю третьеклассникам нулевым уроком политинформацию читать. Ихняя училка была помню мною очень недовольна, что мало рассказал. А я что, заклеймил американских империалистов, всё как в газете "Правда" было написано, но без огонька, казенными словами, даже из газеты им по- моему зачитал, ну дети и прикорнули чуток, в этакую то рань... А училке разнообразия хотелось, чтоб от себя что-нибудь добавил, творчества, что ли.

Вот и ты, Вороненко, потчеюшь нас казенной бурдой два раза в сутки, не будет тебе за это пятёрки в дневник по внеклассной работе)))

Соэль Карцев   22.08.2024 13:50   Заявить о нарушении
Потчуешь, конечно, сорри, коллеги.

Соэль Карцев   22.08.2024 13:53   Заявить о нарушении
Вороненко, ты же настоящий мужик. Будь им! Пора не только кнопочки нажимать, но и взять в руки настоящее оружие для защиты народа. Мы в тебя верим, Витя!

Соэль Карцев   22.08.2024 14:05   Заявить о нарушении
Виктор, я в вашей сфере деятельности слабо ориентируюсь. Подскажите мне, как называется психическое заболевание, выражающееся в неутолимой тяге заходить в клуб и "читать здесь исключительно истерические антигосударственные и русофобские выпады немногочисленной кучки отщепенцев-либералов"?
В.С.

Большой Литературный Клуб   22.08.2024 14:10   Заявить о нарушении
вороненко, опять "мы" в довесок? вас всех вороненко и личного "-стата" слишком много, также и пафоса от ваших выступлений хоть отбавляй...
вы стандартно создаёте недоверие при доводе к пафосу(у вас вечно в виде угрозы)
вам бы ознакомиться с речами знаменитого судебного оратора А.Ф.Кони, кот.
подбирая и взвешивая каждое слово, продемонстрировал показательный пример возбуждения недоверия к пафосу как к сильному по воздействию доводу...

Вайлит   22.08.2024 14:12   Заявить о нарушении
А мне вспомнился старенький анекдот:

В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и это отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру".
Приехала комиссия, смотрят в окно.
— Ну и что? Ничего не видно!
— А вы на шкаф залезьте!
— Ну, залез, — говорит представитель, — все равно не видно!
— Двигайтесь левее...
— Все равно не видно!
— Еще левее!
Тут представитель двигается и падает с края шкафа.
— Вот видите! А я так целый день!

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 14:19   Заявить о нарушении
Геннадий, это его личное "общественное мнение", но никак не "общественная совесть"

Вайлит   22.08.2024 14:28   Заявить о нарушении
О ситуации. После того как Генпрокуратура заблочила сообщество в контакте по поиску пропавших без вести в Курской области. Основную деятельность взяли на себя Лиза Алерт
и Красный Крест. У КК около 2 тыс. заявок. У ЛА 730, в диапазоне от одного года до 101. Но часть заявок семейные, поэтому людей, которых ищут, более тысячи, на самом деле. Найдено живыми пока 86.. Это гражданские. Минобороны инфой не делится. Там всё очень с этим плохо.

Соэль Карцев   22.08.2024 14:56   Заявить о нарушении
русофобские выпады" - это наслаждение, которое читается..., когда они пишут "дошли до киева и обоср@лись") (с)

Иными словами, если я русская по происхождению и гражданству, то я должна любить войну и уничтожение ни в чем не повинных граждан? Идите лесом раз и навсегда.
Я сторонник мирных инициатив, дипломатии, разума, взвешенных решений, логики, диалогов. Иначе я бы просто пришла сюда и нахамила всем псевдопатриотам. А я с вами два с половиной года как с трехлетками со всем терпением и печением. Я вас хоть раз назвала теми именами, которые вы заслуживаете? Вот и цените нормальное отношение, викинги "кукушкиного гнезда".

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 14:58   Заявить о нарушении
На строительство долговременных укреплений вдоль границы ( несколько линий ) в Курской обл. компании по развитию Курской обл. было выделено 15 млрд. рублей. Компания эта раньше занималась преимущественно сувениркой, т.е.презентацией обл. на стендах на различных выставках. Для строительства укреплений ею нанимались различные субподрядчики со штатом в 1-2 чел. ( директор, бухгалтер ) На счета этих фирм-прокладок переводили миллионы рублей....

Соэль Карцев   22.08.2024 15:16   Заявить о нарушении
Геннадий, но он же искренне любит свою Отчизну. Разве это не все оправдывает, по крайней мере, в его глазах? Потом в финансовой сфере, мне он кажется намного более профессиональным...

Соэль Карцев   22.08.2024 15:31   Заявить о нарушении
Я уверен, что свою квартиру в Невинномыске он уже сдал за умеренную плату беженцам из Курской обл. По крайней мере, до конца августа. А как иначе?

Соэль Карцев   22.08.2024 15:35   Заявить о нарушении
https://public.tvzvezda.ru/news/2024822121-QJc2H.html
Расчеты реактивных систем залпового огня «Град» группировки войск «Север» наносят удары по группам ВСУ в приграничном районе Курской области. Минобороны России опубликовало кадры боевой работы артиллеристов.

Грады же высокоточное оружие избирательного действия, правильно, Вороненко?

Соэль Карцев   22.08.2024 19:26   Заявить о нарушении
Там же гражданские могут быть...

Соэль Карцев   22.08.2024 19:28   Заявить о нарушении
"Не требуйте гарантий. И не ждите спасения от чего-то одного — от человека, или машины, или библиотеки. Сами создавайте то, что может спасти мир, — и если утонете по дороге, так хоть будете знать, что плыли к берегу".

Рэй Брэдбери, "451 градус по Фаренгейту"

Сегодня день рождения великого писателя.
Читаем и перечитываем.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 20:12   Заявить о нарушении
в Америке Бредбери считают поэтом, писавшим в прозе.
"Марсианские Хроники" - это поэма, а не повесть...

Виталик Басёв   22.08.2024 20:15   Заявить о нарушении
Нет противоречий. Он и стихи писал, а его фантастические тексты очень поэтичны,
особенно на английском.
Всё же Брэдбери.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 20:25   Заявить о нарушении
Есть депутаты плохие и хорошие (относительно), а есть Милонов; есть тролли плохие и плохие, но есть... Спасибо тем, кто пытается верблюдицу напоить после долгих переходов через пустыню. Пусть ея два горба не сгорбятся окончательно.

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 20:51   Заявить о нарушении
Соэль Витальевич Карцев. 22.06.1966 г.р. Место жительства: Германия, г.Дортмунд.
Все правильно?

Виктор Вороненко   22.08.2024 20:59   Заявить о нарушении
Соэль Витальевич Карцев. (С)

Сложное это дело — писать доносы. Семь потов сойдет. Но потом можно руку набить и заработать.
Да, Вороненко?

Ирина Пахомова Викторова   22.08.2024 21:02   Заявить о нарушении
Геннадий, у педро, похоже, красная волчанка с признаками бешенства) у него слабость к слюне, спокойно пройти мимо не может)

Вайлит   22.08.2024 21:33   Заявить о нарушении
Блин, опять эта бесноватая заявилась! Вроде не полнолуние... :)
Сейчас вымету, потерпите, коллеги.

Владислав Сергеев   22.08.2024 21:57   Заявить о нарушении
У Венеры в мехах обострение.

Нюта Журавлёва   22.08.2024 22:00   Заявить о нарушении
Соэль Витальевич Карцев. 22.06.1966 г.р. Место жительства: Германия, г.Дортмунд.
Все правильно?

Виктор Вороненко 22.08.2024 20:59 Заявить о нарушении

Вороненко, мои данные в открытом доступе в том числе и улица, и номер дома) Но осторожно, у меня на первом этаже Кадыров живёт)))

Тебе питерский адрес сказать?

Соэль Карцев   22.08.2024 22:09   Заявить о нарушении
Ты ж мужик. Будь им.

Соэль Карцев   22.08.2024 22:10   Заявить о нарушении
Очередной раз прошу не разговаривать с забаненными!
Мне приходится удалять ответные им реплики.

Большой Литературный Клуб   22.08.2024 22:27   Заявить о нарушении
А Вороненко незабанненый вроде. Я ему только рандеву назначу, чтоб лицо передать)

Соэль Карцев   22.08.2024 22:31   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко - нет, не забаненный. Ибо не за что.
Любая точка зрения, не отягченная оскорблениями или троллингом, имеет право на существование в клубе.

Большой Литературный Клуб   22.08.2024 22:34   Заявить о нарушении
Так я тоже к нему хорошо отношусь, это он почему-то обзывается. И БЛК деревней Гадюкино после своего выпуска новостей всё время называет)) Ну что с телевизора возьмёшь...

Соэль Карцев   22.08.2024 23:36   Заявить о нарушении
Доброй всем ночи, коллеги, приятных сновидений)
Телевизор выключаю)

Соэль Карцев   22.08.2024 23:47   Заявить о нарушении
Невский завод и завод «Ротор» освоили производство переходных секций газотурбинной установки Т32

В Зеленодольске спустили на воду первое в России экскурсионное судно на водородном топливе

Линейный ускоритель ЦКП «СКИФ» монтируют под Новосибирском.

В России завершили создание ускорительного источника нейтронов для БНЗТ-терапии.

В Новомосковске Тульской области открыли Центр развития хоккея.

В Красногорске открыли Детский клинический центр имени Л. М. Рошаля.

Новый вокзальный комплекс открыли в Первомайском районе Барнаула.

В Мариуполе военные строители за рекордные 350 дней возвели филиал Нахимовского ВМУ.

«Полотнища ослепительного света полоскались на дороге. Машины мягко скрипели, пробегая мимо поверженных антилоповцев. Прах летел из-под колес. Протяжно завывали клаксоны. Ветер метался во все стороны. В минуту все исчезло, и только долго колебался и прыгал в темноте рубиновый фонарик последней машины.
Настоящая жизнь пролетела мимо, радостно трубя и сверкая лаковыми крыльями.» (с.)

«Федор Никитич Хворобьев был монархистом и ненавидел советскую власть. Эта власть была ему противна.» (с.)

Виктор Вороненко   23.08.2024 10:06   Заявить о нарушении
Здесь был очень смешной пост от троллей: они призывали Владислава обойти стол и с другого ракурса посмотреть на троллей.
Что же нового Владислав увидит в троллях?
Эх, жаль я такой перл не успела скопировать. Доброе утро всем.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 10:07   Заявить о нарушении
Столько всего замечательного, Виктор!
А мне вот интересно, в Лен области сделали-таки норм. дороги?
Я имею ввиду мелкие, а не трассы. Лет 5 назад там запросто можно было подвеску убить, если надо добраться до какой нибудь мелкой деревеньки...

Виталик Басёв   23.08.2024 10:19   Заявить о нарушении
Вороненко, вы бы завязали со своим совковым телевидением. Ну, право, мы легко можем написать об антиновостях, только больно это делать, поскольку это наша страна, а она тонет, взрывается и горит. И еще тысячи людей вынуждены бросить нажитое и бежать без оглядки, спасая свои жизни. Пожалейте нас всех. На кладбищах не место веселым танцам.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 10:20   Заявить о нарушении
Ирина, сейчас этот перл Дмитриева снова появится. Кажется, они с Калиненковым соревнуются в занудстве :)

Владислав Сергеев   23.08.2024 10:21   Заявить о нарушении
Пахомова, вы мне пытаетесь указывать, что мне делать, а что нет?

Виктор Вороненко   23.08.2024 10:29   Заявить о нарушении
Пожалейте нас всех…

Ирина Пахомова Викторова 23.08.2024 10:20 Заявить о нарушении
—————————————
Еще чего!

Виктор Вороненко   23.08.2024 10:31   Заявить о нарушении
Велосипед ему подарите. Он сразу подобреет.

Виталик Басёв   23.08.2024 10:36   Заявить о нарушении
Еще чего!
Виктор Вороненко 23.08.2024 10:31 Заявить о нарушении
----

Вороненко, в стране останавливаются целые отрасли из-за отсутствия деталей иностранного производства. Так Москве грозит страшный дефицит энергии: мы не можем обслуживать иностранные турбины ТЭС, поэтому нужно протянуть две ЛЭП от Курской и Нововоронедской атомных электростанций, а это 359 млрд. рублей.

В автомобильной промышленности 80% деталей поддельные: что такое поддельные детали знает каждый автомобилист - это непредвиденная авария.

Запуск самолета М-21 откладывается с 2009 года. И опять Чемезов сказал, что России надо удвоить скорость, и обещал запуск производства в 2026 году.

Вороненко, вы бы задумались, что пишете.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 11:02   Заявить о нарушении
Виктор, успехи в народном хозяйстве действительно головокружительные, судя по вашим постам.
Вам бы ещё подписаться на Телеграмм-каналы "Радар по всей России" или "Грохот приграничья". Абсолютно провластные, они методично фиксируют атаки БПЛА по территории России и обстрелы Курской и Белгородской областей.
Да ещё одна мелочь, чуть из головы не вылетело: иностранные войска второглись на территорию РФ, оккупировав несколько десятков населенных пунктов.
Около 120 тысяч наших граждан вынуждены были экстренно эвакуироваться, а несколько тысяч так и не смогли этого сделать и находятся на территории, подконтрольной ВСУ.
Их судьба незавидна, но, думаю, при освобождении населенных пунктов от ВСУ она из незавидной превратится в трагическую.
Можно для примера посмотреть видео и фото освобождённых Бахмута, Марьинки, Авдеевки и прочих.

Владимир Цюпин   23.08.2024 11:08   Заявить о нарушении
Думаю, Путин возьмёт в итоге Киев, а Зеленский Москву.
После этого начнутся переговоры...

Виталик Басёв   23.08.2024 11:32   Заявить о нарушении
Виктор, успехи в народном хозяйстве действительно головокружительные, судя по вашим постам.(с.)

Владимир, я лишь пытаюсь показать, что ваш лагерь пишет только один негатив про нашу страну. Цель Запада - вернуть Россию в период упадка. Причем не столько экономически и политически, сколько ментально. И вы активно ему в этом помогаете.
Правда получается у вас не очень.

Виктор Вороненко   23.08.2024 11:43   Заявить о нарушении
Цель Запада - вернуть Россию в период упадка.
Виктор Вороненко 23.08.2024 11:4

Правильно, именно поэтому ЦРУ поставила 25 лет назад своего человека на пост президента РФ. СССР надо развалить до конца. Никто не справляется с задачей по уничтожению страны, чем этот агент.
Сначала тотальное воровство, коррупция, которую якобы не победить, уничтожение ветвей власти и завязывание их на "вертикаль", на себя. Потом полицейщина, война. И всё подчёркнуто небрежно, непродуманно, нарочито делитантски.
Это реальный враг.
Это предательство. Измена Родине.

Виталик Басёв   23.08.2024 11:54   Заявить о нарушении
Виктор, мне кажется, что доля позитива не повредит, безусловно.
Но во всяком деле есть вопросы первостепенные, а есть вопросы другого уровня, более низшего.
Если были бы хоть какие-то проблески на скорейшее завершение того гадства, которое творится в последние годы, того кровавого, малопрогонозируемого, ужасающего действа в Украине, а теперь уже и в России, которое перестало бы угрожать и украинцам, и русским, и в конце концов, возможно, человечеству, я бы с радостью воспринял все ваши вести.
Но, утрирую, открытие новой линии по розливу молока или дополнительного цеха электромагнитных двигателей мало влияет на ситуацию, при которой возможны и мобилизация, и применение ЯО, и потери части российской территории.
Вещи несопоставимые.
Или вы с сарказмом публикуете подобные новости?

Владимир Цюпин   23.08.2024 12:05   Заявить о нарушении
Виталий, он не из Ленобласти. Одну очень хорошую дорогу строили из Питера в направлении Торфяновки. 4 Нитки, рядом запасной аэродром собирались открывать, Левашово по-моему, ну, перепрофилированный с военного. Поскольку Пулково перегружено. Дорогу эту и во время войны продолжали строить, небольшой кусочек до границы оставался. Я по ней ехал в прошлом году. Потом мигрантам из Африки, которые невесть как там оказались, ФСБ стало раздавать велосипеды... Сначала закрыли Торфяновку, потом КПП в Карелии, последним по-моему закрылся пункт пропуска за Полярным кругом. Ну африканцы люди закалённое плюс чекистские велосипеды. Белые медведи там об ось трутся, все дела... Вороненко, а правда что дроны в Заполярье были на этой неделе замечены? Там вроде авиация стратегическая базируется... Друзья, а не подарить ли нам нашему поборнику зэт-нравственности дисплей на жидких кристаллах? А то у меня такое ощущение, что все новости мы слышим из старенького кинескопа. Вроде и зарплату человек в конвертах получает, и в отпуск ездит, а новости прежние остались:) Так хоть кинескоп поменяет))

Соэль Карцев   23.08.2024 12:33   Заявить о нарушении
Любые военные действия, рано или поздно заканчиваются. Надеюсь вы желаете нашей победы, Владимир. Не могу даже представить себе, что вы делаете поражения своей стране.

Виктор Вороненко   23.08.2024 12:35   Заявить о нарушении
Желаете.(очп).

Виктор Вороненко   23.08.2024 12:37   Заявить о нарушении
Ну победа на третьем году этой изнурительной войны, вопрос дискуссионный даже для зэт-блогеров. И только нашему телевизору всё ясно.:)

Соэль Карцев   23.08.2024 12:53   Заявить о нарушении
Сейчас воюет 1% населения плюс на военку работает процентов 5 промышленности. Ещё 10% поддерживают с дивана. Процентов 20 резко против, а остальная часть населения просто живёт своей жизнью. Запугать их до такой степени, чтобы они побежали на войну, видимо, в сегодняшних условиях не представляется возможным. До Сев.Кореи не дойдёт, увы. Потому весь вопрос в том, готов ли Кремль повысить ставки уже этой осенью. Первого октября в Думу будет внесён проект нового бюджета, вот и посмотрим. Мобилизация чревата всплеском несогласие тех, кто " мы не причём ". А таких на самом деле большинство. Пока система устойчива, воюют за Донбасс, как в 1917 немцы и французы воевали за Эльзас и Лотарингию. Но большевиков всех предусмотрительные чекисты вычистили, по этому Зимний Дворец штурмовать особо некому. Это вносит некоторое разнообразие и делает конец непредсказуемым.

Соэль Карцев   23.08.2024 13:13   Заявить о нарушении
Виктор, я уже понял, что в вашем понимании победа - это демилитаризация и денацификация Украины, то есть то, о чем Путин возвестил 24 февраля 2022.
Я специально буду рассматривать этот вопрос не с гуманистической точки зрения, а с точки зрения прагматики, всё же имеем дело с политикой, а она - вон какое дело...
Размышления мои просты, даже наивны, но так яснее.

Владимир Цюпин   23.08.2024 13:35   Заявить о нарушении
Благосклонно настроенная, слабо вооруженная и без крайних националистов Украина была бы в геополитическом плане очень удобна, крайне полезна для России.
Что же в этом всем непонятного?
Отличные были бы условия, да просто сказка.
Но не получилось сказки.
Профукали, не смогли оказать нужное политическое и экономическое влияние.
Ельцин и Путин - к ним такие вопросы.
Главнокомандующий решил помахать шашкой, надеясь, что в ответ махнут, максимум, перочинным ножичком. Ошибся. И сильно.
Может ли в обозримом будущем Путин взять под контроль всю Украину? Нереалистично. Нет сил, нет средств.
Последние события это подтверждают.
Взять часть Украины и рассчитывать на добрососедство - странная иллюзия. Рядом будет крайне враждебное государство, реваншистские настроения будут способствовать небывалому национализму, даже недружественные отношения до начала сво покажутся просто райскими.
Взяв всю её под контроль (ну вот, вышло: инопланетяне помогли, это куда реалистичнее, чем помощь от Беларуси, КНДР или ОДКБ) сможет ли РФ обеспечить если не любовь, то лояльность украинцев при том, что творилось в последние годы? Нереалистично. Рассадник террора и диверсий на многие десятилетия в лучшем случае, мощное национально-освободительное движение гарантировано.
Где же тут демилитаризация и денацификация? Где победа? Какая она не в фантазиях Кремля, а в реальности?

Владимир Цюпин   23.08.2024 13:36   Заявить о нарушении
Владимир, все бесполезно. Я уже очень давно наблюдаю за Вороненко: он ведет себя, как партработники конца 80-х. Им говорили: "Посмотри, пустые магазины, колхозы не работают, из них люди бегут, кругом вранье, какие-то пятилетки мистические в три года..."
На что они отвечали, вот как Вороненко: всё, мол, образуется, надо потерпеть, кругом враги, империалисты, хотят нашу страну задушить, мы построим коммунизм.
Как все повторяется...

Вороненко, срочно выключайте телевизор и включайте голову.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 13:52   Заявить о нарушении
Мне кажется вера эта иррациональное понятие, Владимир, поэтому приводить логические аргументы... Самое главное возблагодарить Господа Бога, что Путин- наш президент, а в победу нашим людям надо просто верить, потому что они наши. Ну, если не веришь, значит в Магадан. Других аргументов в речах Вашего оппонента я пока не наблюдал:)

Соэль Карцев   23.08.2024 14:00   Заявить о нарушении
Ирина, он сам и есть ретранслятор, как же он его выключит)))

Соэль Карцев   23.08.2024 14:02   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 23.08.2024 13:36 Заявить о нарушении
——————————————-
Владимир, на самом деле, всю Украину под контроль никто брать не собирался, не было этого заявлено в целях при начале СВО. Большая часть (не все) боеспособных и националистически мотивированных украинских военных уничтожена. Большая часть населения, которая покинула Украину с началом боевых действий не вернется. Мобилизация на Украине встречает резкое неприятие населения. Про энергетику и промышленность говорить не буду. Если бы не финансовая и военная помощь запада, Зеленский давно бы капитулировал. Западу на Украину плевать, ему нужно нанести как можно больший урон России. Сейчас он использует Украину как дрон-камикадзе. Когда ему станет более невыгодно воевать, неньку сольют без сожаления. Поэтому о реваншистских настроениях Украина если и вспомнит, то очень не скоро. Это я тоже говорю с позиций прагматики.
Зы: пропагандистскую агитку Карцева, даже читать не стал. Ему на запади картинку нарисовали он ее и транслирует здесь.

Виктор Вороненко   23.08.2024 14:10   Заявить о нарушении
Да, совсем забыл сказать некоторым страдальцам: геморрой апитерапией не лечат. Во-первых, скорее всего, это очень больно. Во-вторых не поможет.

Виктор Вороненко   23.08.2024 14:14   Заявить о нарушении
Против эгрегора, кстати, доводы ментала не работают. Т.е. Вы ему логику и здравый смысл, а он готовые клише, построенные на вере. Оно и понятно, эгрегориальное тело на шестом уровне, а ментальное на четвёртом. Но чтобы клише опровергнуть достаточно три раза спокойно ему возразить. И он от вас останет, Владимир. Покажу на простом примере.

Соэль Карцев   23.08.2024 14:17   Заявить о нарушении
Генерал Попов: «на войну берут — не отказывайся, не зовут — не напрашивайся».
Это для тех, кто пытается тут «на слабо» давить.

Виктор Вороненко   23.08.2024 14:19   Заявить о нарушении
Вороненко, еще раз подниму покойника из гроба. Читайте внимательно:
Что касается «демилитаризации»: если у них на начало спецоперации было условно 500 танков, теперь у них их пять тысяч. Если воевать тогда умело 20 тысяч бойцов – то теперь 400 тысяч. Как же мы ее демилитаризировали? Теперь получается, мы наоборот, хрен знает, как, милитаризировали Украину.

Из интервью Пригожина

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 14:20   Заявить о нарушении
Виталий, зачем телевизору велосипед? Как ты это себе представляешь?)

Соэль Карцев   23.08.2024 15:07   Заявить о нарушении
Соэль, кем он Вас считает, даже не сомневайтесь: это свойство данного режима. Посмотрите, они всех осуждают: иноагенты не то говорят, лгбтшники не так любят друг друга, иностранцы не должны усыновлять наших детей, а то вдруг там родитель 1 и родитель 2, женщина должна рожать, пусть застрелится, но родит, срочники пусть мрут за родину - дешево и сердито. Можно не останавливаясь перечислять список осуждаемых.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 15:20   Заявить о нарушении
Владимир, извините, ради Бога, что вмешался в ваш диалог. Просто я наблюдал ту же дискуссию на Вашей страницу и мне кажется, что здесь она один в один повторяется. Эгрегориальные клише вышибаются только вежливым, но уверенным отказом. Представителю эгрегора нужно только ваше время. Это единственный ресурс, в котором он нуждается. Но если времени у Вас хоть отбавляй, в принципе, не страшно) Но энергию все равно подсасывает и ретранслирует в свой эгрегор. Соответственно, блокируя связь с атманом.

Соэль Карцев   23.08.2024 15:27   Заявить о нарушении
Эгрегор, Атман... О, какие словечки в ход пошли...
Соэль, это как раз моя специализация.
В эгрегоре важно ядро. Если оно размыто, как в данном случае, - это "э
гор - однодневка". Подёнка...

Виталик Басёв   23.08.2024 15:36   Заявить о нарушении
Ирина, Вы учтите, что его же эгрегор его защищает. Это же взаимный процесс, он немного сложнее, мне кажется. Ретранслятор коммуницирует через уровни казуала и ментала с реальностью. Наше время ворует и передаёт в свой эгрегор. Эгрегор ему за это хороший уровень комфорта может обеспечить. Мы- те, кто не принадлежит к данному эгрегору, можем принадлежать другому. Эгрегоры между собой постоянно обмениваются информацией, идут информационные потоки. Видите, как всё сложно. Ну какие ему срочники, этому нашему ретранслятору, ему эгрегор команду думать про них давал?

Соэль Карцев   23.08.2024 15:40   Заявить о нарушении
Виталик Басёв 23.08.2024 15:48 Заявить о нарушении
—————————————
Баска, как там на чужбине? Тяжело? Небось волком все смотрят, в ресторанах не обслуживают, морду набить грозятся? Но терпи. Вернешься - посадят.

Виктор Вороненко   23.08.2024 15:59   Заявить о нарушении
Басев, конечно же (долбаный Т9).

Виктор Вороненко   23.08.2024 16:00   Заявить о нарушении
Соэль, я не принадлежу какому-то (каким-то) эгрегору (эгрегорам). Я принадлежу логике и человеческим ценностям.
Не знаю, кому принадлежит Вороненко, но любой режим устроен очень просто: ограничение прав, свобод, доведение основных категорий морали до абсурда, борьба с информацией, усреднение образование, использование церкви для достижения цели, культ личности правителя, война - все то, что мы видим сегодня.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 16:13   Заявить о нарушении
Ирина, так каждый скажет, у людей есть иллюзия самостоятельности. У Вороненко тоже логика и человеческие ценности и он тоже утверждает, что он самостоятелен. Да я этого и не утверждал, что Вы к какому то принадлежите, я просто хочу сказать, что это многомерное пространство вокруг нас понять только на уровне логике или только на уровне идей, ценностей довольно сложно. Тем более, кого-то переубедить.

Соэль Карцев   23.08.2024 16:29   Заявить о нарушении
Вороненко, для вас история. Дочка моя сейчас живет с маленькими детьми в деревне, поскольку она программист, к ней бегают все местные жительницы за консультацией по использованию телефонов, айфонов, смартфонов и айпадов. Надо сказать, что все жительницы запутинки-запутинки: уж так повелось в наших селениях, любовь к огороду всегда сопровождает любовь к правителю. Тут одна дамочка 74 лет попросила ее поставить Телеграм на айфон. Вечером приходит эта дама и говорит задумчиво: "Какой интересный ты мне новостной канал поставила, я столько узнала, столько для себя открыла".

Надо ли вам объяснять, что за Тг-каналы поставила ей дочка? Вороненко, люди, оболваненные телевидением, начали обалдевать от правды. То ли еще будет.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 16:38   Заявить о нарушении
Ну, я верю, что Вороненко донос писать не станет. Однако зачем он уточнял данные Соэля? С какой целью? Вороненко, можете объяснить?

люди, все, кто пытался грозить доносами, кто призывал донести, кто даже публиковал (лично мои) данные оппонента (в моем случае ошибочные), не падайте в бездну, бездна вернется, потому что бездна беспредела всегда возвращается в нашу жизнь своей черной пастью.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 17:23   Заявить о нарушении
Ирина, так я сначала и не понял, думал троллит, но когда про октябрь сказал да ещё на Вы, согласитесь очень похоже было... Тем более, меня закрыть сейчас в России плевое дело...

Соэль Карцев   23.08.2024 17:28   Заявить о нарушении
Это ужасаюче!
Это буллинг бедного Вити!
Как бы он не был мне аконгруэнтен, - но нет.
Давайте прекращать травлю.
Всё равно среди нас нет настоящих хищников (тьху-тьху) и никто не перегрызёт никому глотку.

Виталик Басёв   23.08.2024 17:33   Заявить о нарушении
Однако зачем он уточнял данные Соэля? С какой целью? Вороненко, можете объяснить?

Ирина Пахомова Викторова 23.08.2024 17:23 Заявить о нарушении
———————————————-
Пахомова, чисто из вежливости уточнял. Так-то мне пофиг на его данные и когда он приедет.

Виктор Вороненко   23.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
Убрал (с обеих сторон) переругивания с переходом на личности.
Друзья (и не очень), прошу прекратить буллинги-троллинги, тем более, что сейчас происходят события, сушественно более важные, нежели выяснение, кто лгун, а кто клеветник. Вот их бы обсуждать, а не опускаться до личных разборок и демонстрации разнообразных неприязней!

Большой Литературный Клуб   23.08.2024 17:54   Заявить о нарушении
Очень странно мне слышать про каверзный Запад, который начал помогать Украине после начала сво.
В 1994 году был заключён Будапештский меморандум, по нему РФ, США и Великобритания - все вместе гарантировали территориальную целостность и политический суверенитет Украины в обмен на то, что она отказалась от ядерного оружия, а это 1700 боеголовок, 1/3 от арсенала СССР.
Потом на определенных условиях Франция и Китай присоединились к меморандуму.
До начала сво многие западные политики пытались отговорить Путина от начала боевых действий, были постоянные телефонные переговоры, видеомосты и тому подобное. Я прекрасно помню видеовстречу Путина с Байденом зимой 2021-2022 гг.
Ясно было, что Украину в одиночестве не оставят, помощь будет.
Неужели это было не понятно нашим стратегам? Всем понятно, а им нет?
Думали, прокатит - не прокатило.
Теперь тот самый Запад, который обещал помощь Украине и не скрывал этого, виноват в том, что он ей помогает.
Это обвинение на кого рассчитано?
Было на столбе написано: "Не влезай - ударит током".
Влез. Током ударило. И потом удивление: " Вот, мать твою, ударило!"
Где логика?

Владимир Цюпин   23.08.2024 18:28   Заявить о нарушении
Интересно, найдут ли украинский след по событиям в Волгоградской ИК? Бастрыкин уже достал свою лупу правды?
Август, такой август...

Нюта Журавлёва   23.08.2024 18:32   Заявить о нарушении
Владимир, спасибо за этот экскурс в историю, все забыли об этом "нюансе".

Вот что пишет по этому поводу Lenta.ru (провластное издание):
После распада СССР на территории Украины остался огромный ядерный арсенал: 176 шахтных пусковых установок с межконтинентальными баллистическими ракетами СС-19 и СС-24, около двух тысяч стратегических ядерных боеголовок, около двух с половиной тысяч единиц тактического ядерного оружия, а также 44 стратегических бомбардировщика, способных нести ядерное оружие.

Т.е. Украина была третьей ядерной державой после России и США.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 18:54   Заявить о нарушении
Владимир, ну расчёты были не совсем беспочвенные, надо признать. В Херсон по целёхонькому Антоновскому мосту зашли, как нож в масло. Был расчёт и с Киевом, думали как во Дворце Амина будет, правительство на Медведчука заменят и пройдутся по Крещатику парадным маршем. Но в Гостомеле не срослось, борты с псковской ВДВ в воздухе развернули. Да и задумывалось это больше как военно-полицейская операция, иначе дубинки и щиты в грузовиках Росгвардии и обращение Путина на второй день к военнослужащим ВСУ не объяснить. Единственной реальной военной целью было бы окружение наиболее боеспособной группировки ВСУ на Донбассе, предпосылки для этого были более чем. Но я ж говорю, расчёт был на маленькую победоносную спецоперацию. Сказалось чекистское мышление. Не срослось...

Соэль Карцев   23.08.2024 19:02   Заявить о нарушении
Ирина, у нас первое лицо государства не на шутку увлекается историей.
Помнится, даже представитель высшей судебной власти, потакая его увлечению, принес карту 17-го века, на которой государства Украина, к явному удовольствию Путина, не удалось обнаружить.
Но почему-то интерес очень избирательный: в поле его зрения в основном, только вопросы относительно Украины и только те, которые ему удобны.
А не соверши наш сосед ошибку и оставь ориентировочно 1700- 2000 ядерных боеголовок на вооружении? Конечно, это затратно и проблематично, но всё же?
Ему бы ни НАТО не было надо, ни чёрта лысого.
Шевельнулись бы у Кремля мысли попробовать на прочность Украину с любым президентом: хоть наркоманом, хоть гомосексуалистом, хоть олигархом, хоть клоуном, хоть дворником при наличии такого арсенала?
Думаю, молчали бы в тряпочку, а ворчали бы только на кухнях среди домочадцев, не более.
Украина свои условия выполнила, есть к ней претензии по части ядерного оружия?
Теперь будьте любезны, выполните-ка свои обязательства по части ее суверенитета и целостности.
А вот тут-то и начинается некрасивая история.

Владимир Цюпин   23.08.2024 20:15   Заявить о нарушении
А еще я хочу напомнить, что аннексия Крыма в 2014 году нарушила сразу несколько договоров: вот этот Меморандум и Договор 1997 года. А свои условия Украина действительно выполнила честно. Только это уже наши патриоты не помнят.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 20:18   Заявить о нарушении
меморандум в большей степени явл. политическими намерениями, нежели с юр. точки зрения договором, дипломатический док-т...эта специфическая форма использования государствами двустороннего сотрудничества явл. международным документом...для чего по сути нужен? первое: официально зафиксировать в международном пространстве существующую проблему, второе: привлечь больше внимание к разработке устранения противоречий, третье: обсудить сложившиеся идеи, разработать совместные решения и круг участников, мб, поручителей, явл. "напоминалкой" для неисполнителей...и тд.
если бы такая форма отношений как меморандум не имела действительного влияния, то и не было бы её на политическом поле...

Вайлит   23.08.2024 20:18   Заявить о нарушении
Не срослось...

Соэль Карцев 23.08.2024 19:02 Заявить о нарушении

Соэль, всё произошедшее вполне описывается строкой из стихотворения Л.Н. Толстого, ставшей впоследствии, с небольшими изменениями, русской народной поговоркой: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Если у Путина есть план, то это уже план Б или В или Г.
План А, да, не проканал.

Владимир Цюпин   23.08.2024 20:29   Заявить о нарушении
В 1991—1994 годах Украина последовательно подписала Алма-Атинскую декларацию, Лиссабонский протокол и присоединилась к Договору о нераспространении ядерного оружия в статусе безъядерного государства; всё ядерное оружие на территории Украины было передано России или уничтожено. Будапештский меморандум обозначал гарантии безопасности, которые Россия, Великобритания и США давали Украине в обмен на передачу ядерного оружия — не угрожать силой или её применением территориальной целостности или политической независимости Украины, а также воздерживаться от экономического принуждения, которое могло бы нарушить права Украины.

Лора, В. Путин в оправдание своих действий ссылается на то, что Россию обманули, "надули", якобы устно пообещав не расширять НАТО. Никаких документов о нерасширении этого альянса с гарантиями для России я не видел. И то считаем за обман, с нами так нельзя.
Даже если полагать, что меморандум - это декларация о намерениях, и одна из сторон в добровольном порядке исполнила свои обязательства, которые декларировала, то как расценивать действия других сторон? Это ли не надувательство, не обман?
Запад помогает Украине, способствует сохранению ее целостности и суверенитета.
Я не вижу непоследовательности в их действиях.
Да, в ущерб нам, да, в своих интересах, да, нам бы этого не хотелось, но в чем именно их можно обвинить? Я не могу понять...

Владимир Цюпин   23.08.2024 20:50   Заявить о нарушении
Одним словом, если бы Украина не была такой честной, а заныкала ядерное оружие, тем более, у нее были на тот момент спецы, обученные управлению ЯО, то сейчас бы она как джокер из рукава показала бы России его. Но мы имеем дело с государством, безукоризненно выполнившим свои обязательства.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 21:00   Заявить о нарушении
Владимир, эти планы, я думаю, большой роли уже не играют. Сейчас время такое, каждый свой выбор делает. Совсем другие силы вступают в игру, нелюдские... Главное, что победа будет за нами, не за шнырём, по прихоти судьбы ставшим паханом, и не за его шестёрками. Я не очень чётко понимаю, кто мы (может, и к лучшему), но я очень чётко понимаю, кто они. Потому что я хорошо усвоил: "Не верь. Не бойся. Не проси." Какой будет наша победа- это частности.
Виктор Вороненко, я надеюсь, меня тоже услышал.

Соэль Карцев   23.08.2024 21:01   Заявить о нарушении
Да, вот что ещё хотел сказать. Сейчас события резко ускорились. Происходит переход на новый движок- это и не удивительно.
Сравните два периода 2000-2020 и 2020-2024.
Глядя из 2020 года, очень хотелось вернуться на пару лет назад. Сейчас, глядя из 2024, события 2020 кажутся раем. Будет и третья реперная точка, когда снова придётся делать выбор каждому человеку и, глядя из 2028 го, 2024 покажется раем.

Соэль Карцев   23.08.2024 21:15   Заявить о нарушении
Владимир, с огромным вниманием прочитал ваш экскурс в историю, правда вы забыли упомянуть, что на момент подписания меморандума ( который кстати не был ратифицирован, ни Россией, ни США, ни Великобританией), Украина по Конституции была внеблоковым государством и не должна была ни тогда, ни в будущем входить в какие-либо военные блоки. Впрочем, тогда всем рулили США и им не улыбалось иметь несколько ядерных государств, поэтому они и настояли на том, что Белоруссия, Казахстан и Украина отказались от ядерного оружия. А Ельцин, был готов подписать
тогда все, что бы не предложили США. Это первое. Второе: вы писали, что Путина предостерегали от войны, кто только к нему не ездил и т.д.. Но почему/то и НАТО и США не пожелали даже обсуждать договора с РФ, проекты которых были представлены Россией в декабре 2023 года. Причем там не было запредельных и невыполнимых требований. Даже так: пусть какие-то требования были категорически неприемлемы для США и НАТО. Кто им мешал сказать, что мы рассмотрели, давайте разговаривать, скажем мы даем гарантии что не возьмем Украину и другие постсоветские республики в НАТО, а вот эти требования для нас неприемлемы. Можно было вести переговоры, находить точки компромисса и т.д. Нет. Проекты были отвергнуты целиком, хотя уже верхам было ясно, что тогда высока вероятность возникновения боевых действий. Надеюсь вы помните Зеленский победил на выборах с лозунгами что войну нужно заканчивать и что нужно говорить с Донбассом. И даже начинал какие-то шаги в начале своего президентства предпринимать. Но через пару лет, он вдруг категорически отказался выполнять Минские соглашения. А через какое-то время и Меркель и Олланд (гаранты выполнения соглашений) признались, что их никто выполнять и не собирался, а они нужны были чтобы дать возможность Украине подготовиться к войне. То есть на Западе хорошо понимали, что угроза войны высока, но тем не менее не желали никаких компромиссов, мне кажется что там наоборот делали войны. После распада СССР, Россия десять лет шаг за шагом уступала позиции на мировой арене и к этому так привыкли, но однажды она сказала: хватит.

Виктор Вороненко   23.08.2024 21:57   Заявить о нарушении
Эти требования - никакие не требования, а истерика. Юридически ничтожные заявления абстрактного характера. Естественно, никто не предал им значения, и только американцы сразу его раскусили и заявили, что он собирается начать серьёзную заварушку.
Эти требования были озвучены исключительно в целях внутренней пропаганды, для таких, как Вороненко.

Виталик Басёв   23.08.2024 22:09   Заявить о нарушении
Владимир, эти планы, я думаю, большой роли уже не играют. Сейчас время такое, каждый свой выбор делает. Совсем другие силы вступают в игру, нелюдские...

Соэль Карцев 23.08.20
==================
Тёмные никуда не вступают, - они её и начали, и ведут.
А светлые не могут вмешаться напрямую. Свобода воли и всё такое...
Люди должны сами решать свои проблемы. В Космосе никто нянчиться не будет. Там и так проблем достаточно, чтобы люди ещё и свои привнесли...

Виталик Басёв   23.08.2024 22:20   Заявить о нарушении
70% Вороненко — это очень много. И все с молоточками, за президентом. Он испугается. По слухам, там даже родственники проходят строгий отбор.
Успокойтесь, Вороненко, канешн, вы победители, но в лохотроне.

Ирина Пахомова Викторова   23.08.2024 22:21   Заявить о нарушении
если ловить каждый голос так, как гнались целым нарядом за моим соседом, то соперникам вообще ловить нечего)
сосед инкассатор в сбере, бывш. баскетболист, шагает уверенно широко, бегать умеет, что позавидуешь, при этом весь в татуировках, 2м рост...пришёл себе спокойно, ничего не подозревая...) конечно, проголосовал)

Вайлит   23.08.2024 22:30   Заявить о нарушении
в современности, с точки зрения международного права, нет "военных блоков", это не юр. понятие, есть в политологии, отражено в истории, в каких-н. мемуарах, но не в межд. праве...можно посм. устав оон от 1945г. и убедиться...

Вайлит   23.08.2024 22:52   Заявить о нарушении
Давайте по порядку всё-таки. Книга в открытом доступе. Берём, читаем. Что есть возражения Виктор Вороненко?

https://coollib.cc/b/535976-dmitriy-zapolskiy-putinburg/read

https://coollib.cc/b/535976-dmitriy-zapolskiy-putinburg/read

https://www.rulit.me/books/putinburg-calibre-5-24-0-read-668335-1.html

https://www.rulit.me/books/putinburg-calibre-5-24-0-read-668335-1.html

Соэль Карцев   23.08.2024 22:53   Заявить о нарушении
По поводу же голосования и процентов... Да пускай хоть 70, хоть 99,9 будет, как у однофамильца моего соседа.
Галилео Галилей вообще один был. И что Виктор Вороненко есть возражения против гелиоцентризма в настоящее время? А ведь и не прошло и 500 лет.
Далее.
По итогам парламентских выборов в Германии 5.03.1933 за нацистов проголосовали примерно 44%. Так что и 70 необязательно было.
Несмотря на то, что правящая ультраправая коалиция не имела 2/3 голосов, необходимых для внесения изменений в конституцию, Гитлеру удалось провести через парламент документ, согласно которому он мог издавать и применять новые законы без одобрения парламента. Для этого на следующий же день после выборов специальным постановлением была запрещена Коммунистическая партия Германии, а мандаты коммунистов были аннулированы, прочие же депутаты рейхстага фактически были арестованы в здании Королевской оперы, в которой проходили заседания после пожара рейхстага. Против проголосовали только социал-демократы, во главе с Отто Вельсом. Итоговый результат голосования по данному законопроекту в рейхстаге: за — 444 при 94 — против.
На прошедших в ноябре 1933 года досрочных парламентских выборах единственной партией-участницей была НСДАП, за список которой проголосовало 92,11 % немцев при 7,89 % бюллетеней, демонстративно испорченных в знак протеста против действий нацистского режима. Эти выборы, как и следующие за ними выборы в парламент, проходили под контролем полиции, СА и СС над голосующими.

И что, кто победил в итоге? Тысячелетний рейх на 12 лет.

Соэль Карцев   23.08.2024 23:11   Заявить о нарушении
Ельцин, кстати, никогда к уголовному миру отношения не имел. Он секретарём обкома был, по-моему, в Екатеринбурге. В отличие от. Но распил народного достояния при нём происходил это верно. Но при нём и много чего хорошего было: например, реальная конкуренция на выборах, реальная конкуренция ветвей власти, включение страны во все международные инстанции, выезд за рубеж свободным стал, наконец, приобретать квартиры в собственность, стало возможным при Ельцине.

Соэль Карцев   23.08.2024 23:22   Заявить о нарушении
"Тёмные никуда не вступают, - они её и начали, и ведут.
А светлые не могут вмешаться напрямую. Свобода воли и всё такое..."

Нет никаких тёмных и светлых, так же как нет дискретных людей. Мы целостны и суть одно, хотя все уникальны. Любое разделение приводит к заблуждению и как соответствие к невыполнению технического задания- жизнь. Свободы воли никакой нет. Каждый человек с момента зачатия обретает энергоинформационную сущность которую в нашей традиции принято называть душа. Они бывают разные: молодые и старые, в зависимости от количества воплощений. Все они суть кусочки богов старых и молодых, от коих и получают техническое задание для конкретного воплощения. Надеюсь, доступно изложил. Всем добрых сновидений.

Соэль Карцев   23.08.2024 23:35   Заявить о нарушении
Соэль, для тебя это вопрос веры, а я просто вижу.
Да, есть вещи, которые не укладываются в голове. Вроде ну никак не может существовать Ад, не может нормальный, образованный человек верить в такую чушь.
А вот всё равно Ад СУЩЕСТВУЕТ! Так же, как и Рай.
Абсолютно конкретно, так же как Москва или Нью-Йорк.

Виталик Басёв   23.08.2024 23:54   Заявить о нарушении
Виталик, что делать тем, у кого внеблоковый статус(не ад/не рай), т.е. постоянный нейтралитет, лететь на марс?

Вайлит   24.08.2024 00:08   Заявить о нарушении
Поправка. Проекты договоров были представлены западу на обсуждение в декабре 2021 года. По ним не пожелали даже дискутировать.

Виктор Вороненко   24.08.2024 00:23   Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа, как не жаль, но товарищей среди вас – нет.
-
О чём спорите? – Хорош иль плох режим власти в России иль как и куда стране/народу идти: в светлое будущее иль на три буквы вмещающие всё богатство русского языка? Конечно, это риторические вопросы для софистов, а квасным патриотам и лжелибералам в этих вопросах блудить и блудить размышлизмами, пускать слезу и чихать на оппонента.
-
Квасной патриотизм защищает власть от либералов, но власть, строящая либеральную экономику не может не быть в плену либеральной идеологии, а наивысшая ступень/ свобода либерализма – олигархия, т.е. «княжества свободы» в «свободной стране». Поэтому различия квасного патриотизма и оппозиционного либерализма по интересам: какой социальной группе прислуживают, а если по-народному, то какие олигархи милы: одним под вывеской общечеловеческие/европейские ценности, т.е. оппозиции и другие: опосредованно сформировавшие существующую власть, этакое карикатурное отражение славянофилов и западников, хотя моё это сравнение, конечно, притянуто за уши.)
-
Квасной патриотизм был всегда на побегушках у власти, а интересы народа сто десятая важность, а либерализм испокон видел путь к всеобщему счастью в личностной свободе, где идеал - олигарх, свободу которого способны ограничить только интересы другого олигарха. Социал-демократические ценности отсутствую у тех и других, т.к. интересы народа, сравнимы с интересами охлократии – бунтом толпы, для которой нужны не права и обязанности, а кнут и пряник. Народовластие одинаково пугает квасного патриота привыкшего к тоталитаризму, и либерала, мечтающего стать хоть комариком-олигархом, кем угодно, но обязательно кровососущим.
-
Нынешний БЛК, как и его оппоненты ( даже забаненные) великолепный образец « войны» квасного патриотизма и прислужников ныне оппозиционного либерализма.
-
Спасибо, что вы есть, как наглядный срез войны не промывающей, а полирующей серое вещество до бильярдных шариков – духовность вакуума, путь в никуда, т.е. борьба, ради борьбы, а результат – константа – нуль.
-
С теплом улыбки и пожеланием ещё более рьяной диваножопой борьбы, Александр.

Омарт Криевс   24.08.2024 01:01   Заявить о нарушении
Виталик, что делать тем, у кого внеблоковый статус(не ад/не рай), т.е. постоянный нейтралитет, лететь на марс?

Вайлит 24.08.2024 00
____________
Нейтральных нет. У каждого уклон.
Но те, кто "ни рыба ни мясо", - оказываются в такой же среде среди себе подобных.
Чистое зло редкость, но оно существует. Ещё как!
И нидайбох на него нарваться...

Виталик Басёв   24.08.2024 04:46   Заявить о нарушении
Криевс, ты где был -то? Собственную простынь принёс..
С пятнами и запашком.. Просветить нас..
Не было тут тебя, и спасибо, что тебя нет, с твоими глупопомысленными выводами.

Виталик Басёв   24.08.2024 04:51   Заявить о нарушении
Поправка. Проекты договоров были представлены западу на обсуждение в декабре 2021 года. По ним не пожелали даже дискутировать.

Виктор Вороненко 2
________________
Какие "проекты договоров? Это был УЛЬТИМАТУМ с набором неожиданных и оторванных от реальности требований.
Любому нормальному человеку на это смешно смотреть было. И грустно.
Когда президент страны показывает свою полную нарочитую неалекватность, - остаётся только плечами пожимать..
"Не можешь - передай тому, кто может", а не корчи из себя обиженного.

Виталик Басёв   24.08.2024 04:57   Заявить о нарушении
с набором неожиданных и оторванных от реальности требований.

Виталик Басёв 24.08.2024 04:57 Заявить о нарушении
———————————————-
Что же там было неожиданного и оторванного от реальности?

Виктор Вороненко   24.08.2024 08:33   Заявить о нарушении
Ты сам-то их читал? Там истерический набор императивных воплей и требования ПТУшника к участковому. Мне было просто стыдно за него тогда. Думал, совсем с катушек слетел. потом дошло, что это работа с "избирателем"...

Виталик Басёв   24.08.2024 08:54   Заявить о нарушении
Нейтральных нет. У каждого уклон.
Виталик Басёв 24.08.2024 04:46
-----------
пожалуй, соглашусь с Виталиком...)
если утрированно, то внеблоковый статус предполагает не только отказ от стремления воевать, но и дружить, т.е. быть во всём нейтральным...в междунар. праве понятие "постоянный нейтралитет" сущ. давно, но как тогда быть нейтральным, если даже в оон страны отправляют миротворцев(солдат)?
по сути внеблоковый статус должен предполагать невхождение в международные объединения военного характера, независимо от того, что задекларировано в статутах, эти объединения могут быть на противоборствующих позициях...
и ценой примирения противников может оказаться территориальный раздел "нейтральщика"...на примере укр. уже происходило, из истории: в 1667г., когда согласно Андрусовскому перемирию, укр. была разделена между Московским Царством(Россия) и Речью Посполитой...произошло это и в т.ч. по причине особенностей географического положения страны...

Вайлит   24.08.2024 09:02   Заявить о нарушении
Ты сам-то их читал? Там истерический набор императивных воплей и требования ПТУшника к участковому.

Виталик Басёв 24.08.2024 08:54 Заявить о нарушении
—————————————————
Конкретней. Что там было истерического и императивного? Дать гарантии, что Украину и другие постсоветские страны не возьмут в НАТО? Юридическое закрепление гарантий взаимной безопастности? Что конкретно?
Звони: я читал и неоднократно.

Виктор Вороненко   24.08.2024 09:04   Заявить о нарушении
Российские эксперты, опрошенные изданием Газета.ru в декабре 2021 года, назвали российские предложения либо ультиматумом России к Западу, либо приглашением к переговорам[20]. Например, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов отмечал, что «заявления [российского] МИД — это ультимативные требования к НАТО и США, выполнение которых под вопросом»[20]. Он замечал: «Главный вопрос, что будет дальше, поскольку такие заявления зачастую предполагают план «Б», если данная инициатива не будет принята. А принятие этой инициативы в нынешнем виде крайне маловероятно»[20].

Опрошенные в тот же период Би-би-си западные эксперты заявили, что ультиматум Путина является либо предлогом к войне, либо блефом[4]. Так, американский военный аналитик Майкл Кофман писал: «Это ультиматум, опирающийся на реальную угрозу использования военной силы»[4]. В декабре 2021 года он говорил, что действия России – это свидетельство в пользу того, что российские власти решились на проведение военной операции против Украины, так как он пришел к выводу, что «Россия не только просит невозможного, но и делает это в той форме, которая точно приведет к отказу»[4]. Американский дипломат в отставке Ян Келли тогда же заметил: «Когда страны всерьез хотят обсудить документы, они не публикуют их. Сам факт публикации фактически делает их требованием, а не приглашением к переговорам»[4]. Келли также отметил, что если против расширения НАТО Путин выступал как минимум с 2008 года, то требование к НАТО прекратить всякое военное сотрудничество со странами бывшего СССР у российского правителя возникло «совсем недавно»[4].

Вскоре после публикации российских проектов договоров с США и НАТО западные СМИ писали, что их источник в Белом доме заявил, что некоторые пункты российских предложений власти США сочли «полезными», однако некоторые — «заведомо неприемлемы» для американцев
вики

Виталик Басёв   24.08.2024 09:23   Заявить о нарушении
Ну хорошо. НАТО лезет в Восточную Европу. Ну так лезь и ты! Ставь там свои базы вперёд натовских! Развивай военное сотрудничество!
Нет? А что так? Разговаривать даже с тобой не хотят? Русофобы, правда? Просто ведь ненавидят всё русское. Из зависти и подлости своей буржуинской, только из-за неё, ога... ;)

Виталик Басёв   24.08.2024 09:34   Заявить о нарушении
Соглашусь с Виталиком: дипломатия этого периода самая наглая и глупая за всю историю новой России, возможно и скорее всего, не по вине дипломатов, а по вине Главного, забывшего, что договоренности - это только договоренности, а не приказы одной стороны.

А я не могу удержаться от публикации одного важного поста. Для тех, кто до сих пор считает, что СССР развалил Горбачев и Беловежские подписанты, вот эта дата:

"Прибалтийский путь" - Это жители Латвии, Литвы и Эстонии.

23-го августа 1989-го года они, взявшись за руки, образовали живую цепь, соединившую Таллин, Ригу и Вильнюс.

2 миллиона человек, 600 километров.

Люди требовали независимости.

Эта акция была приурочена к 50-летию со дня подписания пакта Молотова-Риббентропа, позволившего СССР в 1940 г. аннексировать Прибалтику.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 09:57   Заявить о нарушении
Виталий, так диалог не ведут. Я спросил, что было истеричного и императивного в пунктах проекта договоров РФ с США и НАТО. Ты мне в ответ привел какие-то невнятные двух или трех экспертов. Давай будем последовательными. Бог с ними экспертами, что конкретно на твой взгляд было истерического и императивного? И самое главное - невыполнимого?

Виктор Вороненко   24.08.2024 10:03   Заявить о нарушении
дипломатия этого периода самая наглая и глупая за всю историю новой России….

Ирина Пахомова Викторова 24.08.2024 09:57 Заявить о нарушении
——————————————
Пахомова, это опять общие слова. Хотелось бы конкретности: какого периода? Что было наглого и глупого в дипломатии?

Виктор Вороненко   24.08.2024 10:09   Заявить о нарушении
Вороненко, да вам же Виталик вверху все расписал, зачем мне повторяться.
Поверьте рекламисту: договор без подписи, опубликованный в прессе, - это не договор, а PR-акция. Настоящая договоренность делается тихо и серьезно.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 10:23   Заявить о нарушении
Это по форме и сути был УЛЬТИМАТУМ!
Разжёвывать что это такое я не буду.
На языке дипломатии это означает, что к тебе обращаются с угрозами.
Никто не будет разговаривать под угрозами.
Заявление сделано без понимания, что такое НАТО, как оно устроено, без понимания чужих возможностей и желаний, а с учётом только своих.

Виталик Басёв   24.08.2024 10:25   Заявить о нарушении
Ну хорошо. НАТО лезет в Восточную Европу. Ну так лезь и ты! Ставь там свои базы вперёд натовских! Развивай военное сотрудничество!
Нет? А что так? Разговаривать даже с тобой не хотят? Русофобы, правда? Просто ведь ненавидят всё русское. Из зависти и подлости своей буржуинской, только из-за неё, ога... ;)

Виталик Басёв 24.08.2024 09:34 Заявить о нарушении
——————————————-
Виталий, ты забываешь, что после распада СССР и сдачи сначала Горбачевым, а затем Ельциным всех позиций, был установлен однополярный миропорядок. Где Россия практически полностью подчинялась госдепу ( иногда возмущаясь для порядку). О каких базах ты говоришь, когда оборонка и армия разваливались? Мы тогда и те, которые у нас были, потеряли. Как только у себя еще не разместили американские базы. И так было практически до 2008 года.

Виктор Вороненко   24.08.2024 10:30   Заявить о нарушении
Пахомова и Басев -«сколько вешать в граммах?». Возьмитесь наконец и прочитайте текст проектов договоров. И четко укажите, что там было ультимативного и невыполнимого. Чтобы мы могли с вами это разобрать по полочкам. Тексты были опубликованы в открытом доступе, прежде всего чтобы показать всему миру, что ничего запредельного Россия не требует. Что она хочет юридических гарантий собственной безопасности и готова юридически их гарантировать со своей стороны. Если уж вы после возможности ознакомиться с данными текстами заявляете, что они «ультимативны и истеричны» (хотя до сих пор не указали, в чем их истеричность и ультимативность), то что было бы если ни у кого не было бы доступа к данным текстам?

Виктор Вороненко   24.08.2024 10:40   Заявить о нарушении
И,заметь, когда страна валялась в канаве, была беспомощна, - американцы пришли и протянули руку помощи, а не воспользовались ситуацией и окончательно добили страну.

Виталик Басёв   24.08.2024 10:43   Заявить о нарушении
Сам разбирай по полочкам. Мне это не интересно.
Мало ли что Путин говорит. Он хозяин своего слова: хочет - даст, хочет, - заберёт обратно. Тому куча фактов.

Виталик Басёв   24.08.2024 10:46   Заявить о нарушении
Вороненко, вот вам официальный ответ от Вики (заметьте, Ррссийской):

Ультиматум Путина — требования России к США и НАТО о предоставлении ей «гарантий безопасности», выдвинутые в декабре 2021 года на фоне скопления российских войск у границ Украины и сообщений в западных СМИ о подготовке вторжения России на Украину[1][2]. Среди прочего, Москва требовала от США и НАТО гарантий невступления в Альянс Украины и Грузии[3] и отказа от ведения любой военной деятельности на территории Украины, в Восточной Европе, Закавказье и Центральной Азии[4].

После отказа США и НАТО выполнить требования Москвы, 24 февраля 2022 года Россия начала вторжение на Украину[5].

Т.е. вы понимаете, надеюсь, что если даже путинская Википедия называет данные требования Ультиматумом, то иного значения нет и не может быть.
Еще вопросы по этому, с позволения сказать, документу?

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 10:55   Заявить о нарушении
Пахомова, о чем вы? Какая путинская Википедия?
Читаем (на сайте самой Вики): « Запущена 15 января 2001 года Джимми Уэйлсом и Ларри Сэнгером. Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа».

Виктор Вороненко   24.08.2024 11:16   Заявить о нарушении
Как вы себе представляете гарантии по не вступлению Украины в НАТО?
Есть Устав этой организации.
Обратимся к нему.

"Статья 10
Договаривающиеся стороны по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору. Любое государство, получившее подобное приглашение, может стать Договаривающейся стороной путем передачи на хранение правительству Соединенных Штатов Америки документа о своем присоединении к настоящему Договору."

В Уставе прямо закреплено, что члены альянса могут предлагать членство любому европейскому государству. Могут, значит, имеют право.

На каком основании они должны ограничивать свои права?
Потому что Путину так хочется?
Кто же будет уважать такой военный союз, который можно заставить не следовать своему же Уставу?

Владимир Цюпин   24.08.2024 11:21   Заявить о нарушении
Пахомова и Басев. Я вас прошу для продолжения конструктивного диалога, ознакомиться с текстами проектов договоров и конкретно указать, какие из них «истеричны и ультимативны». Далее мы с вами подискутируем по данному поводу. Вы же мне приводите какие-то ссылки на каких-то экспертов и Вики, по поводу которой даже ее создатель выразил разочарование, сказав что Вики превратилось в сборище троллей. Я искренне хочу продолжить дискуссию, но дискутировать нужно предметно.

Виктор Вороненко   24.08.2024 11:23   Заявить о нарушении
Вороненко, хватит троллить!
Путинская в том смысле, что русскоязычная версия приведена в соответствии с требованиями РКН.
Иначе уже бы заблочили.

Виталик Басёв   24.08.2024 11:24   Заявить о нарушении
Тем более, что НАТО ничем не рисковало, отказывая Путину.
Ни одна из стран участниц альянса не была под угрозой нападения.
Если вероятный противник начинает войну со страной, не входящей в этот военный блок - флаг ему в руки, а противоположной стороне - помощь и содействие.
Что и имеет теперь наш мудрый геополитик в течение 2,5 лет.
Что мы все и имеем.
Сегодня как раз дата.

Владимир Цюпин   24.08.2024 11:27   Заявить о нарушении
Это не дискуссия. Всё равно, что дискутировать 2х2=5 или всё-таки 4?
Тут последнему дебилу всё ясно. А вот лёгшим под каток пропаганды - не ясно. Думать уже нечем. Всё выровнено.

Виталик Басёв   24.08.2024 11:27   Заявить о нарушении
это "прошу" звучит точно "требую")

Вайлит   24.08.2024 11:30   Заявить о нарушении
Вороненко, по поводу Вики: она передирается российскими спец.службами и в адресе ставится на первое место Ru.
Т.е. если вы видите

То, это вычищенная Россией Вики. Вверху ссылка (не знаю, пройдет ли)

Теперь по поводу вашего вопроса:
14 декабря 2021 года украинский президент Владимир Зеленский в ответ на вопрос журналиста о том, согласна ли Украина отказаться от членства в НАТО в обмен на отвод российских войск от украинских границ, заявил: «Наше государство отдало свою часть советского ядерного арсенала – третью по мощности в мире, а в ответ получило, в том числе и от России, заверение уважать наши границы и нашу безопасность. Все это было выброшено на помойку»[21]. Зеленский добавил: «странно слышать от России просьбы о каких-либо гарантиях, когда сама РФ уже нарушила столько обещаний»[21].

Обратите внимание, мы вчера об этом с Владимиром писали (а вы не поняли), что Украина уже выполнила все свои общения, и об этом опять сказал Зеленский.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 11:35   Заявить о нарушении
Единственный человек, с которым у меня получается дискутировать это Владимир Цюпин. Ок. Владимир, насколько я помню, согласно устава НАТО, туда не могут быть приняты государства у которых есть не урегулированные территориальные споры. Тем не менее работа с Грузией и Украиной по их вступлению в НАТО велась и даже были разговоры о возможности изменения Устава. Но в текстах проектов были и другие пункты. Например о неразмещении военных баз США и НАТО, на территории постсоветских стран, там еще были пункты по учениям, ракетам средней и малой дальности и т.д. Проекты были отвергнуты полностью, то есть ни со стороны США, ни со стороны НАТО не было никакого «протокола разногласий», ни своего варианта данных договоров. А ведь даже обсуждение и переговоры по данным договорам, могли снизить напряженность в мире и дать возможность избежать боевых действий.

Виктор Вороненко   24.08.2024 11:43   Заявить о нарушении
это "прошу" звучит точно "требую")

Вайлит 24.08.2024 11:30 Заявить о нарушении
———————————
И что? Даже если так? Что конкретного по обсуждаемой теме вы хотели сказать?

Виктор Вороненко   24.08.2024 11:49   Заявить о нарушении
вороненко, давайте так: председателем профсоюза вас никто не выбирал и оставьте свою инициативу "даю слово..."
с вами невозможно вести полемику, вы занимаетесь троллингом и злитесь, когда вам противоречат.

Вайлит   24.08.2024 11:56   Заявить о нарушении
Лично мне не интересно обсуждать Ультиматум. Я даже на бытовом уровне не опускаюсь до ультиматумов. Правда, вот на этой площадке был случай, когда я выдвигала ультиматум, но это пока Владислав не навел порядок среди беспредельщиков.

Ультиматум должен иметь жесткое обоснование. Если вы посмотрите определение, то увидите, что само понятие связано с угрозой. Помнится, мы уже грозили и пальцем и ботинком по трибуне. Ничего из этого не вышло.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 12:04   Заявить о нарушении
Украина уже выполнила все свои общения, и об этом опять сказал Зеленский.

Ирина Пахомова Викторова 24.08.2024 11:35 Заявить о нарушении
—————————————
В декларации о независимости Украина позиционировалась как внеблоковое государство, которому запрещено учавствовать в каких-либо военных союзах. Когда подписывался меморандум, на Украине действовала Конституция опирающаяся на Декларацию. В дальнейшем Украина взяла курс на вступление в НАТО, что нарушало безопасность нашего государства. На момент вступления Крыма в РФ, на Украине у власти были мятежники пришедшие к управлению путем незаконного государственного переворота и настроенные антироссийски. Далее, после избрания президентом Порошенко, которого признала Россия, им были подписаны Минские соглашения. Еще раз: подписанные высшим должностным лицом Украины. Они не были исполнены ни им, ни другим президентом. Далее, по словам Меркель и Олланда (которые были в момент подписания высшими должностными лицами Германии и Франции) оказалось, что эти соглашения изначально никто выполнять и не собирался. Так, что Украино неоднократно нарушала принятые ей обязательства. Почему тогда этого нельзя делать России?

Виктор Вороненко   24.08.2024 12:08   Заявить о нарушении
Стоп-стоп-стоп...
На момент вступления Крыма в РФ(с)
На момент аннексии Крыма и незаконного проведения референдума. ...
Это в корне меняет дело.
Не так ли?

И ваша характеристика руководителей того периода Украины - это ваша отсебятина. Существует закон в отношении гос. деятелей тоже.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 12:16   Заявить о нарушении
дать возможность избежать боевых действий.

Виктор Вороненко 24.08.2024 11:43 Заявить о нарушении

А зачем им избегать боевых действий? Виктор, даже не обращаясь к новостям осени 2021 года, я могу прекрасно вспомнить, что 100 тысячная группировка наших войск проводила "учения" на территории Беларуси.
Совершенно "случайно" рядом с украинской границей.
Западные политики имели сведения о планировании применения Путиным военной силы в отношении Украины, отговаривали его, даже "план вторжения" какие-то западные издания публиковали.
Глупцы.
Вот был бы я изощрённый политик-русофоб, я бы сказал: "Никаких гарантий не давайте, никаких документов не подписывайте и никаких переговоров не ведите. Нам это ничем не грозит, возможно, мы от этого только выиграем.
Они сами влезут в этот капкан, введут войска, втянутся в боевые действия, а стран НАТО это не коснётся.
Пусть друг друга обескровят, мы посмотрим на возможности России, оценим их потенциал не в теории, а на практике, проведем, так сказать, разведку боем, тем более, что чужими силами и на чужой территории".
Ну, как вам такой вариант?
Сколько военнослужащих НАТО погибло на территории Украины и Курской области?
Какие регионы, принадлежащие странам НАТО оккупированы иностранными войсками?
Обстреливаются ли страны НАТО ракетами, снарядами и БПЛА?
Страны НАТО как пострадали от начала т.н. СВО?
И так далее...
Я не исключаю, что нас в очередной раз поимели. И продолжают это делать.
Теперь мы с удвоенным рвением вынуждены производить снаряды и ракеты, которые нужны не для того, чтобы население РФ жило по-человечески, а для того, чтобы отбить восточную часть села Простаково или посадку севернее н.п. Чудаково.

Владимир Цюпин   24.08.2024 12:25   Заявить о нарушении
Вороненко, навепняка ведь права есть, должен прекрасно знать, что если один участник движения нарушает Правила, это не даёт никакого права нарушать их другому.
Если прокурор участвует в изнасиловании, это не придаёт данному действию никакой законности.

Виталик Басёв   24.08.2024 12:42   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 24.08.2024 12:25

Браво!

Нюта Журавлёва   24.08.2024 12:52   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 24.08.2024 12:25 Заявить о нарушении
———————————————
Ну вполне логично. Ну и что? Нужно было не вестись? Дождаться пока Украина и Грузия вступят в НАТО, у границ России разместят наступательное вооружение, нам выкрутят руки наложением всевозможных санкций? Владимир, я никогда и не утверждал, что США слабый соперник. И что они пойдут на все ради сохранения однополярного мира. Но они тоже во многом просчитались. Еще год назад все кричали, что Россия выдыхается, что ракеты у нас кончились , что экономика вот-вот загнется. Но через 2,5 года войны ничего подобного нет. Даже рост демонстрируем. Опять же отток денег за рубеж на порядок уменьшился, олигархический больше в развитие страны вкладывать стали. Более того, я никогда не говорил, что Украина по уровню, похожа на какую-нибудь Зимбабве. И если помните то писал, что с точки зрения прагматики, быстрая победа, нам не даст ничего ( по аналогии с быстрой победой США в Афганистане и Ираке). Некоторые моменты и действия и у меня вызывают вопросы и опасения, но я понимаю, что ни Генштаб, ни Верховный главнокомандующий, стратегическими планами со мной ( и с вами) делиться не будут. Тем более, что у наших противников есть свои стратегические планы. Мы пока не выиграли, но и не проиграли.
Однако радует, что вы признали США и глобальный Запад нашим противником. Другие из вашего лагеря пишут, что они нам исключительно добра хотят.

Виктор Вороненко   24.08.2024 13:30   Заявить о нарушении
Другие из вашего лагеря пишут, что они нам исключительно добра хотят.

Виктор Вороненко 24.08.2024 13:30 Заявить о нарушении
-------------------
Ну, глупость же какая. При чем здесь добро-не добро? США - не Дедушка Мороз. Пентагон, по-моему, в 22 году опубликовал "Стратегию национальной обороны", где назвал Россию "острой угрозой".
Вороненко, вы действительно не понимаете, что с таким соседом, как мы, просто опасно жить на планете?

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 13:41   Заявить о нарушении
И вся проблема всего в одном человеке!
Все эти толпы "потриотов" на следующий день от него хором отвернутся.
И всё на него валить будут.

Виталик Басёв   24.08.2024 14:05   Заявить о нарушении
Вороненко, вы действительно не понимаете, что с таким соседом, как мы, просто опасно жить на планете?

Ирина Пахомова Викторова 24.08.2024 13:41 Заявить о нарушениИ
———————————————-
Некомфортно, да. Комфортно было когда мы им богатства за бесценок отдавали, а сами в нищете жили. Вы небось забыли уже как пенсионеры в 90-е по помойкам рылись? Не будь у нас тогда ЯО, уже и Россию бы разделили на несколько государств.
Зы: Но мы не являемся соседями с США ( разве что в районе Чукотки и незаконно оккупированной США Аляски.

Виктор Вороненко   24.08.2024 14:14   Заявить о нарушении
Вот и до Аляски добрались.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 14:15   Заявить о нарушении
Теперь Украина раем покажется.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 14:16   Заявить о нарушении
И вся проблема всего в одном человеке!
Все эти толпы "потриотов" на следующий день от него хором отвернутся.
И всё на него валить будут.

Виталик Басёв 24.08.2024 14:05 Заявить о нарушении
———————————————-
Смиритесь. Это навсегда. Преемник будет намного жестче.

Виктор Вороненко   24.08.2024 14:17   Заявить о нарушении
Вот и до Аляски добрались.

Ирина Пахомова Викторова 24.08.2024 14:15 Заявить о нарушении
————————
Ну что вы. Все будет решено в правовом поле, согласно решению суда. Страшного.

Виктор Вороненко   24.08.2024 14:20   Заявить о нарушении
Вороненко, идите пиво попейте. Все полезней, чем Аляску юзать в мозгах. Там уже никакое ЯО не спасет.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 14:21   Заявить о нарушении
Полным ходом идёт разрушение экономик обеих стран, не в равной степени и темпе, естественно, а выгодоприобретателей от продолжения кровавого действа(в том числе из тех слоёв общества, которым раньше доставались жалкие крохи имперского пирога), становится всё больше.

Это капкан.

Нюта Журавлёва   24.08.2024 14:31   Заявить о нарушении
Вороненко, идите пиво попейте. Все полезней, чем Аляску юзать в мозгах. Там уже никакое ЯО не спасет.

Ирина Пахомова Викторова 24.08.2024 14:21 Заявить о нарушении
——————————-
Вот смотрите, Пахомова. Я веду диалог с Владимиром. В процессе диалога мы с ним не переходим на личности (как Басев или Карцев), не указываем друг другу, что делать( как вы), допускаем сарказм, но не пытаемся нивелировать сказанное оппонентом, едкими комментариями к сказанному (как вайлит). Аргументы, против контраргументов, без всяких попыток как-то унизить оппонента. В процессе диалога, мне не приходится «зеркалить» Владимира. Подумываю сейчас: может мне только с ним общаться? А всех вас просто игнорировать? Как считаете?

Виктор Вороненко   24.08.2024 15:21   Заявить о нарушении
Вороненко, вы же знаете меня отлично: я всегда найду себе собеседника. Или сама с собой поговорю. Главное — это мысль, а она у вас сбоит давно. Оппонент, дошедший до Аляски, слишком далеко зашел, пора возвращаться.

Ирина Пахомова Викторова   24.08.2024 15:25   Заявить о нарушении
что опять "трёшечка" замаячила?)

Вайлит   24.08.2024 15:33   Заявить о нарушении
Преемника не будет. Будет переворот, генералы возьмут контроль над страной, затем выборы и парламентская республика в итоге.
И это лучший сценариум. Худший - гражданская война и развал страны. Хотя "республики" некоторые по-любому отвалятся.

Виталик Басёв   24.08.2024 16:49   Заявить о нарушении
Не будет переворота. Гражданская война в ядерной державе? Интересно, интересно. И кто будет против кого воевать? На фоне боевых действий на Украине.

Виктор Вороненко   24.08.2024 17:16   Заявить о нарушении
Кстати, коллеги, мы общаемся с одним из выгодоприобретателей. У определённой части россиян и членов их семей появились финансовые возможности обращаться к специалистам платных клиник. Правда, сначала они закроют кредиты, оденутся-обуются-обновят технику, изменят структуру питания в пользу более качественных дорогих продуктов, возможно, купят новое авто (вероятнее всего, китайское), а потом дело дойдёт до зубов и прочих проблем со здоровьем.
Это благоприятный сценарий, если не начнут пить дорогое бухло.

Нюта Журавлёва   24.08.2024 17:29   Заявить о нарушении
а-ха-ха) представила, как одни "обуют" других...

Вайлит   24.08.2024 17:43   Заявить о нарушении
Пока, участники СВО платно не обращались. На приеме в поликлинике были, когда в отпуск приходили. С ОМС, не совсем согласовали оплату (так как у обратившихся статус военнослужащих), но отказов в оказании помощи у нас в поликлинике не было.

Виктор Вороненко   24.08.2024 17:52   Заявить о нарушении
Чувства большинства людей всегда на стороне жертвы, агрессор же, как правило, вызывает негативные эмоции. Если вы, конечно, не садист, у которого полностью отсутствуют сострадание и эмпатия.
Если ВСУ готовились напасть на ЛДНР или на Россию, это было нам на руку!
Какой же поистине редкий шанс упущен...
Предупреждён - значит вооружён, пользуйся во благо себе и на горе врагам этим преимуществом.
Двинулись бы орды украинских националистов на малочисленные силы гордых шахтёров, начали бы наступление хвалёные солдаты ВСУ на российской границе - зафиксируйте этот факт средствами объективного контроля: вот они переходят границу или линию разграничения, вот они, до зубов вооруженные наглые украинские молодчики на бронетехнике, откормленные, холёные, танковыми траками и шипами на натовских берцах вгрызаются в мирно лежащие асфальтовые покрытия дорог, чернозём и снега.
И потом командуй себе на здоровье: "Беглым, огонь!".
И вот они, разбитые колонны оккупантов, море трупов захватчиков, подтвержденные с помощью геолокации и средствами фиксации.
Учитываем эффект: при наступлении наступающая сторона всегда несёт куда бо́льшие потери, нежели обороняющиеся.
Это для нас хороший военный эффект.
Политический эффект: мы защищались, не надо выдумывать никаких других поводов: вот сожженная техника, вот трупы захватчиков, всё это на нашей территории, на территории ЛДНР.
Как же так? Смотрите, нарушена наша граница, нарушены международные договоры, попраны нормы права и морали, а мы, такие белые и пушистые, хоть и с болью в сердце, но реализовали наше право на самооборону. Теперь наблюдайте частично обугленного, а частично убежавшего врага.
Мечта патриота. Сладкий сон военачальника. Триумф геополитика.
Но в итоге почему-то всё вышло с точностью до наоборот.

Владимир Цюпин   24.08.2024 18:20   Заявить о нарушении
Удалил несколько последних реплик, дабы остановить раскручивание очередной перепалки со взаимными оскорблениями и обидами.
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.08.2024 18:21   Заявить о нарушении
Разумеется, сказанное мной относится к тому, что было выше реплики Владимира Цюпина.
Владимир, у меня предчувствие, что не все считают ваш горький сарказм.
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.08.2024 18:29   Заявить о нарушении
Пока, участники СВО платно не обращались. На приеме в поликлинике были, когда в отпуск приходили. С ОМС, не совсем согласовали оплату (так как у обратившихся статус военнослужащих), но отказов в оказании помощи у нас в поликлинике не было.

Виктор Вороненко 24.08.2024 17:52

И члены их семей - родители, бабушки-дедушки, дети, жёны. Или они вам докладывают, что оплачивают лечение честно заработанными деньгами участников СВО? Чаще всего доверенности на получение денежного довольствия оформляются на жён и матерей.

Нюта Журавлёва   24.08.2024 18:31   Заявить о нарушении
мантру про то, что если бы не мы, то они...напали ли бы первыми, выгодно распространять для устрашения одних и оправдания других...
ну прям как в 17-ом веке Войско Запорожское(до раздела) в лаптях и шароварах в кол-ве 20-25тыс. укр. идёт биться против экипированных 75тыс. рус, стоящих у границы своего гос...укр. что ли в камикадзе переродились?...

Вайлит   24.08.2024 18:43   Заявить о нарушении
Виталий, чистого зла не существует, как и чистого добра.
Соэль Карцев 24.08.2024 17:53
--------------------------------
Ещё как существует! И то, и другое!
Но пока не столкнёшься с тем или другим лично, - это так и будет вопросом веры или философии. Многие всю жизнь ищут таких контактов, но так и не происходит.
Либо происходит, но они уже ничего никому не расскажут. А если и рассказывают, - их считают больными или фантазёрами.
Дьявол существует, Соэль, и он следит за тобой. Только оступись...
^^

Виталик Басёв   24.08.2024 18:49   Заявить о нарушении
Виктор, ничего не делать, живите дальше. Белизны и пушистости и вам хватит.

Виталик, а не кажется ли вам, что все эти боги, дьяволы, вышние силы разного уровня тёмности/светлости - не более чем попытка уйти от личной ответственности за всё происходящее? Слаб человек. А тут так удобно: если что, это не я, а божий (или дьявольский) промысел!

Владислав Сергеев   24.08.2024 19:01   Заявить о нарушении
Владимир, чуть позже отвечу.

Виктор Вороненко   24.08.2024 19:26   Заявить о нарушении
Владислав, Вы любопытный вопрос Виталию задали. Пока он не ответил, можно узнать, что Вы подразумеваете под личной ответственностью каждого человека за происходящее? И у меня рациопредложение, чтоб не крутить эту ветку, перенести последние 10, скажем реплик в новую рецку, а то сил нет крутить.

Соэль Карцев   24.08.2024 20:28   Заявить о нарушении
Соэль, переносить реплики текущего разговора было бы странно.
Но вы в любой момент можете сами поставить свежую рецензию под произведением, которое я на днях выставил специально для профилактики сверхдлинных тредов.

Владислав Сергеев   24.08.2024 20:49   Заявить о нарушении
Сегодня наткнулся на любопытный текст авторства Андрея Никулина. Замечательно пишет человек! Воспроизвожу, пока не потерял источник:

«Потерянные три десятка лет, заполненные непрестанной и непрерывной деградацией страны, её экономики, науки, культуры и общества.

Бюрократизация, фарисейство, ханжество и цинизм, проникшие везде и давящие всё, пытающееся самостоятельно жить и мыслить.

Милитаризация, стремление выстроить по ранжиру всех, от студентов, до сенаторов, непрестанные парады, культ прошлых побед и абсолютная уверенность в непобедимости собственной, на деле деградирующей вместе со страной армии.

Дипломатия спеси, силы, презрения к слабым и задиристости к сильным соседям, построенная на уверенности в собственном величии, на стремлении диктовать всем свою волю и на вечном страхе революций, пробуждения гражданского общества у соседей.

Тотальная, заполонившая все коррупция, происходящая с милостивого соизволения правителя, неограниченная власть фаворитов и приближенных к трону семей.

Сам правитель - недалёкий, трусливый, мстительный и мелочный, только по случайности получивший трон, ненавидящий критику, но одновременно считающий себя великим, мудрым и прозорливым. Гением и героем своего времени, возвышающимся над мелкими соседями.

Неизбежное, происходящее из умонастроений правящих кругов, динамики дипломатии, развития милитаризма и шовинизма, столкновение со всем остальным миром, которое должно было оказаться триумфом системы и ее создателя, а привело на деле к краху страны.

Следующие пятнадцать лет, потраченные на то, чтобы разгрести завалы предыдущего царствования, восстановить экономику, армию, науку, суды, отношения с соседями и согласие в отравляемом три десятка лет общественном сознании.

Перед вами краткая летопись России времен Николая Первого и первой же Крымской войны».

Владислав Сергеев   24.08.2024 21:01   Заявить о нарушении
Владимир, опять-таки, на первый взгляд логично. Особенно впечатлило про то как «до зубов вооруженные наглые украинские молодчики на бронетехнике, откормленные, холёные, танковыми траками и шипами на натовских берцах вгрызаются в мирно лежащие асфальтовые покрытия дорог, чернозём и снега». Но во-первых, кто в теме, тот знает что по оценке тех же военных ЛДНР, если бы Украина зашла большими силами в республики, то они прошли бы как «нож через масло» до самой границы. Республики бы просто не успели провести мобилизацию. Не было у них того военного потенциала, который накопила Украина на границе с ЛДНР. Кроме того Украина никогда не стеснялась бить по мирному населению (алея ангелов в Донецке не зря появилась). Во-вторых нашей армии пришлось бы освобождать захваченный Донецк и Луганск, в которых была бы куча мирного населения. Что такое бои в городе это понятно, на том же примере Мариуполя. В третьих для Запада бы ничего не изменилось, так как они считали ЛДНР территорией Украины. То есть Россию, все равно бы объявили агрессором, с соответствующим наложением санкций и помощью Украине. Ну и даже выбив ВСУ из Донецка и Луганска, мы бы уперлись в Авдееву и Марьинку и все бы пришло к нынешнему статус-кво, только скорее всего без захода в Херсонскую и Запорожскую области и формирования сухопутного коридора в Крым. Так как пока бы мы освобождали Донецк и Луганск, Горловку и Макеевку, Украина подтянула бы туда войска с запада. То есть если бы Россия следовала вашему сценарию, то с политической точки зрения выгоды сомнительны, а с военной намного хуже для нас. Но это на мой дилетантский уровень и на основании той информации, которая есть в открытых источниках. Уверен, что и у нас и на Украине и в США, в Генштабах и офисах администраций просчитывались разные варианты и сценарии.

Виктор Вороненко   24.08.2024 21:19   Заявить о нарушении
Виктор, ничего не делать, живите дальше. Белизны и пушистости и вам хватит.

Владислав Сергеев 24.08.2024 19:01 Заявить о нарушении
————————-
Владислав спасибо за совет. Только я вовсе не белый и не пушистый.

Виктор Вороненко   24.08.2024 21:22   Заявить о нарушении
Открыл, Владислав, боюсь только это выльется в обсуждение очередного выпуска Вестей...
Владимир, вот видите, принцип трех раз вполне рабочий для вышибания клише и более эффективный, чем доводы ментала))

Соэль Карцев   24.08.2024 21:52   Заявить о нарушении
разного уровня тёмности/светлости - не более чем попытка уйти от личной ответственности за всё происходящее? Слаб человек. А тут так удобно: если что, это не я, а божий (или дьявольский) промысел!

Владислав Сергеев 24.08.2024 19:01 Зая

Владислав, считаете себя умудрённым старцем, познавшим Вселенную?
По вашему всё замыкается на ваш личный жизненный опыт, судя по вашим сентенциям?
"Рим я не видел. Следовательно, - никакого Рима не существует "(С)
.

Виталик Басёв   24.08.2024 22:56   Заявить о нарушении
СОэль, будучи преподавателем по привычке пытается всех обучать. ))
Соэль, некоторых обучать бесполезно, надо сразу на ХХХ посылать, никаких серьёзных разговоров...

Виталик Басёв   25.08.2024 10:20   Заявить о нарушении
по оценке тех же военных ЛДНР, если бы Украина зашла большими силами в республики, то они прошли бы как «нож через масло» до самой границы.

Виктор Вороненко 24.08.2024 21:19 Заявить о нарушении

Если бы ВСУ зашли в ЛДНР большими силами, тогда бы да, только держись, пух и перья полетели бы!
Прямо как в сказке про трёх поросят: дунул волк и сдул домики двух бедных животных, они и ойкнуть не успели.
Сказка ложь, да в ней намёк: вот, например, волк в этой сказке, чтобы сдуть домики заглавных героев, должен был добиться скорости ветра от 4,8 км до 8,3 км в секунду, подсчитали дотошные британские ученые, статья которых опубликована в журнале Physics Special Topics.
Представляете себе волка, дующего почти на 5 км или даже на 8 км в одну секунду? Это гиперзвук! Просто зверь!
Сказки - это хорошая вещь, как без них вообще людям прожить?
А ещё есть фантастика! "Человека-невидимку" Г. Уэллса помните? В детстве мне нравилась книга.
Кстати, к теме нашей дискуссии это произведение имеет самое прямое отношение.
Во-первых, эффект "ихтамнет": украинцы русских военных на противоположной стороне, стороне сепаратистов, видят, а наши власти наших же, на этой же самой стороне, - нет! Чем не сюжет для научно-фантастической книги? Можете взять в работу, черновое название "Люди-невидимки: ихтамнет", от меня возражений не будет, Пушкин Гоголю бесплатно идеи подкидывал, и я за барышом не погонюсь.
Далее про невидимок.
Нашу группировку в 100 тыс человек, находившуюся на территории Беларуси, и выдвинувшуюся к украинской границе, обнаружили быстро. Не получилось из них невидимок. Ещё и возмущались эти западные глазастые наблюдатели долго. А мы им такие: мы нападать не собираемся, наша земля, где хотим, там и ходим, вас ещё не спросили. Справедливо. Да.
Другое дело - солдаты ВСУ и нацбаты, готовые напасть на ЛДНР, которые, к слову, на тот момент тоже их территории, это потом уже они абсолютно свободно волеизъявились и влились в дружную российскую семью.
Так вот, ВСУ удалось сосредоточить мощный ударный кулак из военнослужащих и бронетехники да так, что никакими средствми объективного контроля это установить не удалось.
Нашли потом, в марте 2022, какую-то бумажку, типа секретный приказ о нападении или ещё как-то там. Он касался действий БТГ, батальонно-тактической группы, она обычно состоит из мотострелкового батальона и приданных артиллерии и танков, имеет численность до 600-800 человек. Ну слава Богу, хоть что-то, да ещё так ко времени нашли...
Да, зима же была, а как скрыть многочисленные следы танковых траков, автомобильных шин в полях, когда такую орду собираешь? А если передвигаться исключительно по автодорогам, то да, следов не будет, но быстро станет ясно, в каком направлении и сколько техники движется. А это ведь должны быть десятки тысяч людей, одной БТГ Донецк не возьмёшь, хоть бы там все были экстра спецы как Арнольд Шварценеггер в фильме "Коммандо".
Да ещё и передвижение в такой зоне, где если не спутники, то сочувствующее население или развдека всё до мелочей посчитают. Группировку ещё и снабжать надо: продовольствие, боеприпасы, топливо. Кругом глаза.
И всё было сделано незаметно...
Чем не тема для второй книги? Рабочее название: "Ударная группировка- невидимка". Опять от меня - бесплатно, пользуйтесь на здоровье.

Владимир Цюпин   25.08.2024 10:53   Заявить о нарушении
Да, я обнаружил в этой ленте персональные угрозы - как со стороны Соэля, так и, в большей степени, и Виктора.
Это недопустимо.
Коллеги по клубу, не вынуждайте меня идти на крайние меры: на хате у забаненных не так уж и сладко.
Пока сделаю так. Отныне и на неопределенный период буду молча удалять и реплики Соэля, обращенные к Вороненко, и реплики Виктора, обращенные к Карцеву. Возможно, это поможет снизить градус противостояния и навести относительный порядок в БЛК.

Большой Литературный Клуб   25.08.2024 13:52   Заявить о нарушении
Владислав, считаете себя умудрённым старцем, познавшим Вселенную?
По вашему всё замыкается на ваш личный жизненный опыт, судя по вашим сентенциям?
"Рим я не видел. Следовательно, - никакого Рима не существует "(С).
Виталик Басёв 24.08.2024 22:56
------------------------------------
Виталик, разумеется, не считаю. Ибо не самоуверенный идиот.
Но иного жизненного опыта, кроме личного, не бывает.
У вас - свой, у меня - свой...
Что касается процированной вами сентенции, то чем она лучше противоположной:
"Я Бога/черта не видел, следовательно, он существует!"?
На самом деле, пока лично что-то не увидел, приходится оперировать вероятностными категориями. И только личный опыт может свести вероятность к величине, близкой нулю или единице. Почему не абсолютно к единице или нулю? Потому что наше индивидуальное восприятие, увы, не свободно от иллюзий, интеллектуальных или сенсуальных миражей.

Владислав Сергеев   25.08.2024 15:38   Заявить о нарушении
Умный использует свой опыт, мудрый - чужой. ))

Виталик Басёв   25.08.2024 20:33   Заявить о нарушении
Вчера/сегодня в интервале с 22:07 до 01:02 наш долбодятел выставил сюда 14 (четырнадцать!) совершенно бредовых реплик. По реплике каждые 11 минут – видимо, это интервал между актами возлияния. Олег, ты бы лучше закусывал!

Большой Литературный Клуб   26.08.2024 09:08   Заявить о нарушении
Владислав, если всерьёз хотите решить вопрос, то не удаляйте его сами, каждый раз отправляйте жалобу.
Там счётчик наберётся и его аккаунт забанят.
Но он, конечно, новый откроет...

Виталик Басёв   26.08.2024 10:16   Заявить о нарушении
Виталик, а вот к вам вопрос: не вы ли автор удалений последних месяцев? Говорите честно, мы тут все переругались из-за этого.

Ирина Пахомова Викторова   26.08.2024 10:22   Заявить о нарушении
Виталик, мы с Кравчуком обсуждали это вопрос. Действительно, отказывать в услугах бессмысленно: тут же открывается другая страница и всё начинается сначала.

Владислав Сергеев   26.08.2024 11:02   Заявить о нарушении
Ирина, мне вообще по барабану, кто тут чё удаляет.
Я только один раз в 5 утра по вашему времени кнопочку нажал, потому, что К тут всё засрал основательно, я не выдержал.
Но это было ещё в Июле ..

Виталик Басёв   26.08.2024 13:50   Заявить о нарушении
Так, как минимум одно удаление мы раскрыли. Кто еще нажимал кнопочку — признавайтесь. Сегодня день отпущение грехов. Признавшийся не будет подвергаться казни в виде всеобщего презрения.

Ирина Пахомова Викторова   26.08.2024 14:36   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 25.08.2024 10:53 Заявить о нарушении
—————————————-
Владимир, вы уж определитесь. То вы пишете, что как бы было хорошо, если бы украинцы напали, а мы бы вписались за ЛДНР. Теперь пишете, что они бы не напали. Тут либо или или.

Виктор Вороненко   26.08.2024 21:09   Заявить о нарушении
Нет у меня или-или, Виктор.
Хорошо бы, если бы они напали.
Но они не напали.
Ни нападения не было, ни следов подготовки к нему не было зафиксировано.
Темное дельце, как по мне.
Сразу вспомнил Максима Горького: «Да — был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?»

Владимир Цюпин   26.08.2024 23:43   Заявить о нарушении
отказывать в услугах бессмысленно: тут же открывается другая страница и всё начинается сначала.

Владислав Сергеев 26.08.2

С нуля начинать и потерять список прочтения, баллы, и тп - тоже радости мало и может заставить задуматься в итоге .

Виталик Басёв   27.08.2024 00:54   Заявить о нарушении
Хорошо бы, если бы они напали….

Владимир Цюпин 26.08.2024 23:43 Заявить о нарушении
—————————
То есть, если бы они напали, то было бы хорошо? Удивляюсь вам, Владимир.
Но так-то по разным источникам, на Донбассе ВСУ держали группировку в 100 тысяч. Большая часть там была. Поэтому наши сначала так легко зашли в другие области. То что их там не сильно было видно ничего не значит. Там такие подземные коммуникации были - вагоны под слоем бетона зарыты были. Плюс в то время у ВСУ с авиацией было неплохо. Но повторюсь, правдивую информацию знали только в Генштабе, ну и я был в курсе немного. У ВСУ был план, быстрый и кровавый захват ЛДНР, выход на границу с Россией и мгновенное вступление в НАТО. Уже были готовы бумаги на подписание. Но коварный план США был сорван.

Виктор Вороненко   27.08.2024 19:19   Заявить о нарушении
Не знаю, будет ли отвечать Владимир на эту глупость, а я вот эту версию слышу от Вороненко в энный раз. И главное — даже формулировки не меняет: что значит телевизионные штампы. Вышли на границу с Россией", а куда еще они должны выйти? За границу с Россией? Т е перейти ее? В чем здесь прикол?
"Мгновенно вступили в НАТО" — ну, глупость же. Первые полгода Зеленский умолял закрыть небо над Украиной, ему отвечали: Нет, не хотим вступать в конфликт.
Вороненко, это факты, это реальность, а у вас очередные мечты двоечника. Уже поменяйте пластинку.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 19:36   Заявить о нарушении
Два года назад в нашем дачном чате местные бабушки опубликовали экстренное сообщение, что они ходили к батюшке и батюшка им по секрету сказал, почти что на исповеди, что если бы мы не начали наступление, то сейчас по подвалам бы все сидели.
Вороненко, батюшку РПЦ вдохновляет, а вас кто?

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 19:47   Заявить о нарушении
Ирина, просто начните смотреть тв, все эти каналы, и через пару недель будете в одном лагере с Вороненко. Сами не поймёте, как.
Там подлые, преступные приёмы прямого воздействия на психику зрителя.
Но самое преступное - постоянное разжигание ненависти пропагандистами, что запрещено даже в УК.

Виталик Басёв   27.08.2024 20:48   Заявить о нарушении
как там Маккиавели писал? Правитель по возможности должен вызывать в народе восхищение. Это лучший вариант. Если восхищение он вызвать не может, - он должен вызвать страх перед собой и своей властью. Это очень надёжный клей, скрепляющий страну.
Но никогда, ни при каких обстоятельствах правитель не должен вызывать ненависть одних слоёв общества к другим. Он должен всячески подавлять её проявления, иначе эта народная ненависть сметёт в итоге его самого.

Виталик Басёв   27.08.2024 20:54   Заявить о нарушении
Пахомова, насколько я помню вы МГИК заканчивали? В каком году?

Виктор Вороненко   27.08.2024 21:28   Заявить о нарушении
Вороненко, после того, как ваш приятель мальянц пытался сдать меня фсб, после того, как ваш приятель Дмитриев пытался опубликовать здесь мой адрес (у меня все копии есть), я не отвечаю на личные вопросы, даже о перенесенной ветрянке, понятно?

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 21:34   Заявить о нарушении
Мартовская вы вроде бы у нас. Чуть-чуть до апреля не дотянули…

Виктор Вороненко   27.08.2024 21:48   Заявить о нарушении
Если пытаетесь угрожать, то это смешно, потому что ваши источники опять провалились. Но я и этот пост приобщу к делу. Ибо, Вороненко, у вас уже был период в жизни, когда вы травили людей. И многие из нас помнят все, что вы вытворяли на сайте.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 21:54   Заявить о нарушении
Пахомова, да ну… Яну какие еще угрозы.? Что вы, право слово…
В школу на улицу Острякова ходили? Так ведь?

Виктор Вороненко   27.08.2024 22:04   Заявить о нарушении
А мне нравится: после того, как его глупость очередную полностью разбили, он начал выискивать возможный адрес, чтобы написать донос. Еще одна крыса к мальянцу и дмитриеву. Удачи. Но если не перестанете пороть чепуху, уже я найду ваш адрес, чтобы предупредить близких и соседей о вашей лопоухости.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 22:11   Заявить о нарушении
Пахомова, какой еще донос? Кому? И за что? Вы же безвредная. Я так. Для себя уточняю…

Виктор Вороненко   27.08.2024 22:15   Заявить о нарушении
у вороненко снова приступ буллинга?)

Вайлит   27.08.2024 22:30   Заявить о нарушении
И помните, Вороненко, я снюсь в кошмарах, а за дополнительную плату еще и являюсь вживую в белом саване.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 22:30   Заявить о нарушении
у вороненко снова приступ буллинга?) (с)

Это он так разбирается с врагами, больше взять нечем: ни логики, ни знаний предмета, поэтому угрозы и доносы.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 22:33   Заявить о нарушении
Но так-то по разным источникам, на Донбассе ВСУ держали группировку в 100 тысяч. Большая часть там была... То что их там не сильно было видно ничего не значит. Там такие подземные коммуникации были - вагоны под слоем бетона зарыты были...
Но повторюсь, правдивую информацию знали только в Генштабе, ну и я был в курсе немного...
Но коварный план США был сорван.
Виктор Вороненко   27.08.2024 19:19   Заявить о нарушении

Виктор, спасибо, для меня многое стало проясняться, я же понятия не имел, что вы были в курсе секретных планов коварного врага, это меняет дело.
Хорошо, когда люди не только занимаются своими трудовыми обязанностями, но на досуге ещё и держат руку на пульсе военных секретов противника.
100 тысячная группировка - реальная сила, вагоны под слоем бетона - неординарный военный тактический ход. Я так полагаю, ВСУ и должны были перемещаться в жд составах под землей, потом неожиданно выползти из-под неё и подло атаковать горстку мирных, ничего не подозревавших шахтеров. Эдакое военное метро: быстро передвигаешься, внезапно нападаешь и за билеты не беспокойся, они бесплатные. Удобная штука.
Отрадно, что происки Запада мы пресекли и коварные планы его разрушили. Пусть теперь сокрушаются по поводу их разрушения нам на радость.
Очень жаль, что ни вы, ни Генштаб РФ не были в курсе других планов ВСУ и Запада и не смогли предотвратить наше поражение под Харьковом, потерю Херсона, а теперь вот и части Курской области.
Если у вас появится секретная информация о дальнейших планах противника, убедительно прошу вас не медлить и тотчас же доложить её ответственным лицам Генштаба РФ для более оперативного принятия им решений.

Владимир Цюпин   28.08.2024 00:13   Заявить о нарушении
у газы научились, наверное...это про подземное движение)
теперь понятно, что 20тыс. оборванцев они спецом оставили на границе, чтобы януковичу икнулось, т.е. сладко не спалось, а ост. 80 тыс., наконец-то, раздали шапки...у них там тоже нехило воруют, сми врать не будут...
зачем им столько? так ведь цветы и шапки - это незаменимый атрибут удачной операции, можно спрятаться, а можно и восторг проявить...
вот как представлю всю эту массу, вооружённую шапками, так 100% понимаю, что иного пути у нас не было...

Вайлит   28.08.2024 00:26   Заявить о нарушении
Ну, все, Владимир. За такой пост сейчас Вороненко выкатит Вам ваш адрес, адрес Вашей бабушки и фамилию в браке тетки. Даже жутко стало.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2024 01:16   Заявить о нарушении
Ирина, а я все эти данные и так хорошо помню, зачем же Виктору мне их выкатывать? )
Если найдёт - ему следует занести их в архив и хранить до удобного случая, а уж при его, случае, наступлении, заходить с козырей!
Ещё в копилку интересующимся редкие подробности: мне не нравится певец Шаман, но нравится Шевчук, сосискам я предпочитаю сардельки, в настольный теннис играю правой рукой, хват при этом европейский. )

Владимир Цюпин   28.08.2024 10:43   Заявить о нарушении
Если Виктор был в курсе военных планов противника, то уж я у него как на ладони. Ну, или как голый пациент на приёме. )

Владимир Цюпин   28.08.2024 10:51   Заявить о нарушении
Ну, или как голый пациент на приёме. )

Владимир Цюпин 28.08.2024 10:51 Заявить о нарушении

Пересмотрела "Месье Кляйн" 1976 года с Аленом Делоном в главной роли. Ему на тот момент 41 - самый расцвет.
Париж, 1942 год. Франция оккупирована.
Фильм начинается с унизительной процедуры медицинского освидетельствования некой дамы, судя по всему, еврейки.
Герой Делона, пользуясь ситуацией, цинично скупает за бесценок у евреев произведения искусства. Не буду вдаваться в дальнейшие перипетии сюжета, но в результате странного и трагического стечения обстоятельств в финале Робер Кляйн оказывается среди перепуганных и ничего ещё не понимающих евреев в переполненном вагоне поезда, направляющемся в концлагерь.
Всем рекомендую к просмотру, а вампиру Вороненко категорически рекомендую.

Нюта Журавлёва   28.08.2024 11:28   Заявить о нарушении
Иногда мне кажется, что они (мнимые патриоты) всё уже поняли, но продолжают играть в свою игру. В покере это называется "блеф". Вся разница в том, что сама игра в покер построена на блефе, иное дело реальность: здесь сколько ни блефуй, в какой-то момент все тайное становится явным.
Не правда ли, Вороненко? Тяжело без стоящей комбинации блефовать? Уже не знаешь, Магаданом угрожать или публикацией личных данных.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2024 11:37   Заявить о нарушении
Люблю зарисовки Георгия Зотова:
« Однажды коллега Георгия, уже 20 лет живущая в США, приехала вместе с детьми на историческую родину – в город Москву. Ей всё страшно понравилось, и она наивно написала в соцсети, как всё в Москве после Нью-Йорка ей за***** (хорошо). Она восхитилась сервисом, безопасностью, ибо гуляли ночью (в Нью-Йорке не гуляют), вежливостью людей. Её порадовало отсутствие в метро бомжей, зарядка телефонов в транспорте, бесплатные занятия йогой в парках, доставка в любое время суток, переполненные товарами магазины и многое другое. И человек искренне написал: вот, столько лет не была, и теперь Москва настоящий европейский город. Это надо, сказать, она сделала зря.

Уже ранним утром, ей позвонил знакомый, который ПОТРЕБОВАЛ убрать пост. «Что?» - удивилась дама. Знакомый заявил, что она должна извиниться (!) и написать, что всё не так. «Я написала то, что увидела» - сообщила коллега. «Мне плевать, ты должна убрать пост!». «Со всем уважением, иди на ***» - озверела женщина, которая из интеллигентной семьи, и мат почти не употребляет. Но это было лишь началом. Пост подзамочный, но и то туристке написали кучу всего прекрасного. Люди, каковые тоже не были в Москве как минимум 20, а то и больше лет, посчитали, что Москва не может такой быть, а женщину подкупили, запугали, одурманили, и споили. Именно поэтому она пишет такой бред – надо же, в Москве в магазинах не шаром покати, люди не загибаются от санкций, а ежей ежели едят, то только морских и в фешенебельных ресторанах. Кстати, то, что в столице хорошая еда, экс-соотечественников страшно возмутило. Господи, что за пропаганда!……..

Как же страшно таким людям жить, когда им ломают привычную картину мира.

Будете в Москве, снимите им видос с парой помоек, пусть порадуются.»

(с) Zотов
Полностью здесь: https://www.facebook.com/share/p/JnLfDw4b8xRX3VRZ/?mibextid=WC7FNe

Виктор Вороненко   28.08.2024 11:41   Заявить о нарушении
А, Вороненко, так вы за демократию? Чтобы каждый писал то, что действительно думает? И чтобы никто этому не препятствовал?
Надо же. У вас продуктивно прошла ночь. Вы вдруг поменяли ориентацию. Ау, патриоты, вы его теряете. Он же демократ чистой воды, судя по выше опубликованной цитате.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2024 11:59   Заявить о нарушении
Нюта Журавлёва 28.08.2024 11:28 Заявить о нарушении
——————————
Пишут в стране с ситцем проблема. Говорят какая-то Аннушка скупила?
Вот думаю вы-ли, не вы-ли?

Виктор Вороненко   28.08.2024 12:45   Заявить о нарушении
Пишут в стране с ситцем проблема. Говорят какая-то Аннушка скупила?
Вот думаю вы-ли, не вы-ли?

Виктор Вороненко 28.08.2024 12:45

Это другие выли, Виктор, и продолжают этим заниматься с упорством, достойным лучшего применения.
Что ж вы с пунктуацией так непочтительно, мил человек? Постоянно оскорбляете благородную донну, а она, бедняжка, терпит.
Но ведь до поры, до времени...

Нюта Журавлёва   28.08.2024 12:57   Заявить о нарушении
Она восхитилась сервисом, безопасностью, ибо гуляли ночью (в Нью-Йорке не гуляют), вежливостью людей.
--------------------------
Бред какой! Нью-Йорк - город, который никогда не спит(С). Там народу слоняющегося по ночам не меньше, чем днём. И освещение такое, что и не понятно, что ночь.
Один из самых безопасных городов мира, если в гетто не лезть. Но туда ещё добраться надо.

Виталик Басёв   28.08.2024 13:19   Заявить о нарушении
В Москве-то всяко бывает...
И кортежи с мигалками пролетают, и люди по помойкам ходят в поисках пропитания, и дорогие кафе и рестораны полны клиентов на Арбате и на Новом Арбате, и бездомные и алкаши спят неподалеку от этих же самвх заведений прямо на земле.
Это свежее, вчерашнее моё наблюдение.
Город контрастов, что ни говори.

Владимир Цюпин   28.08.2024 15:59   Заявить о нарушении
Город контрастов, что ни говори.

Владимир Цюпин 28.08.2024 15:59 Заявить о нарушении
—————————————————
Владимир, согласен. Однако целых улиц со спящими вповалку бездомными как в Нью-Йорке нет. Уже писал, что таких грязных и облепленных дерьмом бомжей, как в Риме я больше не видел нигде. Вместе с тем Рим - красивейший город мира!

Виктор Вороненко   28.08.2024 19:40   Заявить о нарушении
А насчет действий Генштаба, не нужно впадать в панику, Владимир. Впрочем вам простительно, так как вы пользуетесь только той информацией, которую вам подсовывают украинское ципсо и всякие вражеские станции типа Свлбоды и Голоса Америки.

Виктор Вороненко   28.08.2024 19:47   Заявить о нарушении
вы пользуетесь только той информацией, которую вам подсовывают украинское ципсо и всякие вражеские станции типа Свлбоды и Голоса Америки.

Виктор Вороненко 28.08.2024 19:47 Заявить о нарушении

Виктор, как?
Вам и это обо мне известно?
Поразительно.
Я уже начинаю верить в ваши недюжинные возможности по сбору важных агентурных данных. ))

Владимир Цюпин   28.08.2024 20:38   Заявить о нарушении
Друзья по клубу, ну сколько можно!? Раз за разом диалог скукоживается до личных распрей, переругиваний с оскорблениями/обвинениями.
Не обижайтесь, но удаляю последние реплики:
Ирина Пахомова Викторова 28.08.2024 20:03,
Ирина Пахомова Викторова 28.08.2024 20:05,
Виктор Вороненко 28.08.2024 20:32,
Виктор Вороненко 28.08.2024 20:33,
Ирина Пахомова Викторова 28.08.2024 20:38.
В.С.

Большой Литературный Клуб   28.08.2024 20:44   Заявить о нарушении
Владислав, я ставлю Вас в известность, что Вороненко пытается собрать обо мне сведения и опубликовать их:

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2024 20:52   Заявить о нарушении
А вот здесь скопированные попытки собрать обо мне сведения:

Пахомова, насколько я помню вы МГИК заканчивали? В каком году?

Виктор Вороненко 27.08.2024 21:28 Заявить о нарушении
Вороненко, после того, как ваш приятель мальянц пытался сдать меня фсб, после того, как ваш приятель Дмитриев пытался опубликовать здесь мой адрес (у меня все копии есть), я не отвечаю на личные вопросы, даже о перенесенной ветрянке, понятно?

Ирина Пахомова Викторова 27.08.2024 21:34 Заявить о нарушении / Удалить
Мартовская вы вроде бы у нас. Чуть-чуть до апреля не дотянули…

Виктор Вороненко 27.08.2024 21:48 Заявить о нарушении
Если пытаетесь угрожать, то это смешно, потому что ваши источники опять провалились. Но я и этот пост приобщу к делу. Ибо, Вороненко, у вас уже был период в жизни, когда вы травили людей. И многие из нас помнят все, что вы вытворяли на сайте.

Ирина Пахомова Викторова 27.08.2024 21:54 Заявить о нарушении / Удалить
Пахомова, да ну… Яну какие еще угрозы.? Что вы, право слово…
В школу на улицу Острякова ходили? Так ведь?

Виктор Вороненко 27.08.2024 22:04 Заявить о нарушении

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2024 20:56   Заявить о нарушении
Владислав, я ставлю Вас в известность, что Вороненко пытается собрать обо мне сведения и опубликовать их:

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются……..

Ирина Пахомова Викторова 28.08.2024 20:52 Заявить о нарушении
——————————————
Да что ж такое-то? Пахомова, обоснуйте какие незаконные действия я совершил? Чисто из любопытства задал вам ряд вопросов, на которые вы отказались отвечать? Что? Здесь? Незаконного?
Опять голословно обвиняете?

Виктор Вороненко   28.08.2024 21:41   Заявить о нарушении
Виктор, надеюсь, вы понимаете разницу между "незаконным" и "неприличным"?
Назойливое внимание к личным обстоятельствам другого человека, а тем более дамы, как минимум, не по-мужски.

Владислав Сергеев   28.08.2024 22:15   Заявить о нарушении
Виктор, надеюсь, вы понимаете разницу между "незаконным" и "неприличным"?
Назойливое внимание к личным обстоятельствам другого человека, а тем более дамы, как минимум, не по-мужски.

Владислав Сергеев 28.08.2024 22:15 Заявить о нарушении
—————————————
Владислав, я понимаю. Я что, спрашивал Ирину Пахомову, что она ест и где она спит? Кто ее муж и какие у нее болезни? Вроде бы нет. Спросил про институт, школу и месяц рождения. Она отвечать отказалась. Я не настаивал. Где здесь «неприлично» и «не по мужски»?

Виктор Вороненко   28.08.2024 23:06   Заявить о нарушении
Я уже начинаю верить в ваши недюжинные возможности по сбору важных агентурных данных. ))

Владимир Цюпин 28.08.2024 20:38 Заявить о нарушении
—————————————————————
Владимир, я многое знаю. Даже то, что вы иногда украдкой Евроньюс смотрите. Так что мой вам совет: лучше так сказать чистосердечно…

Виктор Вороненко   28.08.2024 23:35   Заявить о нарушении
это "не спросил"(с), это методично воздействовал, учитывая ранее угрожающие намёки и попытки довести человека до нервного срыва...
у вороненко нездоровое отношение к персональной информации оппонентов, признаков полно, ибо топорная работа...
дело не в том, что спросил, дело в том - зачем?
ответ: из любопытства, просто так и тд., неправильный..
и да, агрессивный прессинг действует не на всех, поэтому и возвращается туда, где сработало...
правила сайта, похоже, необходимо перечитать некоторым.

Вайлит   29.08.2024 00:08   Заявить о нарушении
Обсуждение полностью выродилось, ничего содержательного в нем не прогнозируется.
Поэтому ЛЕНТА ЗАКРЫВАЕТСЯ, всем спасибо за участие!
Дальнейшие реплики будут удаляться.
От имени БЛК,

Владислав Сергеев   29.08.2024 07:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Площадка для поздравления с Новым 2024 годом» (Большой Литературный Клуб)

На днях подумала, почему бы не поговорить о хобби? Я не советовалась с хозяевами странички, но, может быть, тема покажется интересной для отдельной рубрики.

Сейчас наступило "тихое" время, у многих из нас оно связано с внутренним напряжением, поэтому и проводим мы дни в семье, с книгой, с любимым фильмом, с хобби. У каждого свое увлечение.

Вот поэзия... Что она для нас? Недавно в очередной раз встретила местного, точнее местечкового, критика, который ходит по конкурсам и страничкам авторов, пишет всем примерно одинаково: "бездарность", "это не поэзия", "это не конкурс" и т.д. Что же создал сам критик? Да ничего.

И возник вопрос: что для нас поэзия? Это хобби, возможность самовыражения, это смысл жизни, жизненный итог, желание передать грядущим поколениям богатство собственной души? Иосиф Бродский в Нобелевской лекции писал: "Пишущий стихотворение пишет его прежде всего потому, что стихотворение – колоссальный ускоритель сознания, мышления, мироощущения. Испытав это ускорение единожды, человек уже не в состоянии отказаться от повторения этого опыта, он впадает в зависимость от этого процесса, как впадают в зависимость от наркотиков или алкоголя. Человек, находящийся в подобной зависимости от языка, я полагаю, и называется поэтом."

Но почему только поэзия? Один мой знакомый здешний поэт собирает фонарики. И стихи у него яркие, как луч фонаря, - короткие хайку или афоризмы.

А нынешнее увлечение геополитическими вопросами - это хобби или вынужденная необходимость?
Помогает ли хобби жить, справляться с реальностью? Не уход ли это от современных вопросов? Возможно, человек счастлив только тогда, когда есть и дело всей жизни, и хобби, и желание узнать что-то новое.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 14:07     Заявить о нарушении
Прекрасное эссе на тему поэзии. Привет, Саша. Надо осмыслить.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 15:26   Заявить о нарушении
Пока я осмысливаю рецензию от Саши, расскажу про смешное хобби из своего детства. Когда мне было лет 11—12, я собирала этикетки от вина. Только не смейтесь. Я брала бутылку от сухого, смывала этикетку, клеила её на стеллажи, которые приносил отец, и он вешал их на стенку в моей комнате. Я думаю, родители дико ржали над моим увлечением. Что для меня было в этом хобби? Думаю, поездка в иной мир: я помню Югославию, Венгрию, Болгарию. Отец очень любил кислющее болгарское вино "Медвежья кровь" и "Гымзу" в красивой плетенной бутылке. Бог даровал людям вино. Не джин, не виски, не водку. Именно вино. Это уже не про отца (он был атеистом), это приписка от меня. Конечно, однажды все это сняли со стены и выбросили.
А у вас были смешные хобби?

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 15:58   Заявить о нарушении
Троллям просьба не напрягаться: вы только подумаете написать, а я уже удаляю. Таковы реалии.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 16:47   Заявить о нарушении
Для меня хобби - чтение чужих стихов. По классификации Мигдала тут работает любопытство.
Сочинение своих - наоборот, тягомотный труд, редко приводящий к результату. Но - ведь тянет, наверное, "впал в зависимость". Здесь доминанта - самовыражение.
Потребность в самоутверждении у меня давно уже скукожилась до нуля: долго живу, поздняк самоутверждаться! :)

Владислав Сергеев   08.07.2024 20:27   Заявить о нарушении
Это Вам, Владислав, повезло: Вы и сами пишете и хобби у Вас - читать стихи. А вот Лев Николаевич - чуть попишет и в поле - пахать; Агата Кристи изучала материалы о преступлениях в ванне, поглощая яблоки: Диккенс любил прогуляться в морг; Гете выращивал цветы; а наш всеми любимый Антон Павлович предпочитал отдыхать от литературных трудов, сидя перед домом, молоточком стуча по щебёнке.
Наверное, гениальности свойственно нестандартное хобби...

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 20:50   Заявить о нарушении
Мирно почивать на лаврах — это наши сайтовские рейтингисты, у которых хобби рецензии писать друг другу.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:08   Заявить о нарушении
Кстати, я прочитала, что самое дорогое хобби — это садоводство. Садовод, незаметно для себя, за жизнь тратит баснословные суммы, больше, чем владельцы яхт.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:18   Заявить о нарушении
Ну, коллекционирование авто - тоже не очень дешевое занятие.

Владислав Сергеев   08.07.2024 22:31   Заявить о нарушении
Про коллекционирование. В 2000—ных, когда стало понятно, что появился класс очень богатых людей, возник вопрос, как их "достать" рекламой. Обычную прессу они не читают, тв не смотрят, в метро и на электричках не катаются. И тогда придумали использовать хобби этих людей. Появились журналы "Яхта", "Часы", " Автомобили", "Мото"цикл и тд. Хобби— двигатель прогресса и прессы. Уже потом появилось радио для обеспеченных.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:44   Заявить о нарушении
Саша, ненавижу рейтингистов. Когда я только пришла на сайт (10 лет назад), они пытались меня прогнуть: писали мне рецензии, и если я не отвечала ответной, удаляли написанную ранее. Даже по почте угрожали. Но постепенно отстали. Гнусное сообщество.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:50   Заявить о нарушении
Это правда, но на новеньких удаление рецензий действует удручающе.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:56   Заявить о нарушении
А, вот вспомнила: Набоков за бабочками охотился и серьезно изучал их.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 22:59   Заявить о нарушении
А я давно уже сама некоторые рецензии удаляю: за 2 года много было с проклятиями и угрозами. Кто—то сам потихоньку подчищает свою невоздержанность. Да и пусть себе.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 23:04   Заявить о нарушении
Т е для вас это принципиальный момент? Комментарий и рецензия? Мне главное — чтобы смысл был.

Ирина Пахомова Викторова   08.07.2024 23:14   Заявить о нарушении
Саша, вас снесли, глазам не верю.
Начнем сначала.

Ирина Пахомова Викторова   09.07.2024 19:13   Заявить о нарушении
Ирина, а смысл? Чтобы опять снесли? Вопрос в Главную редакцию... ведь администрация видит IP-адреса всех транзакций... Большой Литературный Клуб мог бы при желании узнать - кто это сделал?

Александр Савостьянов   09.07.2024 20:23   Заявить о нарушении
Давайте просто спокойно разберёмся. Я не думаю, что это сделал кто-то из здешних оппонентов. Я не матерюсь, никого не оскорбляю, повода ни для кого не даю, другие оппоненты между собой высказывались порой довольно резко, но на принципах взаимности. Какой смысл и им стучать друг на друга, если они и так друг друга успешно послали? И вряд ли модераторы здесь днюют и ночуют. Тут что-то другое... но что? Очень важно найти причину. Это дело чести. И даже может так статься, что никто из здешних оппонентов друг на друга не стучал.

Александр Савостьянов   09.07.2024 21:48   Заявить о нарушении
Совсем наоборот, я его за это похвалил, что здесь все графоманы идут в рейтинг и не мешают других одарённым авторам спокойно участвовать в конкурсах. И привёл пример с другого сайта, где те участвуют в конкурсах, не давая одарённым авторам никаких шансов на победу.

Александр Савостьянов   09.07.2024 22:34   Заявить о нарушении
Это исключено. Там всё так чётко и понятно было сказано, жаль, что всё не сохранил.

Александр Савостьянов   09.07.2024 22:44   Заявить о нарушении
Троллей удаляю я.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 00:25   Заявить о нарушении
Саша, из жизненного сайтовского опыта: лучше "забить" и начать говорить ab ovo
Я с 14 года периодически спорю с модераторами — бесполезно, особенно по части рецензий. Еще за произведения можно побороться, за рецензии — нетЪ.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 00:31   Заявить о нарушении
"Тут что-то другое... но что? Очень важно найти причину.." (с)
Александр Савостьянов 09.07.2024 21:48
------------------
Увы, мы можем только строить гипотезы.
Одна из них (не противоречащая моей предыдущей): причина, точнее, цель - дискредитировать клуб. Кто громче всех орёт, что БЛК умер, превратился в болото и и т.п.? Вот среди них и нужно искать вероятных исполнителей.

Владислав Сергеев   10.07.2024 10:30   Заявить о нарушении
Давайте считать, что у кого-то из наших постоянных "друзей" такое хобби: удалять своих. Вероятно, из чувства ревностной зависти — "меня здесь нет, и тебя не будет".
Но никакое удаление не помешает общению здравомыслящих людей.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 10:40   Заявить о нарушении
Кстати, существует хобби со знаком "минус": паркур, стритлагинг, бейсджампинг, скалолазание, игра в покер, плавание с акулами.
Остановимся на плавании с акулами. Дорогие тролли, акула здесь сегодня я, и я буду удалять и дальше ваши абсурдные послания.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 12:30   Заявить о нарушении
Ирина, это не хобби со знаком минус, а претензии на премию Дарвина.
Каждый чел имеет право удалить свой геном из генофонда человечества и тем самым улучшить качество следующих поколений :)

Владислав Сергеев   10.07.2024 16:29   Заявить о нарушении
Какая любопытная теория, Влад. Т. Е. вы считаете, что занимаясь дайвингом, погружаясь с батискафом, летая с птичьей стаей всегда есть шанс?
Кстати, про дельтапланеризм. Сын моей приятельницы занимался этим видом спорта (якобы спорта), потом разбился, несколько месяцев провел в больницах. А потом они с женой родили 3 детей. Согласно Вашей теории была запущена программа очищения и только потом произошло великое чудо продолжения рода.
Есть над чем задуматься.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 17:33   Заявить о нарушении
Нет, только сейчас сообразила, что этот вид спорта называется парапланеризм. Совершенно страшное явление. В интернете утверждают, что приключенческий вид спорта. Но спортсмены покалеченные.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 17:54   Заявить о нарушении
Сыну вашей приятельнице крупно повезло: судьба предоставила ему несколько больничных месяцев для переосмысления жизненных ценностей и приоритетов.

Большой Литературный Клуб   10.07.2024 20:49   Заявить о нарушении
корр: приятельницЫ

Большой Литературный Клуб   10.07.2024 20:49   Заявить о нарушении
Это мой любимый философский закон единства противоположностей: даже если хобби разрушительно, оно может быть созидательно.

Ирина Пахомова Викторова   10.07.2024 21:54   Заявить о нарушении
Ну, про силы зла, которые творят добро, мы наслышана :)
Но не стоит не преумножать бедствия искусственно, ибо их достаточно и в естественном ходе событий.
Если твой организм требует накачки адреналином, то найди способ убиться так, чтобы не причинять горе и не ломать судьбу близким. Иначе ты просто моральный урод, чуждый эмпатии.

Владислав Сергеев   10.07.2024 22:11   Заявить о нарушении
корр: наслышанЫ.

Владислав Сергеев   10.07.2024 22:11   Заявить о нарушении
Все-таки в защиту диалектики Гегеля скажу, что законы диалектики перестают работать в случаях обычной человеческой глупости. Если некий незадачливый гражданин решит передвинуть свой заборчик на участок соседа, а на завоеванном месте построить песочницу для внука (ведь он заботливый дед), то это уже будет не диалектика, а столетняя война в отдельно взятом садовом товариществе, в которую будут втянуты и дед, и внуки с обеих сторон. Такого хобби нам точно не нужно.
Лучше уж как говорил герой юморески: "Нет у нас никаких хоббей, мы с мамой вдвоем живем"

Ирина Пахомова Викторова   11.07.2024 08:54   Заявить о нарушении
Если помните, в одной из веток Владимир Цюпин писал, что в Воронеже в отдельном ЖК предлагают деньги за приведенного "друга" для подписания контракта на СВО. Это сообщение вызвало шквал возмущения: требовали доказательств и т.д. Так вот сегодня новостные сайты опубликовали информацию, что в Татарстане жителям пообещали 100 тысяч рублей, если они "приведут друга" на подписание контракта с Минобороны. "Акцию" рекламируют государственные СМИ, паблики, сайты районных газет и администраций.
Господа патриоты, патриотизм должен основываться на фактах, на реальности, а не на иллюзиях. Освободиться от лишних иллюзий - вот главная задача современности.

Ирина Пахомова Викторова   12.07.2024 11:02   Заявить о нарушении
Вторая задача, еще более трудная - научиться жить без лишних иллюзий :)

Владислав Сергеев   12.07.2024 13:20   Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 12.07.2024 11:02 Заявить о нарушении

Ирина, у меня сведения из первых рук, от очень хорошо и довольно давно, порядка 15 лет, знакомого моей семье председателя ТОС, поэтому я склонен верить данной информации.
Наши оппоненты - милитаристы, имперцы, рашисты, реакшисты или как там ещё их величают, мне мало интересны, им ничего не докажешь, это глухая стена. Да они и очевидное не призна́ют, пока власти или пропаганда по их команде не даст добро говорить то, что выгодно на данный момент.
Это информация для вас, для всех, кто думает и может анализировать её вне зависимости от поступившего или нет от властей указания.
В итоге: выплаты для добровольцев в регионах существенно подняли, так, например, в Краснодаре 1,6 млн руб получит заключивший контракт, приведёшь друга на контракт - получишь 100 тыс руб, председателю ТОС и активистам обещают по 15 тыс руб за каждого, кого смогут уговорить на контракт.
Вывод напрашивается сам собой: добровольцев набирают всеми возможными способами, включая посулы друзьям, родственникам, председателям ТОС, других организаций, за то, чтобы привести добровольца на контракт.

Владимир Цюпин   13.07.2024 13:42   Заявить о нарушении
Друг у меня всего один, зато он настоящий.
Это подтверждается не только тем, что мы 20 лет дружим, но и тем, что у нас с февраля 2022 года кардинально противоположные взгляды на СВО, её причины, ход и возможные результаты.
Ругаемся порой, и да, иногда обидно, что нет в этом вопросе взаимопонимания.
Но тем не менее, это не повлияло на дружбу.
Я не посоветую ему идти на войну, даже если он и поддерживает линию власти, и ни за какие деньги не приведу его в военкомат.
Никогда этому не бывать.

Владимир Цюпин   13.07.2024 13:47   Заявить о нарушении
Раз уж упомянул друга, ещё напишу здесь про него.
Ещё до ковида, году, наверное, в 2019, случайно встретились мы с ним на улице. Вижу, грустный какой-то, задумчивый.
Я ему: "Что с тобой, что невесел?"
Он мне в ответ: "Боюсь, как бы войны не было".
Я удивился: "Ты что, какая война, с кем?"
Он в ответ: "С Украиной..."
Я сначала растерялся, а потом посмеялся, и сказал, что это вообще, мол, странные фантазии, ерунда.
До сих пор для меня удивительно, что он за несколько лет до 24 февраля 2022 года смог это предугадать.
Как это можно было понять?
Как вообще до этого могли додуматься те, кто до этого в итоге додумался...

Владимир Цюпин   13.07.2024 14:19   Заявить о нарушении
Мне тоже такой поворот событий в голову не приходил. Я человек очень здравомыслящий и верю, что и все "дружат с головой". Однако вот пример - вождение автомобиля. Разве здравомыслящий человек поедет по встречке? нет, конечно. Но почему они все гоняют по встречке на сельских узких дорогах? Почему перестраиваются, не пользуясь поворотниками? Вот и получается, что автомобилист занят тем, что предугадывает ошибки других участников движения.
Так и с политикой, Владимир. Мы чувствовали, что что-то не так. Но не до такой же степени. Оказалось, до такой.
Я Вашу историю вспомнила в связи с новостями про выплаты. Однако финансовая пирамида намечается. МММ от государства, сетевой маркетинг. А главное - призыв: сдавайте друзей, отправляйте их на передовую, мы вам на пиво и диван подбросим.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 17:21   Заявить о нарушении
Очень хочу отправить на передовую Вашего воронежца, Владимир. Есть такой бравый вояка, знающий как воевать и как родину любить. И пусть мне за него заплатят. Вот это будет справедливо: я два с половиной года слушаю его бравые лозунги. Пора в дело.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 17:36   Заявить о нарушении
Ирина, а мне ещё вот какой вопрос интересен: девальвация или трансформация понятий.
Возьмём, например, "доброволец".
Если вы мне скажете её в связке с фразой "Великая отечественная война", я представляю себе человека, идущего по собственной воле, без лишних уговоров, практически безвозмездно защищать свою Родину.
Если упомянуть в связке с фразой "специальная военная операция", то я представляю себе человека, идущего по собственной воле, но которого уговорили за приличный гонорар и очень привлекательные подъемные, участвовать в боевых действиях на территории Украины и международно непризнанных, но включенных в Конституцию России, субъектах РФ.
Может, я что-то не так понимаю?

Владимир Цюпин   13.07.2024 17:48   Заявить о нарушении
Я бы ответила так, Владимир:
Фарисе́йство – религиозное лицемерие (Лк.12:1); личина праведности и набожности, состояние честолюбивого самодовольства (часто неосознаваемое), основанное на невидении своей греховности и развивающееся при соблюдении церковных правил и обрядов без исполнения заповедей любви к Богу и ближним.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 17:51   Заявить о нарушении
Пора в дело.

Ирина Пахомова Викторова 13.07.2024 17:36 Заявить о нарушении

Тут вообще все интересы сойдутся вместе, убьете сразу двух зайцев: он - на фронт, защищать свои идеалы, да ещё и хорошие деньги получит, вы - окажете помощь властям, да и тоже внакладе не останетесь.
А если больше таких патриотов удастся уговорить - тогда и денег больше!
И гражданский долг исполните, и денег государство подкинет.
А ведь вариант...

Владимир Цюпин   13.07.2024 17:55   Заявить о нарушении
Но сдаётся мне, что не пойдут никуда и ни за что наши оппоненты, ибо слаще всего им участвовать в дискуссиях на БЛК, и ничем их не выманить в чисто поле на ратную службу, ни деньгами, ни идеями.

Владимир Цюпин   13.07.2024 18:00   Заявить о нарушении
Это да, я не случайно вспомнила про фарисейство: ревностное служение Богу без любви к Богу не засчитывается ни церковью, ни обществом. Кстати, в ссылке сказано, что проблема актуальна по сей день и на протяжении многих веков.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 18:26   Заявить о нарушении
А еще я сегодня была горда за наше общество, которое сразу после запрета Генпрокурором романа "Мышь", герои которого Сам, Симоньян и Патриарх, ну и апокалипсис в Москве, просто за считанные часы скупило книгу. Вот бы нам так стиховия писать.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 18:36   Заявить о нарушении
Тогда, мне кажется, РПЦ в беде, и как помочь?

Владимир Цюпин   13.07.2024 18:40   Заявить о нарушении
Помочь мы можем только тем, что говорим. И про РПЦ, и не про РПЦ. Говорим и читаем. Иногда что-то удается написать, но много и неудач. Больше от нас ничего не зависит.

Ирина Пахомова Викторова   13.07.2024 18:46   Заявить о нарушении
Что сказать? Прочитала роман "Мышь" Ивана Филиппова - тот самый, который Генпрокурор потребовал изъять из продажи, а в ответ наше общество скупило почти весь тираж книги. Высокой литературы (здесь кавычки) я не увидела, но читала с интересом и благодарностью автору. Однако хобби - а у меня еще и профессия, которую отменило в 90-е государство.
Пересказывать книгу не буду: последнее это дело. Скажу только: ИМ не удалось отсидеться в бронированных вагончиках с прохладным шампанским и Вивальди. Никому, даже тем, кто с тройным гражданством, в здании на Лубянке и в "застенках" Кремля.
Леша в романе еще жив, но от власти отказался, потому что "его никто пока не выбирал".
Ройзман - ИО Президент.
Да, и Америка очень помогла. Саша, представляете?

Сюжет построен по типу растущей ёлки: на веточках появляются все новые и новые ростки. Дерево полнится, увеличиваясь в своем сюжетном хитросплетении.

Можно писать разные проклятия: я ухожу смотреть финал ЕВРО. Потом удалю.


Ирина Пахомова Викторова   14.07.2024 21:38   Заявить о нарушении
Корр. ИО Президента.

Ирина Пахомова Викторова   14.07.2024 21:41   Заявить о нарушении
Сказать, что поэзия – это хобби? На мой взгляд, это значит: сразу признаться, что она – что-то второстепенное, то есть сразу девальвировать стихосложение в своей жизни. Скорее, это что-то необъяснимое, безотчётное, не поддающееся классификации в иерархии жизненных ценностей (или разделению по принципу «ведущий» - «ведомый»). Ведь по определению, «хобби» - это то, чем человек занимается на досуге, для наслаждения. Как же быть с теми случаями, когда никакого наслаждения нет, когда пишущий испытывает облегчение, изложив замысел? Когда это императив, способ избавиться от того, что гложет изнутри?
А с другой стороны – как же быть, например, с такой организацией как «Союз профессиональных литераторов»? :) Её члены пишут стихи, при этом у них есть основное место работы, не связанное с литературой, но они на серьёзных щах считают стихосложение своей профессией, если судить по названию организации?
Резюмирую. :) Сводить поэзию к хобби – это и сужать, и упрощать предмет дискуссии. :)
В последнем туре «Турнира поэтов» девушки от Зиновия Антонова выступили. Голосовать там не за кого. Но вот за ними я готов признать хобби – п ы т а т ь с я написать поэтическое произведение. :)
А так – о хобби говорить легко и приятно. Особенно не связанных с экстримом. Мои – астрономия и коллекционирование перьевых ручек. Первое помогает оторвать взгляд от почвы и крови, посмотреть вверх и вспомнить, что человек начинается там, где кончаются алгоритм и материальная выгода. Прелесть второго объяснить не смогу. Это что-то визуально-аудиально-тактильное, объяснять дело неблагодарное, “the proof of the pudding is in the eating”. :)

Евгений Овсянников   15.07.2024 01:01   Заявить о нарушении
Евгений, прочитала подборки обеих поэтесс, — увы, соглашусь с Вами, хотя всегда и везде защищаю творческое начало в человеке. Но здесь просто жонглирование словом и никакого проникновения в суть.
Спасибо, что ответили на мой вопрос (в корневой) о том, что такое поэзия. И удачи в Ваших хобби.
А вот танцы и спорт? Хобби? Образ жизни? Культура тела?

Ирина Пахомова Викторова   15.07.2024 09:29   Заявить о нарушении
А помните, мы с вами посвятили целую ветку Славе Малахову, талантливому поэту, создателю "Дореволюционного советчика"? Прошли все апелляционные суды по мере пресечения. Меру оставили прежней - до 30 ноября. Но главное - его этапируют в СПБ, поскольку именно там он совершал свои преступления. Но вообще висит над ним до 5 лет за дискредитацию. Слава признал свою вину, да, дискредитировал.
В ожидании всех судов Слава пишет рассказы о детстве, проведенном в Таджикистане, вспоминает отца-военного и гражданскую войну в регионе.

"Когда отец однажды не вернулся, я даже не заметил. Работа военного такова, что тебя нет дома месяцами. Даже не папа выходного дня, а праздничный папа. Семья сделала всё, чтобы я не был травмирован, но дети удивительно наблюдательны. Дома стало неуловимо печально. Отца не было особенно долго и что-то внутри подсказало, что в этот раз его не будет насовсем.
Я долго откладывал вопрос, на который заранее знал ответ. – Где папа? – Уехал. – Насовсем? – Да. Мама не особенно умела врать, но я совсем не умел, оттого и не видел признаков лжи. Больше мы об этом не говорили. Она ответила тоном, который означал: да, я не говорю правды, но и правду говорить не хочу.
Я рос и, возвращаясь к вопросу, давал сам себе на него правдоподобные ответы, проистекавшие из моих новых знаний о мире. Например, бывает так, что отец уходит из семьи и живёт в новой. А старую навещает. Как у Антона. А бывает, что не навещает. Как у Маши. А бывает, что уезжает, а потом пишет, что не приедет. Как у Кати. А бывает – просто уезжает и всё. И только потом кто-то рассказывает, что у него в другом городе новая семья. Как у Серого.
Новый район города, где я оказывался, был новым миром, и мне хотелось высмотреть отца в мельтешащих людях, а потом принести весть домой. Просто потому, что я теперь знал, что такое бывает." (с)

В рассказах много войны, подвалов, испуганных людей, ковров на окнах, страха стать заложником, ужаса перед увечьем от снарядов.
А на суде Слава говорил, что желает солдатам возвращения. Вот кусочек речи на суде:"... я в Таджикистане вырос, там гражданскую войну видел, поэтому я так эмоционально воспринимаю всё, что связано с российской армией, с гибелью военных. Моя большая мечта — чтобы все российские солдаты вернулись домой живыми — вот что я хочу. Конкретно по вот этой истории — да.." (с)

Ирина Пахомова Викторова   19.07.2024 19:48   Заявить о нарушении
Помнится, в 2000 ные из каждого утюга неслось предсказание конца света. Сначала ждали 02.02. 2000, потом 20. 02. 2000, далее почти каждый месяц.
Здесь крути—не крути у виска, все бесполезно: каждый "провидец" всегда напомнит, что он-де говорил.

Ирина Пахомова Викторова   20.07.2024 20:51   Заявить о нарушении
Совсем забыла рассказать — дополнение к посту про роман "Мышь" Ивана Филиппова. Это тот самый роман, повергший в ужас Генпрокурора. Про московский апокалипсис и политическую верхушку.
Вышла аудиокнига. Текст читает жуткая террористка Танечка Лазарева. Где скачать, пока не знаю.

Ирина Пахомова Викторова   20.07.2024 21:38   Заявить о нарушении
Начали мы говорить о хобби, а скатились в чтение. Обидно звучит? Ладно, не скалились, а сузили понятие "хобби" до узкого чтения книг. И зачем нам это нужно? Предложил же господин Дугин - любимец, по слухам, Главного, - всё убрать и оставить только хороводы. (Закрыла глаза и представила себя в длинном сарафане и кокошнике - и никаких срочных дел, сплошное плавное кружение).

А на днях господин Прилепин (Захар) предложил в своем Телеграм-канале подборку современных авторов, которых надо прочитать.
Надо сказать, что г-н Прилепин давно критикует список литературы послевоенного периода. Я посмотрела у него на сайте: особо "досталось" Войновичу и Сорокину. В первом случае антисоветчина, во втором - здесь надо цитировать:
"В целом помещение Сорокина в список школьный литературы мне кажется отличным троллингом: ненавистник Путина, яростный противник СВО, беглец в Германию — а Россия, смотри-ка ты, щедрая душа: школьникам его предлагает." (С)

Ну так вот: критиков-критиковал г-н Прилепин список и выдал свой собственный. Про прозу говорить не буду - лично я там почти ничего не читала, нет у меня столько времени. Скажу о поэзии. Из классиков рекомендованы Куняев, Юрий Кублановский, Рейн, Юнна Мориц, Андрей Добрынин. На этом приятности закончились.

Далее следуют фамилии поэтов патриотического толка, откликнувшихся на Русскую весну и Донбасскую войну (это определения Прилепина). Из всего перечня глаз выделил Дмитрия Артиса (о котором мы как-то писали здесь, даже разбирали "военные" стихи) и Максима Замшева (троллям привет), а также Александра Пелевина (это другой Пелевин).
Одним словом, не то, совсем не то мы читаем, дорогие друзья. Нет никого из вас в рекомендуемом списке.
Срочно бросаем чтение и пишем исключительно патриотическую гражданскую лирику, пока г-н Мединский не внес данный список Захара Прилепина в программу обязательного чтения для школьников.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 11:19   Заявить о нарушении
Чуть не забыла: этот прилепинский список имеет на портале, опубликовавшем его, очень знаковое название: "Список современных прозаиков и поэтов с активной гражданской и культурной позицией".

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 12:37   Заявить о нарушении
Да, интересно. И забавно: активная гражданская позиция может быть в разные стороны направлена.) Понятно, что это попытка выразиться эвфемистично. )

Евгений Овсянников   26.07.2024 12:44   Заявить о нарушении
Приветствую, Евгений.
Не бывает худо без добра, я перечитала Юрия Кублановкого:

С. Кистенёвой

Вдруг шепоток недолгий:
– Копи царя Бориса,
Красная слобода
где-то в верховьях Волги…

Антоновки и аниса
был урожай тогда.
И дотемна играли
в городки пацаны.
А у отцов – медали,
лица обожжены.

Там, как запретный пряник
иль дорогой трофей,
прятал киномеханик
в круглых коробках змей.

Много позднее сшила
мать, изумив родных,
из светлого крепдешина
платье для выходных.

Падкий на золотишко
маугли сникших рощ,
соберу-ка я рюкзачишко,
чтоб оставался тощ.

Осени подмалёвки...
Будет вопрос решён
даже без поллитровки.

Только держись, ветровки
сплющенный капюшон!

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 13:01   Заявить о нарушении
Такой Кублановский не прошел бы в БЛК даже новичковый отбор! :)

Владислав Сергеев   26.07.2024 14:17   Заявить о нарушении
В этом стихотворении есть эпоха, она ощущается. Поэта высоко оценил Бродский. Я почитала не только стихи, но и интервью (ведь почему-то его поставили в список на первое место в разделе "Поэзия"). Да, есть стих от июня 22 года, в котором сказано (это по памяти), что "Россия прирастет наконец-то своим".

Но, Владислав, знаете, что я для себя поняла? В интервью поэт несколько раз делает акцент на том, что он и раньше замечал отдаление Украины от России.
Тоже по памяти: "Шел по Дерибасовской, все здания утыканы украинскими флагами"..

А какими?

И вот какой я вывод сделала: все, кто сейчас стоят на позициях (скажем так) крайнего патриотизма, сейчас и до кризиса ("кризис" - это выражение вчера дал китайский чиновник)относились к Украине как к придатку России.
Но это же поведенческая и мыслительная ошибка. Украина - самостоятельное государство. Здесь точка.

Представьте себе, что вы развелись со второй половиной, поделили имущество, но продолжаете считать обеденный сервис на 12 персон, отошедшей половине, своим и рассчитываете на него в новогодние праздники. Конечно, это примитивный пример, но все же.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 14:34   Заявить о нарушении
Напрасно Захарушка в квасном патриотическом угаре из пиксельных штанишек выпрыгивает. Те, кто никогда ничего не читал, читать и не будут, разве что по разнарядке. А просвещённая читающая публика давно определилась и со списком литературы, и с авторами, и в состоянии отделить зёрна от плевел.
Там, конечно, есть над чем поржать (без конкретики), но это горький смех, и лучше не искушать судьбу и даже не заглядывать в рекомендуемые "шедевры".
О, Артис, моя мазохистская любовь! "Селу сегодня повезло, бойцы зачистили село..." - незабываемо. Срочно в школьную программу.

Нюта Журавлёва   26.07.2024 14:45   Заявить о нарушении
Ирина, я сказал не в целом о Кублановском, а о приведенном стихотворении. Наверно, он бывал хорош, Бродский зря хвалить не будет.
А с вашими мыслями об Украине согласен. Это всё имперские фантомные боли. Ногу отрезали, а пятка чешется невыносимо.

Владислав Сергеев   26.07.2024 14:48   Заявить о нарушении
Нюта, все так, но есть один тревожный звоночек: список с претензией на изменение (или дополнение) школьной программы. Когда дело касается подростков, просто плакать хочется.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 14:53   Заявить о нарушении
НЕ то слово, Ирина. Им нужны послушные военизированные болванчики и бездумные инкубаторы для воспроизводства будущих солдат.

Нюта Журавлёва   26.07.2024 15:00   Заявить о нарушении
Ну, и вот нам светлое будущее: получаем миллионы за отправку друзей на передовую, рожаем новых (друзей), читаем по списку Прилепина и кружимся в хороводах (по Дугину). Да, сегодня ставка Центробанка повысилась с 16% до 18%

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 15:10   Заявить о нарушении
Я читала дискуссию у Владислава на страничке, он как раз напомнил про развал НТВ. Я вспомнила, что это был самый первый очень болезненный удар по моему ощущению правды и справедливости. Я даже ходила на акции протеста и поклялась новое НТВ не смотреть. И клятву сдержала, отключив полностью канал (но иногда попадаются фильмы производства НТВ). Уже потом было любимое Эхо М. Сейчас я уже не включаю телевизор в прежнем понимании этого сми (с маленькой буквы), только фильмы, причем, после внимательного прочтения аннотаций и рейтинга.
Пока есть Телега, будем живы. Что дальше?
Дальше вспомним Высоцкого:
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник «грюндиг»,
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 15:37   Заявить о нарушении
Про ключевую ставку и Войновича.
"...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже".

Нюта Журавлёва   26.07.2024 15:40   Заявить о нарушении
Владислав, замученный конкурсами, сразу посмотрел на форму стиха, а она действительно шероховатая, но вот этот механик, который хранил в коробке киноленты и мама, "справившая" платье для выходных, когда все ходили в одном и том же, - эти образы дорогого стоят, я думаю.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 15:46   Заявить о нарушении
Виталик Басёв 26.07.2024 15:41
--------------------
Если на отбор поставить команду Басёв-Сергеев, то ее вердикт будет отрицательным, т.к. наши мнения резко не совпадут! :)

Владислав Сергеев   26.07.2024 16:59   Заявить о нарушении
Знаете что, Басев, если вы будете в моей рецензии переходить на личности - кто поэт, а кто просто мнимая реинкарнация, то я вас до безобразия огорчу удалением.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 20:33   Заявить о нарушении
От "этих сволочей" я отличаюсь четкой позицией: "не поэт" и "поэт" — категории личностного восприятия, которые носите при себе и не обнажайте на людях, ибо нам ваши тараканы не интересны.

Ирина Пахомова Викторова   26.07.2024 20:48   Заявить о нарушении
Привет, Ирина! Вам, Владиславу и Нюте рад, как всегда. )
Мне этот стих Кублановского скорее не нра, чем нра. ) И не только/не столько в форме дело, сколько в содержании. Бывает прекрасная поэтическая недосказанность, но вот здесь автор как будто эксплуатирует этот факт. Пишет о своём, ему одному понятном, а мы должны как бы верить на слово. Почему капюшон в финале должен «выстрелить»? Киномеханик прячет в круглых коробках змей – это о том, что кино в себе разрушительный заряд несёт? ОК, но если так, эта тема больше ничем не подтверждается в тексте. Какой вопрос в финале ЛГ собрался решить без пол-литровки? Композиционно катрены слабо связаны - да, это уже о фолрме. Бывают попытки протолкнуть текст «на классе». На имени. По-моему, тот самый случай. У Кублановского ведь есть по-настоящему мощные стихи. И да, в новичковой ветке БЛК это не пропустили бы, и поделом. Мне так кажется. )

Евгений Овсянников   27.07.2024 00:21   Заявить о нарушении
Ни в коем случае не спорю, Евгений: я выбирала из подборки "45 Параллели', там было несколько "причесанных" стихов, но они не зацепили, а вот этот — фрагментарные отзвуки юности — мне показался очень живым.
Но вообще в интервью автор сказал, что у него вышел трехтомник, так что будет, что почитать.
И о стихах немного: иногда участвую в конкурсе с анонимным форматом, там иногда ведущий добавляет стихи "великих", благо формат анонимный. Так вот, почти никто из них, из известных до пьедестала не добирается. Так что заверяю Вас: никто бы не прошел отбор БЛК, за редким исключением.

Ирина Пахомова Викторова   27.07.2024 00:59   Заявить о нарушении
Робко напомню, что Клуб закрыт, конкурсы не проводятся, отбор не ведется. Приходите завтра.
Но вообще, как говорится в одной рекламе, пусть тот, кто может, сделает лучше. Только сделать лучше — это не под себя и не для себя сделать, вот ведь какая заковыка.

Ирина Пахомова Викторова   27.07.2024 07:50   Заявить о нарушении
...А нормальных молодых авторов сколько зарубили...

Виталик Басёв 27.07.2024 05:15 Заявить о нарушении

Так и стоят у меня перед глазами зарубленные нормальные молодые авторы... ))
Виталик, конкурс проводился ежемесячно, если помните.
Можно было подавать одно и то же произведение или разные на каждый из конкурсов, по усмотрению самих авторов.
Существует регламент, и если согласен с ним - принимай участие.
Большинство из тех, кто хотели стать резидентами, за редким исключением, стали ими.
Пусть и не с первого раза.
И почему на БЛК свет клином сошёлся?
Отказ принимающих редакторов закрывал возможность участия только в данном ежемесячном конкурсе, не учитывая номинации, уж не говоря, об участии на других площадках во всевозможных турнирах - да сколько угодно.

Владимир Цюпин   27.07.2024 12:35   Заявить о нарушении
Так что насчёт решения судеб молодых поэтов - это не к БЛК, редакторы отбора решали судьбу лонг-листа будущего конкурса, и не более того.

Владимир Цюпин   27.07.2024 12:40   Заявить о нарушении
Вот, вспомнил невпопад старое стихотворение Александра Моисеевича:

"Поэзия не жанр, а конфессия.
И если строго говорить по совести,
Писать стихи – опасная профессия,
Уж лучше бы романы или повести.
Писатели в безвестности, во славе ли
Не спорили с царями или дожами
И дожили до старости, как правило,
Поэты же до старости не дожили.
К чему им, возомнив себя провидцами,
Всё жечь свечу, ломая перья затемно?
Писателей ссылали по провинциям,
Поэтов убивали обязательно.
Их убивали дома или в поезде,
На Чёрной речке и в Сучане лагерном,
И если мы продолжим эти поиски,
Оплакать всех уже не хватит влаги нам.
Недолго они жили и невесело,
Не радует их горькое наследие.
Писать стихи – опасная профессия,
Уж лучше драмы или же комедии".

А.М. Городницкий

Владислав Сергеев   27.07.2024 20:55   Заявить о нарушении
Гений Игорь Севернин всю свою жизнь думал о том, как удивить холёную публику: отсюда "грезы-розы-грозы". Тоже не попало бы в long-шорт БЛК, хотя, конечно, свежие розы в гробу - эффектно.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 09:51   Заявить о нарушении
Вороненко, правильно ли я поняла, что вы сейчас этих стихом объявили всем нам, что признаёте режим антинародным, насильственным и бесчеловечным? Браво, все герои стихотворения очень рады за вас. Значит, не зря...

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 11:54   Заявить о нарушении
Вороненко, пишите прозу. Да, если надумаете опубликовать своё творчество за собственные деньги, обязательно наймите хорошего редактора.

Нюта Журавлёва   28.07.2024 12:10   Заявить о нарушении
Сатир
.
Он был за власть, гордился за страну,
Где процветали царь, диктат и сила.
Приветствовал режим, потом войну,
В которой полстраны ушло в могилу.
.
Он говорил, что надо потерпеть,
Что будет трудно, но залижет раны,
Преодолев разруху, страх и смерть,
Взойдёт Звезда Российского Титана,
.
Отстроив свой многополярный мир
И маленький мирок его привычек...
Он словно древнегреческий Сатир
Всех обличал, чьи мысли ограничены,
.
Чтобы понять, что достижим успех
Не помнящим морали и запретов.
И тер живот, где рос козлиный мех
И бил своим копытом всех поэтов.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 14:37   Заявить о нарушении
Запятая после "мех".

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 14:46   Заявить о нарушении
помнится, за "чтобЫ" ты тут многих била копытом)(с)
—————
Ох, придется отвечать: поскольку след. Слог стоит с правильным ударением (2, 4, 6), то ошибки нет.
Теперь теория: в русском стихосложении приняты два правила, исключающие друг друга. Первое: предлоги и частицы безударные, второе: предлоги и частицы ударные.
Но вообще это экспромт.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 16:38   Заявить о нарушении
стебать идейного противника за внешность - "живот, где рос козлиный мех" - это "позор какой-то")
это касается и мандельштама "пальцы как черви жирны"
и бунина "в засаленном пиджаке, картавый..." (с)
------------
Вести дискуссию не буду. Отвечаю в последний раз. Дело не во внешности: Козлиный мех и копыта просто так не появляются. Спасибо за сравнение с Мандельштамом и Буниным, но и у них не о внешности.
Хотя у меня ситуация более выигрышная: сатиры, по легенде, именно так и выглядели, так что обижаться объекту нет смысла, в случае чего, просто "я работаю сатиром...".

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 17:03   Заявить о нарушении
Кстати, цитата из Бунина звучит не так, поленилась искать. Но образ "засаленного пиджака" - любимый у Бунина, судя по всему, это олицетворение эпохи.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 17:12   Заявить о нарушении
И правда: ну откуда здесь поэты?

Виктор Вороненко 28.07.2024 10:44 Заявить о нарушении

Вижу, Виктора подтачивает-таки внутренний червь: всех он вспомнил из либерального лагеря, никого не забыл, всем придумал незавидную долю.
Предполагаю, что мог и сладостно щуриться, прописывая подобные мерзости.
Ещё и поэтов тут не видит, где же им тут взяться?
Да Бог с ними, с поэтами.
Виктор, не видите поэтов, так увидьте людей и сами при этом останетесь человеком.
Я понимаю, что вам трудно смириться с тем, что мы существуем и так долго не принимаем то, что обожаемая вами верхушка готовит на своей кровавой кухне тухлятину из банальной и примитивной пропаганды.
Вы питаетесь ненавистью и ложью, соответственно и на выходе будет то же самое, а то и хуже, как оно всегда и бывает на выходе. )

Владимир Цюпин   28.07.2024 20:26   Заявить о нарушении
"ах нас посадят, расстреляют за нашу позицию, но мы не можем молчать!"

Виктор Вороненко 28.07.2024 21:19 Заявить о нарушении

Кто же так себя накручивал,вы можете привести конкретный пример?
Приведенные вами стихи Городецкого очень странно переварило ваше сознание и выдало тоже нечто странное.
А за примером преследования поэтов и творческих людей в настоящее время далеко ходить не надо, их имена уже звучали на данной площадке, если вы помните.
Про Е. Беркович вот ещё можете написать, она сейчас вкушает все прелести государственного насилия за поставленную ею пьесу Финист-Ясный сокол.

Владимир Цюпин   28.07.2024 21:37   Заявить о нарушении
* А.М. Городницкого

Владимир Цюпин   28.07.2024 21:38   Заявить о нарушении
На запрос по арестованным поэтам Яндекс написал, что сгенерировать запрос не удалось. По памяти скажу, что это
Женя Беркович
Слава Малахов
Александр Бывшев за стих о СВО
Поэтов Егора Штовбу и Артёма Камардина, которые у памятника Маяковскому читали стихи о российской армии и Донбассе, приговорили к реальным срокам заключения.

Но вообще много громких имен:
Гумилёв, Мандельштам, Шаламов, Наум Коржавин, Заболоцкий, Бруни, Танич.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 21:50   Заявить о нарушении
Владимир (!) прокомментировал выступление Вороненко, который пока не является троллем на данной странице.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 21:55   Заявить о нарушении
Ирина, я упомянутых вами поэтов и имел в виду.
Стихи про мобиков Е.Беркович я бы не пропустил в отборочном туре и номинировать их не стал бы.
Но гражданская позиция автора вполне очевидна и отличается резкостью.
Слышал несколько раз версию, что именно за эти стихи её и наказали.
Не очень-то мне в это верится.
Тогда как объяснить лагерный срок С.Петрийчук?
За компанию что ли?
Не думаю.

Владимир Цюпин   28.07.2024 22:04   Заявить о нарушении
Владимир, я сделала короткое пояснение для Виталика Басева. Наверное, он у Вас в Стопе.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 22:05   Заявить о нарушении
Я люблю вот это стихотворение Жени:

­­­То ли новостей перебрал,
То ли вина в обед,
Только ночью к Сергею пришёл его воевавший дед.
Сел на икеевскую табуретку, спиной заслоняя двор
За окном. У меня, говорит, к тебе,
Сереженька, разговор.
Не мог бы ты, дорогой мой, любимый внук,
Никогда, ничего не писать обо мне в фейсбук?
Ни в каком контексте, ни с буквой зэт, ни без буквы зэт,

Просто возьми и не делай этого, просит дед.
Никаких побед моим именем,
Вообще никаких побед.
Так же, он продолжает, я был бы рад,
Если бы ты не носил меня на парад,
Я прошу тебя очень, (и делает так рукой),
Мне не нужен полк,
Ни бессмертный, ни смертный, Сереженька, никакой.
Отпусти меня на покой, Серёжа,
Я заслужил покой.
Да, я знаю, что ты трудяга, умница, либерал,
Ты все это не выбирал,
Но ведь я-то тоже не выбирал!
Мы прожили жизнь,
Тяжелую и одну.
Можно мы больше не будем
Иллюстрировать вам войну?
Мы уже все, ребята,
Нас забрала земля.
Можно вы как-то сами.
Как-то уже с нуля.
Не нужна нам ни ваша гордость,
Ни ваш потаённый стыд.
Я прошу тебя, сделай так,
Чтоб я был наконец забыт.
Но ведь я забуду, как в русском музее
Мы искали девятый вал,
Как я проснулся мокрый,
А ты меня одевал,
Как читали Пришвина,
Как искали в атласе полюса,
Как ты мне объяснял, почему на небе
Такая белая полоса
За любым самолетом,
Как подарил мне
Увеличительное стекло…
Ничего, отвечает дед,
Исчезая.
Тебе ведь и это не помогло.

Ирина Пахомова Викторова   28.07.2024 22:09   Заявить о нарушении
Ирина, Виталика я вижу, его я не забанил, проблемы в его реплике не вижу, описка в имени - дело обычное, телефон порой сам за нас и не такое пишет, ))
Вороненко нет в бане БЛК, насколько я помню, он не хамил, а за иную точку зрения клуб не банит, к его, клуба, чести.

Владимир Цюпин   28.07.2024 22:15   Заявить о нарушении
Тебе ведь и это не помогло.

Ирина Пахомова Викторова 28.07.2024 22:09 Заявить о нарушении

Да, знаю их. Горькие стихи.

Владимир Цюпин   28.07.2024 22:16   Заявить о нарушении
Нравятся ли мне тексты, которые Камардин декламировал на пл. Маяковского? Нет. Мне они не нравятся.
Это не стихи, на мой взгляд, и содержание довольно возмутительное. Данный автор с подобными текстами тоже бы навряд ли оказался в лонге конкурса, по крайней мере, я бы против этого протестовал однозначно на отборе.
И номинации от меня бы не последовало, уж поверьте.
Но вменять ему статьи УК, предусмотренные главой 29: Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства, считаю не верным.
Возможно, хулиганство - да, но не более того.
Хулиганство - преступление, за него и судите, и назначайте наказание.
А тут 7 лет за преступления против безопасности государства?
Вы сами-то верите в это, Виктор?

Владимир Цюпин   29.07.2024 00:39   Заявить о нарушении
Вороненко, вы только что в своем стихотворении всех убили и изнасиловали, но ратуете за семилетний срок другому поэту. А чем вы лучше?

И хочу предупредить: дублирование троллей приведет к сносу дубля.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 07:25   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 29.07.2024 07:55 Заявить о нарушении

Для людей, далёких от юриспруденции, что 5 лет, что 7 лет л/с - почти одно и то же.
Отвлекусь: каждый день, проведенный в учреждениях нашей уголовно-исполнительной системы - это серьезное испытание для человека.
Это вам не на загнивающем Западе сидеть, думаю, объяснять не сто́ит про порядки в наших лагерях, тема общеизвестная
Ближе к делу: разница в наказании в зависимости от срока есть, и она довольно ощутимая.
Преступления, за которые предусмотрено наказание от 3 лет до 5 лет лишения свободы - это преступления средней тяжести.
А если наказание от 5 лет до 10 лет - тяжкие преступления.
Условно-досрочное освобождение по преступлениям средней тяжести возможно после отбытия не менее 1/3 срока, а удо по тяжким преступлениям - после отбытия не менее 1/2 срока.
То есть, получив 5 лет, можно выйти по удо через 20 месяцев. Получив 7 лет можно выйти по удо только через 3,5 года.
Помимо этого, лица, совершившие преступления средней тяжести, содержатся в колонии-поселении, а совершившие тяжкие преступления - в ИК общего режима, то есть установлен разный режим отбытия наказания со всеми вытекающими правами и обязанностями з/к. Кому интересно про режимы содержания, можно ознакомиться самостоятельно.
Вот и поймите разницу по какой статье и сколько назначено лет в виде л/с...

Владимир Цюпин   29.07.2024 08:28   Заявить о нарушении
Ну, и, конечно, вопрос погашения судимости: по преступлениям средней тяжести - 3 года с момента отбытия наказания, а по тяжким преступлениям - 8 лет.

Владимир Цюпин   29.07.2024 08:33   Заявить о нарушении
И все-таки давайте разберемся со статьями:
Если человек приходит к памятнику и ругается матом - это административка 20.1. Там небольшой штраф.
Если ругается матом и дерется с прохожими - это "хулиганка" 213, ч.1. Штраф небольшой срок.
Если ругается и достает оружие - "хулиганка" 213, ч.2
Если взрывчатку - 213,ч. 3.

Поэту, пришедшему почитать стихи дали срок за «призывах к действиям, направленным против безопасности» РФ (ст. 280.4 УК РФ). Это новая статья, введенная в Уголовный кодекс в июле прошлого года вместе с поправками к статьям о шпионаже и «конфиденциальном сотрудничестве» с иностранными спецслужбами.

Надо просто задуматься.
Да, и кровавому доктору пора беспокоиться.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 09:20   Заявить о нарушении
Ирина, я полагаю, хулиганство - именно максимум, что можно было вменить, то есть больше - уже ни в какие ворота не лезет.
Всё, предел при всей ангажированности участников.
Можно, конечно, изучить постановления Пленума ВС РФ по данным вопросам, однако, в тонкости входить не стану, я же не адвокат осуждённого.
Но вменить статьи из главы 29 УК - это ещё откуда, где там угроза безопасности государства???
Это мне вообще не понятно.

Владимир Цюпин   29.07.2024 09:55   Заявить о нарушении
Вот в этом и дело, Владимир, просто жонглирование статьями - как хочу, так и трактую.
О, как я мечтаю о независимом суде. Но этого у нас никогда не будет. Это, наверное, самое недостижимое для России.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 09:58   Заявить о нарушении
Что угодно. Бандитский феодализм.

Виталик Басёв 29.07.2024 08:52 Заявить о нарушении

Чудовищно, Виталик. Я отказываюсь в это верить...))
А нам говорили, мол, в РФ правовое государство, и в прошедшие 25 лет два последних президента были юристами. На Западе неужто это неизвестно??? ))

Владимир Цюпин   29.07.2024 10:04   Заявить о нарушении
А кто-то из дискуссантов может мне пояснить, каким образом пьеса Финист-Ясный сокол оправдывает терроризм?
Я бы так и не посмотрел её, но из-за поднявшейся шумихи, сделал это.
С таким же, если даже не с большим, успехом можно было вменить режиссеру "Семнадцати мгновений весны" Т. Лиозновой оправдание нацизма.
Я уж не говорю про роман "Тихий Дон", Шолохова можно было сажать всем: и красным, и белым, и было бы за что, тут как прочитать этот роман, и какую задачу поставить перед экспертами и судьями.

Владимир Цюпин   29.07.2024 10:15   Заявить о нарушении
Вороненко, у вас пластинку заело...

Владимир, на суде "оправдание терроризма" за пьесу и спектакль не подтвердил ни один эксперт, кроме самого первого неспециалиста. Поэтому они просто закрыли заседание, никого туда не пустили, а в прессе стали ссылаться на свидетеля, который (внимание!) принес запись спектакля. Вот это свидетель с записью спектакля оказался ключевым.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 10:22   Заявить о нарушении
Виктор, да я понял, Камардин на пл. Маяковского посягнул не на общественный порядок, а на сами устои нашего государства и чуть не поколебал их, не пресеки вовремя наши правоохранительные органы все его тяжкие преступления.
У нас в стране, правда, реабилитация несправедливо осуждённых запаздывает на десятки лет.
Так что желаю вам долгих лет: дожить до этих времён. А они настанут, я уверен.

Владимир Цюпин   29.07.2024 10:24   Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 29.07.2024 10:22 Заявить о нарушении

Ирина, это дело для меня загадка, если подходить с юридической точки зрения, и никакой загадки не составляет, если рассматривать его с политической стороны.
У меня сформировалось мнение по данному вопросу, как только я посмотрел пьесу, а недавнее выступление Д.Муратова лишний раз подтвердило мои мысли. Умный он человек и достойный, лишний раз в этом убеждаюсь.

Владимир Цюпин   29.07.2024 10:31   Заявить о нарушении
Да, Владимир, это был политический заказ. И хотя "Великий режиссер" отрицает свое участие в аресте и приговоре, думаю, что был он где-то рядом...
А Муратов умница, Вы правы.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 10:35   Заявить о нарушении
А пресекли бы там вовремя эту заразу, никакой войны сейчас бы не было.

Виктор Вороненко 29.07.2024 11:57 Заявить о нарушении / Удалить

---------------------
А, теперь понятно: там орали-орали лозунги, а потом на соседей напали. Что же вы сразу не рассказали, как было?

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 12:06   Заявить о нарушении
Научился кнопочки нажимать, Витюша? )
И на тебя найдётся нажиматель, не сомневайся ;)

Виталик Басёв   29.07.2024 12:32   Заявить о нарушении
А вот, кстати, пришла знаковая новость из жизни российского законодательства и законотворчества: на Екатерину Дубцову составили протокол за то, что она не донесла на себя как на "иноагента".
Вдумаемся в суть протокола: с ноября 23 по май 24 Екатерина не была иноагентом, но сообщения о ней поступали от Монеточки, Максима Каца, Екатерину Шульман - т.е. они что-то про нее рассказывали, поэтому Екатерина Дунцова должна была сама попросить включить себя в список "иноагентов".
Чисто по-русски "сам пью-сам гуляю".

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 12:48   Заявить о нарушении
Фиксирую: вместо содержательного ответа - переход на личности, наклеивание ярлыков. Ничего нового. ) Признак того, что правильные вопросы задаёте, Геннадий.

Евгений Овсянников   29.07.2024 14:43   Заявить о нарушении
И снова перевод стрелок. ) Виталик, да ладно Вам. Оставьте пациента. Вороненко неоперабелен. )

Евгений Овсянников   29.07.2024 15:02   Заявить о нарушении
Вороненко, ты плохо кончишь, гнидушка.
Тебя собственный ребёнок подставит и со света сживёт.
Считай пророчеством.

Виталик Басёв   29.07.2024 15:16   Заявить о нарушении
Нет, конечно, это не одно и то же. ) Косплеить кого-то - это не Ваше, Вороненко. ) Моё оценочное суждение состоит в том, что переубедить Вас нельзя, так как Вы вертитесь как уж на сковородке. Метафорически выражаясь, Вы - неоперабельны. )
"Врачу, исцелися сам", говорят, но это не проВас.
Но - к содержанию.
Аргумент "а это меня не волнует" - не хиляет по двум простым причинам, первая - общая, вторая - частная. Первая: природа такого аргумента - джокерская, так как фраза эта "беразмерная", на все случаи жизни. Слищком о многом, если не обо всём так можно заявить. Вторая: Геннадий о действительно важном сказал, затрагивающем жизни людей. Чел, который в ортвет на это заявляет "это меня не волнует" либо туп клинически, либо сознательно кривит душой и уходит от ответа.

Евгений Овсянников   29.07.2024 15:19   Заявить о нарушении
"Москва. 18 декабря 2014. INTERFAX.RU - Президент Владимир Путин не сожалеет, что в одном из своих выступлений назвал свою оппозицию "пятой колонной", но подумает о том, чтобы быть более аккуратным в своих публичных высказываниях.

"Не чувствую никакой ответственности в этом отношении", - сказал Путин на ежегодной пресс-конференции."

Вот вам и источник столь вольного употребления понятия "пятая колонна" - откуда рыба как раз-то и гниёт.
Кто ему не по нраву, против его политики, насколько бы ущербной она не была - того и назовёт пятой колонной.
Какое право он имел так называть оппозицию? Где извинения? Ну, и никакой ответственности, конечно, не чувствовал.
И никаких дебатов перед президентскими выборами, не царское дело, видимо.
Неуважение к тем, кто мыслит иначе, неприятие инакомыслия.
Потом и национал-предатели появились, кто там ещё на подходе?
Враги народа?

Владимир Цюпин   29.07.2024 16:06   Заявить о нарушении
Мы с важнейшими вопросами нашей страны, без Вас разберемся. Без пятой колонны. Ваше дело стоять на обочине.

Виктор Вороненко 29.07.2024 14:25 Заявить о нарушении

Без пятой колонны вы, возможно, и разберётесь, а вот без оппозиции уж точно не разберётесь.
Кто вам, опытным или прирожденным конформистам, бесконтрольно доверит подобное дело?
Я - ни в коем случае.
Мы всей страной уже пришли туда, откуда не знаем, как и выбраться.
Одна надежда осталась на Трампа, так, Виктор?
Меня подобные дельцы, рассчитывающие на иностранную помощь и разбирающиеся с важнейшими вопросами нашего государства явно не на пользу последнему, не устраивают ни в коем случае.

Владимир Цюпин   29.07.2024 16:16   Заявить о нарушении
Оспаде, вы и со своим дерьмом в унитазе тоже разговариваете, обращаясь к нему почтительно на "Вы", перед тем, как смыть?...
Когда же вы поймёте, - эта мразь перечеркнёт все ваши жизни, ваших детей, семей, друзей, с гаденькой улыбочкой и чувством собственной правоты, если дать ему хоть малейшую власть! Да и власти не надо, - доносами завалит несчастных мусоров, как "неравнодушный гражданин".
Остановитесь уже! БОЙКОТ!
Или такой дефицит общения у вас?
Ну так пообщайтесь с Природой, деревья прекрасно умеют слушать и очень любят стихи. Без шуток.

Виталик Басёв   29.07.2024 16:32   Заявить о нарушении
Истерика скоро у тебя будет, Витюша.
Сам наросился. Я нанесу астральный удар для начала.
А там посмотрим.
Привыкай нести ответственность за свои слова и действия
Стишки тебе в Аду не помогут.

Виталик Басёв   29.07.2024 16:53   Заявить о нарушении
Мной удалено сейчас Виталик Басёв 29.07.2024 15:17 Заявить о нарушении / Удалить за оскробление собеседника

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 17:24   Заявить о нарушении
Вот блаженного Калиненкова мы не трогали.
Он мне даже симпатичен чем-то, хотя и в ЧС добавлен, - уж больно плодовит. )

Виталик Басёв   29.07.2024 19:23   Заявить о нарушении
Он такой же чванливый англосакс как и Байден.

Виктор Вороненко 29.07.2024 17:30 Заявить о нарушении

Заметочку поставьте, пожалуйста, что я против Путина не голосовал, я просто за него не голосовал. ))
Я ни лично, ни опосредованно не знаком ни с Байденом, ни с Трампом. И желания знакомиться нет.
Чванливые они или нет, я не могу их так охарактеризовать. Это уж выдумывайте без меня.
Но я прекрасно понимаю, что на их месте меньшее, что интересует политика подобного ранга - это реальное решение проблемы какой-то там России на какой-то там Украине.
Всё будет делаться только для США, это их забота и ответственность.
Если вдруг России посчастливится, упадет крошка со стола, и американская политика в части конфликта России в Украине вдруг изменится (не для нашей пользы, а блага для американского народа), то российская власть сможет перехватить стратегическую инициативу на поле боя. В этом у меня большие сомнения.
Но я более чем уверен, что в глобальном плане России не станет легче: санкции не снимут, авторитет страны не будет восстановлен в ближайшие десятилетия, отставание от экономически развитых стран только увеличится со всеми вытекающими последствиями для населения.
Могу ошибаться, я ж не Путин...))

Владимир Цюпин   29.07.2024 19:37   Заявить о нарушении
Сейчас наткнулся на РИА Новости на несколько мирных планов Трампа по проблеме России и Украины.
"Самый свежий из них был озвучен в статье под соавторством бывшего члена администрации Трампа и главы Госдепартамента США Майка Помпео под названием "Мирный план Трампа по Украине"... Пункты "плана Трампа"... включают программу ленд-лиза (долгосрочного дешевого кредита) для Украины аж на 500 миллиардов долларов, введение "настоящих" санкций против России, снятие любых ограничений на использование Украиной западного оружия, "демилитаризация" Крыма, "скорейшее" членство Украины в НАТО и ЕС и прочие условия..."
Если это правда, то старик Байден будет вспоминаться россиянами если не с теплом и чувством благодарности, то с ностальгией уж точно.

Владимир Цюпин   29.07.2024 19:58   Заявить о нарушении
Заметочку поставьте, пожалуйста, что я против Путина не голосовал, я просто за него не голосовал. ))
Владимир Цюпин 29.07.2024 19:37
-------------------------------------------
Ставлю заметочку: трус, конформист, не особо умён.

Виталик Басёв   29.07.2024 20:55   Заявить о нарушении
Сейчас наткнулся на РИА Новости на несколько мирных планов Трампа по проблеме России и Украины.
________________________
Ну, во первых, то, что вы такие каналы просматриваете, - только подтверждает мои выше-сказангые слова.
Во-вторых: Трамп не станет президентом США ни при каких обстоятельствах!
Американцы в своей усреднённой статистической массе - отнюдь не идиоты.
Трампу ничего не светит, кроме тёплого местечка в Аду, в который вы, знаю, не верите.
Но духовный мир существует в независимости от вашей веры.
Вера, - это просто знак понимания и доброй воли, когда она вправду есть.
Она ничего не даёт, кроме страданий, но на то она и Вера, - чтобы проверять человеков на "вшивость".

Виталик Басёв   29.07.2024 21:44   Заявить о нарушении
Удалила Басева 29.07.2024 21:46 не знаю пока за что, попробую сформулировать позже

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 21:58   Заявить о нарушении
Вот Удалила Басева 29.07.2024 21:46 за скабреность.

Ирина Пахомова Викторова   29.07.2024 22:15   Заявить о нарушении
Ирина, простите великодушно, что оскорбил вашего возоюбленного!
Я понимаю, любовь принадлежит в первую очередь козлам
Ну что тут поделаешь... Сердцу не прикажешь, особенно женскому.

Геннадий, вы вроде не глупый мужик, с какого такого хер-увима вы решили, что можете
как-то воздействовать на природные явления типа трусости, подлости, тайной ненависти ко всему живому по фамилии моросящей слякоти из рода врановых?
Это очень наивно.
Тут всё кончено. Только игнор и скрежет зубовный... (

Виталик Басёв   29.07.2024 22:46   Заявить о нарушении
Я тебя и сейчас люблю, бедолага. И жалею так, как ты сам себя никогда не пожалеешь.
Я всех люблю, но не разумных животных - больше, чем разумных.
Такова наша природа. Мы такие же рабы, как и вы.
Только времени и пространства у нас куда больше...
Но, повторюсь, мало ли, не успел вникнуть: минет - это ещё не любовь.
Но ты продолжай сосать, не отвлекайся :)

Виталик Басёв   29.07.2024 22:59   Заявить о нарушении
Ну не стирайте пока Калиненкова!
Нахрена я тогда его разбанил?! ))

Виталик Басёв   29.07.2024 23:01   Заявить о нарушении
Вороненко, смеётся тот, кто смеётся по средствам.
Уверен, что у тебя на карте достаточно средств?

Виталик Басёв   29.07.2024 23:02   Заявить о нарушении
Виктор, к сожалению, пришёл запрет на астральный удар.
И ты должен сожалеть об этом куда более, чем я.
Потому, что тебе пошло бы очень на пользу...
Алкоголизм, фанатизм, наркомания, - всё мимо.
Мы переживаем такие же чувства, как и люди, но гораздо сильнее.
Вот вид умирающего котёнка может действительно повергнуть меня в жуткую истерику и потом в депрессию.
Но не такие недоразумения, как ты.

Виталик Басёв   29.07.2024 23:24   Заявить о нарушении
Бродский не просто графоман, а графоман весьма и весьма переоценённый.
Хотя и не без таланта, - но явно не гений. Нобелевки куда более достойны были Бобышев с Рейном...
Но вся эта ахматовская троица не стоит и мизинца великого Ивана Елагина, о котором на России практически никто и не знает...
Его великолепные работы, такие, как "Дураки", или "четыре угла", - просто обязаны занять место в школьной программе.

Виталик Басёв   30.07.2024 00:25   Заявить о нарушении
Иван Елагин.
ЗВЁЗДЫ
Моему отцу

Колыхались звёздные кочевья,
Мы не засыпали у костра.
Шумные, тяжёлые деревья
Говорили с нами до утра.
Мне в ту ночь поэт седой и нищий
Небо распахнул над головой,
Точно сразу кто-то выбил днище
Топором из бочки вековой!

И в дыру обваливался космос,
Грузно опускался млечный мост,
Насмерть перепуганные сосны
Заблудились в сутолоке звёзд.

– Вот они! Запомни их навеки!
То Господь бросает якоря!
Слушай, как рыдающие реки
Падают в зелёные моря!
Чтоб земные горести, как выпи,
Не кричали над твоей душой,
Эту вечность льющуюся выпей
Из ковша Медведицы Большой!
Как бы ты ни маялся и где бы
Ни был – ты у Бога на пиру…
Ангелы завидовали с неба
Нашему косматому костру.

За окном – круги фонарной ряби.
Браунинг направленный – у лба.
На каком-то чёртовом ухабе
Своротила в сторону судьба.
Рукописи, брошенные на пол.
Каждый листик – сердца черепок.
Письмена тибетские заляпал
Часового каменный сапог.
Как попало, комнату забили,
Вышли. Ночь уже была седа.
В старом грузовом автомобиле
Увезли куда-то навсегда.

Ждём ещё, но всё нервнее курим,
Реже спим и радуемся злей.
Это город тополей и тюрем,
Это город слёз и тополей.
Ночь. За папиросой папироса,
Пепельница дыбится, как ёж.
Может быть, с последнего допроса
Под стеной последнею встаёшь?
Или спишь, а поезд топчет вёрсты
И тебя уносит в темноту…
Помнишь звёзды? Мне уже и к звёздам
Голову поднять невмоготу.

Хлынь, война! Швырни под зубья танку,
Жерла орудийные таращь!
Истаскало время наизнанку
Вечности принадлежащий плащ!
Этот поезд, крадущийся вором,
Эти подползающие пни…
Он скулил, как пёс под семафором,
Он боялся зажигать огни.
Чащами и насыпями заперт,
Выбелен панической луной,
Он тянулся медленно на запад,
Как к постели тянется больной.

В небе смерть. И след её запутан,
И хлеща по небу на ура,
Взвили за шпицрутеном шпицрутен
С четырёх сторон прожектора!
Но укрывшись тучею косматой,
Смерть уже свистит над головой!
Смерть уже от лопасти крылатой
Падает на землю по кривой.
…Полночь, навалившаяся с тыла,
Не застала в небе и следа.
Впереди величественно стыла
К рельсам примерзавшая звезда.

Мы живём, зажатые стенами
В чёрные берлинские дворы.
Вечерами дьяволы над нами
Выбивают пыльные ковры.
Чей-то вздох из глубины подвала:
Господи, услышим ли отбой?
Как мне их тогда недоставало,
Этих звёзд, завещанных тобой!
Сколько раз я звал тебя на помощь, –
Подойди, согрей своим плечом.
Может быть, меня уже не помнишь?
Мёртвые не помнят ни о чём.

Ну а звёзды. Наши звёзды помнишь?
Нас от звёзд загнали в погреба,
Нас судьба ударила наотмашь,
Нас с тобою сбила с ног судьба!
Наше небо стало небом чёрным,
Наше небо разорвал снаряд.
Наши звёзды выдернуты с корнем,
Наши звёзды больше не горят.

В наше небо били из орудий,
Наше небо гаснет, покорясь.
В наше небо выплеснули люди
Мира металлическую грязь!

Нас со всех сторон обдало дымом,
Дымом погибающих планет.
И глаза мы к небу не подымем,
Потому что знаем: неба нет

Виталик Басёв   30.07.2024 00:33   Заявить о нарушении
Удалила пост Басева Виталик Басёв 29.07.2024 14:58 Заявить о нарушении / Удалить
За оскорбление собеседника и ругательства. Вчера пропустила случайно. Приношу участникам свои извинения.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 07:24   Заявить о нарушении
Это не оскорбления, а констатация факта.

Виталик Басёв   30.07.2024 08:56   Заявить о нарушении
Должна заметить, что я бы еще пяток реплик Басёва удалила, но приходится сдерживать себя, чтобы совсем не оголять ветку обсуждения.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 09:04   Заявить о нарушении
Возвращаясь к поэзии... Действительно Ивана Елагина не знаю и даже не слышала.
Но есть у меня проблема: я не могу читать длинные стихи. Мне интересно, это только моя личная проблема или есть еще страдальцы. К поэмам это не относится. Есенинскую "Анну Снегину" и "Анджело" Пушкина знаю наизусть. Почему так?

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 09:40   Заявить о нарушении
У Елагина много и коротких стихов. Очень
И все абсолютно безупречны.
Длинные стихи на самом деле никто не любит.
Но иногда иначе не написать.
Это, конечно, не относится к поэмам, романам в стихах и тд.

Виталик Басёв   30.07.2024 10:18   Заявить о нарушении
Вынуждена согласиться с мнением Вороненко, а так хотелось подискутировать. Не судьба.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 12:41   Заявить о нарушении
Если Виталик является поклонником Ивана Елагина, это ещё не повод включать произведения последнего в школьную программу. )
Какие-то стихи хорошие, какие-то довольно слабые.
А у кого можно найти одни только шедевры без проходных вещей?
На то он и шедевр, чтобы отличаться от других даже в череде творений одного и того же автора.
Относительно Бродского Виталик больно резок, но никто не запрещает человеку иметь свое мнение.
И мне никто не запретит быть с Виталиком в этом вопросе не согласным. )

Владимир Цюпин   30.07.2024 14:01   Заявить о нарушении
Графомания - дословно "страсть к письму".
Лев Толстой с гордостью называл себя графоманом и не видел ничего зазорного в этом слове.
Это сейчас оно стало чуть не оскорбительным.

Виталик Басёв   30.07.2024 16:10   Заявить о нарушении
Проблема не в поэте Елагине: писал как писал. Проблема в том, что вы пытаетесь чморить (простите) одного, в данном случае Бродского, и возносить другого, Елагина, в котором мы не нашли ничего особенного. Я уже много раз просила вас оставить эти попытки, не тянете вы на литературного эксперта, Басев, теперь вот вам остальные участники сказали об этом. Даст Бог, общими усилиями отучим вас эстетствовать и вставать в литературоведческую позу. (Здесь я перекрестилась, представив что сейчас начнется).

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 16:21   Заявить о нарушении
Владимир, при чём тут поклонение?
Парень чертовски талантлив, не ниже уровнем того же Пастернака или Бродского.
Из семьи профессиональных литераторов-филологов, наверное, этим объясняется...
А в РФ никто ничего о нём не знает, даже из местной элитной тусовки - похоже, никто )

Виталик Басёв   30.07.2024 16:21   Заявить о нарушении
Да нет, Ирина, это вы не тянете. Не способны отличить настоящего Мастера от любителя.
Да, впрочем, как и большинство здесь
Приди сюда Есенин по пьяной лавочке(нормальное для него состояние), - вы бы и ему накостыляли, и не потому, что понимаете что-то лучше него в поэзии, а по причине фейсконтроля, - отношения к вашим драгоценным личностям, которые он тут же унизил бы своим талантищем и поднял насмех. ))
И 40ю параллель, которую вы сейчас регулярно заходите, - вы точно так же в штыки пол-года назад приняли, исключительно потому, что ссылку дал я. )
Потом ещё перечитаете и мнение измените.
Я, например, ни Блока, ни Мандельштамма не воспринимаю, но это не значит, что они бездари...

Виталик Басёв   30.07.2024 16:29   Заявить о нарушении
Мне иногда кажется, что вы бредите...
Вы сейчас про "45 параллель" серьезно? Это вы дали ссылку? Не пишите больше бред в моей рецензии.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 16:34   Заявить о нарушении
А в РФ никто ничего о нём не знает, даже из местной элитной тусовки - похоже, никто )

Виталик Басёв 30.07.2024 16:21

Очень даже знают. Специально достала с полки двухтомник Елагина: Москва, "Согласие", 1998. Сама я к его стихам отношусь весьма доброжелательно, но не более. Но у меня есть знакомая супружеская пара, так вот они просто фанаты его творчества.

Нюта Журавлёва   30.07.2024 16:38   Заявить о нарушении
Да, я знаю, что память у вас девичья. Уже забыли.
И, запомните, ничего вашего тут нет. Вашим даже не является устройство, с которого вы пишете.
Вы просто оплатили безвременный доступ к железу и технологиям, аренду, когда покупали его.
Почитайте внимательно пользовательские соглашения, которые вы подписали, нажав "принимаю".
,

Виталик Басёв   30.07.2024 16:41   Заявить о нарушении
Нюта, я знаю. Но это, всё-таки незаслуженно низкий уровень известности ..

Виталик Басёв   30.07.2024 16:43   Заявить о нарушении
Нюта, я думаю, фанатов Бродского и не сосчитать. Я так вот очень даже его фанат, хотя считаю, что есть необоснованно затянутые стихи.
Борис Рыжий в воспоминаниях писал, что его творчество привлекло внимание как раз сходством манеры стихосложения с Бродским. И он этим гордился.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 16:43   Заявить о нарушении
Басев, мне с вами не о чем разговаривать, я просто прошу вас не выходить из берегов и попридержать глупость и самонадеянность. И выучите название литературного портала для начала.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 16:47   Заявить о нарушении
Хренасе!
А разве не вы возмущались тогда, что я выложил ссылку на типа "говносайт", на котором представлен и я сам и даже Олег Калиненков?
И я ещё тогда вам объяснял, что это не я, а мой двоюродный дядя, который сейчас уже умирает от старости, похоже...
Ну может и не вы, но то, что это была женщина, - точно.
Простите, у меня плохая память на женщин. Быстро их забываю. )

Виталик Басёв   30.07.2024 17:08   Заявить о нарушении
Так вот: возмущался порталом Олег, который говорил, что там кого только нет сейчас.
И на этом закончим. Не буду лукавить: я считаю вас совершенно неадекватной личностью, и вчерашняя переписка здесь это доказывает. Поэтому остановитесь, иначе я вспомню, как вы объявили себя реинкарнацией великого Басё и взяли полное его имя в качестве ника.

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 17:18   Заявить о нарушении
Удален Виталик Басёв 30.07.2024 18:01 Заявить о нарушении / Удалить
За хамство в адрес собеседника и обзывалки "последними словами".

Ирина Пахомова Викторова   30.07.2024 18:10   Заявить о нарушении
Общаться с глупым человеком, - всё равно, что вымазаться дерьмом.

Виталик Басёв   30.07.2024 18:12   Заявить о нарушении
Эти фразы поставят на место любого хама. Запомните их.
Несколько способов красиво выйти из диалога с невежливым собеседником

Умение хамить — мастерство, которым обладают многие люди, таким образом выражая в неприемлемой форме свое мнение или демонстрируя превосходство, силу, власть и статус за счет унижения достоинства личности другого человека.

Так природу хамства объяснила социолог, автор исследования «Хамство и оскорбления как коммуникативные практики» Надежда Казаринова. Красиво и достойно поставить человека на место — это искусство, которому надо учиться. Важно в сложной ситуации сохранять хладнокровие и вовремя давать отпор, а не оставаться со своей обидой и недовольством собой один на один.

РБК Life изучил советы экспертов по коммуникациям и психологии и собрал фразы, которые помогут поставить человека на место и сохранить собственное достоинство.

«Напомните, когда я интересовался (-лась) вашим мнением? Вот и я не могу вспомнить» — дайте понять собеседнику, что дальнейшее обсуждение ваших действий, навыков воспитания ребенка или взаимоотношений в семье бессмысленно.

«Неужели ваша жизнь настолько скучна, что вы настойчиво интересуетесь моей?» — переключите фокус внимания с того, что критикует в вашем поведении или внешнем виде собеседник. Так можно прямо и достаточно вежливо сказать агрессору о его нетактичном поведении.

«Да, я знаю об этом, это часть моей индивидуальности» — используйте эту фразу в тех случаях, когда кто-то решил высказаться о вашем внешнем виде, манере говорить и одеваться. Таким образом можно дать понять собеседнику, что не планируете из-за его слов менять стиль одежды или образ жизни.

«У каждого есть право решать за себя, поэтому я решаю за себя, а вы — за себя» — такой ответ вполне вежливо сообщит собеседнику, что его мнение вы уважаете, но продолжать дискуссию не планируете.

«Для чего вы при всех мне это говорите? Я не спрашиваю «Зачем?» — мне интересно, для чего вы сейчас сказали это?» — спокойствие станет ключом к некрасивой ситуации, столкнувшись с некорректными высказываниями в свой адрес, можно вежливо и невозмутимо поинтересоваться целью столь пристального внимания к вашей персоне.

«Какая неожиданная мысль, надо будет об этом подумать» — после этого следует переключить внимание на любое физическое действие: открыть окно, если в помещении душно, выпить воды, предложить собеседнику чай или кофе. В зависимости от ситуации выберите подходящее действие и сможете таким образом корректно увести разговор в более позитивное русло.

«Я вижу, что вы рассержены, мне очень жаль. Чем я могу помочь вам?» — этот способ покажет вас как великодушного человека.

«Вы всегда так злитесь?» — иногда грубиян сам не замечает своего агрессивного настроя по отношению к другим, и следует задать ему прямой вопрос, постоянно ли он злится и нервно реагирует на происходящее, — он, возможно, «сбавит обороты».

Есть еще один любопытный прием — соглашаться с любой фразой собеседника, возводя ситуацию в абсурд. Например, вы пришли в поликлинику, зашли в кабинет и слышите: «На двери же написано, что проветривание с 9:45 до 10:00. У вас что, глаз нет?!» Следует спокойно ответить: «Конечно же, у меня нет глаз. Как вы это тонко подметили!»

В ответ можно услышать: «Ишь какой умный нашелся!» — вежливо поясните: «Да, вполне не глуп, согласен с вами». Возможно, запас агрессии у визави закончится, освободив место юмору и нормальному диалогу. Такая неординарная реакция может свести зарождающийся скандал на нет и направить беседу в тактичное русло общения.

© РБК Life

Сплиногрыз   30.07.2024 20:15   Заявить о нарушении
Приди сюда Есенин по пьяной лавочке(нормальное для него состояние), - вы бы и ему накостыляли, и не потому, что понимаете что-то лучше него в поэзии, а по причине фейсконтроля, - отношения к вашим драгоценным личностям, которые он тут же унизил бы своим талантищем и поднял насмех. ))

Виталик Басёв 30.07.2024 16:29 Заявить о нарушении

Виталик, а вы точно хорошо знакомы с творчеством Сергея Есенина? Проверим?

СОСНА И РЕКА

Возле долины журча,
Река протекала глубокая.
Над рекой, верхушку склоня,
Стояла сосна одинокая.

Веселые дни проходили
В беседе с журчащей водой.
Они в ней себе находили
Веселый отрадный покой.

Зимою сосна засыпала,
Река покрывалася льдом,
И вьюга сосну обсыпала
Сугробами снега кругом.

А чуть лишь весна наступала,
Сосна просыпалася вдруг.
Оковы река разрывала
И разливалась вокруг.

Долина, водой залитая,
Реку представляла широкую,
И блеском солнца река залитая
Окружала сосну одинокую.

Сосна от воды подгнивала,
И с каждым ей днем становилося хуже.
В долине вода пропадала,
Река становилася уже.

Вода вся в долине пропала
И в блеске полном явилася весна.
Подгнившая сильно сосна
В глубокую речку упала.

<1911>

Вот это произведение я бы не пропустил и в отборе для новичков, не взирая на его авторство.
Без сомнений, Есенин велик, это один из моих любимых поэтов.
Однако не все его произведения - шедевры.
Но вы слишком уж бескомпромиссны.
Отчего так? )

Владимир Цюпин   30.07.2024 21:03   Заявить о нарушении
И не плюй в спины наших солдат. Они твою старость могут не пожалеть.

Виктор Вороненко 30.07.2024 22:36 Заявить о нарушении

Виктор, это ваши измышления, или вы от имени каких-то вполне определенных солдат делаете такое предупреждение?

Владимир Цюпин   31.07.2024 00:48   Заявить о нарушении
Подгнившая сильно сосна
В глубокую речку упала.

<1911>

Вот это произведение я бы не пропустил и в отборе для новичков, не взирая на его авторство.
Без сомнений, Есенин велик, это один из моих любимых поэтов.
Однако не все его произведения - шедевры.
Но вы слишком уж бескомпромиссны.
Отчего так? )

Владимир Цюпин 30.07.2024 21:03
-----------------------------------------------

А вы, Володя, в 16 лет прям так охрененно писАли, получше Серёги, да? ))

Виталик Басёв   31.07.2024 01:04   Заявить о нарушении
И не плюй в спины наших солдат. Они твою старость могут не пожалеть.

Виктор Вороненко 30.07.2024 22:3
----------------------------------------------------------
"Ваших", - это чьих?
Имя вам - Легион, так? ^^

Виталик Басёв   31.07.2024 01:08   Заявить о нарушении
Виталик Басёв 31.07.2024 01:04 Заявить о нарушении

Виталик, когда вы ведёте речь о том, кого бы пропустили в лонг на отборе или нет, будьте точнее.
Указывайте имя автора и произведение.
На одном только имени отбор не гарантирован.

Владимир Цюпин   31.07.2024 07:46   Заявить о нарушении
Только пусть напишет прямо. Без оговорок.

Виктор Вороненко 31.07.2024 06:27 Заявить о нарушении

Виктор, а подпись под предложенным вами текстом кровью надо будет поставить или сойдёт шариковой ручкой?
Геннадий, безусловно, сам сориентируется, как ему ответить на ваше предложение и отвечать ли вообще.

Владимир Цюпин   31.07.2024 07:53   Заявить о нарушении
Еще Геннадию надо землю есть и "звездочку" делать. Да, Вороненко?

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 08:12   Заявить о нарушении
Пусть Акимов напишет, что он поддерживает наших солдат, которые сейчас воюют на Украине против ВСУ и освобождают украинские города и села от украинских нациков и я тут же извинюсь перед ним и возьму свои слова обратно. Только пусть напишет прямо. Без оговорок.

Виктор Вороненко 31.07.2024 06:27 Заявить о нарушении

Виктор, удивляюсь на вас, как говорится.
Такой небольшой текст, и столько много вопросов возникает, что одним замечанием мне не отделаться.
Я бы на месте Геннадия ни в коем случае не ответил на ваше предложение утвердительно.
Судя по вашему высказыванию, дословно, наши солдаты воюют в Украине. И освобождают украинские города и сёла.
Как же такое может быть?
Вы что, не признаете Херсонскую, Запорожскую области, ДНР и ЛНР субъектами РФ? А как же Конституция РФ, ведь в ней уже эти новые субъекты записаны?
По логике наших властей, наши войска освобождают наши же города и сёла.
Как же вас понимать в этом случае?
У вас политическая ошибка. И очень грубая.
В прежние, добрые сталинские времена, могла стать бы для вас и роковой.

Владимир Цюпин   31.07.2024 08:20   Заявить о нарушении
Составлю вам памятку, чтобы вы не путались в дальнейшем.
Например, Запорожская область находится в составе РФ согласно Конституции.
Соответственно, Запорожье, областной центр, - теперь русский город, он вошёл в состав РФ в результате референдума.
Сам город, правда, в референдуме о вхождении в состав РФ участия не принимал, так как наших войск и гражданских властей там не было, в связи с чем голосование в нём и в части области провести не представилось возможным.
Не было наших там потому, что город был какое-то время назад оккупирован.
Когда именно и кем он был оккупирован лучше уточнить у видных российских историков, главный из них - наш Президент, он знает точный ответ на данный вопрос.
Скорее всего, город был оккупирован украинскими властями потому, что они там живут уже несколько столетий, ведь власть состоит из людей.
Но опять же это моё частное мнение, а вам лучше официальную позицию уточнить.

Владимир Цюпин   31.07.2024 09:08   Заявить о нарушении
Нациков там действительно становится меньше. Будете спорить?

Виктор Вороненко 31.07.2024 09:09 Заявить о нарушении

Повторюсь, Виктор, города это наши, уважайте же Конституцию и территориальную целостность РФ.
Принадлежность к лагерю должна же вас обязывать.
В противном случае мы можем потерять вас как собеседника на несколько лет, сами понимаете, времена тяжёлые, лес рубят - щепки летят.
В городах и сёлах "нациков" стало куда меньше, чем было, тут спору нет.
Помимо этого, в украинских, как вы их окрестили, городах и сёлах становится меньше людей, животных, растений, строений и инфраструктуры. В общем, всего.
А порой количество этого "всего" стремится к нулю или равняется ему.

Владимир Цюпин   31.07.2024 09:32   Заявить о нарушении
Владимир, ну глаза откройте!
Это гнидушко вас нагло провоцирует и под статью пихает.
Он всё скопирует, не сомневайтесь.
Вы тут уже на статью наговорили. Не ведитесь.

Виталик Басёв   31.07.2024 10:05   Заявить о нарушении
они всегда к этим темам сводят. История, война, Православие, чурки.
И по первым 3м их позиция прикрыта УК.

Виталик Басёв   31.07.2024 10:11   Заявить о нарушении
Просто припечатал всех этих елагиных, силой своего таланта!

Виктор Вороненко 30.07.2024 20:35

Николай Грибачёв - кумир российских вампиров.
Вороненко, мерси, смеялась. Это был глум или серьёзно?

Нюта Журавлёва   31.07.2024 10:23   Заявить о нарушении
Нюта, мы сейчас ещё услышим, какой великий поэт был Андрей Вознесенский.
И как он размазал Мандельштама.

Виталик Басёв   31.07.2024 10:31   Заявить о нарушении
Юрий Нагибин в дневнике:
.
"Грибачев, как в лучшие дни «космополитизма», громил уже не жидов — давно разгромленных, — а тех, кто ныне мешает ему своей славой, талантом, популярностью: Ахматову, Цветаеву, Булгакова. Под видом защиты попранных интересов Горького, Маяковского и Блока. Грибачеву всегда тесно, даже в полупустом вагоне. А ни Горькому, ни Маяковскому, ни Блоку никто никогда не мешал. У Грибачева голая костяная башка, серое лицо, мертвячьи глаза".

Нюта Журавлёва   31.07.2024 10:42   Заявить о нарушении
Вы тут уже на статью наговорили. Не ведитесь.

Виталик Басёв 31.07.2024 10:05 Заявить о нарушении

Виталик, всё нормально, всё под контролем. )

Владимир Цюпин   31.07.2024 11:15   Заявить о нарушении
Что на этот счет говорит Ваше частное мнение?

Виктор Вороненко 31.07.2024 09:33 Заявить о нарушении

Да, Виктор, освобождали от нацистов.
Я родом из СССР, и другого себе не представляю.
Союзные войска, кстати, тоже освобождали города Европы, если вы помните: и американские, и британские.
А Вы каким образом хотите сравнить периоды 1944-1945 и 2022-2024?

Владимир Цюпин   31.07.2024 11:20   Заявить о нарушении
Новость дня.
.
МОСКВА, 31 июля — РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал указ о единовременной выплате военным, заключившим контракт на участие в СВО с 1 августа по 31 декабря, в размере 400 тысяч рублей, соответствующий документ разместили на сайте официального опубликования правовых актов.
.
Видимо, чтобы добровольцы ещё добровольнее шли освобождать и защищать.

Нюта Журавлёва   31.07.2024 11:34   Заявить о нарушении
Нюта Журавлёва 31.07.2024 11:34 Заявить о нарушении

Нюта, думаю, все добровольцы остались в 1941-1945 гг.
Навряд ли кто из них дожил до нынешних времен.
Светлая им память.
А сейчас куда уместнее слово контрактники - заключили контракты на военную службу и получили денежки.
А если бы денежек не было, как их не было во время ВОВ?
Вот от этой мысли мне становится не по себе...

Владимир Цюпин   31.07.2024 11:49   Заявить о нарушении
Ширнармассам настойчиво впаривали, что каждый день контракты подписывают 1000-1500 именно добровольцев-патриотов. Неужели выплаты увеличены, потому что их стало меньше?

Нюта Журавлёва   31.07.2024 11:54   Заявить о нарушении
Люди, давайте разберемся, какая разница между двумя войнами: 41-45 и 2022-2024...
Это очень интересный вопрос.
Меморандум (нота) Министерства иностранных дел Германии Советскому правительству от 21 июня 1941 года являлся фактическим объявлением войны Советскому Союзу со стороны Германии.

22 июня 1941 года он был зачитан в Берлине и в Москве

Теперь наша СВО. Специа́льная вое́нная опера́ция (СВО) — боевые действия вооружённых сил России на территории Украины, ДНР и ЛНР, начавшиеся 24 февраля 2022 года и продолжающиеся по настоящее время с целью защиты жителей Донецкой и Луганской Народных Республик от непрекращающейся с 2014 года агрессии со стороны киевского режима, демилитаризации и денацификации Украины, купирование военных угроз Российской Федерации со стороны военно-политического блока НАТО.

24 февраля 2022 года в своём видеообращении к гражданам Президент России[1] Владимир Путин сообщил о начале проведения специальной военной операции на территории Украины, осуществляемой в соответствии со ст. 51 Устава ООН и на основании ратифицированных 22 февраля 2022 года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой[2].

Т.е. мы имеем официально совершенно разные события. В первом случае это война, а нынче просто защита некоторых территорий другой страны.
Как в СВО были вовлечены другие территории, предстоит понять, пока не очень ясно. Получается, что пошли в ДНР и ЛНР защищать, но завоевали еще чуть-чуть и внесли в Конституцию.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 13:25   Заявить о нарушении
Кстати, Путину неоднократно предлагали поменять СВО на КТО, чтобы перевести страну на военные рельсы. Кремль ответил, что статус СВО не меняется.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 13:27   Заявить о нарушении
А какие в этих двух вооруженных конфликтах есть общие точки совпадения, кроме рекламных плакатов, зачастую объединяющих символики СВО и ВОВ?
Их причины, начало, ход действия, противоборствующие стороны, союзники, идеологии, или что-то ещё?
Виктор, жду от вас разъяснений.

Владимир Цюпин   31.07.2024 16:00   Заявить о нарушении
После 1й волны мобилизации уехало под миллион. Здоровые, молодые, образованные, - те, кто держат развитие страны.
Идиоту ясно, что если проводить 2ю волну, - сбегут все остальные.
Поэтому, когда примут закон о том, что военнообязанный должен предоставить справку из военкомата при выезде за границу, - вот тогда и будет 2я волна мобилизации.
А без неё - никак.

Виталик Басёв   31.07.2024 16:04   Заявить о нарушении
Вороненко, а знаменитый лозунг, который звучал всю историю СССР — " бей ж—в, спасай Россию" — это повод напасть? Уж не знаю, кто на кого.
Любой националистический лозунг — это вопрос воспитания и образования того, кто кричит его. Вы действительно считаете это поводом перейти границу?

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 19:39   Заявить о нарушении
Кстати, именно этот лозунг выкрикивал Есенин, выходя из ресторана. Это факт его биографии.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 19:42   Заявить о нарушении
А Академический словарь, например, считает, что подобные лозунги, ставшие крылатыми выражениями, являются для определенной группы людей подменой истинного решения всех проблем ложным.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 19:54   Заявить о нарушении
Вороненко, вы отлично поняли все, что я написала.
А знаменитое "нежданный гость хуже татарина", который переделали в "лучше татарина"

Еще поискать, вооружившись академ. Словарем.
А "лежачий полицейский" — ведь как профессию надо низвергнуть. Они поэтому и лютуют.
Я еще могу про медиков.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 20:05   Заявить о нарушении
Вороненко, бросьте свои силы на решение российских проблем. Не мучайте себя Майданом, он в прошлом. И закон в Украине разберется со всеми перегибами. После 11 сентября у нас крутили кадры, где исламский мир радуется трагедии а Америке. Это нормально? США начали их за это уничтожать?

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 20:25   Заявить о нарушении
А вот нынешний лозунг в России: В декабре 2010 года лозунг «Россия для русскихъ» (с ер на конце) был включён в российский Федеральный список экстремистских материалов (п. 866, по решению Черёмушкинского районного суда города Москвы). Как вы помните, до сих пор он звучит на просторах Родины, и кстати, Путин только месяц назад снова вспоминал, что лозунг опасный.
Так что вам надо себя под Ленин.. Путиным чистить, а вы все по Украине тоскуете.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 20:36   Заявить о нарушении
Вороненко, больными займетесь. А то и сами пустырничку заварите. Надоели со своими имперскими амбициями, сил нет.

Ирина Пахомова Викторова   31.07.2024 22:38   Заявить о нарушении
Лозунги «москаляку на гиляку» и «москалей на ножи» - нацистские лозунги? На Ваш взгляд?

Виктор Вороненко 31.07.2024 19:33 Заявить о нарушении

Лозунги не нацистские. Они националистические и агрессивные.

Владимир Цюпин   31.07.2024 23:22   Заявить о нарушении
Ваши ответы мне нужны для формирования ответа на Ваш вопрос мне.

Виктор Вороненко 31.07.2024 20:04 Заявить о нарушении

Содержало угрозы, естественно.

Владимир Цюпин   31.07.2024 23:25   Заявить о нарушении
Теперь мне ясно, Виктор.
А то я никак не мог взять в толк, почему же начались боевые действия на Украине?
Получается, укронацисты хотели двинуть на Россию свои несметные полчища и совершить подлую агрессию против нашей миролюбивой Родины.
Надеялись, мы дадим слабину, уповали на то, что мы дрогнем под их сокрушительным натиском.
Хоть и соотношение сил было явно не в их пользу.

Владимир Цюпин   01.08.2024 07:44   Заявить о нарушении
Да, по всем параметрам они в разы, а то и в десятки, и даже в тысячи раз отставали от нас, но всё же тешили себя надеждой на победу.
На начало 2022 года:
В армии у них 209 тыс человек, а у нас 900 тыс.
Истребителей и штурмовиков у них 98 шт, а у нас 1511 шт.
Танков у них 2596 шт, а у нас 12420 шт.
Артиллерия у них 2040 ед, у нас 7571 ед.
Боевых вертолетов у них 34 шт, а у нас 544 шт.
Носителей (развёрнутых и неразвёрнутых) ядерного оружия у них 0, а у нас 775 единиц и около 4500 ядерных зарядов.

Владимир Цюпин   01.08.2024 07:45   Заявить о нарушении
На что же был расчёт врага, Виктор?
На особую духовитость их бойцов и невиданную трусость наших?
На то, что метлой или веником можно отмахнуться от Калибров, Цирконов и Кинжалов?
Наконец, на либералов из БЛК, которые напишут антивоенные стихи и тем самым полностью парализуют действия российской армии?
Вы глубоко вникли в причины СВО, можете ответить?

Владимир Цюпин   01.08.2024 07:52   Заявить о нарушении
Но главное, Владимир, это то, что украинцы лозунги кричали, вот где страх-то. Вороненко очень пугался.

Вообще, Вороненко, мне иногда кажется, что мы на комсомольском собрании моей юности, а вы — комсорг. Комсорги редко думали, за них это делали партия и правительство. Грустно, батенька, грустно.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 07:53   Заявить о нарушении
Понял.
Украина хотела напасть на ЛДНР, которая входила в состав Украины.
Теперь куда яснее.

Владимир Цюпин   01.08.2024 08:26   Заявить о нарушении
Единственно, что мне не понятно, что делать с Резолюцией, принятой XXIX сессией Генеральной Ассамблеи ООН
14 декабря 1974 года.
Плюнуть на нее, что ли...

Владимир Цюпин   01.08.2024 08:34   Заявить о нарушении
Хочу сказать, что пост Вороненко — ярчайший пример переписывания история под себя. Еще вернусь к этой ереси.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 08:34   Заявить о нарушении
Виктор, я не оправдываю действия НАТО во главе с США, на мой взгляд, они нарушили Устав ООН и совершили преступление, погибли военнослужащие и мирные люди.
Но как же это может соотноситься с нашими действиями в феврале 2022 года?

Владимир Цюпин   01.08.2024 08:51   Заявить о нарушении
России следовало при помощи международных инструментов осудить этот акт агрессии и инициировать привлечение к ответственности виновных в бомбардировках Югославии, наложить санкции на США и участвовавших в применении военной силы союзников.
Что-то было сделано в данном направлении, Виктор, вы в курсе?

Владимир Цюпин   01.08.2024 09:04   Заявить о нарушении
Я помню, от нас была поставлена на голосование Резолюция об осуждении действий НАТО, ее не приняли, на этом всё дело и закончилось.

Владимир Цюпин   01.08.2024 09:10   Заявить о нарушении
Реальных же действий в этом направлении не было сделано.
Потом, помнится мне, вот что было:
Газета «Коммерсантъ»
07.03.2000, 00:00
Путин не возражает против вступления России в НАТО
В воскресенье и. о. президента РФ Владимир Путин сделал громкое заявление. В интервью BBC он сказал, что не исключает возможности вступления России в НАТО.
На вопрос, возможно ли присоединение России к альянсу, и. о. президента ответил: "Почему нет? Я не исключаю такой возможности — в том случае, если с интересами России будут считаться, если она будет полноправным партнером".

И года не прошло.
Не вижу никакого осуждения, вижу интерес выступить в альянс, который сделал то, о чем вы, Виктор, написали.
Так осуждают агрессивный военный блок, который пренебрег международным правом?

Владимир Цюпин   01.08.2024 09:21   Заявить о нарушении
В Россию активно вкладывался западный бизнес, нам давали кредиты, оказывали помощь (не всегда бескорыстно, естественно), но Россию всё это устраивало, кто бы всерьёз отвечал на бомбардировки Югославии...
Политика, бизнес, ничего личного.

Владимир Цюпин   01.08.2024 09:34   Заявить о нарушении
На пост Вороненко 05:59
и
Виктор Вороненко 01.08.2024 08:04 Заявить о нарушении / Удалить
-------------------------
Давайте разберем пост Вороненко, который лично для меня стал примером игр с историей.
Вот начнем с этого постулата: Если бы СССР ( или Антанта) вошли бы в Германию году в 1935 и прогнали бы Гитлера и разгромили НДСАП, то возможно Второй Мировой войны бы не было. Как и Холокоста и многих других мерзостей (В)

Вы предполагаете, Вороненко, что это нормально, когда страны, почувствовав недовольство уровнем жизни в другой стране, просто вводят войска свои или блока? Это нормально? Ну ждите, что их введут к вам, поскольку весь мир недоволен тем, что происходит.
Вороненко, еще раз: весь мир уважает суверенитет соседнего государства, иначе и быть не может это закон политической жизни мира.

Далее: Цели ВОВ и СВО - денацификация и демилитаризация. В первом случае Германии, во- втором Украины.(В)

Это неправда. Я специально писала вверху, что ВОВ была объявлена Меморандумом Германии об объявлении войны, который был зачитан в Москве и Берлине. Т.е. наша страна защищалась от реального агрессора, а уж потом за пределами СССР денацифицировали и демилитаризировали врага. Почувствуйте разницу. Кстати, по поводу этой последней фазы войны много споров сейчас.

Третье: Украина, отказавшись в конце-концов выполнять минские соглашения, готовилась напасть на ЛДНР и выйти на границы с Россией (В)

Факты дайте. Да, АТО могло завершиться победой Украины, но они на своей территории проводили данное мероприятие. С чего это вы решили, что, оказавшись на границе, Украина пойдет дальше? Какими силами? Дайте факты. Вам Владимир привел состояние вооружений у нас и у них. Так что выкладывайте свои данные.

Теперь по Минским соглашениям. Минские соглашения были подписаны в сентябре 14 и в феврале 15 года, когда уже был "освобожден" Россией Крым и велась активная поддержка действий военных формирований ЛНР и ДНР, Вопрос к вам: кто чью границу перешел? Хотелось бы понять.

Вороненко, прекращайте играть в историю и заодно слагать легенды о нацистах. Займитесь решением проблем своего государства. Скоро поедете "на картошку", как в былые времена. Вон, несколько городов жалуются, что у них скупили в магазинах продукты первой необходимости. Руководство ответило, что это уезжающие мигранты вывозят. Пора возрождать сельское хозяйство.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 10:35   Заявить о нарушении
а зачем тогда, Вороненко, вы пишете, что Украина вышла бы на границу с Россией? Смысл? Понятно, что она существует до границы.
И вообще, Вороненко, вам в вашу версию существования Вселенной (вашей) надо внести живую струю. Придумайте что-то еще.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 10:59   Заявить о нарушении
И еще, Вороненко: чем отличается правда от придуманной легенды? Тем, что правду можно говорить миллион раз, а придуманную легенду - не более 10 раз. Вы поэтому так и устали, что трудно уже в который раз про нациков. Держитесь.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 11:20   Заявить о нарушении
Амы и оспода!
Нацизм и национализм, - это абсолютно одно и то же.
Национализм приводит всегда к зарождению ксенофобии в обшестве, которая растёт, как рак и приводит к откроаенному нацизму в итоге.
Поэтому, когда начинаются разговоры о древнем величии нации, мудрости вождя, особом пути, как, например в нацистской Германии 100 лет назад, - так вот, когда такие разговоры ещё только начинаются, - на нации надо ставить крест и готовиться к войне

Виталик Басёв   01.08.2024 12:06   Заявить о нарушении
Куда летят президентские самолеты? Впервые за долгое время появилась лёгкая, призрачная надежда.
Ждём новостей.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 15:32   Заявить о нарушении
Чайку попейте, гуманист.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 16:18   Заявить о нарушении
Россия передала Западу сразу 16 заключённых, среди которых журналисты, оппозиционеры и бывший американский морпех.
— Эван Гершкович.
— Владимир Кара-Мурза.
— Лилия Чанышева.
— Илья Яшин.
— Ксения Фадеева.
— Андрей Пивоваров.
— Пол Уилан.
— Алсу Курмашева.
— Олег Орлов.
— Саша Скочиленко.
— Дитер Воронин.
— Кевин Лик.
— Рик Кригер.
— Патрик Шёбель.
— Герман Мойжес.
— Вадим Останин.

В обмен на на них западные страны согласились отдать:
— Вадима Красикова (из Германии).
— Артёма Дульцева (из Словении).
— Анну Дульцеву (из Словении).
— Михаила Микушина (из Норвегии).
— Павла Рубцова (из Польши).
— Романа Селезнёва (из США).
— Владислава Клюшина (из США).
— Вадима Конощенка (из США).

Владислав Сергеев   01.08.2024 16:50   Заявить о нарушении
Лучшая новость за 2,5 года. Лёша не дожил.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 16:55   Заявить о нарушении
Списки пока неофициальные, это всё по сведениям СМИ со ссылками на источники. Могут быть уточнения.
Но в целом - да, произошло нечто позитивное. Крокодил на короткое время разжал челюсти.

Владислав Сергеев   01.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
За всех очень рад, за судьбой Ильи Яшина следил особенно: очень сильный и интересный человек.

Владимир Цюпин   01.08.2024 17:37   Заявить о нарушении
Да, Илья Яшин и Кара-Мурза пострадали серьезно: Илью, как и Алексея, держали в карцере, а Кара-Мурза после двух отравлений на " воле" очень болел.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 17:40   Заявить о нарушении
Прекрасно, что на свободе. Плохо, что такие хорошие и талантливые покидают страну.

Нюта Журавлёва   01.08.2024 17:59   Заявить о нарушении
Яшин вернется потом, Нюта. Ему до ареста предлагали уехать, он отказался.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 18:12   Заявить о нарушении
Илья Яшин - светлая голова, очень хотелось бы верить в его политическое будущее.
Боюсь, как бы его принципиальность в вопросе обмена не стоила слишком дорого.
Пример Алексея перед глазами.

Владимир Цюпин   01.08.2024 18:19   Заявить о нарушении
Знаю его благородную позицию истинного патриота, смотрела выпуск Гордеевой с родителями Ильи.
Вернётся? Это очень опасно, но он бесстрашный, конечно, хотя пример такого бесстрашия трагичен, а боль свежа.

Нюта Журавлёва   01.08.2024 18:19   Заявить о нарушении
Собственно, по уровню доверия Яшин — это все, что у нас осталось. Еще Юлия Н. И умница Екатерина Шульман.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 18:22   Заявить о нарушении
Ничё не напоминает?
Обмен заложников на преступников...
Но зоть что-то не мрачное.

Виталик Басёв   01.08.2024 18:39   Заявить о нарушении
А Шульман в каком месте умница?
Она не политик. Она просто делает свою работу - социолог или кто она там...
На "западе" все профи такие.
Особенно дантисты. Вот уж кто умницы )

Виталик Басёв   01.08.2024 18:42   Заявить о нарушении
У нас "умницы" трое: Елагин и оба Бобышева. Остальные погулять вышли.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 18:46   Заявить о нарушении
Всех интересуют прогнозы, но надо помнить, что торговля предсказаниями – низший сорт интеллектуальной деятельности. Дело науки – анализировать тенденции и делать на их основании выводы, а не раздавать билетики с точной датой, когда ишак научится читать, а эмир умрет.(Е. Шульман)
Цитата посвящается Басёву.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 18:54   Заявить о нарушении
Не у всех, конечно, слезы радости. Вот что написал в своем официальном т—канале бывший президент:
Хочется, конечно, чтобы предатели России сгнили в застенке или сдохли в тюрьме, как это нередко и случалось. Но полезнее вытащить своих, работавших на страну, на Отечество, на всех нас.
А предатели пусть теперь лихорадочно подбирают новые имена и активно маскируются под программой защиты свидетелей», - написал об обмене Дмитрий Медведев.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 20:06   Заявить о нарушении
...написал об обмене Дмитрий Медведев.

Ирина Пахомова Викторова 01.08.2024 20:06 Заявить о нарушении

И этот человек был президентом России...
Ну, думай, что тебе вздумается, но опускаться до такой риторики - как можно себе подобное позволить?
Почему деградация у нас от политиков до пропагандистов?
В СССР не любили Запад и диссидентов, но кто себе позволял такие публичные высказывания?

Владимир Цюпин   01.08.2024 20:30   Заявить о нарушении
Знаете, Владимир, человеколюбие — очень редкое качество.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 20:33   Заявить о нарушении
Виктор, как далёк от меня Блинкен, зачем он мне? Мне и Байден ни к чему, и Трамп с Харрис мало интересны.
Я хочу разобраться для начала с тем, что происходит у меня на Родине.
Вы поняли вообще что написал Д.Медведев?
Виктор, вы внимательно прочитали?
Хорошо, если бы это был фейк, типа украинские хакеры взломали его аккаунт и за него написали.
Надо разобраться, и сейчас я это сделаю.

Владимир Цюпин   01.08.2024 21:34   Заявить о нарушении
Владимир, все просто: в Телеграмме в поиске набираете Дмитрий Медведев. Даже подписываться не надо. Этот пост последний.

Ирина Пахомова Викторова   01.08.2024 21:39   Заявить о нарушении
"Хочется, конечно, чтобы предатели России..."

Кто из обмененных предатель России, кого именно судили за госизмену?
Я не буду вдаваться в детали процессов.
Владимир Кара-Мурза, Кевин Лик, Дитер (Демури) Воронин - у них по решению суда госизмена. Поправьте, если кого забыл.
Остальные осуждены по другим статьям, они никаким образом не могут являться предателями России.
Или предатели все, кто осуждён и не угоден власти?
Или Медведев только об этих троих ведёт речь?

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:17   Заявить о нарушении
"Хочется, конечно, чтобы предатели России сгнили в застенке или сдохли в тюрьме...

Есть установленное законом наказание: лишение свободы. Преступника изолируют от общества, чтобы он не причинил вред определенным общественным отношениям: не нарушал право собственности, право на жизнь других людей, не посягал на государственные интересы и т.п.
И он в местах лишения свободы тоже имеет свои права, в том числе, и на жизнь...
Нет у государства задачи сгноить кого-то в застенках. И не может быть. Изоляция и, по возможности, исправление человека - вот задача уголовно-исполнительной системы.
Хотя, если считать Медведева не современным человеком, а из средневековья, то...
А ведь учился на юрфаке в советское время...

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:29   Заявить о нарушении
"Хочется, конечно, чтобы предатели России сгнили в застенке или сдохли в тюрьме, как это нередко и случалось".

Ну, тут какие-то саморазоблачение.
Не могу писать, думайте сами...

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:32   Заявить о нарушении
"Но полезнее вытащить своих, работавших на страну, на Отечество, на всех нас."

То есть все, кто обменены с нашей стороны, работали на нас.
Там нет случайных людей, и все их преступления совершенны от имени России?
Это ответственное заявление?
Опять саморазоблачение?

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:35   Заявить о нарушении
* совершены

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:36   Заявить о нарушении
"А предатели пусть теперь лихорадочно подбирают новые имена и активно маскируются под программой защиты свидетелей".

Собираются ликвидировать только троих из списка, именно тех, которые осуждены за госизмену?
Или всех людей из него?
Они помилованы Президентом, к ним претензий нет, они чисты перед законом.
Или это для отвода глаз, а в реальности им грозит смертельная опасность?
Иначе зачем им программа защиты свидетелей?
Кто будет посягать на них?
Программа защиты свидетелей защищает, как правило, от посягательств организованной преступности, от посягательств уголовной среды.
А государство разве имеет такую природу? Это же не банда а конце концов или как?
Государство людей помиловало.
Это что за помилование такое, когда после него надо скрываться, и как можно договариваться об обмене с властью, которая намерена в последующем преследовать помилованных, где бы то ни было???

Владимир Цюпин   01.08.2024 22:46   Заявить о нарушении
За них боюсь, и за всех граждан России тоже.

Владимир Цюпин   01.08.2024 23:10   Заявить о нарушении
Написал бы это экс-президент- мемуарист, эдакий прозябающий пенсионер на правительственной даче, тогда бы и не так странно и страшно казалось, ну, какие причуды не простишь забавляющемуся отставнику не у дел?
А этот - аж целый зампред Совбеза.
Какая никакая, а шишка.
Шутник он, конечно.
Но в каждой шутке есть только доля этой самой шутки.
Остальное в ней - правда.

Владимир Цюпин   01.08.2024 23:21   Заявить о нарушении
Виктор, как считаете, он пошутил или проболтался?

Владимир Цюпин   01.08.2024 23:24   Заявить о нарушении
Вы полагаете, Петров и Боширов в Европе будут закупаться?
Мне-то казалось, им казённый инвентарь положено на работе поштучно и под роспись получать...

Владимир Цюпин   01.08.2024 23:46   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин.

мое уважение.

Валерий Деланю   01.08.2024 23:48   Заявить о нарушении
Дима, привет. Вороненко интересует расположение войск. Пришли ему карту, он ее г—ну Медведеву твердой рукой передаст.

Но если серьезно, напиши, как обстановка.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 07:15   Заявить о нарушении
И наши враги отправятся прямиком в ад.

Виктор Вороненко 02.08.2024 06:26 Заявить о нарушении

Кто ж ему даст красную кнопку? Рангом не вышел.
Если только у него дома какой-нибудь фетиш установлен: нажимает для вызова прислуги или охраны, тешит свое самолюбие. Не более, думаю.
А то, может, и не допускали его к кнопке вовсе. Статистам или подменным это не обязательно.
Насчёт ада, Виктор, вы правы.
Но только ошибаетесь насчёт того, кто в него отправится.
Помимо врагов там окажемся и мы с вами, будьте уверены, ядерное оружие различий не делает, ад будет везде.

Владимир Цюпин   02.08.2024 08:52   Заявить о нарушении
Виктор, а может, вы верите в загробную жизнь и рассчитываете встретиться с Медведевым в раю после того, как компетентные люди нажмут красные кнопки?

Владимир Цюпин   02.08.2024 09:05   Заявить о нарушении
Дима, чё ты хочешь от "нацэи", мозги которой обработали артиллерийской пропагандой, которую выдумали ещё во времена 3го рейха, но даже в 3м рейхе такая пропаганда применяоась только в военных целях, против населения и армии врага.

Виталик Басёв   02.08.2024 09:07   Заявить о нарушении
Навальнисты и школьники за суперхакера – мне это нравится.

Виктор Вороненко 01.08.2024 20:17
-------------------------------------------
Виктор, хакер, который не практикует месяц - сильно отстал и рискует потерять доступ к реальному 0day.
А хакер, который провёл в американской тюряге годы, - отстал безнадёжно и навсегда.

Виталик Басёв   02.08.2024 09:23   Заявить о нарушении
Мне интересно, а Вороненко не смущает, что из России вчера убыли честные, красивые, умные молодые люди, а вернулись слегка " побитые молью" убийца и шпионы? Ему лично не грустно?

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 09:40   Заявить о нарушении
Надо понимать, что поскольку лица этих шпионов засвечены, они не получат работу по своему профилю, но пойдут во власть. Возможно, в городе, где живет Вороненко.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 09:44   Заявить о нарушении
Да, Ирина, обменяли, в том числе, и на убийцу.
Красиков в Германии в 2019 убил подонка, злодея, спору нет.
Но убийцей от этого Красиков быть не перестал...

Владимир Цюпин   02.08.2024 09:46   Заявить о нарушении
они не получат работу по своему профилю...

Ирина Пахомова Викторова 02.08.2024 09:44 Заявить о нарушении

Просмотрите на Лугового, передачи на ТВ ведёт, депутат ГД.
И Красикова пристроят.
Можно детско-юношеские передачи для начала вести́, можно рассказывать про загнивающий Запад или нацистов- убийц.
В беде его не оставят, жизнь он себе обеспечил.

Владимир Цюпин   02.08.2024 09:51   Заявить о нарушении
Знаете, Владимир, меня давно это мучает: я считаю, что ни один правитель не имеет права на тайную месть в виде убийства. Только суд. Добиваться суда годами, но не позволять себе нарушать закон.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 09:52   Заявить о нарушении
Дим, я уже спрашивала как-то, есть ли бомбоубежища? Хватает ли их? Пускают ли туда с собаками и кошками?

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 10:14   Заявить о нарушении
А мы живем маленькими радостями: вот вчера наших политзаключенных обменяли на шпионов. День счастья.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 10:26   Заявить о нарушении
Геннадий, давайте так: предлагаю Вороненко удалить самому всю часть с перепиской с Геннадием.
Если он не согласится, попросим Владислава решить этот вопрос.

Прошу меня правильно понять: я не могу не забаненного участника сносить по просьбе иди без основания на то. Иначе начнется хаос.
Согласны?

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 10:56   Заявить о нарушении
Геннадий, до вечера решим вопрос. Не волнуйтесь.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 11:12   Заявить о нарушении
Август, Ирина, как же не волноваться)
Что-то будет.

По поводу обмена двойственные чувства. По-человечески радостно за Яшина, Кара-Мурзу, Скочиленко и других. При этом понятно, что многие попали под замес просто для того, чтобы сформировать обменный фонд. Им ломали судьбы просто для того, чтобы вытащить киллера. Видимо, считали, торговались, сколько голов за него отдать. Мне обе стороны этого действа отвратительны. Но Россия, которая меняет русских на русских... В очередной раз поражаюсь цинизму политиканов. Пора бы привыкнуть, да не могу.

Геннадий Акимов   02.08.2024 11:37   Заявить о нарушении
Геннадий, но там помимо перечисленных Вами журналистка и две девочки, которые были просто координаторами штабов Нав-ного. Их за что? На момент их работы это были обычные организации, не экстремистские.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 11:44   Заявить о нарушении
И почему вам обе стороны отвратительны? Я считаю, что все участники - США, Германия, Турция, Словения совершили дипломатический и человеческий подвиг. Про Россию понятно.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 11:46   Заявить о нарушении
"Дипломатический и человеческий подвиг".
Любите Вы громкие слова, Ирина.
Шольц что, на амбразуру бросался? С его-то рожей? Не смешили бы. Американцы просто вытаскивали своих. Не из человеколюбия, им престиж важен. У хитрозадого Эрдогана свои интересы, совершение подвигов ему незачем. Подвиг - это всегда следствие чрезвычайных обстоятельств. Здесь была рутинная торговля людьми.

Геннадий Акимов   02.08.2024 12:32   Заявить о нарушении
Вороненко, могу ли я удалить три ваших поста 30. 07 после 22:00? Там переписка с Геннадием, ответы которого удалили.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 12:36   Заявить о нарушении
Геннадий, совершенно понятно, что Байдену нужен был этот PR для президентской кампании, хотя я верю, что он неплохой человек. У остальных, наверное, тоже "свой" интерес.
Когда Кобзон вошел в зал "Норд-оста", захваченный террористами, до него уже много кто побывал там. Но людей - женщину и двух ее детей - отдали Кобзону.
Это человеческие жизни.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 12:40   Заявить о нарушении
Друзья, я еще раз прочитала регламент:
14.2. В обязанности модераторов входит:
- регулярный мониторинг лент обсуждений на странице БЛК;
- удаление реплик нерезидентов на страницах с пометкой «только для резидентов»;
- удаление оскорбительных и провокационных рецензий и реплик, флейма и троллинга (вместе с логически привязанными к ним другими репликами);
- ограничение («замораживание») лент дискуссий, если они выходят за разумные пределы объема или времени обсуждений,
- удаление рецензий и реплик по просьбе их авторов;
- выдача предупреждений авторам, нарушающим, по мнению модератора, условия конкурса БЛК и правила корректного поведения,
- занесение авторов в черный список на странице БЛК.

Как видите, в регламенте у меня нет права удалять ремарку автора по просьбе другого автора.
Поэтому право принять решение оставляем за Владиславом (так говорит Регламент).

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 13:19   Заявить о нарушении
Со своей стороны, еще раз призываю всех к корректным высказываниям. Ругательствами, бранью мы ничего не добьемся. Признаюсь, у меня тоже нервы иногда сдают...

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 13:22   Заявить о нарушении
Господа, спокойствие. Согласно регламента все спорные вопросы решает модератор БЛК.
Давайте подождем.
Лично я ничего своего сама не удаляю, даже если это "повисло" во времени и пространстве. Мне кажется, постоянный читатель в курсе, что иногда мы переходим к открытым баталиям. А случайный читатель просто решит, что мы немного "ку-ку". Это переживем.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 15:46   Заявить о нарушении
У меня другая версия: в обмен на отребье Россия вернула себе героев.

Виктор Вороненко 02.08.2024 15:08 Заявить о нарушении / Удалить
----------------

Вороненко, а кто, на ваш взгляд, из обмененных самое "отребье"? И почему?

Напомню, что один их тех, что прибыли оттуда убил человека хладнокровно, среди белого дня в многолюдном парке. Давайте просто попробуем сравнить.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 17:49   Заявить о нарушении
Господа, не переживайте, прибавление количества ответов связано с недержанием у очередного тролля.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 17:51   Заявить о нарушении
Я убрал реплики Виктора Вороненко от 30 июля, которые были поставлены в ответ на изничтоженные слова Геннадия Акимова.
Диалог должен быть двусторонним, чтобы не выставлять оставшегося участника провокатором или идиотом, разговаривающим с пустотой.
Виктор, вы правы, предложив убрать и реплики, поставленные в ответ вам, в ситуации, когда модерировали вас. Но, во-первых, проехали, дело старое, те ленты канули в прошлое - у меня нет никакого желания/времени в них ковыряться. Во-вторых, бывает очень трудно сохранить канву разговора, если в нем, кроме двух спорящих, на одного из которых стуканули, принимают участие несколько авторов.

Большой Литературный Клуб   02.08.2024 19:30   Заявить о нарушении
Подпись: Владислав Сергеев

Большой Литературный Клуб   02.08.2024 19:30   Заявить о нарушении
Владислав, спасибо за решение вопроса.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 19:34   Заявить о нарушении
Владислав, спасибо. Не хотелось Вас беспокоить, но в данном случае было важно. Очень жаль, что происходят такие вещи.

Геннадий Акимов   02.08.2024 19:41   Заявить о нарушении
Вороненко, сейчас идёт пресс—конференция с Кара-Мурзой, Яшиным и Пивоваровым. Интересные вещи звучат. Так вот, одному из каторжных охранник сказал, что не очень занимайся политикой, а то Карасиков и к тебе приедет.
Вороненко, ну, забанят вас, но ведь нет уверенности, что Карасиков к вам не приедет.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 21:22   Заявить о нарушении
Карасиков — это т9. Красиков

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 21:23   Заявить о нарушении
К сожалению, у нас обострение. Я стираю ремарки тролля, поступающие каждую минуту.
Вороненко, почему все патриоты так больны? Не могли бы вы выбить квоту в их местные больницы?

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 21:42   Заявить о нарушении
Или заняться on-line лечением...
Нельзя, Вороненко, только с Красиковым, есть же и простые, точнее, простейшие люди.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 21:45   Заявить о нарушении
Кстати, они еще и пьют. И не только мужчины, но и женщины.

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 21:47   Заявить о нарушении
Напомню, что один их тех, что прибыли оттуда убил человека хладнокровно, среди белого дня в многолюдном парке.

Ирина Пахомова Викторова 02.08.2024 17:49
-----------------------------------------------
Что явно указывает на тот факт, что парень не был профи.
Пистолет с глушителем в Германии запросто можно купить у тех же наркодилеров, они всегда помогут, - кинут ссылочку.
Профи сделал бы по другому, не в людном месте. Какой смысл? Он хотел, чтобы его поймали. Хотел прославиться.

Виталик Басёв   02.08.2024 22:17   Заявить о нарушении
Геннадий, эмоционально я на вашей стороне.
Но прошу заметить, что я, осуществляя модерацию, либо удаляю троллей, либо просто восстанавливаю равновесие: если спорят два оппонента, а потом один из них исчезает, то должен исчезнуть и другой, дабы не возникала иллюзия, что он победил в споре. Безотносительно к предмету спора и моей симпатии/антипатии к одной из сторон.
В.С.

Большой Литературный Клуб   02.08.2024 22:27   Заявить о нарушении
Я думаю, что назвать "отребьем" этих красивых молодых людей, попавших под гусеницу танка всевластия, — малодушие. На них нет вины, вообще никакой. Хорошо, закон действует "по звонку", но у Вороненко должен же быть здравый смысл. С другой стороны, что мы хотим от людей, которые приходят с работы и включают телевизор?

Ирина Пахомова Викторова   02.08.2024 22:33   Заявить о нарушении
Представим ситуацию, что я заявлюсь в какое-нибудь зет-сообщество и начну там высказывать своё "альтернативное мнение". Сколько времени пройдёт, прежде чем меня затравят, захейтят, обзовут ципсошником и всякими другими словами? Уверен, не больше минуты. Глупо ожидать, что кто-то начнёт со мной вести "конструктивную дискуссию". Так я туда и не хожу, зачем? Бессмысленно же.
А вот носители зет-идеологии упорно ломятся на БЛК со своей беспардонностью, пренебрежением и хамством, но почему-то рассчитывают встретить здесь тёплый приём. И очень оскорбляются, когда их не облизывают и не расстилаются перед ними. Являются как злейшие враги, а потом удивляются, что им прилетает. На войне как на войне, уж извините.

Геннадий Акимов   02.08.2024 22:56   Заявить о нарушении
Никто Навального не убивал, по крайней мере никакого приказа не было.
Он сам не выдержал.
Это заявление ГУР Украины на следующий день после смерти...

Виталик Басёв   03.08.2024 08:24   Заявить о нарушении
Никто Навального не убивал, по крайней мере никакого приказа не было.
Он сам не выдержал.
Это заявление ГУР Украины на следующий день после смерти...

Виталик Басёв 03.08.2024 08:24 Заявить о нарушении / Удалить
-----------
Главное - сказать уверенно, да, Басев?
ГУР Украины теперь главный источник информации, особенно по Кремлю.

Ольга Романова (Русь Сидящая, нежелательная орг-я) говорит, что зеки в Харпе считают, что убили его электрошокером. Это такой современный способ: небольшие синяки и все.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 09:11   Заявить о нарушении
...Врёте.
Виктор Вороненко 02.08.2024 23:03
-----------------

Виктор, кто врёт, а кто не врёт - вопрос даже не дискуссионный!
Но вы откровенно нарываетесь на бан. Можете ответить, зачем он вам так нужен?
Жаждете влиться в паскудную семейку страдальцев-троллей?

Был момент недавно, когда у меня создалось впечатление, что с вами можно содержательно разговаривать. То ли у вас было просветление, то ли у меня помутнение.

Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   03.08.2024 09:14   Заявить о нарушении
Электрошоком человека со здоровым сердцем убить трудно.
И там уже не синяки будут, а гтгантские отёки и опалённое мясо.
Проще тогда уж прдушкой придушить.
Посиневшие губы, асфикция, и всё.
Он Навального одного на всю эту толпу выменял бы.
А так пришлось столько народу отдать.
Да какая разница теперь уже?

Виталик Басёв   03.08.2024 09:31   Заявить о нарушении
Это бытовым электрошокером убить нельзя, его поэтому и продают. Но существуют профессиональные:
Однако, в продаже, в том числе и на интернет-площадках могут быть и модели, произведённые в других странах, например, в США, где требования к шокерам другие.

Допустимая мощность для применения сотрудниками полиции США составляет 25 Вт. Это ключевое условие для летального случая, особенно при повторном и продолжительном применении. Согласно данным, опубликованным агентством Reuters, количество смертельных случаев, на сегодняшний день составляет более тысячи.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 09:37   Заявить о нарушении
Виктор, у нас тут Владислав, если вы не поняли, - 2й после Аллаха.
Он здесь власть!
Так что немедленно преклонитесь и внимательно внимайте!
Иначе вы бунтарь, навальнист, и иностранный диссидент!

Виталик Басёв   03.08.2024 11:15   Заявить о нарушении
На
Виктор Вороненко 03.08.2024 09:41
-------------
Виктор, возможно, я сформулировал некий идеал, но я хотя бы стараюсь к нему приблизиться. Разумеется, не будучи роботом, иногда что-то пропускаю или сталкиваюсь с неоднозначными ситуациями. Но на просьбы авторов, которые удалены и теперь ответы им выглядят издевательски, реагирую в 99 процентах случаев.

Владислав Сергеев   03.08.2024 15:04   Заявить о нарушении
Смотрите-ка, а Евгения действительно нет. Евгений, Вы сами или нет? Дело в том, что сегодня ночью ему угрожала дама неприятная во всех отношениях. А поскольку за 12 часов она оправила штук 50 сообщений, Евгений имел неосторожность и назвать ее тем эпитетом, который заслужила.
Вороненко, вы действительно считаете, что мы ждем вот таких представителей вашего лагеря?

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 16:27   Заявить о нарушении
Вороненко, у вас что-то не то с социальной ориентацией. Красиков - киллер, друг Самого еще по временам работы у Собчака. Дело даже не в том, что он обычный убийца, а в том, что никому не дано право вершить самосуд, будь то дворник, предприниматель или президент. Никому. Только суд может назначить меру наказания.
И вот к вам вопрос. У вас на приеме помирает пациент. И к вам приезжает вот такой Красиков вершить возмездие. Как вам покажется, нормально?

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 16:40   Заявить о нарушении
По поводу убийц Хании, сейчас есть версия, что это не ракета, посланная с территории другой страны, а просто бомба, заложенная за 2 месяца до его приезда.
Но я не хочу обсуждать дела другого государства, когда мы сами каждый день...

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 16:45   Заявить о нарушении
ни один президент не должен пачкать руки самосудом, мне жаль, что врач это не понимает. Я всегда говорила, что самое страшное лично для меня - оказаться в вашей больнице и в вашем кабинете. Подослать киллера - это не возмездие, это роспись в полной несостоятельности.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 16:56   Заявить о нарушении
Вороненко, а вы можете погасить эту очередную истерику вашей товарки? Она вчера у меня столько времени отняла тупыми плясками ни о чем. Сделайте хоть что-то полезное.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 17:01   Заявить о нарушении
И пожелаю вам души больше киллеров полезных и разных.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 17:02   Заявить о нарушении
Россия отправляла запрос Германии на выдачу бандита, террориста и убийцы для последующего суда над ним. Суда! Германия отказала в выдаче.

Виктор Вороненко 03.08.2024 17:05 Заявить о нарушении / Удалить
----------------
Здесь возникает два вопроса. Первый: а почему Германия отказала в экстрадиции? Попробуйте ответить.
И второй вопрос: а что отказ в экстрадиции предполагает убийство? Вы знаете сколько государств и преступников ждут своего часа?

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
это тоже будет самое страшное, ведь мне пришлось бы лечить человека, который мне крайне неприятен (это мягко сказано).

Виктор Вороненко 03.08.2024 17:10 Заявить о нарушении / Удалить
--------------------
Дело ведь не в обмене "любезностями", дело в том, что вы не врач, не гуманист, не сострадатель, вы просто не имеете право работать в медицине. Разве что патологоанатомом. Ну и все равно, не хотелось бы к вам.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 17:39   Заявить о нарушении
К сожалению, Вороненко, я женщина, но очень часто начинаю стесняться этого, когда приходит сюда и несет пургу ваша товарка из Якутии, тоже, вроде бы, женского пола, хотя есть сомнения.

Теперь по поводу положенных на дорогу солдат. Военные преступления - это особая статья человеческой истории, в которой надо разбираться, и хорошо бы специалистам и суду. Вы, простите, специалист или суд? Поэтому пафос свой умерьте, а если хочется стучать башмаком по трибуне, обратитесь к истории СВО. Это ближе и там примеры ярче.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 18:13   Заявить о нарушении
Т е вы мне сейчас предложили жалеть солдат выборочно. Здесь жалею, здесь нет. В отличие от вас, Вороненко, я их жалею деятельно, но не убийством. Я жалею их, рассказывая о том, что война проистекает из основ изма—режимов (коммунизма, социализма), диктатур, авторитарных государств. Я их жалею борьбой за демократический строй. Я их жалею борьбой против СВО, против бесправия народа. А вот вы их втаптываете в дорогу, где их снова положат и переедут. А потом просто водилу кокнем. Да?

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 19:11   Заявить о нарушении
А для меня мужчина, который считает, что можно пойти, убить и все наладится, является ребенком, которого я тоже жалею, но сделать уже ничего нельзя с таким детским мышлением. Отдыхайте, Вороненко. Не забудьте включить телевизор.

Ирина Пахомова Викторова   03.08.2024 19:23   Заявить о нарушении
Культ убийства, преклонение перед войной, - времена Чингиз-Хана возвращается на Русь.....
Мальчик, пойми простую вещь, - если ты убил убийцу, то на одного убийцу меньше не стало!
Ты не сделал мир лучше. Ничего не изменилось.

Виталик Басёв   03.08.2024 21:21   Заявить о нарушении
Виктор, речь идёт о морально- этических, а не политических категориях.
Сказано абсолютно конкретно "Не убий!".
Дальше каждый разбирается сам. Что ему ближе - заповедь Посланца, или политическая необходимость.
Свобода выбора.
Но свободен только тот, кто принимает ответственность за свои действия.
В Аду места хватит на всех и ещё останется

Виталик Басёв   04.08.2024 07:35   Заявить о нарушении
Да! Западу можно нападать на другие страны, а нам естественно нельзя.

Виктор Вороненко 03.08.2024 22:31 Заявить о нарушении

А Россия ни на кого и не нападала.
Просто вооруженные силы РФ нанесли ракетно-бомбовые и артиллерийские удары по украинским объектам и перешли во многих местах государственную границу с Украиной, в том числе и белорусско-украинскую.
Сделано с благородной целью, чтобы предотвратить нападение ВСУ на собственные же территории, находившиеся под контролем сепаратистов с 2014 года.
Никакой агрессии, никакого вторжения, никакой войны, заметьте, а просто побомбили, и перешли границу, и двинулись бронированными колоннами вглубь иностранного государства, в частности, на столицу, да и всего делов-то.
И два с половиной года ведутся боевые действия.
А так долго потому, что НАТО развязало против нас гибридную войну, и мы воюем со всем агрессивным блоком, правда, войска он свои никуда не вводил, но так бывает, войск нет, а мы с ними воюем.
При чём победоносно.
Всё ясно и понятно, идёт по плану, и зачем делать из мухи слона?

Владимир Цюпин   04.08.2024 09:01   Заявить о нарушении
могу дать ссыль на список операций Моссада по убийствам террористов в других странах. Кстати у ЦРУ список операций не меньше.
Виктор Вороненко 03.08.2024 22:31 Заявить о нарушении / Удалить
-----------------
Интересно, чтобы ни происходило, какой бы вопрос не поднимали, у Вороненко всегда всплывает Америка. Вороненко, я специально добавила сюда функции ЦРУ -кстати, гражданской организации. Они внизу. Можно и не читать.

Дело же совсем в другом: никого из своих приятелей-киллеров Байден не посылает убивать неугодного человека, а потом не обнимает его возле самолета на глазах всего мира. Потому что люди должны знать, что Президент Америки - гарант закона и законности. И есть персоналии, выдачу которых и США ждут, но не засылают киллеров решить проблему. Например, Ассанжа они ждали с 2010 года.

Функции
В обязанности директора ЦРУ входят[8]:
Сбор разведывательной информации через агентурную сеть и другие соответствующие средства. При этом директор ЦРУ не обладает полицейскими, правоохранительными полномочиями и полномочиями вызывать в суд, а также не выполняет функций обеспечения внутренней безопасности;
Сопоставление и оценка полученных разведданных, связанных с национальной безопасностью, и предоставление разведывательной информации соответствующим инстанциям;
Общее руководство и координация сбора национальных разведданных за пределами Соединённых Штатов через агентурных источников Разведывательного Сообщества, уполномоченных собирать информацию, в координации с другими департаментами, ведомствами и органами правительства Соединённых Штатов. При этом необходимо обеспечение наиболее эффективного использования ресурсов, а также принятие во внимание потенциальных угроз для США и всех лиц, вовлеченных в сбор разведданных;
Выполнение иных подобных функций и обязанностей, относящихся к разведывательной деятельности, обеспечивающей национальную безопасность, по указанию Президента или директора Национальной Разведки.

В отличие от аналогичных структур во многих других странах, официально ЦРУ является гражданской организацией. В связи с чем агенты данной организации не имеют воинских званий, а сбор разведданных осуществляется сотрудниками, получившими тактическую подготовку[9].
Оперативно-тактически наиболее подготовленным является подразделение Отдел Специальных Мероприятий (Special Activities Division), состоящее преимущественно из опытных ветеранов таких спецподразделений вооруженных сил США, как Delta Force, Navy SEAL и т. п.[10]

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 09:36   Заявить о нарушении
зачем делать из мухи слона?

Владимир Цюпин 04.08.2024 09:01
------------------------------------------
"Ты у меня сейчас хобот отрастишь, пернатая!"(С) не помню в каком-то савецком фильме. )
Тут схема простая, - любая диктатура так или иначе устраивает войну, чтобы удержать власть.
Потому, что до народа обычно довольно быстро начинает доходить, с кем он имеет дело, когда полки в магазинах пустеют, а цены растут каждый день.
Война - прекрасный повод затягивать гайки и затыкать рты недовольным.
Исключение тут , пожалуй, режим Мадуро, который я с удивлением столько лет наблюдаю...
Он всё время на грани, но армия на его стороне. А если он начнёт войну, любую, - он моментально потеряет поддержку армии...
Верёвочка всё равно совьётся в плеть. Но чем дольше она вьётся, - тем потом плеть крепче и сильнее бьёт...

Виталик Басёв   04.08.2024 09:38   Заявить о нарушении
Вороненко, ну вы сами прочитали, что написали?
Аль-Ка́ида» (араб. القاعدة‎, al-qāʿidah, IPA: /ælˈqɑːʕɪdɐ/, «основа»[6], «база»[6], «фундамент», «принцип») — одна из самых крупных исламистских и салафитских[7][8] международных террористических организаций[6][9][10].

здесь речь идет о лидерах, которые являются профессиональными убийцами мирного населения. МИрного!

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 10:12   Заявить о нарушении
Точно так же правильно и то, что наши спецслужбы ликвидируют бандитов, которых нельзя достать легальным путем.

Виктор Вороненко 04.08.2024 10:56 Заявить о нарушении / Удалить
------------------
Вороненко, надо учить мат. часть.
Бандит - человек, чьи действия направлены простив интересов граждан.
Террорист направляет борьбу против государства.
В этом разница. Бандита должны судить граждане, а не убивать в парке без суда и следствия.
А вот террорист - враг государства - имеет дело уже с самим государством и его карающими структурами.

конечно, здесь надо понимать, что судить надо всех, кто осуществляет преступную деятельность. Однако случаи с лидерами Аль-Каиды - это, скорее, исключение.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 11:32   Заявить о нарушении
Виктор, если не принимать во внимание во что превращены населенные пункты вроде Бахмута, Марьинки или Авдеевки, потопленные российские корабли и прочие неприятные материальные последствия, почитаем, что РБК сообщило в июне этого года:

"Безвозвратные потери России и Украины соотносятся примерно один к пяти, заявил президент Владимир Путин на встрече с главами мировых информационных агентств в рамках ПМЭФ.

По его словам, ВСУ в месяц теряют 50 тыс. человек убитыми и ранеными, соотношение примерно 50 на 50.

23 апреля тогдашний министр обороны Сергей Шойгу заявил, что с начала боевых действий в феврале 2022 года Украина потеряла почти 500 тыс."

Путем несложных математических вычислений можно предположить, что российские военные безвозвратные потери могут составлять 100 тысяч человек.

Возьмем эти данные за основу, т.к. президент РФ и министр обороны РФ, как мы прекрасно знаем, врать не могут по определению.

Всего-то с обеих сторон 600 тысяч убитых и искалеченных, которые уже не смогут продолжить военную службу, ну, то есть инвалиды 1 группы, так можно охарактеризовать их состояние здоровья.

Какая же это война, Виктор?
Так, просто спецоперация.

Владимир Цюпин   04.08.2024 12:31   Заявить о нарушении
А вот ведь как интересно: оказывается не только мы озадачились законностью устранения Бен Ладена. Споры идут во всем мире.
Вот такая интересная статья: https://rapsinews.ru/international_publication/20110514/252483592.html

Коротко перескажу: Россия в лице Лаврова одобрила устранение террориста №1.
В самих США с 1976 года действует ЗАПРЕТ НА УБИЙСТВО спецслужбами США. Слышите, Вороненко?

Однако сам Бен Ладен объявил войну США.

В отношении бен Ладена этот запрет теоретически позволяет обойти концепция Гарольда Коха (главный юридический консультант по международному праву госдепартамента США): "согласно национальному законодательству использование военных действий для нанесения удара по конкретным враждебным лидерам в рамках самообороны или вооруженного конфликта законно и не может рассматриваться как "убийство".
Там еще много нюансов.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 12:36   Заявить о нарушении
Статью почитайте, Вороненко, Я же написала, что это краткий пересказ. А споры идут до сих пор.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 13:27   Заявить о нарушении
Кстати, в статье поднимается вопрос необходимости таких судов для человечества. Суд над фашистами дал возможность понять природу фашизма. Отсутствие суда над Сталиным мы ощущаем до сих пор: не сформулированы претензии общества к этому режиму.
Суд над Бен Ладеном позволил бы исламскому миру увидеть честность цивилизованных государств. А так получилась двусмысленность.
И т.д.
Обязательно нужен суд в Гааге.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 13:31   Заявить о нарушении
Вороненко, именно поэтому на скамье подсудимых будет другая сторона. Даже не сомневайтесь.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 14:04   Заявить о нарушении
И то, что Путин его вытаскивал - это как раз нормально, в правильных спецслужбах так и должно быть. Тут нечему возмущаться....

Геннадий Акимов 04.08.2024 14:26 Заявить о нарушении / Удалить
------------
Геннадий, я не возмущаюсь, если вы заметили. Я просто не хочу, чтобы в моей стране правил президент, имеющий в друзьях киллера, который прилюдно убил человека, а президент при встречи его обнял. А что, я должна об этом мечтать? Да, у меня есть свои представления о законе, как и у любого гражданина. Если в стране закона нет, пусть так и скажут.

Ведь почему-то мы возмущается 90-ми, вот почему, интересно?

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 14:51   Заявить о нарушении
И помнится, Вороненко бился в падучей, как ему плохо было в 90-х, а сегодня выяснилось, что это нормально, когда президент лично засылает дружков-киллеров, а потом обнимается с ними. Оказывается, нравилось в 90-е, Вороненко? Вернемся?

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 14:54   Заявить о нарушении
Вороненко, о чем с вами можно говорить, если вы собираете сплетни. Правильно сказал Дима, мещанин вы страшный.
Я не буду обсуждать современные проблемы на вашем мещанском уровне.
Напоследок спрошу: а я вам когда-нибудь сплетню выдавала за истину?
А за то, что вы сейчас себе позволили написать, получите мое полное презрение.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 15:11   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 04.08.2024 13:57 Заявить о нарушении

В будущем, когда за посты о мире не будут сажать, в судебном порядке разберутся, я уверен, что происходит в течение последних 2,5 лет, как это называется, и кто ответственен.
Соответствующая статья в УК РФ имеется.
Войну можно не называть войной, убийство не называть убийством, преступник может использовать любой жаргон, любое словесное прикрытие своих действий, на квалификацию это не повлияет.
Вы же не скажете, что убийцу следует пустить только потому, что он не убил, а с его слов, "замочил" кого -то? Или "поставил на перо"?

Владимир Цюпин   04.08.2024 15:41   Заявить о нарушении
На сортир намекаете, Владимир? )))

Виктор Вороненко 04.08.2024 16:03 Заявить о нарушении

Нет, Виктор, не намекаю.
Не моя вина, что слово из уголовного жаргона у многих стало устойчиво ассоциироваться с известным высказыванием одного высокопоставленного человека.


Владимир Цюпин   04.08.2024 16:29   Заявить о нарушении
Потрясающий теннис сейчас идёт, финал Олимпиады у мужчин. Джокович играет с Алькарасом. Что они творят, невероятно просто. Такие сражения я люблю)

Геннадий Акимов   04.08.2024 16:48   Заявить о нарушении
Увлечение у меня такое - просмотр теннисных матчей. Кажется, здесь когда-то говорили о хобби?

Геннадий Акимов   04.08.2024 16:55   Заявить о нарушении
Геннадий, справедливости ради. НТВ разгромили по совокупности вольнодумных и несервильных мнений, а "Куклы" - не конкретно за эту фразу, а за "Крошку Цахеса" в целом. Шендерович тогда оказался прозорливцем.

Владислав Сергеев   04.08.2024 17:54   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 04.08.2024 17:53
-------------
Виктор, имя донецкого журналиста, плииз?
Процитированное высказывание (будь вы на 146 процентов с ним солидарны) ложно в своей основе. Никто войну государству прямо не навязывал. Всё происходящее навязано государству, точнее, обществу нашими мудрыми руководителями по причинам, скорее, внутренним, нежели внешним.

Владислав Сергеев   04.08.2024 18:01   Заявить о нарушении
Новак Джокович впервые становится олимпийским чемпионом. В 37 лет. Фантастика.

Геннадий Акимов   04.08.2024 18:05   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 04.08.2024 20:34 Заявить о нарушении / Удалить

Удалено мной за хамство по отношению к собеседнику.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 20:38   Заявить о нарушении
Вороненко, " биться в падучей" — это образное выражение, а вот у вас был вопрос к собеседнице, нарушающий личные границы женщины.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 21:59   Заявить о нарушении
И не подумаю. В этой рецензии только женщины под моей особой защитой.

Ирина Пахомова Викторова   04.08.2024 22:13   Заявить о нарушении
Без кавычек, - хамство, а с кавычками, - уже нет?...
Да Yahoo_дею! ))

Виталик Басёв   05.08.2024 08:53   Заявить о нарушении
На мой взгляд, "биться в падучей" - это очень ёмкое выражение. Падучая - болезнь, связанная с конвульсиями тела (так говорят словари). Так вот полное выражение означает одновременно переживать, возмущаться, сопротивляться, спорить и неистовствовать. Я не нашла расшифровку этого словосочетания, поэтому делаю его сама. И ничего страшного в нем не вижу.

Кстати, Вороненко, по поводу того, что я распространяю слухи об убийстве АН. Не согласна. Я указала, кто автор этой версии, и на основании чего было сделано такое заключение.
А вот вы просто выдали какой-то нелепый слух, неизвестно откуда полученный, за истину. Вот здесь стыдно.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 09:40   Заявить о нарушении
Отвечу данными с сайта RBC: Навальный попал в больницу скорой медицинской помощи № 1 в Омске после того, как ему стало плохо на борту самолета, следовавшего из Томска в Москву. По словам главврача Омской больницы скорой помощи № 1, куда доставили Навального, Александра Мураховского, оппозиционеру стало плохо из-за нарушения обмена веществ.
Врачи берлинской клиники «Шарите», куда Навального доставили из Омска, заявили, что он мог быть отравлен веществом из группы активных ингибиторов холинэстеразы. Главный токсиколог Омской области и СФО Александр Сабаев называл этот диагноз фантастикой. Чуть позже лаборатория бундесвера сообщила, что в организме политика найдены следы яда группы «Новичок». Выводы подтвердили лаборатории Франции и Швеции. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f76fca99a794703733f31e9

Теперь лирика: если бы в крови был алкоголь, на полосах всех газет была бы эта информация. Как вы знаете при том, что существует медицинская тайна, информация об алкогольной токсикации распространяется молниеносно.
Что касается "выживаемости" после "новичка": Скрипали выжили, Кара-Мурза (не знаю, чем его травили) два раза выжил.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 10:30   Заявить о нарушении
Вороненко, у меня про отравление есть стих. Вот получайте, там все, как было.

Кома
https://stihi.ru/2020/08/28/3596

Шёл, упал, очнулся – кома.
Жаль, что далеко от дома,
Потому что было б близко,
Подключили бы своих.
А «свои» замнут убийство,
Все следы подчистят быстро,
Штамп поставят на отписке:
«Соображал, мол, на троих.»
.
Сверху громко закричали:
Заболел, напившись чаю,
Что такого-растакова,
С каждым приступ может быть,
И не трогайте больного,
(Очень странно, что живого),
Пара капельниц, уколов -
И о чём тут говорить?

Оживился омский доктор,
Интервью даёт охотно:
Мы лечили пациента,
А могли и опоздать.
Рибозимы и ферменты,
Весь катализ по фрагментам –
(Я забыл еще студентом),
И зачем мне вспоминать?

Тут в войну вступила Дума:
Надо крепко нам подумать,
Не попытка ли германцев
Гражданина отравить?
Им с Навальным ситуация –
Чтобы тиснуть дэзу в глянце,
И еще полсотни санкций
Для России объявить.

И никто в моём сюжете,
За злодейство не ответит.
Здесь дела идут неспешно,
Если всё-таки идут.
Был опрошен безуспешно
Персонал отеля здешний,
В смысле тамошний, безгрешный,
И маршрутки весь маршрут.

2020г

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 12:05   Заявить о нарушении
Это не просто стих - плохой-хороший - не знаю.
В каждом катрене - выжимка из материалов прессы.
Действительно, Песков сказал, что каждый человек может заболеть. Омск сказал, что мы же лечили его... А вот Дума молниеносно признала факт отравления, но попыталась перевести "стрелки". Вот такая история.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 12:24   Заявить о нарушении
И правильно, Вороненко, гораздо удобнее послушать сороку и потом разнести по миру несуразицу... Как это знакомо и узнаваемо.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 13:34   Заявить о нарушении
Почему я не удивлен? Вайлит, ау? Все хорошо?
Владислав, так как меня снесли, то удалите пожалуйста моих оппонентов, чтобы они не думали, что победили в споре. Так понял, что эта ветка дело еще не прошлое.

Виктор Вороненко   05.08.2024 14:33   Заявить о нарушении
Вороненко, собственно, я, с одной стороны, приношу соболезнования, с другой, возражаю: что значит, удалите? Вся ветка поплывет. Если есть время, посмотрите свои взглядом, что провисло в связи с удалением и напишите список реальных постов. Но все удалять не надо.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 14:38   Заявить о нарушении
Ага-ага, я вел-вел диалоги, кучу постов написал, а потом чисто чтобы дискредитировать вайлит, взял и снес все. Самой не смешно?

Виктор Вороненко   05.08.2024 14:50   Заявить о нарушении
Шо, опять? Ой-вэй...

Я сейчас сам свои комментарии удалю. Мне всё это не нравится.

Геннадий Акимов   05.08.2024 15:35   Заявить о нарушении
Да, будем считать, что рождение Истины происходило в процессе, а не в итоге.
Я пока ничего не буду удалять.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 15:42   Заявить о нарушении
Опять та же фигня! :(
Друзья и не вполне, очень прошу вас пройтись назад по ленте и убрать свои реплики, которые являются ответом на удаленные реплики Виктора и не могут быть корректно интерпретированы без другой стороны диалога.
Никто никого не победил. Просто какой-то урод с маниакальным упорством портит ленту обсуждения. Доказательств авторства здесь быть не может, но сам-то ты знаешь, что урод?!

Владислав Сергеев   05.08.2024 15:54   Заявить о нарушении
Вот еще один рылом в калашный ряд!
Удаляю безоговорочно.

Владислав Сергеев   05.08.2024 17:25   Заявить о нарушении
Всё это очень похоже на систематическую провокацию. Не выходки какого-то маньяка и урода, а продуманные действия с определённой целью. Вороненко сам признал в обращении к Владиславу, что он является сюда расшевелить площадку, ведь без него тут якобы скука и застой. Чтобы всё зашевелилось, он начинает заводить беседы на острополитические темы, добиваясь ответов на свои высказывания. При этом использует различные приёмы манипулирования, выводя оппонентов на нужный ему тон и направление диалога. Пример откровенной провокации - требование ко мне написать заявление о безоговорочной поддержке действий российских вооружённых сил на Украине. Это прямое следование новейшей методичке, по которой сейчас работают все кремлеботы - достаточно почитать комментарии на дзене к соответствующим материалам, там подобные требования предъявляют постоянно. Таким образом Вороненко собирает некий компромат на своих собеседников, а затем его провокативные реплики чудесным образом исчезают, и остаются только добытые добрым доктором ответы. Убиты сразу два зайца: нет доказательств нечистоплотной деятельности Виктора, зато есть крамольные или резкие слова других участников диалога. Тогда начинается негодование, что на БЛК зажимают инакомыслящих, ведут подрывные разговоры, и вообще либералы распоясались. Возможно, я ошибаюсь, но склонен думать, что дела обстоят именно так.

Геннадий Акимов   05.08.2024 17:45   Заявить о нарушении
Я параноик? Возможно. За два года "пандемии" в намордниках и уколах плюс два с половиной года войны всех со всеми трудно сохранить здравый рассудок. Тем более когда сирена воет по три-четыре раза в сутки. Так что мне плевать, кем меня считают. То, что на БЛК приходят провокаторы, по-моему, неоспоримо. Это единственная площадка на стихире, которая открыто не поддерживает войну. Вполне естественно, что её атакуют, странным было бы как раз обратное.

Геннадий Акимов   05.08.2024 18:10   Заявить о нарушении
Геннадий, я не знаю, я привыкла доверять людям, даже если они идеологические враги, а мы с Вороненко враги 2.5 года, уже почти родственники. У меня две версии: 1.он в "коротком" списке и 2. кто-то сторонний решил показать свою власть здесь, на БЛК.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 18:12   Заявить о нарушении
Ирина, я лишь высказал свои предположения. Доверять Вороненко у меня никаких оснований нет. С другой стороны, бан ему тоже не грозит. Проще всего игнорить. Мне ведь на самом деле не нужны все эти перепалки, дискуссии, это всё ни о чём. Но больше-то высказаться негде. Заткнуться и молчать - не вариант. Хотя это, возможно, самое лучшее, что можно сделать. Очень трудное время.

Геннадий Акимов   05.08.2024 18:32   Заявить о нарушении
Геннадий, я скажу так: когда человек находится в пограничной психологической ситуации (развод, размолвка, семейные распри и т.д.) необходимо проговаривать какие-то вещи. А мы всем обществом в пограничном тупике. Нам всем без исключения важно говорить друг с другом, что мы здесь и делаем. Иногда нервно и нелицеприятно.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 18:41   Заявить о нарушении
У меня две версии: 1.он в "коротком" списке и 2. кто-то сторонний решил показать свою власть здесь, на БЛК.
Ирина Пахомова Викторова 05.08.2024 18:12
---------------------------------------------------------
1. Ну тогда я тоже в этом списке, трижды уже здесь сносили совсем безобидные реплики. Да и любой здесь снесённый может подумать аналогично.
2. Похоже на то. Какой интерес оппонентам вести догие беседы, а потом сносить друг друга? Ну я же просил выще, чтобы обратились к хозяину ресурса, чтобы найти этого стороннего. Но ничего сделано не было.

Александр Савостьянов   05.08.2024 18:49   Заявить о нарушении
Саша, я только скажу, что полтора года - два года назад меня постоянно удаляли, и отдельные реплики и полностью. Сейчас меньше - тьфу, тьфу.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 18:57   Заявить о нарушении
Ко всем нашим бедам, господа, кажется, наступает мировой финансовый кризис, судя по ситуации на биржах. Завтра еще посмотрим, но призрак 98 года вдруг поднял голову.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 20:30   Заявить о нарушении
Вороненко, вы опять летите к хозяевам в Сев. Корею за инструкциями?

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 20:41   Заявить о нарушении
У меня конечно нет доказательств против вайлит, но она единственная кто приходит сюда не дискутировать по теме, выдвигая и аргументируя какие-либо мысли, чисто либо нивелировать высказывание представителя нашего лагеря, либо высказать что-либо против него ( переход на личность).

Виктор Вороненко   05.08.2024 20:44   Заявить о нарушении
Когда читаю реплики Калиненкова, жить становится веселее))
Зря его забанили всё-таки.

Геннадий Акимов   05.08.2024 21:01   Заявить о нарушении
Когда читаю реплики Калиненкова, жить становится веселее))
Зря его забанили всё-таки.

Геннадий Акимов 05.08.2024 21:01 Заявить о нарушении / Удалить
————————————
Калиненков? Кто это? Вы что-то слышали о не?

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 21:07   Заявить о нарушении
Развиваю мысль. Я дискутирую с Владимиром Цюпиным, Владиславом Сергеевым, даже с Пахомовой, которые высказывают какой-то тезис относительно СВО или внутренней (внешней)политики и подкрепляют свои мысли какими-то фактами или доказательствами или логикой. Я в ответ выдвигаю свои мысли и соответственно пытаюсь объяснить их логически или с помощью фактов. Мы можем общаться ехидно или нервно, переходим на личности и т.д., но вместе с тем мы продвигаем какие-то тезисы и обосновываем их. Вацлит же ничего не выдвигает. Она либо пытается высмеять наши тезисы ( зацепившись за грамматику или построение фраз, либо просто нивелировать их, типа чушь и ерунда. Но сама никогда не выдвигает ни тезисов, ни мысли. То есть у нее задача не дискутировать, а раздергать оппонента, спровоцировать его на грубость, то есть перевести дискуссию в обычную ругань. Это мое наблюдение за ней в разных ветках, которые были на БЛК. Даже Нюта, пытается говорить именно по теме, то есть все дискутируют. Но не вайлит. И еще одно наблюдение. Не во всех ветках это было. Но в нескольких было. После появления вайлит, меня через какое-то время сносили модераторы.

Виктор Вороненко   05.08.2024 21:28   Заявить о нарушении
Олежек, одни мы с тобой здесь настоящие. Остальные пластмассовые какие-то. Пусть меня тоже забанят, какого х... я здесь делаю вообще.

Геннадий Акимов   05.08.2024 21:30   Заявить о нарушении
Вороненко, надо отпустить ситуацию — главное правило современности. Поведение человека в общей дискуссии связано со многими аспектами его духовной жизни, не надо делать скоропалительные выводы.
Вот вам пример: мне интересены конкретные факты и их трактовка, Ларисе, кмк, интересна обобщающая стратегия.
Короче, привет северокорейским братьям по разуму.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 21:44   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко 05.08.2024 21:28

Даже Нюта, вампир Вороненко, сейчас не по теме скажет.
Если бы запятая была физическим лицом, она бы на вас в суд подала за оскорбление личности.

Нюта Журавлёва   05.08.2024 21:45   Заявить о нарушении
за кривые ноги и тварей, и много ещё чего ни то что забанить, а и в фейс не грешно...

Вайлит 05.08.2024 21:46 Заявить о нарушении
———————————————-
Никогда не прячусь ни от кого. В отличие от вайлит, фамилия, имя, место жительства известны. Найти меня вообще без проблем. Писал уже много раз всем. Приезжайте. Попробуйте.

Виктор Вороненко   05.08.2024 21:57   Заявить о нарушении
за кривые ноги и тварей, и много ещё чего ни то что забанить, а и в фейс не грешно...

Вайлит 05.08.2024 21:46 Заявить о нарушении

нЕ то что забанить…. Не?

Виктор Вороненко   05.08.2024 21:59   Заявить о нарушении
Значит, по поводу "кривых ног" - давно известная истина: если человек в споре переходит на физические недостатки оппонента, или якобы недостатки, - он проиграл спор, ему больше нечего сказать.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 22:20   Заявить о нарушении
Удалила два поста Вороненко 22:30 и 22:31.
Граждане, все - совесть имейте.

Ирина Пахомова Викторова   05.08.2024 22:38   Заявить о нарушении
Вайлит, никакие у модераторов не "свои" правила.
Они одинаковы для всех. Оскорбления друг друга запрещены.
У клуба сотни читателей в день. Любой мог нажать кнопку

Виталик Басёв   05.08.2024 23:16   Заявить о нарушении
Всё-таки любопытная вещь - человеческая психика. Чуть что, я сейчас перепишу историю... Всю свою жизнь с удивлением наблюдаю этот процесс. С утра почитала большой пост тролля, который удалила, конечно, в котором он уверяет, что его проблемы на БЛК начались, когда его обозвали. Самое удивительное, что тон этого тролля с самого начала был наглым, издевательским с непристойными ругательствами. Однако он думает теперь, спустя 2,5 года бана, что можно всех переубедить, переписав наши воспоминания.
(Кстати, кого из нас не оскорбляли, но разве это повод вести себя как на конюшне?)

А ведь что-то похожее нас ждет по окончании всех нынешних исторических событий.
Предвижу и рассказы современников о том, как они все понимали, но сделать ничего не могли. И государственную версию можно просчитать уже сегодня. Мне только детей жалко: помню по своему детству, как нам вбивали в головы, что жизнь наша прекрасна, а весь мир вокруг загнивает.

Ирина Пахомова Викторова   06.08.2024 09:36   Заявить о нарушении
Впечатлительный какой трольь...
Меня Сергеев сколько раз обзывал, - мне и в голову не пришло обидеться.
Русско культуро, традиционе национале и цэтэра.
:)

Виталик Басёв   06.08.2024 10:28   Заявить о нарушении
Чтобы Сергеев кого-то обозвал, это надо вести себя совершенно неадекватно. Всем предлагаю поучиться у него терпению. Это я серьезно: несколько дней подряд, получая от разных троллей по 30-70 сообщений, мне хотелось вооружиться травматом, потом я себя, конечно, брала в руки, но скажу - тяжело дается и мат, и глумление, и просто оскорбления. Тяжело.

Ирина Пахомова Викторова   06.08.2024 10:33   Заявить о нарушении
мне хотелось вооружиться травматом,
Ирина Пахомова Викторова 06.08.2024 10:33
---------------------------------------------------

"Доброе слово и кольт, - намного убедительнее, чем просто доброе слово." (С) ковбойская мудрость.

Виталик Басёв   06.08.2024 17:16   Заявить о нарушении
Геннадий, доброе утро. Что у Вас происходит? Мы в полном замешательстве. Вы еще здесь или уже на той стороне? Все источники информации с обеих сторон путаются в показаниях.
Тревожно очень.

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 09:24   Заявить о нарушении
Здравствуйте. Нет, нас никто не захватил. И пока даже не пытались. Но тревогу объявляют каждые полчаса, поэтому общественный транспорт почти не ходит, людям проблематично на работу приехать-уехать. Вертолёты доставляют раненых. Есть беженцы. В Судже много домов разрушено, дороги разбиты. Занят сейчас, поэтому коротко.

Геннадий Акимов   07.08.2024 10:05   Заявить о нарушении
Вы нас держите в курсе, пожалуйста. И будьте, пожалуйста, осторожнее, насколько это возможно.

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 10:40   Заявить о нарушении
Пахомова, не паникуйте.

Виктор Вороненко   07.08.2024 11:09   Заявить о нарушении
А чего паниковать, у меня травмат, зубы, ногти и хвост собаки.

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 11:11   Заявить о нарушении
Замечу, для каждой из сторон.

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 11:12   Заявить о нарушении
Грамотный ход. Отбить у врага уже конкретно его территории, и только после этого вступать в переговоры...
Геннадаий, время гв панику и рвать когти!
Куда угодно!
Опыт выживания под обстрелами может в любой момент стать негативным.

Виталик Басёв   07.08.2024 11:14   Заявить о нарушении
А милитарюгам-кашеварам хрен по деревне.
Геннадий, мысленно с вами.

Нюта Журавлёва   07.08.2024 11:18   Заявить о нарушении
Геннадий, в вашу честь собирается Совбез, надеюсь, он укрепит дух и сплотит ряды.

Вороненко, уже можно паниковать?

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 13:09   Заявить о нарушении
В Курске периодически воют сирены и происходят довольно гулкие хлопки. Летают вертушки. Но жизнь идёт своим ходом.Никакой паники нет. Что происходит в Судже, мы точно не знаем, знаем только, что там бои. Но кефир суджанский я только что купил и с удовольствием выпил. Правда, за вчерашнее число, но очень вкусный. Надеемся, что всё будет хорошо. Если будут важные известия, сообщу. Всем спасибо за поддержку.

Геннадий Акимов   07.08.2024 13:33   Заявить о нарушении
«…происходят довольно гулкие хлопки» - это из Курска стреляют или уже и по Курску?
«…жизнь идёт своим ходом» - удивительный мы народ! С присущим ему спасительным (до поры до времени) пофигизмом.
Геннадий, держитесь! Будьте осторожны там! И пусть все останутся живы...

Владислав Сергеев   07.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
Владислав, приветствую. А что делать - целыми днями по подвалам сидеть? Все работают, никто не освобождал. Мне хорошо, до работы пешком 20 минут. Кто ездит, тем сложнее, потому что автобусы останавливаются, когда сирена. Раньше всех высаживали, теперь просто стоят с пассажирами внутри. По-серьёзному Курск не бомбят, хлопки - это работа ПВО, когда сбивают какой-нибудь объект. Обломки, конечно, могут влететь куда угодно, это непредсказуемо. Но опять же, ко всему привыкаешь. Если уж в Белгороде жизнь продолжается, нам тем более паниковать нечего.

Геннадий Акимов   07.08.2024 18:32   Заявить о нарушении
❗️На границе Курской области идут бои

"В Суджанском и Кореневском районах Курской области идут бои на границе. По врагу наносит удары артиллерия и авиация. Бойцы Минобороны РФ и пограничники продолжают уничтожение противника. Разбито уже 16 единиц техники ВСУ", - сообщил врио губернатора Алексей Смирнов.

Сообщение канала" Вести-Курск".

Геннадий Акимов   07.08.2024 18:43   Заявить о нарушении
Представляете, что было бы с нашими "военными" дедами, прочитай они сейчас: "На границе Курской области идут бои". Хорошо, не дожили...

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 18:45   Заявить о нарушении
Тут у кого-то очередное обострение, хотя осень ещё не пришла. Страшно, когда личность распадается, и в отмирающем мозгу остаётся только американская пресс-секретарша как всеобъемлющий символ.

Геннадий Акимов   07.08.2024 18:55   Заявить о нарушении
Она приходит часто и все время несет пургу. К сожалению, ничего, кроме этого грубого выражения, на ум не приходит во время ее визитов.

Ирина Пахомова Викторова   07.08.2024 18:58   Заявить о нарушении
Маркм Цукерберг уже, наверное, построил себе бункер на Гавайях, с замкнутым жизненным циклом, с оранжереями и водоёмами, за хренову тучу хрентиллионов.
Другие богачи тоже строят.
Но Цукерберг примечателен тем, что абсолютно не склонен к авантюрам и всегда всё, что он делал, - приносило ему прибыль...

Виталик Басёв   07.08.2024 21:29   Заявить о нарушении
Сегодня ночью Вороненко был в панике: он спал и видел сон, что в России появился город, где нет власти Путина. Вот это действительно паника, правда, Вороненко?

Ирина Пахомова Викторова   08.08.2024 09:59   Заявить о нарушении
Ну, вам же снилось. Не мне. Вот вы и назовите.

Ирина Пахомова Викторова   08.08.2024 10:46   Заявить о нарушении
Мне не снились сны. У вас конфабуляция.

Виктор Вороненко   08.08.2024 11:10   Заявить о нарушении
Конфабуляция - это оговор. От души желаю вам, Вороненко, помнить все свои сны. И - главное - знать, что они могут сбыться.

Ирина Пахомова Викторова   08.08.2024 11:17   Заявить о нарушении
В человеке, Вороненко, всё должно быть прекрасно, даже его Ретроградный Меркурий.

Ирина Пахомова Викторова   08.08.2024 12:23   Заявить о нарушении
Долгое время величайшими борцами в истории Олимпиад считались белорус Александр Медведь и россиянин Александр Карелин — на их счету по три олимпийских золота.
Достойнейшие спортсмены, без вариантов.
Кубинец Михаин Лопес в возрасте 41 года стал единственным в мировой истории пятикратным! чемпионом Олимпийских игр по борьбе (2008, 2012, 2016, 2020, 2024).
Он выиграл в финалах 5-ти олимпиад, победив в последний раз в Париже 6 августа 2024 года в весе до 130 кг чилийца Фернандеса со счётом 6:0.
Можете себе представить в качестве соперника профессионального борца экстра класса весом под 130 кг, которого вам нужно победить?
Не убить исподтишка, или с применением новейших вооружений, или с разведкой из космоса?
Ни на кого не спишешь своё поражение. Смог. Преодолел. Уважение и почёт.
Казалось бы, в нынешних, довольно трагических условиях, при чём тут это?
А может, и хорошо, что это ни при чём.

Владимир Цюпин   08.08.2024 13:48   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 08.08.2024 13:48 Заявить о нарушении
————————————————-
Мы победим, Владимир. Сможем, одолеем. Какой бы противник не был.

Виктор Вороненко   08.08.2024 22:01   Заявить о нарушении
И пройдем парадом по пустынным площадям. Не сомневайтесь.

Ирина Пахомова Викторова   08.08.2024 22:09   Заявить о нарушении
В вашем понимании в чём будет заключаться победа, Виктор?
Как вы это видите?

Владимир Цюпин   08.08.2024 23:04   Заявить о нарушении
"Все, всех победим, всех убьем, всех, кого надо ограбим, все будет, как мы любим...» — Владлен Татарский.
Вампир Вороненко, такой будет великая победа? Или у вас есть другие варианты?
Нюта третий год пытается получить ответ на этот животрепещущий вопрос. Тщетно.

Нюта Журавлёва   08.08.2024 23:19   Заявить о нарушении
Что там Путин в июне потребовал для прекращения боевых действий?
Вывод украинских войск из Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей, отказ Украины от вступления в НАТО и снятие санкций с РФ, насколько мне помнится.
Это победой можно считать?

Владимир Цюпин   08.08.2024 23:38   Заявить о нарушении
Первой в НАТО хотела вступить Россия.
Путин тогда прощупывал почву в разговоре с Бушем или кто тогда был...
И президент США рассмеялся, сочтя это за шутку.
Путин очень обидчив, хотя и прощать тоже умеет.

Виталик Басёв   09.08.2024 01:56   Заявить о нарушении
Путин очень обидчив, хотя и прощать тоже умеет.

Виталик Басёв 09.08.2024 01:56 Заявить о нарушении / Удалить
————
А можно имена тех, на кого обиделся, а потом простил Путин.
Ходорковского через 10 лет? А мог через двадцать?

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 04:05   Заявить о нарушении
Пахомова, не спалось ночью? Кошмары снились?

Виктор Вороненко   09.08.2024 08:52   Заявить о нарушении
Вороненко, мне снился ваш сон про город, свободный от диктатуры. На радостях проснулась, ну и троллей почистила.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 09:19   Заявить о нарушении
Вороненко, к счастью, это правда. Зато остальные территории плывут в неизвестном направлении.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 09:39   Заявить о нарушении
А тем временем в США ещё один диктатор лезет во власть под видом законно избранного президента.
Ну как всегда.
На этот раз президентом будет прокурор.
Кто-то же должен разобраться с преступниками!

Виталик Басёв   09.08.2024 12:29   Заявить о нарушении
А тем временем в США ещё один диктатор лезет во власть под видом законно избранного президента.
Ну как всегда.
На этот раз президентом будет прокурор.
Кто-то же должен разобраться с преступниками!

Виталик Басёв 09.08.2024 12:29 Заявить о нарушении / Удалить
------
Как всегда, Россия вмешивается в выборы в США, на этот раз в лице Виталика Басева.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 14:47   Заявить о нарушении
Виктор, подкупает ваш оптимизм, вера в непогрешимость действий властей РФ и в неизбежность краха противоборствующей стороны.
Надеюсь, у вас есть веские основания для такой позиции?

Владимир Цюпин   09.08.2024 15:12   Заявить о нарушении
Владимир, у Вороненко на прикроватной тумбочке всегда сборник сказок.

Геннадий, какой—то ужас пишут про Курчатов, про АЭС. Есть у Вас официальные новости по региону? Много ли беженцев, звучит ли тревога? И как Вы сами там? Не забывайте про нас, пишите весточки о себе, хотя бы коротенькие.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 15:20   Заявить о нарушении
Ирина, полагаю, если это сказки, то довольно страшные: пишутся человеческой кровью, и сколько их ещё ею писа́ть потребуется - одному Богу известно.

Владимир Цюпин   09.08.2024 15:28   Заявить о нарушении
Будем верить, Владимир, что истина совсем рядом.
Нет, у Вороненко сказки не кровавые, зачем они ему в его розовенькой спальне. Это у нас с Вами они кровавые. А он считает, что надо потерпеть и отсидеться под розовым балдахином. Вороненко, я что-то не так цитирую из вас? Ах, да, простите, про балдахин не было, только про "потерпеть".

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 15:38   Заявить о нарушении
Пахомова не кликушествуйте и не поднимайте панику. Вы этим работаете на врага.

Виктор Вороненко   09.08.2024 17:06   Заявить о нарушении
Надеюсь, у вас есть веские основания для такой позиции?

Владимир Цюпин 09.08.2024 15:12 Заявить о нарушении

Владимир, а вы не верите в нашу победу?

Виктор Вороненко   09.08.2024 17:07   Заявить о нарушении
Вы этим работаете на врага.

Виктор Вороненко 09.08.2024 17:06 Заявить о нарушении / Удалить
------------------
А как вы думали, надо же на печеньки зарабатывать... Здесь все знают, сколько уже пачек удалось получить.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 17:11   Заявить о нарушении
Даже в путинские условия для начала мирных переговоров мне верится с большим трудом, не говоря уже о денацификации и демилитаризации Украины.

Владимир Цюпин   09.08.2024 17:56   Заявить о нарушении
Победа это демилитаризация и денацификация Украины.

Виктор Вороненко 09.08.2024 08:46 Заявить о нарушении

Под «денацификацией» Украины следует понимать «запрещение всяческих неонацистских движений» и необходимость «избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить», пояснил Путин в интервью Карлсону.
А что надо будет делать с небывалым ростом националистических настроений в Украине?
По словам Путина, безвозвратные потери ВСУ составили 500 тыс. человек, а сейчас уже, наверное, и того больше.
Примем как данность.
Есть у погибших и искалеченных дети, супруги, братья и сёстры, родители, друзья, близкие?
Они как должны относиться к России и к её народу?
Те, кто вынужден был эмигрировать из Украины из-за боевых действий тоже будут благосклонно относиться к РФ?
Как украинцы смогут принять утрату 5 регионов своей территории?
На чём основано мнение о том, что украинцы подобное стерпят, проглотят, примирятся?
Где украинцы, выносящие "антинародную хунту" на своих штыках?
Где Зеленский, бегущий по аэродрому за последним самолётом на Лондон?
В сладких снах пропагандистов?
Да и то, наверное, в прошлом.

Владимир Цюпин   09.08.2024 18:13   Заявить о нарушении
Владимир, если отбросить эмоции, а посмотреть чисто с военной точки зрения, то 90% наиболее нацистки настроенных и активных украинских военнослужащих уже убито или покалечено. То есть они уже не смогут играть какую-то роль в обществе. Большая часть часть других военнослужащих, особенно мобилизованных, уже устали от войны, а при переломе военных действий в пользу России, морально будут готовы к прекращению военных действий. Вы же понимаете, что если бы не помощь запада, деньгами и вооружением, то военные действия уже давно бы закончились. Мы пока еще не перестроили экономику на военный лад, запад тем более. То есть у нас еще резервы есть. Сколько их у Украины неизвестно.

Виктор Вороненко   09.08.2024 18:44   Заявить о нарушении
Но думаю намного меньше чем у нас.

Виктор Вороненко   09.08.2024 18:45   Заявить о нарушении
А как вы думали, надо же на печеньки зарабатывать... Здесь все знают, сколько уже пачек удалось получить.

Ирина Пахомова Викторова 09.08.2024 17:11 Заявить о нарушении
———————————
Пахомова, предатели всегда плохо заканчивали….. и заработанные сребренники им как правило не помогали.

Виктор Вороненко   09.08.2024 18:47   Заявить о нарушении
Вороненко, а как вы оцениваете новые молитвы в российском информационном пространстве в исполнении Симоньян - главной пропагандистки. От угроз взорвать что-то там над Сибирью до "«Куряне, не знаю, что тут еще можно сказать, кроме того, что молимся за вас, за силу нашей армии, за то, чтобы утром встать – и все целы, и все цело. "
И как ваши сегодняшние утверждения выглядят на фоне молитвы Симоньян? Несколько странно, вам не кажется? И очень самонадеянно. Вы блокнотик свой сверяйте с общей национальной идеей, а то как бы чего не вышло.
Что касается "моих" сребреников, то пока они почему-то в вашем кармане.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 19:14   Заявить о нарушении
90% наиболее нацистки настроенных и активных украинских военнослужащих уже убито или покалечено. То есть они уже не смогут играть какую-то роль..............
Виктор Вороненко 09.08.2024 18:44 Заявить
-------------------------------------------------------------
У вас, Вороненко, какие-то странные представления о войне. Не имеющие ничего общего с реальностью.
Как раз-таки профессиональные солдаты, идейные, которые ещё на АТО в 14м году воевали, которые последние 10 лет только и делали, что воевали, - вот они-то как раз и выживают. А гибнут свежак - мобики, контрактники, уголовники и тд.

Виталик Басёв   09.08.2024 20:00   Заявить о нарушении
Для тех, кто смотрит тв через призму благодушия цитата с сайта rbc:
Симоньян рассказала о неизбежном для России «ядерном ультиматуме» Западу, чтобы завершить конфликт на Украине, — термоядерном взрыве над Сибирью. По ее версии, это выключит всю технику. После критики она отказалась от своих слов
Главное управление МВД не обнаружило признаков экстремизма в словах главреда RT Маргариты Симоньян о термоядерном взрыве над Сибирью, сказано в ответе ведомства на обращение юриста, депутата Мосгордумы Евгения Ступина (признан иноагентом). Об этом он сообщил в Telegram.
Депутат попросил проверить заявление Симоньян, которое та озвучила в начале октября в своей программе «Ч.Т.Д.». Размышляя о том, как завершить конфликт с Украиной, телеведущая выразила мнение, что со стороны Москвы «все неминуемее, все безальтернативнее ядерный ультиматум», но несмотря на то, что Россия ведет войну с США, «по Вашингтону долбить не придется». Симоньян считает, что западные страны изменят свою политику лишь в случае, если им станет «очень больно», либо если поймут скорое наступление такой ситуации. Решение проблемы, по ее словам, рассказал «один умный человек».
«Инженер-радиоэлектроник говорит мне: а ты знаешь, мы это знали еще в советское время. Что если произвести в сотнях километрах на нашей же территории, где-нибудь над Сибирью, термоядерный взрыв, например ядерный взрыв, то ничего не будет на земле. Ничего такого страшного. Ни ядерной зимы, которую все боятся, ни чудовищной радиации, которая убьет всех вокруг», — сказала Симоньян.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 20:25   Заявить о нарушении
Да, нам ещё "умные" советы этой прожжённой пропагандистки осталось исполнить: и так всё не слава Богу, давай ещё над Сибирью термоядерный взрыв устроим... А ведь это территория нашей Родины.
Что это за пришелец такой, это вообще человек?
В лагерь её, как думаете, Виктор, может, в Харп?
Пусть остынет, подумает. Поумнеет?

Владимир Цюпин   09.08.2024 20:47   Заявить о нарушении
Владимир, у нас человек, который сказал, не надо праздников, идёт война, получил 7 лет колонии, а дама с предложением взорвать ЯО отделалась легким порицанием. Таков закон.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 20:54   Заявить о нарушении
Ирина, кривозеркалье - это тоже целый мир. Возможно, даже занятный. Но вот только кривой.

Владимир Цюпин   09.08.2024 22:08   Заявить о нарушении
Чем страшен и опасен авторитарный режим: закон по звонку, армия по дружбе, финансы по остаточному принципу для народа, искусство и спорт по собственным предпочтениям.
А потом когда тебя лично просят эвакуировать людей из-под обстрела, ты даешь 10 тыс. Рублей каждому, потому что твоих сил не хватает. Плохой ты или хороший человек — уже не важно: сил нет.
Это не режим будущего, это атавизм.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 22:17   Заявить о нарушении
Ирина, 10 тысяч рублей - довольно хорошие деньги.
Думаю, мало кто из противоположного лагеря отказался бы от такой щедрой компенсации, если бы они вынуждены были бежать из-под обстрела со своих насиженных мест.

Владимир Цюпин   09.08.2024 22:32   Заявить о нарушении
Владимир, когда у вас нет машины, одежду, средства гигиены, продукты вы взять не можете, на эти деньги мало что сделаешь, особенно если инфраструктура не действует: закрыты кафе, магазины, не работают вокзалы.

Ирина Пахомова Викторова   09.08.2024 22:39   Заявить о нарушении
Ирина, я сожалею, что сарказм по поводу суммы президентской компенсации в моём замечании не был считан. Конечно, вы правы.

Владимир Цюпин   09.08.2024 23:36   Заявить о нарушении
Виктор, я уже ранее заметил вашу слабость к наёмным убийцам, думаю, как и остальные.

Владимир Цюпин   09.08.2024 23:40   Заявить о нарушении
Виктор, я уже ранее заметил вашу слабость…..

Владимир Цюпин 09.08.2024 23:40 Заявить о нарушении
———————————-
Человек оступился, ему дана возможность искупить вину своей кровью. Что а этом плохого, Владимир?

Виктор Вороненко   10.08.2024 00:04   Заявить о нарушении
Что в этом плохого?

Виктор Вороненко   10.08.2024 00:05   Заявить о нарушении
Немцова, все равно не жаль.

Виктор Вороненко   10.08.2024 00:10   Заявить о нарушении
Немцов ещё в 8м году предсказывал, что Путин сам никогда власть не отдаст и обязательно устроит войну. И множество более мелких предсказаний сделал.
Он его насквозь видел, как яйцо под лампой.
Именно поэтому он его так ненавидел. А смерть врага была подарком от Дондона...

Виталик Басёв   10.08.2024 00:15   Заявить о нарушении
Немцова жалко. Умный мужик был. Но не достаточно умный, чтоб уберечься...
И ещё была одна у него особенность, несовместимая с путинской системой, - честность.
Не любил бандитов, но взял бандитские деньги, на чём и погорел.
Отдавать не спешил, уже заказ на него и так оформляли, а тут аж прям само сверху пришло, да ещё и за такие бабки!...
Не повезло. Так совпало...

Виталик Басёв   10.08.2024 00:23   Заявить о нарушении
Немцова, все равно не жаль.

Виктор Вороненко 10.08.2024 00:10 Заявить о нарушении

Он-то чем вам не угодил?

Владимир Цюпин   10.08.2024 00:59   Заявить о нарушении
Сидел человек за помощь стране, зато теперь второй раз Родине помочь сможет.

Виктор Вороненко 09.08.2024 23:27 Заявить о нарушении

Человек оступился, ему дана возможность искупить вину своей кровью. Что а этом плохого, Владимир?

Виктор Вороненко 10.08.2024 00:04 Заявить о нарушении

Виктор, вы уж выберите, что сделал этот человек: помог стране или оступился?
Но в обоих вариантах он это сделал путём участия в наёмном убийстве.
Вы поддерживаете и подобный способ разрешения политических разногласий между оппонентами?
Или вы только за исправительно-трудовые колонии (лагеря) для несогласных с режимом, расположенные в районах с неблагоприятными климатическими условиями? Мне помнится, вы и этот способ ранее упоминали в отношении либералов или память меня подводит?

Владимир Цюпин   10.08.2024 08:04   Заявить о нарушении
Вы же понимаете, что если бы не помощь запада, деньгами и вооружением, то военные действия уже давно бы закончились.

Виктор Вороненко 09.08.2024 18:44 Заявить о нарушении / Удалить
--------------------
Меня всегда поражала эта логика. Для себя мы всегда ждем помощи, но для других это лишнее.
Вот смоделируем ситуацию: Вороненко возвращается домой, в подворотне его ждут двое с оружием.
Его действия: позвать на помощь, позвонить в полицию, вооружиться хотя бы камнем, защищаться.
Но по его нынешней логике надо сказать: Добейте меня, ребята, чего уж...

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 09:36   Заявить о нарушении
С Днем КТО вас, Вороненко.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 09:37   Заявить о нарушении
Вот смоделируем ситуацию:

Ирина Пахомова Викторова 10.08.2024 09:36 Заявить о нарушении
———————————
Очень хороший пример. Можно не дожидаться пока громилы нападут, а взять дрын и погнать их из подворотни. Мы так и сделали.

Виктор Вороненко   10.08.2024 10:02   Заявить о нарушении
Вороненко, так вы этих двоих на их территории встретили? Так бы и сказали, а то ведь аналогия не считывается.
Иными словами, вы этих двоих прогнали с их территории, вероломно напав на них с оружием.
Тогда да, им помощь нужна, а вам — согласна — нет.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 10:12   Заявить о нарушении
Доблестный командир "Ахмата" Алаудинов заявил, что оборонительных линий на границе Курской области почти не существовало, благодаря чему ВСУ прошли как по маслу, не встретив особого сопротивления. При этом экс-губернатор Старовойт ещё в октябре 22 года отчитался о постройке там заградительных сооружений, на что были выделены солидные суммы из федерального бюджета. Сейчас выясняется, что бОльшая часть этих денег была украдена, а бывший губер теперь ушёл на повышение, став министром транспорта.

Геннадий Акимов   10.08.2024 10:31   Заявить о нарушении
А что происходит в Курске, Геннадий? В МАГАТЭ поступили сообщения об обломках ракет на территории АЭС. Россия жалуется.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 10:34   Заявить о нарушении
В Глушково и Льгове ситуация следующая: МЧС и скорая эвакуировались, больницы, магазины и аптеки не работают, администрация на месте, но эвакуацию населения не проводят, предлагая людям уезжать добровольно. Наплыв беженцев в Курск огромный, благодаря чему цены на съёмное жильё выросли в три-четыре раза.

Геннадий Акимов   10.08.2024 10:37   Заявить о нарушении
Ирина, АЭС находится не в Курске, а в Курчатове. Знакомый там работает, сказал, пока всё спокойно у них. Бить ракетами по такому объекту - полное безумие. Цель, скорее, захватить город и установить над станцией контроль. Если Путин это допустит, то полностью обанкротится.

Геннадий Акимов   10.08.2024 10:44   Заявить о нарушении
Геннадий, конечно, я знаю, где находится АЭС, я вверху (вчера) об этом писала, вы уж не срывайтесь на мне, мне троллей хватает.
Сегодня написали, что в трех областях - Курской, Брянской и Белгородской введен режим КТО. Это как-то сказывается на Вашей жизни?

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 10:54   Заявить о нарушении
Я не срываюсь, просто уточнил на всякий случай. На нашей жизни пока ничего особо не сказывается, по крайней мере внешне. Тревожность у людей возросла, конечно. И недоумение от происходящего.В воздухе висит вопрос: "А нас-то за что?"

Геннадий Акимов   10.08.2024 11:08   Заявить о нарушении
Цены на съёмное жильё выросли в Курске в 3-4 раза...
Таксисты в разы взвинтили цены на такси от Суджи до Курска, как сообщают в СМИ.
Чувствуется, некоторые людишки не теряются в сложной ситуации, за чей же счёт ещё поживиться можно, как ни за счёт попавшего в беду соотечественника...

Владимир Цюпин   10.08.2024 11:15   Заявить о нарушении
Приезжал в Курск Ваня Сотников, племянник моей жены. Он в Глушково главный полицейский, местный шериф. Пробыл день и поехал назад. Отоспаться приезжал. Вот они сидят там в своём отделе с автоматами. Армии нет, МЧС нет, Росгвардии нет, только они одни на весь город. Что им делать в случае атаки? Начальство ничего не объясняет. А следить за порядком надо, в таких городах активизировались мародёры. Особенно цыгане, которые грабят оставленные дома.

Геннадий Акимов   10.08.2024 11:23   Заявить о нарушении
У нас Александр в Брянской области, если я не ошибаюсь, или где-то совсем близко. Саша, что у вас? Есть паника? Или все пока спокойно?

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 11:23   Заявить о нарушении
Геннадий, а у вас есть план на случай приближения к Курску? Есть четкое понимание, что будете делать?
Простите любопытство: мне кажется, каждый человек в пограничной обстановке решает внутри себя этот сложный вопрос. Или вы в полной зависимости от обстоятельств?

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 11:27   Заявить о нарушении
Таксисты, кстати, всегда были алчными, а сейчас они ещё требуют плату за риск: попасть под обстрел или удар дрона - как нечего делать.

Геннадий Акимов   10.08.2024 11:36   Заявить о нарушении
План тут может быть только один - руки в ноги, всех под мышку, и бежать как можно дальше! Лучше в Лондон или в Сибирь. Равнозначно.

Виталик Басёв   10.08.2024 11:36   Заявить о нарушении
И вот сравните с нью-йоркскими таксистами, которые после теракта или какой-то катастрофы неск лет назад, когда началась паника, - начали бесплатно развозить людей по домам, больницам и тд. И вообще все, кто за рулём, - старались взять пассажиров, подвезти, безвоздмездно, конечно.
Другой менталитет, правда? Проклятые империалисты! ))

Виталик Басёв   10.08.2024 11:40   Заявить о нарушении
План, конечно, есть. Если в наш тихий дворик ворвутся бойцы ВСУ, я твёрдым шагом выйду навстречу и громким голосом скомандую им: "Геть!"

Геннадий Акимов   10.08.2024 11:42   Заявить о нарушении
Виталик, выехать из страны все сложнее. Границы закрыты не столько Россией, сколько европейскими странами: консульства, визовые центры чинят препятствия и откровенно зарабатывают деньги на тех, кто хочет просто выехать на отдых. Понять их можно, конечно, но "нас-то за что?"(с)

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 11:43   Заявить о нарушении
У нас есть родственники в Омске и Казахстане. Примут, если что. Надеемся, что до этого не дойдёт.

Геннадий Акимов   10.08.2024 11:45   Заявить о нарушении
Здесь самое сложное, я так думаю, не личный контакт (кому мы нужны), а возможные прилеты. Поэтому из газет 14 года дословно помню: подвал и водка-тушенка-хлеб - и вода.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 11:49   Заявить о нарушении
Кому мы нужны? Как сказать. Машины с людьми, которые пытались уехать, расстреливали, это факт. Не все подряд, большинству удалось проскочить. Но погибшие есть. Жалеть нас никто не будет.

Геннадий Акимов   10.08.2024 12:28   Заявить о нарушении
Вы пишите, Геннадий. У нас (у многих) больше нет Ютьюба, остается Телеграм пока...
Официальное ТВ по-прежнему работает в режиме развлекательного ТВ.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 12:38   Заявить о нарушении
я твёрдым шагом выйду навстречу и громким голосом скомандую им: "Геть!"

Геннадий Акимов 10.08.2024 11:42 Заявить о нарушении

Прошу всех псевдопатриотических горлопанов из противоположного лагеря прочитать это очень внимательно.
Столько было в дискуссиях обвинений в принадлежности несогласных с нынешней политикой верховной власти к пятой колонне.
Не стыдно ли вам, господа и дамы, обличители?
Думаю, ничуть вам не стыдно.
Чтобы было стыдно - совесть нужна, это ведь единственное условие для стыда.

Владимир Цюпин   10.08.2024 12:39   Заявить о нарушении
"Вы пишите, Геннадий".
Я, к сожалению, многого не знаю, а распространять слухи и сплетни не хочу. Поэтому делюсь только тем, в чём уверен на 100 процентов. Потока новостей от меня не ждите.

Геннадий Акимов   10.08.2024 12:51   Заявить о нарушении
21-й век на дворе, Геннадий, актуальную информацию, слава Богу, из разных источников можно получить.
А ваши чувства и мысли на фоне последних грозных событий нам всем куда важнее получить.

Владимир Цюпин   10.08.2024 14:56   Заявить о нарушении
А я очень надеюсь, что здесь никто не пишет по принуждению. И даже наоборот: некоторым авторам площадка запретила что-то писать.
Будем на связи.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 15:01   Заявить о нарушении
Теперь, надеюсь вы все поняли, что нам нужно побеждать Украину? Что укронацики расстреливают гражданских, которые пытаются уехать из района боевых действий?

Виктор Вороненко 10.08.2024 15:19

А что случилось, вампир Вороненко? Откуда взялись районы боевых действий на российской земле? Разве границы нашей благословенной Родины не на замке, как убеждали ширнармассы годами? И теперь людям надо срочно эвакуироваться, бросая всё и рискуя жизнью?
И да, стреляют обе стороны. Вы там поаккуратнее с пафосными заявлениями.
А людей невероятно жалко. Конечно, обещанная десяточка - дело хорошее, но попробуйте раз в жизни представить себя и своих близких на их месте. Правда, об отсутствии у вас эмпатии мы в курсе, и всё-таки попробуйте.

Нюта Журавлёва   10.08.2024 15:37   Заявить о нарушении
Вороненко, не кликушествуйте и не поднимайте панику. Вы этим работаете на врага.

Геннадий Акимов   10.08.2024 15:53   Заявить о нарушении
Победить Украину просто: отойти на прежние границы 2013 года и сесть за стол переговоров. Учитывая, что с нас уже взимают деньги из валютных сбережений, контрибуция будет не такой уж большой. Ну, и помощь в восстановлении некоторых районов, которые мы и собирались восстанавливать.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 15:54   Заявить о нарушении
Вороненко, я призываю к переговорам, заметьте. Возможно, эти условия не устроят Украину.
Кстати, Лукашенко сообщил, что всу прошли вглубь на 30—35 км. У вас к нему есть претензии?

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 16:32   Заявить о нарушении
Только извращенец мог заметить в моих словах радость или злорадство. Вороненко, вы вампир-извращенец?
И провокатор, конечно же. Тут без вопросов.

Нюта Журавлёва   10.08.2024 16:37   Заявить о нарушении
Вот, Вороненко вещает со слов "пятой колонны". Интересный поворот.

"Надеюсь, теперь вы все поняли, что нам надо побеждать Украину?" - Вы, наверное, хотели обратиться к Путину с Герасимовым? Всё-таки от них это побольше зависит, чем от Пахомовой и Акимова. Адресом ошиблись, Виктор?

Геннадий Акимов   10.08.2024 16:56   Заявить о нарушении
Фиксирую: Пахомова сознательно разгоняет панику и призывает к капитуляции России. Журавлева радуется действиям Украины. Акимов признался, что он - пятая колонна.

Виктор Вороненко 10.08.2024 17:15

Фиксирую: Вороненко подтвердил, что он провокатор.

Нюта Журавлёва   10.08.2024 17:19   Заявить о нарушении
Виктор, тот, кто не призывает сдаваться или сотрудничать с врагом, а готов в случае чего выйти и хотя бы словесно противостоять войскам противника - пятая колонна?
Вы там на отдыхе, что ли, точно способны сейчас адекватно оценивать то, что вам сказали?

Владимир Цюпин   10.08.2024 17:40   Заявить о нарушении
А вот мне интересно, Вороненко: ГД сегодня сказала, что быстро выдавить врага с нашей территории не удастся, Лукашенко укрепляет границы, Геннадий мучается с неизвестностью по месту жительства, а вы что предлагаете в этой ситуации? Попивая крафтовое пивко, скандировать "Россия вперед". А куда вперед: вперед вперед или вперед назад?
Хотелось бы понять ваш личный план. Ставка ждёт, товарищ Вороненко.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 17:53   Заявить о нарушении
Какие планы?
Конформист конформистович подстроится под любую повестку и с лёгкостью необыкновенной поменяет риторику, продолжая попивать крафтовое пивко.

Нюта Журавлёва   10.08.2024 18:23   Заявить о нарушении
Да, Вороненко, по всем статьям: и фамилия у вас, и пиво не наше, и прямого ответа о планах страны избегаете.
Кстати, делиться со мной не надо. Здесь много ваших единомышленников. Им расскажите.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 18:44   Заявить о нарушении
Видите, Нюта, вы враг, я враг, а Вороненко - друг: он сидит за пивком и списки врагов составляет. И каждый у него с характеристикой. Потом он свои провокации удалит и опять укажет на другого - похоже, версия Геннадия близка к истине.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 18:55   Заявить о нарушении
Какой нынче Вороненко грозный. Голодный, наверное, кровушки сегодня не напился вдоволь.
А помнится, Ирина, он нас настойчиво гражданства лишал. Эх, почти вегетарианские времена ещё были.

Нюта Журавлёва   10.08.2024 19:13   Заявить о нарушении
Нюта, помню и как высылал из страны, и как на лесоповал отправлял, и в Заполярье.

Вороненко, не могу не рассказать случай из своей биографии: дело было в самом конце 80-х. Я попала на комсомольскую свадьбу. А в юности я была далека от политики. Сидели за длинными столами. Гостей было много.
И вот комсомольцы начали петь: тост - стопка водки - и песня. А я сижу и молчу, не знаю я этих песен. И тут одна комсомолка встает и, нависая над столом, строго спрашивает меня: "Почему не поешь?" Я по простоте душевной ей отвечаю: "Слов не знаю". А она, эдак крякнув, говорит: "Странно. А как твоя фамилия? Ты у нас работаешь?"

Мораль басни знаете какая, Вороненко? Не стало через год комсомола. Совсем. И шарагу - Комитет ВЛКСМ - разогнали.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 19:35   Заявить о нарушении
выйдет твердым шагом к «бойцам ВСУ» и скомандует им «Геть». С к о м а н д у е т! По-украински. Не хотите задать вопрос Акимову кто он такой?

Виктор Вороненко 10.08.2024 18:11 Заявить о нарушении

Виктор, опять удивляете меня, у вас явно хромает логика.
Если в Курск вскорости (не дай Бог) придут иностранные войска, то Геннадий столкнется именно с военными людьми. Как же он должен общаться с ними иначе, нежели скомандовав?
Неужели ласково их попросить, ваш вариант что, уговаривать или упрашивать оккупантов?
Это что согласованная позиция вашего лагеря или лично ваша?
У нас, у либералов из БЛК, обращение с оккупантами не может быть вежливым, уж извините.
Далее.
По национальности, с очень и очень большой долей вероятности, военные эти могут быть украинцами. И разговаривать будут на своей мове. Не факт, что они владеют русским языком.
На азербайджанском их что ли прикажете прогонять?
На чукотском, или на идиш?
Как же должен Геннадий дать словесный отпор войскам противника?
"Геть!" в переводе с украинского, насколько я понимаю, "прочь , вон!"
А вы какой вариант предлагаете?
Неужто: "Ласка́во про́симо"???
Разъясните свою позицию.

Владимир Цюпин   10.08.2024 20:15   Заявить о нарушении
Сдается мне, что Вороненко уже сбежал, не дожидаясь перитонитов (с).

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 20:39   Заявить о нарушении
пять конфабуляции, Пахомова?

Виктор Вороненко 10.08.2024 20:54 Заявить о нарушении / Удалить---------------
==================
Увы,просто наблюдение. Всего лишь...

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 20:56   Заявить о нарушении
Есть. В кусты, Вороненко, как обычно.

Ирина Пахомова Викторова   10.08.2024 21:40   Заявить о нарушении
Не думайте, что в генштабе сидят идиоты и никто не знал о накоплении серьёзных сил на границе...
Война идёт не та, что на виду, а между башнями Кремля.
Военные взбешены поведением фсбшников.
Это просто подстава Путину от военных за все недавние посадки.

Виталик Басёв   10.08.2024 22:18   Заявить о нарушении
А если не прогонит, то кто его отпустит, после того как он им «скомандует - Геть»?

Виктор Вороненко 10.08.2024 20:35 Заявить о нарушении

Виктор, что бы не ответил вам я или Геннадий, приведя в обоснование его чудесного спасения от оккупационных войск хоть козни потусторонних сил, хоть зловещий замысел инопланетян, любая, повторюсь , любая версия будет куда логичнее и стройнее, чем то, что выдаёт Кремль для объяснения "простому народу" своих мотивов, действий, и их последствий.

Владимир Цюпин   10.08.2024 23:49   Заявить о нарушении
Эт вы кому ласкаву просиму и геть кричать собрались? Американским и европейским наёмникам? Не поймут. Они и так из ряда населённых пунктов с сопредельной с Брянской областью приграничной укр. территории всех местных выгнали из родных хат и заняли их по ходу. Думаю, что и под Курском так же. Короче, несколько натовских бригад и ДРГ ведут бои на нашей территории. И забудьте про все красные линии.

Александр Савостьянов   11.08.2024 00:03   Заявить о нарушении
Хорошо, Александр, я скажу: "Геть аут!" Так поймут?

Геннадий Акимов   11.08.2024 01:24   Заявить о нарушении
Александр, спасибо за столь важную оперативную информацию.
Вы, как я понимаю, прямо с совещания Генштаба или, даже пуще того, из-за ленточки с подобными сведениями, и сразу к нам влились в разговор о возможных вариантах встречи в Курске оккупационных войск Украины.
Геннадий пообещал дать оккупантам твердый ответ "геть!", но из вашего лагеря никакой поддержки или альтернативы до сих пор не прозвучало.

Владимир Цюпин   11.08.2024 01:25   Заявить о нарушении
В 3.38 завыла сирена - объявили опасность атаки БПЛА. В 4.15 дали отбой. В 4.20 снова сирена. Опасность ракетной атаки. Ночь нежна, но выспаться в очередной раз не получается. Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство.

Геннадий Акимов   11.08.2024 04:25   Заявить о нарушении
Тут, кстати, Вороненко увидел что-то подозрительное в моей способности скомандовать по-украински. Конечно, откуда питерскому фраеру знать особенности нашего региона, где мовой никого не удивишь, а украинские родственники имеются у каждого второго. Страшно далёк Вороненко от народа, от имени которого выступает. Приехал бы сюда, поагитировал перед беженцами,товарищ политрук,чем издалека нас тут поучать.

Поддубному - уважуха! Вот это мужик. Не чета диванным "патриотам" с их бездарным трепом.

Геннадий Акимов   11.08.2024 04:57   Заявить о нарушении
но выспаться в очередной раз не получается. (С)

Дима писал здесь, что на первых порах, пока не привыкли (не знаю, можно ли привыкнуть), многие спали в ванне, а потом придерживались правила спать в помещении без окна: коридор, ванная.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 05:05   Заявить о нарушении
Ну нет, мы по санузлам не прячемся, остаёмся в постелях. Либо идём чай пить. Одна знакомая в самом начале забилась в туалет и просидела всю ночь на унитазе. У них сирена рядом с домом, окна открыты в жару, звук очень громкий. Теперь сама над собой смеётся. Конечно, на нервы этот вой действует, особенно ночью.

Геннадий Акимов   11.08.2024 07:48   Заявить о нарушении
Вороненко, отвлекитесь, расскажите мне, что говорят о событиях на "нашем" ТВ. У меня в семье нет тв—каналов.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 09:25   Заявить о нарушении
Да уже пытались. Все попытки пресечены, у нас тут не там.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 09:38   Заявить о нарушении
Вороненко, я так думаю: вам надо начинать покаяние. Остальные подтянутся.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 10:01   Заявить о нарушении
Вот я поэтому от вас и жду "достоверной" информации.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 10:03   Заявить о нарушении
Смешной Вороненко, в Днепропетровске, когда я там жил, все по-русски говорили. Мова если пробивалась, то чаще всего в шутку и в искаженном виде. А у западенцев в их диалекте полно мадьярских слов, я когда в Ивано-Франковск приехал по делам, вообще их не понимал. Так, чтоб люди в быту общались на украинском, вообще нигде не слышал. Даже в Киеве. Мова стала входить в моду уже в девяностых. Тогда там начался подъем национального самосознания, и я решил уехать. Мне был крайне неприятен Кравчук, начался рэкет и бандитизм, я потерял работу - в общем, много было негативного. Не то что я уезжал с враждебными чувствами, просто не вписался в новую действительность. Хотя в России было немногим легче, но по крайней мере украинский язык учить не пришлось.

Геннадий Акимов   11.08.2024 10:04   Заявить о нарушении
Ночью ракета, сбитая ПВО, влетела в девятиэтажку, есть пострадавшие. Прямо сейчас в небе слышны громкие хлопки. У нас теперь как в Харькове.

Геннадий Акимов   11.08.2024 10:14   Заявить о нарушении
Пишут, что неспокойно спали в Курске, Белгороде, Воронеже, Орле и в этих областях соответственно.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 10:19   Заявить о нарушении
Меня всегда поражала беспечность гражданских в зоне бд...
Они просто не понимают, что солдаты такие же люди, только гораздо более нервные!
Они запросто могут расстрелять машину с беденцами, если кому-то из них показалось издалека, что из окна машины торчит ствол автомата.
Геннадий, если руки-ноги не идут, - на бровях надо оттуда уползать!

Виталик Басёв   11.08.2024 11:01   Заявить о нарушении
Заметили активность троллей? Мысль о том, что надо будет отвечать за свои "одобрямсы" (пока морально), приводит их в ужас. Начинают суетиться и оправдываться.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 11:25   Заявить о нарушении
И это отлично, Вороненко: у меня ПВО какое надо ПВО.
А что касается моего имени, то вы опять его перепутали. Что делать: деменция у нас пока не лечится.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 13:14   Заявить о нарушении
Друзья и не особо, вверху появилась новая "ветка" от Владислава с интересными цитатами-мнениями.
Здесь пока не закрыто, но как решит площадка.

Ирина Пахомова Викторова   11.08.2024 13:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы 2024» (Большой Литературный Клуб)

Умер Бахыт Кенжеев...
-----------

БАХЫТ КЕНЖЕЕВ
поэт, прозаик.
Родился в 1950 году в Чимкенте (Южный Казахстан), окончил химический факультет МГУ (1973). В начале семидесятых становится одним из учредителей поэтической группы «Московское время» (вместе с Алексеем Цветковым, Александром Сопровским, Сергеем Гандлевским). Публикуется с 1972 года. В 1982 году переехал в Канаду, в настоящее время года живёт в Нью Йорке.
Автор 19 книг стихов и 5 романов. Лауреат литературных премий «Антибукер», «Москва-транзит», «Русская премия», журнала «Новый мир» и др. Стихи публиковались в журналах «Знамя», «Новый мир», «Новый журнал», «Дружба народов», «Арион», «Октябрь», «Дети Ра» и многих других. Член Русского ПЕН-клуба.
Публиковался в переводах на казахский, английский, французский, немецкий, испанский, голландский, итальянский, украинский, китайский и шведский языки.
Сайты в интернете: https://magazines.russ.ru/authors/k/kenzheev/
https://45parallel.net/bakhyt_kenzheev/
Экспертный обзор на конкурсе БЛК:
Ноябрь-2018 (Итоги года Стихи.ру-2018) - https://www.stihi.ru/2018/12/20/7847

Большой Литературный Клуб   26.06.2024 12:44     Заявить о нарушении
Даже если смотришь в оба –
не узнаешь наперёд,
что тебя за дверью гроба
отвратительного ждёт.
Ах, как многим любомудрам
этот уголь сердце жёг!
Но с похмелья, зимним утром
ясно чувствуешь, дружок:
есть в числе различных наций
убеждённые вполне
в снах, которые приснятся
в неизбежном вечном сне.
Погляди на воды Ганга!
Ганг – священная река,
не видавшая подарка
от донского казака.
Выделяя клочья дыма,
погребальный жаркий плот
вдоль по ней неотвратимо
к устью мутному плывёт.
Не печалясь, не надеясь,
(чем грешил когда-то я),
на плоту лежит индеец,
превращаясь в уголья –
догорит земное тело
вдалеке от отчих мест,
если что не догорело –
рыба толстая доест.
Но душа его, как птица
или полная луна,
непременно воплотится
в тигра, зебру и слона.
(Ну так что же ты, цыганка –
помолчи, поговори,
посмотри на воды Ганга,
непременно посмотри...)

Бахыт Кенжеев

Большой Литературный Клуб   26.06.2024 12:48   Заявить о нарушении
Очень жаль...

Алекс Трудлер   26.06.2024 13:02   Заявить о нарушении
***
Не обернулась, уходя, не стала
сентиментальничать, а я шептал, дурак:
прощай, моя душа, я знаю, ты устала,
сойдёмся в тех краях,
где мы ещё глаза влюблённые таращим
на свет неведомых невзгод
в прошедшем времени - вернее, в настоящем,
которое пройдёт,
где чайки бедные кричат о звонком вздоре
известняку - а он от старости оглох,
где рвётся к морю с пыльных плоскогорий
кладбищенский чертополох,
где ящерка и уж, невызревшая смоква
на греческом кусте -
жизнь не обветрилась, нет, что ты, не поблёкла -
стоит в бесценной наготе
и смотрит ввысь, и ясно слышит море
далёкое, и молча мы поём
о том, что звезды - соль, рассыпанная к ссоре
бессмертия с небытиём.

Геннадий Акимов   26.06.2024 13:21   Заявить о нарушении
* * *

Смотри, арахна, хитрая ткачиха,

октябрь уж наступил, в лесах светло,

и осень индевеющая тихо

целует землю в желтое чело,

и шепчет мне, что смертный жребий мелок,

пора смиряться, щастья нет нигде,

а время — бег вчерашних водомерок

по неподатливой воде.
Я строил мир по плотницкой науке,

соединяя дерево и кость.

Вчера, вчера! Как много в этом звуке

для сердца уязвленного слилось.

Мы встретимся, но хорошо узнать бы

друг друга, скрипнуть петелькой дверной —

был май, справлявший лягушачьи свадьбы

в излучине речной,
нет, не в лекалах, друг, и не в рейсшинах

блуждает дух, к причастию готов,

а в земноводных песнях, меж кувшинок —

глухих русалочьих цветов.

И даже если рад бы по-другому

(товар лицом, соль, музыка, Господь) —

кому-то жизнь хомут, кому-то — омут,

кому — отрезанный ломоть.


Нюта Журавлёва   26.06.2024 14:32   Заявить о нарушении
Ты прав, мой добрый друг. Исчезнем. Без следа.
Ни страшного суда, ни ангела с весами.
Не будем мы бродить альпийскими лугами,
Где ходят толстых звезд ленивые стада.
На крыши, площади, на мир в бетонной яме
Летит отчаянье, певучая вода,
Пока стоишь в дверях, и слово никогда
Ключом скрипит в замке. И пусто за дверями.
Как ночью на шоссе пропустишь поворот —
И злость берет, и страх, и оторопь берет,
Когда подумаешь, что возвращаться надо,
В плаще набухшем, молча, под дождем
Плестись туда, куда мы все идем,
И кулаком стучать в чугунную ограду. . .

Александр Спарбер   26.06.2024 22:39   Заявить о нарушении
Век обозленного вздоха,
провинциальных затей.
Вот и уходит эпоха
тайной свободы твоей.
Вытрем солдатскую плошку,
в нечет сыграем и чет,
серую гладя обложку
книги за собственный счет.

Помнишь, как в двориках русских
мальчики, дети химер,
скверный портвейн без закуски
пили за музыку сфер?
Перегорела обида.
Лопнул натянутый трос.
Скверик у здания МИДа
пыльной полынью зарос.

В полупосмертную славу
жизнь превращается, как
едкие слезы Исава
в соль на отцовских руках.
И устающее ухо
слушает ночь напролет
дрожь уходящего духа,
цепь музыкальных длиннот…

Кац Семен   26.06.2024 23:33   Заявить о нарушении
снежный платочек да шарф голубой
как же давно мы не спали с тобой
грусть не топили в казенном вине
пальцев смеясь не сплетали во сне
крутится вертится шарф или шар
как же давно я летал и дышал
черное небо морозный металл
то ли состарился то ли устал
макулатура и металлолом
тополь обкорнанный дом за углом
порох бездымный бездомный ли снег
где эта улица где этот век

Александр Ра 2   26.06.2024 23:37   Заявить о нарушении
Уходят "6последние из могикан",
Считать не пытайся, раз-два - и обчелся.
Будет ли кто-то на смену им дан?
Слезы мешают, и видно нечётко.

Кац Семен   26.06.2024 23:38   Заявить о нарушении
Здесь, на Стихире, есть интервью Бахыта. На "Первом Литературном ТВ". Несколько лет назад было записано. Посмотрите. Светлая память...

Евгений Овсянников   26.06.2024 23:58   Заявить о нарушении
Вот ссылка на то интервью Бахыта: https://litclub.tv/prog/interview/14

Большой Литературный Клуб   27.06.2024 13:23   Заявить о нарушении
Казах, ставший русским классиком.
Это всё, что надо знать о России...

Виталик Басёв   01.07.2024 00:50   Заявить о нарушении
Не всё. Был еще некий арапчонок.
Да и Фон Визин кагбэ не из славян вышел.
Если глубже копать, можно докопаться до Золотой Орды и Рюриковичей :)
Странно, что Виталик не врубается, что национальность определяется не по крови, а по языку.

Большой Литературный Клуб   01.07.2024 10:05   Заявить о нарушении
Это потому, что Виталик реинкарнированный японец, правда, на дороге реинкарнации растерял былую гениальность,но претензии остались.

Ирина Пахомова Викторова   01.07.2024 12:32   Заявить о нарушении
Не напрягайтесь, это сказано для тех, кто умеет мыслить.

Виталик Басёв   01.07.2024 14:37   Заявить о нарушении
Вот это ночное калиненковское шоу можно смело показывать психиатрам. Господа врачи, не проходите мимо. Возможно, в палате с Наполеоном и Тамерланом еще есть место.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 11:00   Заявить о нарушении
Самое грустное - это то, что весь трэш на памятной страничке прекрасного поэта. Калиненков, совесть еще осталась?

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 11:59   Заявить о нарушении
Акимов и Пахомова, до вас, бедненьких, СПУСТЯ ГОДЫ, так и не дошло, что этому троллю требуются ТОЛЬКО ваши ответы и внимание, и теперь вы только что придали ему импульс для дальнейших спамерских извержений..
Это не смотря на многократные просьбы администрации не замечать забаненных...
Возникает вопрос - а есть ли какие либо отличия в уровне интеллекта между им и вами?
Я что-то уже сомневаюсь...

Виталик Басёв   04.07.2024 12:09   Заявить о нарушении
Так иногда случается, Басев, вас колбасит на этих страницах иной раз похлеще, чем троллей, хотя вы и не забанены. Так что не вам говорить.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 12:42   Заявить о нарушении
Хуже злых одиноких женщин могут быть только злые одинокие мужики.

Причем неважно, сантехники оне или поэты.

Поэты, как ни парадоксально, злее всех.

Геннадий Акимов   04.07.2024 15:15   Заявить о нарушении
Когда Пушкина пристрелили, все дворяне мужского пола при дворе с тихими улыбками поздравляли друг друга. Потому что все были либо рогоносцами, благодаря Александру Сергеичу, либо попадали под огонь его эпиграмм.
Так что настоящий поэт - это настоящая сволочь. Пушкин доказал!

Виталик Басёв   04.07.2024 15:49   Заявить о нарушении
У меня другой пример. Есть слабенький поэт, объявивший себя великим Басё, который приходит на чужой конкурс, где голосуют 500 человек и начинает распинаться, это де не поэзия, это не конкурс,все бездари и т.д. Сволочи (в вашем определении, Басев) среди слабеньких поэтов. Это доказано.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 16:00   Заявить о нарушении
Я себя великим никогда не позиционировал.
Я здесь вообще не для стихов, а для сбора статистики, образно говоря.
Но в Поэзии, как и в Живописи, как и в любом другом Искусстве я разбираюсь весьма неплохо в силу моего образования.
И я вам, и подобным вам, Ирина, могу сказать только одно: "не напрягайтесь. Вы не люди Искусства. Вы - просто любители."
Увы ... ))

Виталик Басёв   04.07.2024 17:09   Заявить о нарушении
И, да, Ирина, - вот лично вам, - как пешком до Луны до "слабенького поэта Басёва".
Потому, что вы считаете Поэзию своей непререкаемой собственностью, и краткость, - отнюдь не ваша сестра.
Вы не поэт, Ирина. Вам даже до Калиненкова далеко.
Вообще не понятно, зачем вы тут сушите свои мокрые словесные простыни.
Они интересны только таким же, как вы, чтобы поиметь с вас лайки
"О, времена, о нравы!"(С)
Ещё каких-то 100 лет назад у вас не было бы ни одного шанса показать свои пописки людям...
Ни одна редакция не приняла бы...
Увы... ))

Виталик Басёв   04.07.2024 17:15   Заявить о нарушении
Мои способности, Басев, никак не касаются вас, более того, вас об этом не спрашивали. Да и компетенция у вас нулевая. А вот унижать людей, стихи которых выставили на голосование на конкурсе, — вот сволочизм высшего порядка.
А что касается Пушкина, свечку вы не держали. А слухи имеют особенность быть преувеличенными. И опять же это не ваше дело. Занимайтесь собой.
И еще я на этой страничке, потому что я резидент клуба.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 17:26   Заявить о нарушении
А я на этой страничке потому, что я один из владельцев всего этого портала.
Быть может, основной. Вам это не надо знать.
И что дальше? 😈

Виталик Басёв   04.07.2024 19:26   Заявить о нарушении
Что дальше? Буду краткой: мне настолько неприятна ваша манера поведения, что я просто вас прошу не приходить ко мне на страничку. Вы там опять были на днях.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 19:31   Заявить о нарушении
Это ее я.это алгоритмы.
Поверьте, мне нет никаких стимулов читать ваши потуги.

Виталик Басёв   04.07.2024 19:53   Заявить о нарушении
Вы предсказуемы, прозрачны, вы не работаете над собой.
Видимо, потому, что верите льстецам/лайкерам
Это большая ошибка доя поэта...

Виталик Басёв   04.07.2024 19:55   Заявить о нарушении
Это ее я.это алгоритмы. (с)

Какие алгоритмы, Басев? Вы дураков из нас не делайте. Вон, заикаться начали. У вас даже 5000 читателей нет и 88 рецензий. Это алгоритмы?

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 20:06   Заявить о нарушении
Доя вас количество читателей главное
Для меня - качество.
В этом разница.

Виталик Басёв   04.07.2024 20:13   Заявить о нарушении
Да, мы говорим на разных языках.

Ирина Пахомова Викторова   04.07.2024 20:23   Заявить о нарушении
Язык один.
Мозги разные

Виталик Басёв   04.07.2024 20:32   Заявить о нарушении
Ну Славабогу! :)

Виталик Басёв   04.07.2024 21:35   Заявить о нарушении
Хм... "Литературный портал"...
Вот пришёл "один из владельцев всего этого портала."(с) и тема памяти Бахыта Кенжеева тут же накрылась .....
Извините, не удержался.

Валерий Пестин   12.07.2024 20:09   Заявить о нарушении
Тут модератор есть, который обычно весь мусор удаляет.
Почему он бездействует на этот раз, - не знаю...

Виталик Басёв   12.07.2024 22:31   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook