Всем резидентам в адеквате - тоже вэлкам.

Елена Наильевна   20.09.2021 13:15   Заявить о нарушении

Андрей, спасибо, сейчас поставлю.

Владислав Сергеев   19.09.2021 12:57   Заявить о нарушении

Да, Ляля, объяснить невозможно подобное затишье. Одно объяснение, что аборигены БЛК переживали перепетии еврейского Судного дня (15-16/09), предпочтя уединение, сосредоточение, воздержание.))) Я тоже провел эту неделю не без пользы. Подобрал кое-какие концы в своей стихотворной повести, которую пишу уже с переменным успехом третий год. Но, пора все-таки приниматься за дело. Искренне рад Вам, Ляля. Поговорим.

Феликс Гойхман   19.09.2021 06:52   Заявить о нарушении

Ну что же, ещё раз здравствуйте, Ляля! Свой отзыв на Ваши стихи мне хотелось бы начать с примера. И в качестве примера, хочу рассказать Вам одну реальную историю, историю ненаписанного стихотворения. Речь о моей жене, она, ведь, тоже поэт, Сусанна (Сана) Ланс. Когда-то, много лет назад она жила в одной комнате с бабушкой. То есть, в 15 лет она ушла от матери, с которой жк бабушке. Отношения между девушкой и старушкой сложились неплохие, до того момента, когда бабушка начала болеть и подолгу лежала в больницах. Короче, внучка в отсутствии старухи кое-что сделала. Не хочу утомлять Вас подробностями, но отношения испортились, испортились навсегда. Состояние это продлилось недолго, небольше года, до смерти старухи, но Сана среди прочего, запомнила последнюю их встречу, когда бабуля собралась в больницу, из которой ей не суждено было вернуться. Слов не было, они обменялись взглядами, и эти взгляды сказали им больше, чем могут сказать слова, намного больше. Прошли годы, мы уже несколько лет были женаты, у нас подростала дочь, и тут Сана решила написать стихи о том молчаливом разговоре. Но сколько она ни билась, у нее не выходило ничего путного. Я хотел ей помочь. Но что я мог поделать, ведь мне не пришлось быть свидетелем того разговора. Так она ничего и не написала, точнее написала очень важные стихи но о кое-чем другом, что правда, связанном с этой темой. Судите сами, вот эти стихи. https://stihi.ru/2016/07/25/4366
Не знаю, поняли ли Вы, зачем я рассказал эту историю. Иногда я сам этого не понимаю, но в данном случае, смысл рассказа прост, я понял Ваши стихи, как попытку выразить молчаливое общение с лошадью. Заранее соглашусь, что лошади, в качестве собеседников гораздо проще людей. Даже сравнивать смешно, но молчаливое общение между человеком и животным, у которого душа лишь просвечивается, лишь намекает о своем существованим и то не всем, а только человеку, в плане выражения тоже не подарок.
На отборе Вас упрекнули в двух вещах, что стихотворение слишком затянутое, и что оно эклектично (реплика господ редакторов насчёт концовки, что она мол детская, относится к предположению об эклектичности стихов). Может быть, Вы, Ляля, сочтёте меня самонадеянным, но мне кажется, что я понимаю, почему Вы так "подставились". История, описанная Вам проста. Ваша ЛГ или Вы сами, что в данном случае не суть важно, чистит серого в яблоках, племенного жеребёнка, потом она или Вы выходит с ним на прогулку, где он усаживается в первую попавшуюся лужу. Вот и все. Чего мудрить, зачем лепить "лишние" строфы? Ответ тоже прост: между Вами и Вашим подопечным возникла антропоморфная связь. Я уже написал, это свойственно людям, видеть свои отражения повсюду. Но одно дело, мертвые зеркала и неживая природа, другое дело, братья млекопитающие. Соблазн выразить словами подобную связь - велик. Итак, перед нами четыре шестистишья, одно из которых, третье полностью посвящено, описанному мною, контакту. Если его вычеркнуть, вычеркнуть слова о любви и взаимности, о доверии и вековой мудрости, действительно получится стихотворение в духе Агнии Барто, но наличие третьей строфы решительно всё меняет. И тут возникает парадокс. Думаю для Вас, для меня так точно, будь я на Вашем месте, было бы совершенно очевидно, что строфа эта самая невыигрышная во всем стихотворении, но именно ради неё стихотворение и было написано. Что же сделать, чтобы строфа эта из отстающей стала ударной? Тут я вынужден поставить точку, ведь для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно положить эти шесть строчек под редакторский микроскоп, а делать это без Вашего согласия и соучастия, мне не хочется, несмотря на всю мою самонадеянность. Что скажете, Ляля?

Феликс Гойхман   19.09.2021 17:40   Заявить о нарушении

ушла от матери, с которой жить не могла, к бабушке.

Феликс Гойхман   19.09.2021 18:42   Заявить о нарушении

Феликс, спасибо!

Ничего не могу сказать отдельно о третьей строфе.
Для меня текст цельный пирог, в котором усматриваю изюмом в каждой строфе:)

История реальная, кроме концовки, поскольку лошадь подчинилась воплям хозяйки: "Только не вздумай лечь!" Было смешно. Хотела перенести всё в стихи.

Ваша мистическая история про шкаф мне понятна. Бывает такая энергетика у вещей.
Ведь тоже эмоции требовали воплощения в текст, то есть побудительная причина творчества - сама жизнь, события вокруг нас.
Эмоции, чувства выливаются в отражение, которое, естественно актуально и какое-то время привлекает. Вернусь к моему вопросу. А что делать после? Если стихи не нравятся.
Смотрела некоторые известные странички. А народ стихи убирает. Видимо по этой причине, не знаю. Что Вы думаете?

Рыжая Ляля   19.09.2021 20:19   Заявить о нарушении

Подумал сейчас, что в жизни человека полным-полно мистических историй. Мысль экстраполировать отношение с покойной на неживой предмет, подал Сане я. И тоже по мотивам жизни и её мистической подоплеки. Однажды увидел, как крушат старую зингеровскую швейную машинку какие-то пацаны, и вспомнил, как крушили бабкин шкаф мы.
Теперь о Вашем вопросе. Вопрос далеко непрост. Дело в том, что большую часть своей "творческой" жизни мир стихотворчества делился для меня на две части: работа "в стол" и бумажная публикация. Поскольку тогда частных издательств и типографий не было, то путь "в свет" начинался и заканчивался назначенным, стреноженным цензурой, редактором журнальной публикации или книги. Конечно, подобная ситуация была не всегда. Так называемый серебряный век ориентировался прежде всего на частные или кооперативные издательства и частных редакторов, не связанных с лит. цензурой. Сейчас ситуация другая. Большая часть стихотворного потока, по пути к публикации минует редакторов. Вообще, работа "в стол" для поэта стала нонсенсом. Совсем недавно я решил "дописать" одну из главок повести прямо у себя на странице. И что Вы думаете? Набежал народ.
Теперь стоит сравнить, чем обернулась связь с редактором для поэта. В начале прошлого века у "профессионального" поэта как правило, большинство написанных стихов заключалось в сборники. И тогда ситуация, о которой Вы говорите, была более чем возможна. Поэт, разочаровавшись, стеснялся своих ранних книжек. Самое интересное, что и в моё время поэт мог попасть в обойму с молодых ногтей. Конечно, чаще всего, такого рода выдвижение было связано с сотрудничеством с КГБ. Так вот, я встречал профессиональных поэтов, начавших на дводцать-тридцать лет раньше меня, и жаловавшихся на свои первые книги. У моего поколения такого опыта не было. По большей части мы все долгие годы писали в стол. Перед отъездом в Израиль, я разделил все наработанное на две части. Часть, в которой я к тому времени разочаровался, предал огню, о чем жалею до сих пор. Пушкин правильно сказал: блажен, кто смолоду был молод. Видите, мне трудно ответить Вам определённо. Я со своей страницы стихов не убираю, хотя отношусь к ним по-разному. Что до Серого в яблоках, то это похоже, свежее Ваше стихотворение. И то, что для Вас оно цельное, это, думаю, иллюзия свежего глаза.
Что до "пресловутой"

Феликс Гойхман   19.09.2021 21:44   Заявить о нарушении

Однако! )

Александр Спарбер   17.09.2021 23:18   Заявить о нарушении

А вот.

Александр Крупинин   17.09.2021 23:51   Заявить о нарушении

Потому что автоматический текст)) Любую строчку берёшь — минимальное натяжение, был интересный момент: растяжка между "ошеломлена" и "шелом", и слово подзабытое, и натяжения автоматического нет, но текст мимо всего этого прошёл.
Ни одной битвы, ни одной защиты, никаких приключений слов.
Кмк, что ли)

Юлия Малыгина   17.09.2021 22:59   Заявить о нарушении

опровергаю: этот текст - не автописьмо, тк автор пытается по-своему
понимать/интерпретировать намёки, автописьму это (пока ещё) не под силу )))

Ива Че   17.09.2021 23:11   Заявить о нарушении

Ива, добрый вечер.
немного по технике:
пунктуация требует доработки...
/как/ в переизбытке...
/медленный фокстрот/ - шаги танца длинные, плавные, скользящие...
/шаркая шагами/...шаркающая походка характеризуется медленными, скованными движениями ног, напряжённой позой и укороченной длиной шага, ноги практически не отрываются от поверхности, на полу "перемешиваются"(это о человеке, конечно), но
/листва танцует медленный фокстрот/ и идёт - ?
/спасенье/ - в плане конечных целей (всех религий)? если личный план, то необходимо смысловое дополнение...
/шелом/ Средние века на Руси...
/тенётА/ устар.
/сургуч/должен выносить, не теряя твёрдости, самую высокую летнюю температуру,
а тут луч осеннего солнца...
слово из ряда пережитков прошлого...

Вайлит   17.09.2021 23:24   Заявить о нарушении

про растяжку)
лучше не трогать, т.к. после /шелом/ идёт /столетняя/, вот я на автопилоте и прочла /война/, такая была в нашей истории...и эта Столетняя война на Руси началась со Смоленских походов Василия III в 1512г. и фактически не прекращалась до 1634 года...)

Вайлит   17.09.2021 23:55   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Лора,

спасибо за то, что внимательно читали, пойдём по порядку:

- "пунктуация требует доработки" - без конкретики я не понимаю, что и как
здесь можно обсудить;
- много каков, это-таки да, я это видела и сама, пыталась попробовать деепр.
или "что" - никак не выходит: уселась ЛГ у окна и смотрит "как" и всё тут;
- лиса листвы станцевала фокстрот во дворе ЛГ и идёт (не танцует) в соседний
двор, что будет в соседнем дворе, зависит от тамошней Розы (ветров:);
- "спасенье" - от осенней хандры, от сонного движения сырой ваты облаков;
- "шелом" же тут не сам по себе, а потому, что это корень слова "ошеломлена",
и средние века ну тут как бы на сто десятом месте;
- с "тенётами" приходится согласиться: проверила сейчас и - ед. и мн. число
одно и то же слово "тенёта", чем-то заменю, когда удумаю чем; (а вот слова тенётА в русс.язе быть не может: есть в слове буква ё - ударение только на неё)
- Лора, "тоски моей сургуч" и просто "сургуч" - это разные substances ))).

Про растяжку не поняла совсем, поясните, плизс, - про что это?

Ива Че   18.09.2021 04:53   Заявить о нарушении

Ну, значит неинтересно, что скажет простой народ, а охота с кем-нибудь поспорить.
Не стану убеждать или разубеждать, хай оно и дальше всё танцует, как и принято для некоторых видов текстов))

Юлия Малыгина   18.09.2021 05:48   Заявить о нарушении

Юлия, если я сказала, что интересно, значит, интересно. Я всё мотаю на ус,
просто забыла вам лично сказать спасибо за мнение, - спасибо! ))

Ива Че   18.09.2021 06:24   Заявить о нарушении

и-и сейчас только дошло, что за растяжку имела в виду Лора :),
и, Юлия, я не считаю, что "ошеломлена" и "шелом" - единтсвенно
интересное здесь место, но сейчас я знаю, что есть по крайней
мере один читатель, так считает.

Ива Че   18.09.2021 06:27   Заявить о нарушении

Ива, здравствуйте. А мне это стихотворение понравилось. И русское средневековье к месту и ко времени. Кто не понял, в окно гляньте - и всё увидите. Ну или почитайте "День опричника".

А вот про "как" Вам надо ещё подумать. Ива, смотрите:

как, шаркая шагами, (Бальзам на душу логопеду)

такой-
сякой, как он, неподалёку.

Ну чисто по звуку нехорошо, как-кая-кой.
Какой, такой, сякой, как, так.

Что касается автоматизма письма. В данном случае, на мой взгляд не автоматизм письма, а инерция восприятия. Дело в том, что перед нами четырёхстопный ямб, а построение фраз и разбивка на строки, и система рифмовки, и тема "осени-письма", и стилистика уж очень кого-то напоминают и наверняка всем известны. Отсюда простота и автоматизм прочтения. А-ля пушкинское, но только ошелОмленное, в шлеме и в сетях.

Однако мне понравилось, потому что я считал современную иронию и актуальную сегодняшнюю повестку: осень, шелом, тоска, за и против, но можно забыться в танце, в поэзии "лисы-листвы".

Тенёта - только ед. число. Да и опять по звуку тенёта туч - те-та-ту. Кстати, как склоняется это слово, я не понял, наверное, вообще не склоняется. Лучше бы его заменить.

А в целом - легкое, ироничное, а-ля пушкинское, танцевальное. И словечки старинные, звучные есть. Мне понравилось, я бы взял в лонг. Простой народ по-прежнему любит такое.

Карл Кларкин   18.09.2021 08:03   Заявить о нарушении

- с "тенётами" приходится согласиться: проверила сейчас и - ед. и мн. число
одно и то же слово "тенёта", чем-то заменю, когда удумаю чем; (а вот слова тенётА в русс.язе быть не может: есть в слове буква ё - ударение только на неё)(с) -

это прикол или как?
какое ед.ч., когда /тенёта/ не имеет его, т.к. у слова только мн.ч. было, есть и может быть...
какое ударение? я вам выделила окончание слова, т.к. в вин.п. будет /тенёта/, а не /тенёты/...
и да, /шаркать шагами/ принадлежит к категории тех, кто с трудом передвигается, т,е, в принципе никакой фокстрот танцевать не может...вы смешали нестыкующееся...идёт короткими шагами, иначе нереально, но танцевала широкими шагами...что_то типа этого, понятно?

Вайлит   18.09.2021 09:03   Заявить о нарушении

Да, только мн. число и вот склонение:

падеж ед. ч. мн. ч.
Им. — тенёта
Р. — тенёт
Д. — тенётам
В. — тенёта
Тв. — тенётами
Пр. — тенётах

Карл Кларкин   18.09.2021 09:58   Заявить о нарушении

Карл, я название написала с "е", а не с "ё", поэтому ДА - именно Ошеломленное, ну и щепоток иронии здесь-таки есть )).

по поводу же тенёт, то есть в норм.источнике https://vfrsute.ru/ такое:

Склонение существительного «Тенета» по падежам

Карточка слова

Склонение слова «Тенета» по падежам в единственном и множественном числах.

Падеж Вопрос Ед. число Мн. число

Именительный Кто? Что? тенето́ тенёта
Родительный Кого? Чего? тенета́ тенёт
Дательный Кому? Чему? тенету́ тенётам
Винительный Кого? Что? тенето́ тенёта
Творительный Кем? Чем? тенето́м тенётами
Предложный О ком? О чем? тенете́ тенётах

- вот такое дело, решайте сами, где прикол :)

Ива Че   18.09.2021 10:49   Заявить о нарушении

я всё же думаю, что есть и ед. и мн.числа: к примеру, есть же сеть и сети,
а тенето/тенёта эти самые сети в общем-то и есть.
Но согласна, Лора, что поменять хотя бы на "тенёта" надо, делаю это прямо
сейчас. Пусть пока будет, вроде звучит норм. Покатаю на языке, если прикатается, значит, останется. Спасибо, зоркие глаза.

Ива Че   18.09.2021 10:57   Заявить о нарушении

по поводу же "шагов и фокстрота" - ещё раз: как ветер захочет, так листва
и будет ходить или танцевать, эта картинка в окне не замороженная, она
меняющаяся; сейчас понятно?

Ива Че   18.09.2021 11:05   Заявить о нарушении

у вас /тенёта/, а не /тенето/
этимология:
тенёта - общеславянское, мн.ч., произошло от тенето, по латыни tenus "силок, верёвка" и т.д...тенёта буквально — "то, что задерживает, затягивает, держит"...
пор морфологическим и синтаксическим свойствам: сущ., неодуш., сред. р., 2-е скл. (тип склонения мн. <с 1a> по классификации А.А. Зализняка); формы ед.ч. не используются...
склоняйте как хотите, мне-то что)

Вайлит   18.09.2021 11:59   Заявить о нарушении

так я же уже вроде согласилась: у меня "тенёта", и даже уже поправила и у себя
на страничке и здесь в теле рецензии - ау-у?

Ива Че   18.09.2021 12:24   Заявить о нарушении

Ива, здесь детей нет, давайте без ау...и прочего)
для характеристики движения листвы вы используете качественные "человеческие" категории, кот. в противоречии...
шарканье это тяжёлое движенье, а у вас листья лёгкие...
вот если бы листья танцевали шаффл, то вполне бы увязалось, т.к. знаковыми движениями стиля явл. слегка "шаркающие" и скользящие шаги...
/спасенье/ слово глобальное, а в тексте речь идёт только о местечковом переживании...

Вайлит   18.09.2021 13:26   Заявить о нарушении

Фокстрот - лисьи шаги.

тенёта туч - ТЕнёТАТУч. ТЕТАТУ. Шаги - те-та-ту?

как, шаркая шагами, - КАКшарКАЯшаГАМИ

Карл Кларкин   18.09.2021 15:28   Заявить о нарушении

в тексте /медленный фокстрот/ (слоу-фокс)...

Вайлит   18.09.2021 17:30   Заявить о нарушении

Да, эффект слоу моушн нужен. Но как? Может:

танцует медленный фокстрот
листва - кружащими шагами
она в соседний двор идёт,

Карл Кларкин   18.09.2021 17:46   Заявить о нарушении

пусть автор решает, что делать с внезапно появившимися признаками вторичного паркинсонизма и иже у танцующей листвы...

Вайлит   18.09.2021 17:54   Заявить о нарушении

Сегодня весь день с отвратным интернетом; если успею, то наберу рецензию, где попонятнее расскажу про автоматический (формульный, синтетический) текст, про автописьмо вообще не думала, даже странно доказывать, что этот текст не имеет отношения к автописьму. Да, не имеет.
Пишу я это сообщение, чтобы предупредить, что намереваюсь провести работу, а значит прошу ГР в случае заморозки рецензии, пустить сообщение-рецензию в эфир (а то я уже столькт раз попадала из-за своей черепашестости)

Юлия Малыгина   18.09.2021 20:27   Заявить о нарушении

о, оказывается, есть новая форма обращения исключительно к детям, я представляю: учительница заходит в 1 класс и говорит "Ау, дети" )))

да технически решить вопрос "просто шаги" и "слоуфокс":) вопще не проблема
- "листва и теми же шагами" - дело не в этом, а в том, что в двух строчках
картинка меняется, поэтому - естественно и разумеется - надо так, как оно есть.

Словом, покамест народная любовь у нас имеется со счётом, увы, 1:2, посмотрим,
мб ещё кто что скажет.

Ива Че   18.09.2021 21:39   Заявить о нарушении

Если позволите -

Шелом - слово здесь явно инородное, оно выпадает из общего стиля речи в этом тексте. В последней строке первой строфы "то" излишне, так редко говорят, обычно - смотрю, как перед домом. И в этой же строке в первый раз "сталкиваются" две одинаковые согласные - переД Домом. Потом это повторяется ещё дважды. ЖжёТ Тоски. Как оН, Неподалёку (с). Тут вообще неудачное словосочетание, читается слитно - какон...

Вторая строфа и вторая строка в ней - шаркая шагами, это иносказание, конечно, но всё-таки шаркают ногами, подошвами и т.д. Но не шагами. В конце третьей строки лучше поставить точку. В конце первой строки в третьей строфе - тоже. Или тире.

Далее - тенёта туч, опять довольно затасканный образ и он плохо укладывается в общий стиль. Луч, скорее, не жжёт, а плавит сургуч.

Сырая вата облаков - летучих тучек органза. Тут надо выбирать что-то одно.

В завершение - вполне удачная концовка (как бы) игры с появлением/исчезновением надежды. Причём, игры двойной, когда появляется и исчезает луч солнца, и когда ЛГ сама даёт ему появиться или исчезнуть, прикрывая глаза рукой. Надежда на то, что за игрой, за облаками, за светом.

Как мне видится, тексту не хватило логической "выстроенности", уверенности образов и особенно - динамики. Всё, о чём я упомянул выше, даже не ошибки, всё это допустимо, если оно не мешает восприятию написанного, как цельной картины. Думаю, именно это остановило экспертов в первую очередь.

Всего лишь личное субъективное мнение, не более.

Лев Либолев   18.09.2021 23:00   Заявить о нарушении

никак не умаляя достоинства предыдущих (и возможно будущих) ораторов,
скажу лишь, что мне очень лестно увидеть в числе откликнувшихся вас, Лев:
стихи ваши мне нравятся давно. Замечания ваши - коротки и конкретны.
С чем-то согласна, с чем-то нет, отвечу (постараюсь соответствовать - ответствовать коротко и конкретно) позже, сейчас реал буйным
(можно читать и - "бурным": когда в детстве ррр не выговаровывалось, то выговоровывалось - "буйным":) потоком поглотил ея.
И, спасибо!

Ива Че   19.09.2021 00:34   Заявить о нарушении

Успеется, спешить некуда).

Лев Либолев   19.09.2021 01:04   Заявить о нарушении

/летучих тучек органза,/
т.к. органза это прозрачный материал, встаёт вопрос:
где образуются прозрачные тонкие и одновременно жёсткие тучи, кот. отлично держат форму, т.е. никогда "не рассасываются"?..)

Вайлит   19.09.2021 01:10   Заявить о нарушении

Лев, про шелом и ошеломленная уже всё сказали выше. Автор/ка сознательно использует и обыгрывает старые слова: шелом, сургуч, тенёта. С остальным согласен. Почистить "каки" и прочие звуки, уточнить детали, выверить образный ряд, отредактировать - и полетела птичка! Только вот сделать это очень непросто. Редактировать своё стихо - ужасно муторно и тяжко, особенно когда оно в авторском понимании уже выстроено. Для меня, например, это почти невыполнимая задача, легче новое написать.

Карл Кларкин   19.09.2021 09:04   Заявить о нарушении

А если так:

танцует медленный фокстрот
листва - (шуршащими) или (как плавными) шагами
она в соседний двор идёт,

Карл Кларкин   19.09.2021 09:17   Заявить о нарушении

вальс-бостон)

Берта Лучева   19.09.2021 09:48   Заявить о нарушении

первые строки прекрасные их не забыть и звук и отвязно
далее штампы на штампах (извините)
фокстроты в связке с осенью, органза, сырая вата облаков, листва вместо листьев - это разное немного) и тп....
сургуч тоски..?
- изв. не читала выше, мб повторяю что-то

Берта Лучева   19.09.2021 10:02   Заявить о нарушении

мб, просто шелом и ничего бы, мог быть принятым на ура, но появилась куча всякого...
просто так в тексты не вводят архаизмы, устаревш...историзмы туда же...в противном случае возникают вопросы к автору:
мб, колорит какой-то эпохи воссоздавался?
мб, не угляделись потаённые места, где употребление оправдано созданием насмешки, иронии или приданием речи высокого, поэтического звучания?
и т.д.

Вайлит   19.09.2021 10:08   Заявить о нарушении

там слово к строке, Лора, и оно хорошо там
как иногда ихний или ибо)

Берта Лучева   19.09.2021 10:14   Заявить о нарушении

я кст не знала 5 мин назад что такое шелом) но оно так хорошо звучит здесь что казалось по колориту от шолом алейхем
зря посмотрела, стало конкретно

Берта Лучева   19.09.2021 10:20   Заявить о нарушении

Конечно, стихиру когда-нибудь сгорит со своим несовременным текстовым редактором.

Я убрала свой длинный километровый текст, потому что читать его невозможно, конечно.
Сейчас какие-то чёрточки-точки поставлю и когда эта грандиозная машина для полёта в рейтинги разрешит, то поставлю снова.

Юлия Малыгина   19.09.2021 10:23   Заявить о нарушении

так и я о том же...
на кой чёрт ещё появились тенёта и сургуч?..
/ошеломлена/ не в буквальном же значении "ошеломить" = "лишить шлема, сбить его", а в значении "находящийся в состоянии замешательства, растерянности, сильного удивления", этого было достаточно...

Вайлит   19.09.2021 10:30   Заявить о нарушении

нет) две строки прекрасны и запомнились

Берта Лучева   19.09.2021 10:31   Заявить о нарушении

Вчера не очень ловко сформулировала, назвав текст автоматическим, а сейчас призадумалась и поняла, что распространённых названий для таких текстов нет.

Назвала его по аналогии с названием Автопоэта Яндекса (Дада Фет или проект их пушкинский, которые пишут стихи из поисковых запросов).
Автопоэт порождает автоматические тексты, на месте автопоэта в данном случае традиция.

Формула "Природа + Я (4)" ничуть не менее плодовита, чем "люблю я" или рифма "кровь-любовь".

Почему-то здесь решили, что веду речь об автописьме, но вряд ли уснув и проснувшись от стука упавшей ложки можно написать формульное стихотворение, а не картину Дали)
Для этого, напротив, нужно хорошо учиться в школе, учить лучшие образцы наизусть и никак потом не рефлексировать, а через какое-то время вновь зачем-то обратиться к ним напрямую. Ровно тут поставим границы, за которые не станем заступать: неизвестно, как оно было и почему.

Вернёмся к традиции, цитаты как всегда возьмём из корпуса:

Движение "природы" вверх, к самому первому слову ямбического стиха не могло случиться вдруг, ведь слово-то из трёх слогов! Случиться и звучать при этом нормально первая строка стихотворения разбираемого могла только сейчас, в 18 веке "природа" ещё была словом, чаще использующемся для обозначения свойств и черт характера, чем означением среды.

Но вот в финале оды у Сумарова мы видим:
.
Природа бурей восшумела,
Потрясся вихрем океан,
Подсолнечная возгремела.

(Сумароков)
.
Природа нам напоминает,
Что быстро время угрожает
В ничтожество всё обратить,
Что всё исчезнет, прекратится,
И нам сие всечасно тщится
Живыми образы явить.

Тучков — ода "Человеческая жизнь", — строфа где-то в середине.
.
Нужная нам природа начинает зарождаться у Державина и Карамзина:
.
О! есть ли бы одну природу
С тобою взял я в образец,
Воспел Богов, любовь, свободу:
Какой бы славный был певец!

(Державин)
.
Восстал, воззрел ― и вся Природа,
От звезд лазоревого свода
До недр земных, морских пучин,
Пред ним в изящности явилась,
В тайнейших связях обнажилась,
Рекла: «Будь мира властелин!

(Карамзин)
.
.
.
(Заметка на полях: да, эти два стихотворения тесно связаны с ещё одним мотивом, но мы пока говорим только о живородящей форме/формуле)
.
.
.

А вот уже "природа" и в нужном нам значении и всё ближе к началу стихотворения:

Природа, изменив закон,
Прелестно лето продолжает;
Зефир еще листы лобзает,
Лишь в гроте стонет Аквилон.

Орлов
.

Природа вся в глубокий сон,
Как томный путник, погрузилась
И, выполняя свой закон,
В одежду мрака облачилась.

[В. И. Красовский. Осень («Туман покрыл лицо земли...») (1802)]

.

Перебралась "природа" в первую строфу
Вчера с друзьями я ходил
В тени сосновой темной рощи,
Прохладной ожидая нощи,
Там с ними время проводил.
Природа сумраком оделась, —
Угрюмо на закате рделась
Тускло-червленая заря.

Г.П. Каменев
.
Природы милое творенье,
Из мирной области земной
Он улетел, как сновиденье.

[В. А. Жуковский. На смерть чижика («В сем гробе верный чижик мой!..») (1819)] [омонимия не снята]
.
И потом у Кольцова стихотворение "Цветок":

Природы милое творенье,
Цветок, долины украшенье,
На миг взлелеянный весной,
Безвестен ты в степи глухой!
.

Так из формулы появился отросточек, который расцвёл пониманием природы как матери всего живого, в том числе и стихотворений.

Вот у Дмитриева эта же формула отрабатывается в стихотворении "На смерть Веневетинова":

Природа вновь цветет, и роза негой дышит!
Где юный наш певец? Увы, под сей доской!
А старость дряхлая дрожащею рукой
Ему надгробье пишет!

1827
.

А вот целый корпус стихотворений, знаменующий собой расцвет формулы:

Природа по себе мертва.
Вне сферы высшего влиянья
Безжизненны ее созданья:
Она ― зерцало божества,
Скрижаль для букв Его завета;
Ни самобытного в ней света,
Ни самобытной жизни нет.

[С. Е. Раич. «Природа по себе мертва...» [Из поэмы «Арета», 2] (1835-1845)
.
.

Природы баловень, как счастлив ты судьбой!
Всем нравятся твой рост, и гордый облик твой,
И кудри пышные, беспечностью завиты,
И бледное чело, и нежные ланиты,
Приподнятая грудь, жемчужный ряд зубов,
И огненный зрачок, и бархатная бровь;
А девы юные, украдкой от надзора,
Толкуют твой ответ и выраженье взора,
И после каждая, вздохнув наедине,
Промолвит: «Да, он мой ― его отдайте мне!»

[А. А. Фет. К красавцу («Природы баловень, как счастлив ты судьбой!..») (1841)]
.

Природа скрыта в ризе ночи,
Творенья в сон погружены,
Небес недремлющие очи
Едва мерцают с вышины.

[П. П. Ершов. «Природа скрыта в ризе ночи...» (1840)
.

Природа здешняя светла,
Пышна, кудрява, лучезарна,
Как прелесть женская ― мила,
И как прелестница коварна;
Полна красот со всех сторон,
Блистает и язвит ― злодейка;
В руинах дремлет скорпион;
В роскошных злаках вьется змейка;
В зеленых локонах кустов
Шипы таятся, иглы скрыты,
И между стеблями цветов
Пропущен стебель ядовитый.

[В. Г. Бенедиктов. На южном берегу («Природа здешняя светла...») [Путевые заметки и впечатления (В Крыму), 3] (1839)]
.

Природа севера за ним, от колыбели,
Суровой нянькою ходила много лет:
Ни песен для него уста ее не пели,
Не улыбалися отзывно на привет,
И только с каждым днем мертвее и мертвее
Слагалися черты старухина лица,
И на сердце его всё было холоднее,
И он не понимал ни жизни, ни творца…

[Л. А. Мей. Красавице («Природа севера за ним, от колыбели...») (1856.10.06)]
.

Природа скудная родимой стороны!
Ты дорога душе моей печальной;
Когда-то, в дни моей умчавшейся весны,
Манил меня чужбины берег дальний…

[А. Н. Плещеев. Отчизна («Природа скудная родимой стороны!..») (1862)

.

Природа ― сфинкс. И тем она верней
Своим искусом губит человека,
Что, может статься, никакой от века
Загадки нет и не было у ней.

[Ф. И. Тютчев. «Природа -- сфинкс. И тем она верней...» (1869)]

.

Природы праздный соглядатай,
Люблю, забывши все кругом,
Следить за ласточкой стрельчатой
Над вечереющим прудом.
Вот понеслась и зачертила —
И страшно, чтобы гладь стекла
Стихией чуждой не схватила
Молниевидного крыла.
И снова то же дерзновенье
И та же темная струя,-
Не таково ли вдохновенье
И человеческого я?
Не так ли я, сосуд скудельный,
Дерзаю на запретный путь,
Стихии чуждой, запредельной,
Стремясь хоть каплю зачерпнуть?

[А. А. Фет. Ласточки («Природы праздный соглядатай...») (1884)]

.

ПРИРОДА

Природа, ты не вторглася мне в душу.
Ценю и вижу всю красу твою.
Но, как моряк, спустившийся на сушу,
Здесь на ногах не твердо я стою.
Да, сердце мое там еще витает,
Где мутным морем темный град шумит.
Там странно меркнет, странно рассветает,
Где думами и чувствами дымит.
Там, как моряк, привык я колыхаться
На беспокойной жизненной волне
И в атмосфере бурь людских вращаться
Дарило жгучую отраду мне.
И вдруг кругом меня все тишь святая,
Как суша, все незыблемо стоит,
И, красотой бесстрастною блистая,
Из недр своих природа жизнь струит.
Все тот же круг, от века неизменный,
Для каждой травки, злака, деревца.
Природа здесь вершит свой чин священный:
Все естеству покорно до конца.
Но в этом царстве дик я и растерян,
Красою этой чинной удручен.
Ах, каждый листик так в себе уверен,
И только я колеблюся, смущен…

20 мая 1895

[И. Коневской. Природа… («Природа, ты не вторглася мне в душу...») (1895.05.20)]
.

Природы вечера могучей
В окно струится аромат;
Я фисгармонии певучей
Докучный стон оставить рад;
Спешу в забытый угол сада,
Где сосен строгая гряда
Склонила ветви за ограду
Над чистым зеркалом пруда;
Предаться милому забвенью,
Призвать мечты прошедших снов…

[А. А. Блок. «Природы вечера могучей...» (1899.08.03)]
.
.
.

А вот постучались символисты, дадаисты, прочие исты, посмотрите, как изменилась формула:
.

Природа смрадный труп
Над пустотой полей
Зловония свои развила крылья
Умершие царившие обилья
Лежат пылкости гвоздик ― огней
Под острием многодымящих труб.

[Д. Д. Бурлюк. «Природа смрадный труп...» (1913)]
.
Это уже стучался технический прогресс, это вдруг кивнул Бодлер (60 лет с его смерти? )
.
А вот советская природа, где человек — повелитель ея (так и хочется сказать: вновь, ведь мы прочли всё с самого начала):
.
.

Природа! Человек ― твое творенье,
и этой чести у тебя не отберут,
но на ноги поставил с четверенек
и человеком предка сделал труд.

[С. П. Щипачев. «Природа! Человек -- твое творенье...» (1940)]
.
Природы светло-голубая тень
Чуть розовеет в зелени глубокой,
И, с солнцем перемешанная, сень
Мелькает набеганьями потока…

[Б. Б. Божнев. «Природы светло-голубая тень...» (1939)]
.
Природа ― темный храм, где строй столпов живых
Роняет иногда невнятные реченья;
В ней лесом символов, исполненных значенья,
Мы бродим, на себе не видя взоров их.

[Б. К. Лившиц. Соответствия («Природа -- темный храм, где строй столпов живых...») (1934)
.

Природе-исполинке
Смешон мой тихий стон.
На крохотной пылинке
Зачат я и рожден.

[А. А. Штейнберг. «Природе-исполинке...» (1948.03.03-1948.04.01)]
.

Больше чем уверена, что всех стихотворений, порождённых формулой, мы не увидим, но уже к 40-му году она начала требовать подновления:

Природа вешняя ясна.
Глядите, солнышко, весна.
Весна, весна, весна, ― глядите.

[Е. Л. Кропивницкий. «Природа вешняя ясна...» (1940)
.

Природа ― чудо-юдо,
Как синий бархат тень.
[Е. Л. Кропивницкий. На этюдах («Природа -- чудо-юдо...») (1952)
.
Но формула продолжала свой путь (Мартынов и прекрасен, и могуч, и мастеровит, зачем-то идёт в 1970 году к тому, как писали сто лет назад):

Природа
Нам родная мать,
И мы ее, как дети, сердим,
И ухитряемся ломать
Мы всё кругом со всем усердьем.
[Л. Н. Мартынов. Дети природы («Природа / Нам родная мать...») (1970)]
.

Юлия Малыгина   19.09.2021 10:45   Заявить о нарушении

Трудно сказать, сколько ещё стихотворений скрыто в альманахах, по фестивалям, в газетах и журналах, но вот, что делали с формулой дальше, это значит, что она воспринималась как автоматическая уже давно и причин для исчезновения этого автоматизма не так, чтоб много:

Природа антисоциальна.
В природе все наоборот.
Она пуста и идеальна,
и застывает идиот
у разведенного моста,
когда он крикнет разведенно,
и звук летит до горизонта
и сохраняет форму рта.

(А.Ерёменко)
.

Природа кончилась. Обои
нам заменяют кругозор,
но с ними тоже перебои, ―
какой-то мусорный узор,
листвы лохмотья, небо серо
от нашей копоти, ручьи
с корабликами пионера
до дыр повытерлись, грачи
исписаны тщетой бездонной ―
густой цифирью телефонной,
столбцами скук, имен и дат.

(Ю.Мориц)
.

Природа пеплами жива
и фотографиями в раме,
как перед новыми снегами
кто ходит в лес, кто по дрова.
(Парщиков)
.

Скорее всего, постмодернисты так её разрушили и деконструировали, что она снова "готова к бою", но что-то в этом конкретном случае пошло не так))
.

Две первые строки текста как будто не знают и знают одновременно обо всей этой традиции, а дальше началась обычная "лирика", временами — толстожурнальная, временами — из местных лито (все эти танцующие листья фантазийные — надсон, что такое).
.
Финала у моего высказывания нет, всё опять сожрал текстовый редактор, которому не нра 10 тысяч символов.
Не удивлюсь, что между этими моими двумя высказываниями проберётся мышь грандиозности, с этим ничего не сделать.
Всё, мавр своё сделал и пошёл)
Остальное Берта объяснит, как сделать всё же из стишка стишок)))

Юлия Малыгина   19.09.2021 10:48   Заявить о нарушении

не рискну)
так финал отдельно нельзя?

Берта Лучева   19.09.2021 10:56   Заявить о нарушении

Берта, почему?)) Один из способов выйти из формулы: пойти в раёшный стих, правда для чистого раёшника должны рифмоваться две рядом стоящие строки.

Можно что-нибудь другое сделать, перевернуть формулу, в любом случае — присвоить её, сделать своей, универсального рецепта нет и никто ничего не знает наверняка)

Юлия Малыгина   19.09.2021 13:11   Заявить о нарушении

потому что я не умею делать стишки) тем более не свои

Берта Лучева   19.09.2021 14:05   Заявить о нарушении

Берта,
не скромничайте, за вами танец с саблями...)

Вайлит   19.09.2021 15:10   Заявить о нарушении

Юлия, перевернуть формулу - это типа вот так? -

Дмитрий Быков. Начало зимы

Начало зимы

1

Зима приходит вздохом струнных:
“Всему конец”.
Она приводит белорунных
Своих овец,
Своих коней, что ждут ударов
Как наивысшей похвалы,
Своих волков, своих удавов,
И все они белы, белы.

Есть в осени позднеконечной,
В ее кострах,
Какой-то гибельный, предвечный,
Сосущий страх:
Когда душа от неуюта,
От воя бездны за стеной
Дрожит, как утлая каюта
Иль теремок берестяной.

Все мнется, сыплется, и мнится,
Что нам пора,
Что опадут не только листья,
Но и кора,
Дома подломятся в коленях
И лягут грудой кирпичей —
Земля в осколках и поленьях
Предстанет грубой и ничьей.

Но есть и та еще услада
На рубеже,
Что ждать зимы теперь не надо:
Она уже.
Как сладко мне и ей — обоим —
Вливаться в эту колею:
Есть изныванье перед боем
И облегчение в бою.

Свершилось. Все, что обещало
Прийти, — пришло.
В конце скрывается начало.
Теперь смешно
Дрожать, как мокрая рубаха,
Глядеть с надеждою во тьму
И нищим подавать из страха —
Не стать бы нищим самому.

Зиме смятенье не пристало.
Ее стезя
Структуры требует, кристалла.
Скулить нельзя,

Но подберемся. Без истерик,
Тверды, как мерзлая земля,
Надвинем шапку, выйдем в скверик:
Какая прелесть! Все с нуля.

Как все бело, как незнакомо!
И снегири!
Ты говоришь, что это кома?
Не говори.
Здесь тоже жизнь, хоть нам и странен
Застывший, колкий мир зимы,
Как торжествующий крестьянин.
Пусть торжествует. Он — не мы.

Мы никогда не торжествуем,
Но нам мила
Зима. Коснемся поцелуем
Ее чела,
Припрячем нож за голенищем,
Тетрадь забросим под кровать,
Накупим дров и будем нищим
Из милосердья подавать.

2

— Чтобы было, как я люблю, — я тебе говорю, — надо еще пройти декабрю, а после январю. Я люблю, чтобы был закат цвета ранней хурмы и снег оскольчат и ноздреват — то есть распад зимы: время, когда ее псы смирны, волки почти кротки и растлевающий дух весны душит ее полки. Где былая их правота, грозная белизна? Марширующая пята растаптывала, грузна, золотую гниль октября и черную — ноября, недвусмысленно говоря, что все уже не игра. Даже мнилось, что поделом белая ярость зим: глотки, может быть, подерем, но сердцем не возразим. Ну и где триумфальный треск, льдистый хрустальный лоск? Солнце над ним водружает крест, плавит его, как воск. Зло, пытавшее на излом, само себя перезлив, побеждается только злом, пытающим на разрыв, и уходящая правота вытеснится иной — одну провожает дрожь живота, другую чую спиной.

Я начал помнить себя как раз в паузе меж времен — время от нас отводило глаз, и этим я был пленен. Я люблю этот дряхлый смех, мокрого блеска резь. Умирающим не до тех, кто остается здесь. Время, шедшее на убой, вязкое, как цемент, было занято лишь собой, и я улучил момент. Жизнь, которую я застал, была кругом не права — то ли улыбка, то ли оскал полуживого льва. Эти старческие черты, ручьистую болтовню, это отсутствие правоты я ни с чем не сравню… Я наглотался отравы той из мутного хрусталя, я отравлен неправотой позднего февраля.

Но до этого — целый век темноты, мерзлоты. Если б мне любить этот снег, как его любишь ты — ты, ценящая стиль макабр, вскормленная зимой, возвращающаяся в декабрь, словно к себе домой, девочка со звездой во лбу, узница правоты! Даже странно, как я люблю все, что не любишь ты. Но покуда твой звездный час у меня на часах, выколачивает матрас метелица в небесах, и в четыре почти черно, и вовсе черно к пяти, и много, много еще чего должно произойти.

Карл Кларкин   19.09.2021 20:21   Заявить о нарушении

Ива, я во многом согласна с высказанными замечаниями.
Три последние строфы лучше и сильнее ранних.(слово "тенёты" -я бы не оставила в тексте)
--
Юлия Малыгина, спасибо за цитаты!

Рыжая Ляля   19.09.2021 20:37   Заявить о нарушении

оборвалось..
Юлия Малыгина, спасибо за цитаты и Ваши комментарии.

Рыжая Ляля   19.09.2021 20:41   Заявить о нарушении

Не понимаю, зачем у меня спрашивать, правильно ли перевёрнута формула))
Быков уже перевернул, так больше нельзя))
Надо самостоятельно присваивать формулы, для этого нужно знать стихи.
Много стихов))
И видеть что-то своё в мире (но это всё очень неточно)

Юлия Малыгина   19.09.2021 20:48   Заявить о нарушении

Рыжая Ляля, пожалуйста.
Цитаты найти можно всегда самостоятельно, их много в поэтическом корпусе НКРЯ. Если задать подкорпус (например, ямб, как в нашем случае), то искать проще.
Очень любопытное, медитативное занятие.

Юлия Малыгина   19.09.2021 20:57   Заявить о нарушении

Юля, огромное спасибо за эти стихи!
Часто думаю на тему слова "Природа".

Елена Ительсон   19.09.2021 21:42   Заявить о нарушении

Елена, пожалуйста!)
Я сама не ожидала, что так увлекательно может быть это путешествие в корпус, добрая часть истории русской поэзии встала перед глазами как живая.
Так что спасибо автору за этот вопрос про автоматическое письмо, потому что всегда спешишь, не хочешь время тратить, не хочешь потом делиться, а тут как-то всё здорово сложилось))
Нашла для себя прекрасные стихи, немного не в тему, с совершенно другой природой:

Хотя б во сне — увидит цвет весны
тот, кто глаза забыл в полях сраженья.
Но ах, какие могут видеть сны
те, коим цвет — пустое выраженье,

природа листьев — просто волокно,
крыло у птицы — вовсе не крылато;
для коих даже синее окно
весною — лишь отверстие куда-то…

Ложатся тихо в воду облака,
от камня круг расходится за кругом.
Твои глаза (пятно из молока)
в воде небесного не видят луга.

Слепорожденный, здесь ты не у дел,
не знаешь ты, как тратят краску розы!
Глаза из алебастра — твой удел.
Но пальцами мои ты видишь слезы.

1936

А. Присманова

Юлия Малыгина   19.09.2021 23:36   Заявить о нарушении

начала читать то, что предложила Юлия, завязла немного в этой красоте )) и поняла, что если начну отвечать и на это, то рискую ответить Льву или
непонятно когда или не ответить вовсе, а отетить-то надо - обещалась, поэтому
сначала ответ вам, Лев, а остальное - как карта ляжет:

- про то, что ей нравится "растяжка "ошеломлена-шелом" написала Юлия Малыгина,
мне же эта "растяжка" нравится потому, что в наше время слово "ошеломлённый-
ошеломленный" в связи с появлением новых кибер-прибамбасов типа очков виртуальной реальности - а в недалёком будущем и шлемов - этаким вот интересным путём возвращается к своему корню - к "шелому". Мб это и не считывается сейчас,
но чуть позже - вполне будет считываться. А мне самой это нравится, сейчас).

- по поводу "двойной согласной" - некоторое время назад заметила следующее: если "она" окружена с одной стороны ударной гласной, а с другой - безударной,
проблем с прочтением не возникает, а вот если ударными с обеих сторон, то
таки-да, проблема есть. Поэтому "как оН Неподалёку" - это проблема, бум думать, как решить.

- про "шаркая шагами" - чистой воды придирастика, могла бы на это сказать, что
у листвы нет ног итддд, но не буду)). Точка в конце третьей строчки мб оно чересчур, но точка с запятой - будет хорошо, согласна, спасибо.

- тенёта наверно-таки поменяю. Мне очень сразу же понравился звук "тенёта туч",
а звук-то - это наша основа основ, но я сейчас понимаю, что издержки этого красивого звука где-то в чём-то перевешивают привносимые им достоинства;
может быть это будут "ловушки" или "завесы" или итп, или мб найдётся что-то не столь шаблонное, посмотрим.

-Сырая вата облаков - летучих тучек органза. Тут надо выбирать что-то одно.

Ива Че   19.09.2021 23:45   Заявить о нарушении

- "Сырая вата облаков - летучих тучек органза. Тут надо выбирать что-то одно." -
нет, тут не надо ничего менять: "сырая вата" - до того, как случайный луч пробил эти сыроватные облака, "органза" - после.

- финал меня вроде тоже устраивает (пока )).

Ива Че   19.09.2021 23:49   Заявить о нарушении

- "В последней строке первой строфы "то" излишне, так редко говорят, обычно - смотрю, как перед домом." - с этим соглашаюсь, "смотрю, как перед домом" и звучит и выглядит чище. Как здесь выкрутиться, подумаю.

А вообще, Лев, спасибо за доброжелательное и - я бы сказала - несколько отстранённое и в то же время вовлечённое прочтение! - совсем как ваши стихи).

Ива Че   19.09.2021 23:58   Заявить о нарушении

Вам спасибо. вообще-то я сторонник того, что "автор всегда прав", но... по Родену - нужно соглашаться с критикой, если она совпадает с вашими сомнениями(с). в конце концов задача только одна - сделать текст лучше.

Лев Либолев   20.09.2021 00:56   Заявить о нарушении

Анатоль Франс говорил, что «"Искусству угрожали два чудовища: художник, который не является мастером, и мастер, который не является художником."

Игорьs   20.09.2021 03:17   Заявить о нарушении

Вспомнилось вдруг, что низкая культура речи — основной источник проблем человека)
Под культурой речи, несомненно, я понимаю не ханжество "ах, что вы такое сказали" или общение грубое, а обилие намёков, обесценивающих конструкций, установление порядка всеобщего понимания, хотя никто ничего не понял, конечно, а ещё: отсутствие сложноподчинённых предложений, которые необходимы для того, чтобы мысль была выражена.
В эти СПП мало кто умеет, пренебрегают ими в пользу конструкций хихикающих и пырскающих, когда бы знали, что могут дать СПП, тогда бы и не отказались.
Но это снова неточно.

Юлия Малыгина   20.09.2021 07:31   Заявить о нарушении

Ива, а мне Ваш стищ весьма и весьма пришёлся...
И нет тут никакого автописьма, а есть чистая созерцающая душа, но запятые лучше уж вообще не ставьте, - это сейчас модно. )))

Виталий Бобышев   20.09.2021 09:01   Заявить о нарушении

Виталий, а почему "чистая созерцающая душа" во-первых пишет ямбом с рифмами, а во-вторых грандиозна по отношению к природе: листья тут пляшут, но это полбеды, Вы же слышите, как "парит столетняя сосна" и "я", "парит столетняя сосна и я застыла"?
Где ж тут "чистая созерцающая душа"?))
"Где только что своей рукой / я перекрыла путь намёку"

Тут властный субъект, любое явление природы объясняющий через мир человека и в этом смысле это, конечно, кое-что новенькое, но не в том смысле, в котором нужно.

Но можно и курицу павлином назвать, чего ж не назвать?

Юлия Малыгина   20.09.2021 09:57   Заявить о нарушении

Юлия, если головой копать, - можно и клад откопать, я в курсе.
Но поэзия не обязана быть логичной, автор пишет так, как чувствует, - и это достоинство, пусть он даже чувствует неумело и "криво". А вот когда пишет так, как "должно быть" по правилам, - вот тогда и читать скучно, хотя и красивая вещь, возможно, получается.
Этот стих надо воспринимать сердцем. "Парящая, летящая сосна" - вообще родной мне образ.
"Сосна подобна падению ввысь
Солнце и ветер в ветвях сплелись..."
Я.

Виталий Бобышев   20.09.2021 10:03   Заявить о нарушении

По поводу слияний и прочих огрехов, - это всё потом можно подшлифовать, исправить.
Это не главное...

Виталий Бобышев   20.09.2021 10:16   Заявить о нарушении

действительно, ямб, рифмы, знаки препинания, которые с прошлого года уже моветон... ужас.

Лев Либолев   20.09.2021 10:35   Заявить о нарушении

Юля, хороший стишок про слепого. Жаль, что он не Ваш.

Карл Кларкин   20.09.2021 10:42   Заявить о нарушении

А мне вот такая формула нравится:

Б. Пастернак. Когда разгуляется

Большое озеро как блюдо.
За ним — скопленье облаков,
Нагроможденных белой грудой
Суровых горных ледников.

По мере смены освещенья
И лес меняет колорит.
То весь горит, то черной тенью
Насевшей копоти покрыт.

Когда в исходе дней дождливых
Меж туч проглянет синева,
Как небо празднично в прорывах,
Как торжества полна трава!

Стихает ветер, даль расчистив,
Разлито солнце по земле.
Просвечивает зелень листьев,
Как живопись в цветном стекле.

B церковной росписи оконниц
Так в вечность смотрят изнутри
В мерцающих венцах бессонниц
Святые, схимники, цари.

Как будто внутренность собора —
Простор земли, и чрез окно
Далекий отголосок хора
Мне слышать иногда дано.

Природа, мир, тайник вселенной,
Я службу долгую твою,
Объятый дрожью сокровенной,
B слезах от счастья отстою.

1956

Карл Кларкин   20.09.2021 10:45   Заявить о нарушении

//Юлия, если головой копать, - можно и клад откопать, я в курсе.
Но поэзия не обязана быть логичной, автор пишет так, как чувствует, - и это достоинство, пусть он даже чувствует неумело и "криво". //

В том-то и дело, что не чувствует, не неумело, не криво, а пишет так, как должно быть!))

Если есть формула — то это "как должно быть", ничего не изобретено, самостоятельно не символизировано, взято рационально и абсолютно "от ума", хоть в каком состоянии экзальтации находись, понимаете?))

Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет, — как ни изворачивайся, перед нами массовая/формульная литература, в которой самой по себе нет ничего плохого, а вот отрицать что-то при очевидности ... ну такое)

Юлия Малыгина   20.09.2021 10:51   Заявить о нарушении

Да я не спорю, что сыро, малограмотно, криво. Но - это Чувство.
Как в том анекдоте про 2-х солдат:
- У тебя девушка есть?
-Есть.
-А фотка есть?
-Есть.
-Так это же Лев Толстой!
-А мне нравится!
:)
Вот и мне понравилось восприятие автора. Ну а средство выражения... это придёт со временем...

Виталий Бобышев   20.09.2021 11:27   Заявить о нарушении

Виталий, ну это же наше первое умение: называть вещи своими именами!
Можно потворствовать чему-то, конечно, поддерживать любимого человека или близкого, друга поддерживать, просто приятного знакомого, например, но для поддержки не обязательно переназывать мир))
Вот ко мне раньше люди ходили за поддержкой, но потом поняли, что зря)

Юлия Малыгина   20.09.2021 12:30   Заявить о нарушении

остров изюм.
появляются танки
и хокку...

Неплохое трёхстишие в стиле сэнрю. Это всё. Более чем достаточно.
Всё остальное можно удалить.

Александр Савостьянов   19.09.2021 20:05   Заявить о нарушении

Александр, спасибо. А можно вот так:

Остров изюм.
Появляются танки.
Ба-ба-бах!
И хокку с хайку.

Карл Кларкин   19.09.2021 20:10   Заявить о нарушении

Лучше так:
https://youtu.be/ecRwtXcMORg

Александр Савостьянов   19.09.2021 20:30   Заявить о нарушении

что-то такое Пелевинское получилось))
местами звучит неплохо, но - местами,
и легонько соглашусь с Александром - тут надо взяться за ножницы,
пусть и не так радикально, как он предложил, но надо,
и тогда кмк что-то может здесь получиться. Вполне может.

Ива Че   20.09.2021 00:05   Заявить о нарушении

Ива, спасибо. Согласен, редактировать надо.
Хорошо бы ещё знать, что конкретно обрезАть.

Карл Кларкин   20.09.2021 08:39   Заявить о нарушении

Это я-то радикал? Ну да ладно.
Вот ещё одно сэнрю:

утки летят.
десять негритят сентября
стекают каплями угля…

Складываем пазлы:

утки летят.
десять негритят сентября
стекают каплями угля…

начинается…

остров изюм.
появляются танки
и хокку...

а кто-то думал что это август…

И совсем без всяких прибабахов!

Александр Савостьянов   20.09.2021 10:57   Заявить о нарушении

Александр, спасибо. Очень понравилось. Возьму как вариацию, если позволите. Вообще решил сделать несколько вариантов и разместить в одном произведении под номерами 1,2,3 и т. д. Спасибо за наводку.

Карл Кларкин   20.09.2021 14:32   Заявить о нарушении

Да не за что, Елена. Я что, я чистую правду сказала).

Клавдия Смирягина Дмитриева   18.09.2021 13:05   Заявить о нарушении

3 "ДА"
.
Ольга Домрачева
горностай

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/11/3563
https://stihi.ru/2021/01/01/399
.
Алекс Зингер
На конечной автобуса номер два

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/6606

https://stihi.ru/2020/07/15/5142
.
.
Агата Бахрушина
Кот города

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/5802
https://stihi.ru/2021/08/13/8211
.
.
Юлия Малыгина
здесь никогда не поздно начинать
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/7190
https://stihi.ru/2020/07/14/8957
.
.
Ольга Флярковская
Весна в Константиново

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/7420
https://stihi.ru/2021/03/23/68
.
.
Калашников Ю.-Ю.
Пахнет вареньем из окон в саду

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/6709

https://stihi.ru/2016/09/20/1689
.
.
Аникин Дмитрий Владимирович
Сказка

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/2950
https://stihi.ru/2021/09/02/2892
.
.
.
2 " ДА"
Игорь Брен
Просто Буквы
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/10023
https://stihi.ru/2012/12/27/9732
(Е.И., О.В.)

.
Анна Корнет
Брисбен

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/6528

https://stihi.ru/2019/10/29/7864
(О.В., Е.И)
.

.
Зиновий Антонов
дом

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/14/9259

https://stihi.ru/2018/05/25/8299
(А.Т., Е.И.)
.
.
Антанелис
Заповедная бухта.

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/9915
https://stihi.ru/2017/02/19/3188
(А.Т., Е.И.)
.
.
Канайкина Екатерина
А ещё

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/12/4890
https://stihi.ru/2021/08/22/5533
(О.В., Е.И)
.
.
Илья Бестужев
хАндрозЪ
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/366
https://stihi.ru/2011/09/06/2835
(О.В., Е.И.)
.
.
Евгений Хоренко
Однажды в деревне Тоска

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/08/5707
https://stihi.ru/2021/02/26/1211
(О.В., Е.И)
.
.
Дмитрий Холостой
место без места

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/07/4528
https://stihi.ru/2021/04/12/5141
(А.Т., Е.И)
.
.
Владимир Штеле
Зачем - в Тамбов?

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/04/2540
https://stihi.ru/2021/06/11/4081
(А.Т, Е.И)
.
.
Александра Герасимова
чем плохо стихотворение

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/3755
https://stihi.ru/2021/09/02/3590
(О.В., Е.И)
.
.
Денис Барамзин

Мать-природа не знает вдовства...
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/1555
https://stihi.ru/2014/05/28/5686
(А.Т., Е.И.)
.
.
Юрий Дан
Вишни
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/5760

https://stihi.ru/2021/09/01/5198
(О.В., Е.И.)
.
.
Елена Наильевна
В этой тугой тишине

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/2052
https://stihi.ru/2021/08/15/8049
(А.Т., Е.И.)
.
.
1 "ДА"
..
Наташа Денисова
любовь не сделает из тебя космонавта

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/8487

https://stihi.ru/2021/08/30/3118
(О.В.)
.
.
Лана Юрина
Беги, солдат

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/8762

https://stihi.ru/2021/01/12/3567
(О.В)
.
.
Александр Спарбер
Урчальное
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/2405
https://stihi.ru/2021/08/13/3456
(О.В.)
.

Нью-Эвелин
Граффити
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/9960
https://stihi.ru/2021/09/13/6007
(О.В.)
.
Марго Сергеева
танец мёртвых мотыльков
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/12/5289
https://stihi.ru/2021/05/25/5832
(Е.И.)

.
Садовник Асечкин
Являлась"
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/5439
https://stihi.ru/2013/01/15/10423
(Е.И.)
.

Ас Пупкин
Кукрамассар
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/2604
https://stihi.ru/2021/06/25/7309
(О.В.)
.
.
Вася Курочкин
Гений инстаграма
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/293

https://stihi.ru/2021/09/08/5704
(О.В.)
.
.
Марина Чиркова
а лето стоптано
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/08/7458
https://stihi.ru/2021/09/08/5939
(О.В.)

.
Jag
Написал ветренным зимним днем в сосновом лесу
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/06/2526
https://stihi.ru/2021/06/01/2707
(Е.И.)
.
Алексей Ленивец
Война
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/04/1639
https://stihi.ru/2021/09/01/5929
(О.В.)
.
Бонгард Друидов Чайкин Андрей
Недошедшее ни до кого
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/03/5467

https://stihi.ru/2021/08/15/2840

(О.В.)
.
.
Александра Инина
Предвыборно-листовочное
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/03/418
https://stihi.ru/2019/08/02/328
(О.В.)
.
Елька 22
отчасти
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/5733
https://stihi.ru/2021/04/19/5451
(О.В.)
.
Лина Маго
О рыбках
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/03/8125

https://stihi.ru/2021/05/18/2967
(Е.И.)
.
Дмитрий Близнюк
купола
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/3652
https://stihi.ru/2021/07/29/5592
(О.В.)
Без обсуждения
.
Ръ Голод
Соль земная
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/9615
https://stihi.ru/2018/02/03/7408
(А.Т.)
.
Берёзкина Любовь
Нам сделали прививку временем...
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/5349
https://stihi.ru/2019/10/29/9743
.
(О.В.)
Без обсуждения.
.
.
Ольга Гуляева
Богово логово
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/1518
https://stihi.ru/2021/08/22/3831
(Е.И.)

Елена Ительсон   16.09.2021 09:32   Заявить о нарушении

Добрый день всем! Я первый раз редактором, но рискну начать высказаться первым, вперед старших и более опытных коллег. Причина - сегодняшняя вечерняя нехватка времени).
И так по порядку, по списку.
Три голоса.
1.«Горностай». Хорошее по звуку и по произношению, удобное для языка. Музыкальное, легко воспринимается, вызывает отклик в сердце.
2. «На конечной автобуса». Точен образ. Не раз бывал в подобных ситуациях. И думаю, так скажут многие. Стихотворение, которое написано как бы самим читателем, про эпизод из своей жизни. Огромное достоинство.
3. «Кот города». Думаю, что и без комментариев понятно, почему это стихотворение получило три отметки «Да». Образ города через котов. И это не банальные мимимишные котики.
4. «…не поздно начинать». Доброе, веет уютном и теплом. Хотя сейчас, после отбора всех стихов, я бы уже подумал над своей положительной оценкой. В стихотворении нет некой искры, энергетики, что б в самое сердце. Она должна быть даже в спокойном и лирическом стихотворении. Но это уже дело вкуса.
5. «Весна в Константиново». А вот здесь искра есть. Последнее четверостишие и две завершающие строки в нем. Вздох, к которому шло все стихотворение.
6. «Пахнет вареньем». Хорошее стихотворение. Ювелирное, миниатюра, которая смотрится, как большое полотно.
7. «Сказка». Замахнуться на нашего Александра Пушкина это сложнее, чем на ихнего Вильяма Шекспира). Впрочем, конечно же не замахнуться, а творческий поклониться. И творческая перекличка удалась. Еще раз голосую – Да!

Получившие Два голоса.
1. «Да». Свое «Нет» здесь внятно по полочкам объяснить не могу. Просто не тронуло. Слишком перегружено, на мой взгляд.
2. «Брисбен». «Мы пригодились там, где родились. И дышим глубоко, и врем, как дышим. Прекрасные строки. Но следующее четверостишие и далее приземлило полет стиха, мне так чувствуется. Это тот случай, когда такие слова, как «виртуальный» «наркотик» делают стихи пластмассовыми. Ну, а потом и «зашибись». Оно не усиливает впечатление. Оно гасит его. Это, как эмблема Адидас на Фаберже. Здесь - нет.
3. «Дом». Меняю голос на «Нет». Хорошее, цельное, но что-то в этот раз помешало восприятию. Тот случай, когда оцениваешь нравится не нравится. Может кто-то будет против таких критериев оценки, но иногда только так и получается: созвучно ли нет… Ставя первое Да, тоже колебался.
4. «хАндрозЪ». «Ты не поли полынь, полетная кукушка»... И далее... Вот если бы все стихотворение было бы написано также, как две строки этого четверостишия, тогда сказал бы Да)
5. «Однажды в деревне Тоска». Да, все мастерский, образы, финал, и фраза в уме собаки, что жизнь борьба, а значит, может, вовсе и не печальная судьба ждет этого младенца, может выбьется в люди, станет великим русским поэтом, например – заслуживает положительной оценки. Но все эти алкоголики, потерянный рай и «звягинцевское говно»… ох, продолжать не буду… «Нет».
6. «Место без места». Тоже трудный случай. Мое здесь «Да» не уверенное. Перекликается с пушкинским лукоморьем только в негативе (и удачно перекликается), вот есть лукоморье, а есть «такое место без места». Но в списке есть уже пушкинское - вариации на тему Балды, получившие три да…
7. «Зачем в Тамобов». Мастерское. И баба с толстой попой идет в «зеленый туалет» по малой нужде». Расскажи только эту часть сюжета постороннему – ну пошлятина же, скажет. А на самом деле пошлятиной тут и не пахнет. Радость бытья, радость жизни. Живое, цветное стихотворение. Вот есть черно-белые стихи, очень классные. А это цветное и очень классное. «Да»!
8. «чем плохо стихотворенье». «белый якобы окуклившейся души дымок» вот здесь как-то сложно для произношения и понимания, не визуально, буксует будто что-то. Поэтому «нет».
9. «Мать-природа не знает вдовства». Классическое в самом лучшем смысле стихотворение. Мощное, чистое по звуку, такими строчками можно дышать. Одно из лучших на военную тематику, которые я читал самых разных поэтов. Да, и еще раз Да.
10. «Фишни». Про это стихотворение я все уже сказал во время отбора. Добавить нечего. Могу пояснить, потом если свое высказывание по поводу двух образов. Это вот, как артист создает образ. Цельный характер. И вдруг его герой на сцене, вдруг ведет себя не свойственно своему персонажу вообще, а потом возвращается в прежнее русло. В начале стихотворения лирический герой в моем представлении, этакий «самурай», у которого все эмоции внутри, там вулканы извергают лаву, но внешне он спокоен, сосредоточен, рубит «сакуру» и лишь по стальному напряжению на лице можно догадываться о его эмоциях. И вдруг этот «самурай» у которого таааакие трехэтажные неженские слова внутри, наружу извергает писк «херня». Вот я выше уже писал про слова, которые смотрятся в стихе, как эмблема Адидас на Фаберже. Вроде автор хочет усилить эффект, поставить трилистник, что бы вещь уж совсем фирменной была, а выходит наоборот. Вот это тот же случай. Поэтому «нет».
11. «В этой тугой тишине». Поддержу все, что сказала Елена по поводу этого стихотворения еще в отборе. Однозначное «Да!»

Одно «Да».
Про эту группу стихов напишу завтра. прошу меня извинить. Просто весь вечер буду занят. Работа такая). Хотя после 21.00. Зайду на анучки.



Андрей Игоревич Тихомиров   16.09.2021 15:09   Заявить о нарушении

Андрей, спасибо!
Теперь я про 3 "ДА"
Ольга Домрачева
горностай

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/11/3563
https://stihi.ru/2021/01/01/399
----_
Хорошее, цельное по смыслу стихотворение с проходящими через все стихотворение образами. Мне это напоминает в хорошем смысле шитье, искусное шитьё, в котором об'единились лоскутки. А ведь лоскутки подбирают по цвету, по смыслу. И есть общая НИТЬ.
Ключевые слова: царапины и поребрик.Причем поребрик расширенный "поребрик времени горностая"
Надеюсь, что я правильно поняла это стихотворение.
Я много записывала чтений стихов Ольги Домрачевой.
Они хорошо звучат.
2.Алекс Зингер
На конечной автобуса номер два

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/6606

https://stihi.ru/2020/07/15/5142
.

Вот тут тот случай, когда стихотворение симпатичное и интересное, но просматривая всех 3 дашников, я бы не взяла его в лонг-лист. Да, хороша идея,
Интересно использование тавтологических рифм.
Но хочется, чтобы в Лонг-листе были стихи более технически совершенные

.3.
Агата Бахрушина
Кот города

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/5802
https://stihi.ru/2021/08/13/8211
.
.Это стихотворение хорошо своим изяществом
Всё в нем просто, логично, красиво.

4
Юлия Малыгина
здесь никогда не поздно начинать
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/7190
https://stihi.ru/2020/07/14/8957
.

.Стихотворение Юлии Малыгиной удивило меня тем, как можно мантрически рассказывать о природе и о взаимоотношениях людей.
Для меня там самые сильные завершающие строки: "и сорван хлеб с тишайшего огня
и ничего возможного солгать
и ничего случайного случайного"
.
По-прежнему думаю, что у хорошего стихотворения должно быть изящное завершение, что тут и произошло.
5.
Ольга Флярковская
Весна в Константиново

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/7420
https://stihi.ru/2021/03/23/68
.
.Настолько ровное и мудрое стихотворение. У Ольги Флярковской прекрасный и понятный взгляд на мир, в котором сочетается природа, люди их обычаи. И Автор ( как правило) тоже есть в стихотворении.
Это огромные плюсы.
Стихотворение (на мой взгляд) должно быть в Лонг-листе.
.
.6.
Калашников Ю.-Ю.
Пахнет вареньем из окон в саду

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/6709

https://stihi.ru/2016/09/20/1689
Это очень доброе стихотворение Юрия Калашникова.Подкупает в стихотворении мнимая простота и настоящая человечность.
С виду похоже на зарисовку. Но нет, автору хватило дыхания на незарисовку, а полноценное стихотворение.
.
7.
Аникин Дмитрий Владимирович
Сказка

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/2950
https://stihi.ru/2021/09/02/2892
Здесь очень много находок
Мудрая сказка.
К об' ему ее я привыкла
Вполне для лонг-листа.

Елена Ительсон   16.09.2021 15:28   Заявить о нарушении

Ольга Домрачева - сказовость, русскость, сибирский колорит и вкус, вообще вкусный стих, что характерно для Ольгиных стихов, их хочется посмаковать, они лаконичные, цельные, звучные. И приятная народная образность, время-горностай.

Ольга Вирязова   16.09.2021 16:23   Заявить о нарушении

Алекс Зингер - для меня здесь удачно сочетается, образность, настроение или эмоции, оригинальность. "Скелет души" - зримо совпадает с образом скелета/остова зимы. И остановка конечная. Повторы кажутся естественными, если у героя в ожидании автобуса зуб на зуб не попадает )

Ольга Вирязова   16.09.2021 16:47   Заявить о нарушении

Агата Бахрушина - хорошо обыграно словосочетание "код города", а у города обязательно должен быть хоть один кот ) Милый, теплый, ловкий стих, симпатично.

Ольга Вирязова   16.09.2021 18:35   Заявить о нарушении

Юлия Малыгина - проникновенный стих, не оправдывающий ожиданий в хорошем смысле, сказано о понятном, но приходится идти наощупь по неожиданным и странно соединенным образам, и видимо поэтому возникает сильный эффект... сопричастности что ли. Концовка, "ничего возможного солгать" - хороша.

Ольга Вирязова   16.09.2021 18:42   Заявить о нарушении

Ольга Флярковская - даже сложно что-то выделить, настолько гармоничное с/т, классично и красиво, прямо Большой театр поэзии. Сердце замирает, если честно: "Потечёт с колокольни как с Божьей руки"...

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:19   Заявить о нарушении

Калашников Ю. Ю. - волшебный и одновременно вполне реальный микромир с улиткой, видящей сон. Стих так написан, что в нем играет каждая деталь - окна и запах варенья, затонувшая звезда, улитка и покачнувшийся сон, листик и воображаемый/далекий колокол, которого даже неслышно. Тихий, влажный от дождя мирок, в котором важно-неважно все, все выпукло и блестит от дождя каждая малость. Совершенно трогательно, проникновенно, мило и полно самопорожденной поэзии.

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:37   Заявить о нарушении

Аникин Дмитрий Владимирович - мастерски написанная наоборот сказка о попе и Балде... ну, не совсем она и даже совсем не. Заворожена этим текстом, музыкальным, ритмичным, насыщенным, его языком: "смотрю – умертвие, дышу – поветрие", "звезды назад хороводятся" и т.д.! Спасибо.

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:51   Заявить о нарушении

Коллеги, что дальше? Дальше предлагаю каждому составить сво

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:54   Заявить о нарушении

Ольга и Андрей! Огромное спасибо!
У нас 7 3"дашников".
А мест 8.
Как мы будем выбирать восьмое стихотворение?

Елена Ительсон   16.09.2021 20:55   Заявить о нарушении

свой короткий список, и сличим, будем договариваться.

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:55   Заявить о нарушении

Можно вешать свои шорты. Я пока не думала, если позволите, подумаю об этом завтра ) или сегодня попозже ночью, а завтра рано или поздно сойдемся здесь ))

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:57   Заявить о нарушении

Ольга! Вы предлагаете в лонг не всех 3 дашников?

Елена Ительсон   16.09.2021 20:57   Заявить о нарушении

Я вижу, есть сомнения у Андрея Игоревича, я бы тоже еще покрутила список так и сяк

Ольга Вирязова   16.09.2021 20:58   Заявить о нарушении

А как составляются шорт- листы?
В порядке убывания? И сколько там должно быть стихов?

Елена Ительсон   16.09.2021 21:00   Заявить о нарушении

Оптимально взять всех трехдашек, но вот как будем искать восьмого? Поэтому начинай сначала, как говорится

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:00   Заявить о нарушении

Для простоты можно взять трехдашек, а восьмого проголосовать или бросить жребий на всех лонглистеров

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:02   Заявить о нарушении

точнее, на всех двудашек бросить жребий - кому-то повезет

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:02   Заявить о нарушении

да, пожалуй, так проще и разумнее. Обсуждения стихов это не отменяет, можно высказаться до 20.09 по всем лонглистерам, а с 20 (так?) свободный микрофон

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:04   Заявить о нарушении

предлагаю так: один редактор составляет список двудашек в произвольном порядке, а второй ставит номера также в произвольном порядке, а затем совмещаем оба списка - номер 1 попадает в шорт.

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:07   Заявить о нарушении

Вы согласны на такой вариант?

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:08   Заявить о нарушении

У меня тоже есть одно сомнение, но 2 редактора - это большинство
И я подчиняюсь большинству.
Я бы рассмотрела вот что: взять в лонг-лист- всех семерых 3 дашников и взять одно из двухдашников. Вот тут можно и проголосовать.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:08   Заявить о нарушении

Я об этом и говорю, Елена. Как Вам мое предложение? Еще ждем ответа от Андрея.

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:10   Заявить о нарушении

Я согласна.
Поняла так, что Андрей снял свое да Зиновию Антонову

Елена Ительсон   16.09.2021 21:13   Заявить о нарушении

Ольга! Ждём Андрея!
Внимание участников! Будут обзоры всех стихов, получивших ДА.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:15   Заявить о нарушении

Давайте завтра поставим свои новые шорт-листы на случай, если что-то изменилось.

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:17   Заявить о нарушении

И ещё. Список 2 дашников уже произвольный.
Он же не ранжированный по алфавиту.
.
Среди 2 дашников есть один автор, которого очень давно не было на БЛК.
Я помню, как ждали, когда он вернётся на конкурсы.
Пишу это и для старейших номинаторов, чтобы они спасли его стихотворение.
--
И А.Спарбер. жду, что его "спасут".

Елена Ительсон   16.09.2021 21:22   Заявить о нарушении

Ольга! А какие новые листы ставить?
Я не поняла.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:24   Заявить о нарушении

в общем, нужно перемешать двудашников и написать в столбик, то же самое с цифрами - потом путем совмещения двух списков ищем №1

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:24   Заявить о нарушении

Лена, если кто-то изменил мнение, например, Андрей

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:25   Заявить о нарушении

Ольга!
Мне технически с телефона не перемешать.
Я ставлю, а уходит предыдущая фамилия.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:30   Заявить о нарушении

Елена, давайте подождем согласия Андрея, а завтра вывесим свои шорт-листы и потом будем разыгрывать восьмое место (если понадобится)

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:31   Заявить о нарушении

Объявляется обсуждение всех стихов

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:32   Заявить о нарушении

пока только редакторами )

Ольга Вирязова   16.09.2021 21:39   Заявить о нарушении

Понятно,тогда будет время подумать.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:44   Заявить о нарушении

Ольга! А ведь ситуация простая
Я разочаровалась в стихотворении А.Зингера.
Андрей написал, что одному стихотворению не сказал бы сейчас ДА.
(Из 3-дашных).
И только Вы, Ольга, оставили все свои оценки в силе
По справедливости- Вам бы и выбрать это 8-е стихотворение.

Елена Ительсон   16.09.2021 21:48   Заявить о нарушении

Очень равные по уровню стихи были на этом отборе

Елена Ительсон   16.09.2021 21:53   Заявить о нарушении

"Получившие Два голоса.
1. «Да». Свое «Нет» здесь внятно по полочкам объяснить не могу. Просто не тронуло. Слишком перегружено, на мой взгляд."
Андрей Игоревич Тихомиров "
Мне показалось, что это делает мой текст получившим 3 ДА?

Игорь Брен   16.09.2021 22:03   Заявить о нарушении

Да, дорогие редакторы, было не легко, стихов много хороших было. Думаю, что лучше обсуждение продолжить завтра).

Андрей Игоревич Тихомиров   16.09.2021 22:05   Заявить о нарушении

Игорь, здравствуйте!
"Просто не тронуло". Все-таки это НЕТ

Елена Ительсон   16.09.2021 22:06   Заявить о нарушении

Андрей, ну что скажете- И.Брену Вы "нет" оставили?

Елена Ительсон   16.09.2021 22:07   Заявить о нарушении

Уважаемые авторы! Понимаем, что вам всем хочется узнать результат.
Но завтра обсуждение будет продолжено.
.

Елена Ительсон   16.09.2021 22:10   Заявить о нарушении

Завтра-завтра, ага
Елена, я верю первому впечатлению, пусть мои да и нет останутся на месте... хотя есть спорные случаи... но давайте завтра )
Для меня есть здесь стихи, которые обязательно стоит взять, я напишу, если это кому-то интересно. А сомнения, колебания - дело благородное, но в стихах вечно так, можно раздумывать над любым шедевром "беру... не беру"

Ольга Вирязова   16.09.2021 22:16   Заявить о нарушении

Посмотрела дакнутые мной и снова заблудилась в этом лесу - хорошие стихи, как из них выберешь... Что интересно, при отборе так включается критик, что ничего не нравится, а потом смотришь - хороши стиши! Все-таки эти пять кажутся мне самыми яркими сегодня. Но если добирать до восьми, то не выходит - беру сразу все свои "да". Может, позже найдутся слова для остальных.
1 А. Зингер
О стихе А. Зингера добавлю: он угловатый немного, немного рэповый что ли. И эта угловатость очень органична, она такая зимняя, мерзлая. Стих немного бубнит, но это ничего )
2 Аникин Д.В. Не отдам сказочку, пусть будет.
3 А. Ленивец. Мощный стих, написан тонко и одновременно захватывающе.
4 Б. Д. Чайкин. Хороший, интересный эксперимент. Причем, не выглядит сухо, это все же стишок такой, а не формула смерти. Прикольно.
5 Д. Близнюк. Без обсуждения... И что тут говорить, для меня это просто блестящее стихотворение. Просто )

Ольга Вирязова   17.09.2021 01:53   Заявить о нарушении

Ольга, Андрей,здравствуйте! Во сколько собираемся для дальнейшего решения?

Елена Ительсон   17.09.2021 10:50   Заявить о нарушении

Да, свое нет И. Брену я оставляю.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 10:53   Заявить о нарушении

Андрей, здравствуйте!
Видела Ваши сомнения по одному из 3 дашных стихов.
Всё-таки мантрические стихи разнообразят лонг-лист.

Елена Ительсон   17.09.2021 10:59   Заявить о нарушении

Пока мои краткие заметки о стихотворениях, получивших 2 "ДА"
.
" ДА"
.
Игорь Брен
Просто Буквы
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/10023
https://stihi.ru/2012/12/27/9732

Все сказала ещё вчера, под стихотворением. Мудрое, философское стихотворение. Я такие стихи люблю.

.
Анна Корнет
Брисбен

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/6528

https://stihi.ru/2019/10/29/7864
Это уже стихотворение виртуального времени.
Для меня здесь самые сильные строки:
"Всё бесподобно – ширь, и даль, и близь,
полёт шмеля и голуби на крыше.
Мы пригодились там, где родились,
мы дышим глубоко и врём, как дышим."
.
.
Зиновий Антонов
дом

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/14/9259

https://stihi.ru/2018/05/25/8299

.Для меня тут первично звучание стихотворения.
Да и стихотворение философское.
.
.
Антанелис
Заповедная бухта.

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/9915
https://stihi.ru/2017/02/19/3188
(А.Т., Е.И.)
Вот тут я вижу стихотворение, которое лирично, я вошла в его русло.

.
.
Канайкина Екатерина
А ещё

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/12/4890
https://stihi.ru/2021/08/22/5533
Невероятное обаяние этого стихотворения. В нем своя философия (как и почти во всех настоящих стихах).
.
.
Илья Бестужев
хАндрозЪ
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/366
https://stihi.ru/2011/09/06/2835
Мою оценку комментирую так: я видела, словно в кино, что происходит в мире этого стихотворения и в большом мире.

И вот эта строка меня потрясла:
"
.…Лети, мой лепесток. Хоть сдохни, но – лети."
Возможно, она не главная.
Но она - "осевая".
При том, что стихотворение можно назвать фантастикой.
.
.
Евгений Хоренко
Однажды в деревне Тоска

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/08/5707
https://stihi.ru/2021/02/26/1211

.Не могу пройти мимо стихов, где выписаны умело - одним- двумя словами- характер животных.
А люди...
В Ленинграде, когда появился на свет мой первый племянник, почти никто не мог забрать из этого роддома своих жен. Пили от радости. Вот так было.
70-е годы.
Потому в стихотворении очень многое грустно и узнаваемо.

.
Дмитрий Холостой
место без места

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/07/4528
https://stihi.ru/2021/04/12/5141
(А.Т., Е.И)

Здесь обаяла звукопись и вот эти строки "здесь судьба всегда отвесна
небеса здесь ниже вод
только мир, тебе известный
лишь поэтому живёт"
.
.
Владимир Штеле
Зачем - в Тамбов?

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/04/2540
https://stihi.ru/2021/06/11/4081
(А.Т, Е.И)
Сначала меня смущала "баба с попой". Потом привыкла до конца тура. Всё-таки такие стихи
"про жизнь" нужны.
Александра Герасимова
чем плохо стихотворение

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/3755
https://stihi.ru/2021/09/02/3590
(О.В., Е.И)
Я бы испугалась так оценочно называть стихотворение, но в этом и была "фишка".
.
.
Денис Барамзин

Мать-природа не знает вдовства...
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/1555
https://stihi.ru/2014/05/28/5686
Вот здесь скажу, что очень сильное стихотворение. Надеялась, что его возьмут номинаторы.
.
.
Юрий Дан
Вишни
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/5760

https://stihi.ru/2021/09/01/5198

.Это стихотворение мы уже обсудили
Очень интересное. Я к нему уже привыкла. Про личное ВЧК - находка.
.
.
Елена Наильевна
В этой тугой тишине

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/2052
https://stihi.ru/2021/08/15/8049

Благодарю автора за смелость.
Здесь та самая мера, с которой можно писать на тему смерти и кладбищ.
ИМХО.

.

Елена Ительсон   17.09.2021 11:28   Заявить о нарушении

Елена, здравствуйте! Я думаю, в лонг-лист нужно брать самые сильные и яркие стихи, это все же не подборка. Пусть будут такие, какие напросились сами ) не стоит искусственно подгонять под принцип "каждой твари по паре". Да и вообще как тут подогнать, если всех уже выбрали.

Ольга Вирязова   17.09.2021 13:44   Заявить о нарушении

Не уверена, что получится анучить в диалоге, давайте пока публиковать свои мнения, а там посмотрим. Я урывками тут.

Ольга Вирязова   17.09.2021 13:46   Заявить о нарушении

Лена, про стих Ю. Малыгиной я написала хвалебно, не оправдывать ожиданий - это в определенном смысле достоинство для произведения.

Ольга Вирязова   17.09.2021 14:01   Заявить о нарушении

Да, стихотворение "Дом "- меняю свой голос на Нет.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 14:49   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ольга!
Я сейчас пишу про одно "Да"шинков.
Понимаю свое дилетантство, но считаю нужным поговорить и об этих стихах.
Конечно, сейчас нам главное- выбрать.
С уважением.

Елена Ительсон   17.09.2021 14:50   Заявить о нарушении

Денис Барамзин - должен быть в лонге. Предлагаю его стихотворение взять восьмым и всем сказать. Да.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 14:52   Заявить о нарушении

Андрей, понятно, спасибо.
Но списки пока не будем менять.
Лучше написать о стихах и главное- решить с выбором.

Елена Ительсон   17.09.2021 14:53   Заявить о нарушении

Андрей, прочтите, пож, выше мое предложение разыграть восьмое место в лонге среди двудашек. Ждем прямо с нетерпением Вашего да )

Ольга Вирязова   17.09.2021 14:55   Заявить о нарушении

Как я согласна с Андреем насчёт стихотворения Дениса!
Ждём ответа Ольги насчёт выбора.
И ещё вопрос - мы имеем право попросить девятое место?
Очень сильные стихи на отборе.

Елена Ительсон   17.09.2021 14:57   Заявить о нарушении

Я составляю список имен двудашников в произвольном порядке, Вы - список номеров от 1 до... не помню, к примеру, 20, тоже в произ порядке, затем мы их совмещаем, и №1 включаем в лонг. Ага? Предлагаю сделать это прямо сейчас, пока лента не убежала дальше.

Ольга Вирязова   17.09.2021 14:59   Заявить о нарушении

Елена, я мнение не изменила, давайте уже разыгрывать.

Ольга Вирязова   17.09.2021 15:03   Заявить о нарушении

Да, т.е. эти номера - не рейтинг?

Елена Ительсон   17.09.2021 15:05   Заявить о нарушении

ЖДем Андрея, он не в курсе

Ольга Вирязова   17.09.2021 15:05   Заявить о нарушении

Елена, выше на странице

Ольга Вирязова   17.09.2021 15:06   Заявить о нарушении

У меня предложение дождаться согласия или нет Андрея и разыграть, иначе снова забьем ветку, и он ничего не узнает )))

Ольга Вирязова   17.09.2021 15:07   Заявить о нарушении

Да, ждём.

Елена Ительсон   17.09.2021 15:09   Заявить о нарушении

Если будет розыгрыш. Однако стихотворение Дениса тогда не попадает в лонг? Он двудашник. Или я, похоже, запутался)

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 18:19   Заявить о нарушении

Девятое место было бы не плохо в лонг, стихи сильные.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 18:20   Заявить о нарушении

Я здесь.

Елена Ительсон   17.09.2021 18:27   Заявить о нарушении

Андрей! Разыгрывать будем между 2 дашниками.

Елена Ительсон   17.09.2021 18:29   Заявить о нарушении

Пусть все решит жребий.) Работы сильные.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 19:02   Заявить о нарушении

Разве я непонятно написала, Андрей?!!!

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:02   Заявить о нарушении

Ура! Значит, я сейчас собираю двудашников в список, а Вы, Андрей, если Вам удобно (Елене, как я поняла, неудобно с телефона, или сейчас иначе?) собираете цифры в столбик беспорядочно, по числу двудашников.

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:03   Заявить о нарушении

Я по-прежнему с телефона.
Ничего не изменилось.

Елена Ительсон   17.09.2021 19:10   Заявить о нарушении

Ольга! Что я должна сделать в 19.30?
Просто об'ясните, пожалуйста.
Каждому поставить цифру?

Елена Ительсон   17.09.2021 19:12   Заявить о нарушении

А, собрать в столбик...Ясно.

Елена Ительсон   17.09.2021 19:13   Заявить о нарушении

А список брать из Анучек?

Елена Ительсон   17.09.2021 19:15   Заявить о нарушении

Елена, Андрей соберет цифры, надеюсь... если ему удобно. Пока отдыхаем )

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:17   Заявить о нарушении

Понятно

Елена Ительсон   17.09.2021 19:21   Заявить о нарушении

Если не успеет прочесть и собрать до 19.30, тогда переносим на 20.00 и далее на каждые полчаса, пока нам не повезет ))

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:27   Заявить о нарушении

Андрей тоже с телефона?

Елена Ительсон   17.09.2021 19:38   Заявить о нарушении

Лена, похоже, придется нам все самим. Вы можете собрать числа от 1 до 11 (2 человека выбыли) в столбик в произвольной последовательности? И вывесите этот список в 20.00, ок? А я одновременно вывешу список имен. Не раньше 20.00!!!

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:42   Заявить о нарушении

Ольга! Просто числа? Да сделаю через 2 минуты
Я же списка не знаю.
Потому их можно поставить сейчас
Просто числа.

Елена Ительсон   17.09.2021 19:49   Заявить о нарушении

Лена, я-то список знаю ) ровно в 20.00, пожалуйста

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:50   Заявить о нарушении

Да, готова. На низком старте.

Елена Ительсон   17.09.2021 19:55   Заявить о нарушении

В произвольном порядке в столбик

Ольга Вирязова   17.09.2021 19:56   Заявить о нарушении

Да-да . Именно так.

Елена Ительсон   17.09.2021 19:59   Заявить о нарушении

8
.
5.
.
11
.
3
.
7.
.
1
.
10
.
2
.
4
.
6
.
9

Елена Ительсон   17.09.2021 20:00   Заявить о нарушении

Антанелис
Анна Корнет
Канайкина Екатерина
Александра Герасимова
Елена Наильевна
Илья Бестужев
Дмитрий Холостой
Владимир Штеле
Юрий Дан
Евгений Хоренко
Денис Барамзин

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:00   Заявить о нарушении

Илья Бестужев входит в лонг-лист, поздравляю!

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:01   Заявить о нарушении

И я поздравляю!
Хороши были все стихи.
Остальным хочу сказать, чтобы не огорчались...

Елена Ительсон   17.09.2021 20:05   Заявить о нарушении

Ольга! Ну что, я сделаю список для Лонг-листа
Вы не возражаете?

Елена Ительсон   17.09.2021 20:07   Заявить о нарушении

Игорь Брен - как всегда четко и по делу, на этот раз без "художеств", суховато, трансцендентный сюжет изложен буднично, я бы сказала. Мне художеств немного не хватает здесь, если честно. Но за искусство развить свою идею, дожать текст, выстроить его логично и в то же время создать историю, масштабный образ, за философскую подкладку спасибо. Стиль узнаваем.

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:12   Заявить о нарушении

Конечно, Лена. Но раньше 20 вроде не вешают, да?

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:13   Заявить о нарушении

Я тоже с телефона...)

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 20:20   Заявить о нарушении

Ольга! Список вывешивают тогда, когда он готов.

Елена Ительсон   17.09.2021 20:23   Заявить о нарушении

Анна Корнет - не назову циничным, скорее скептичным. Отвечает сегодняшним настроениям, омерзению от лицемерия, усталости, отсутствию перспектив. Но есть виртуальность, куда ныряешь... и никуда тебе уже не нужно ехать, ага ) Стих как будто написан в один присест - так кажется, сильный посыл. Визу не дали может. В общем, эмоция мощная, написано ровно, убеждает.

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:26   Заявить о нарушении

Список стихов резидентского тура БЛК для включения в Лонг- лист
.
Ольга Домрачева
горностай
https://stihi.ru/2021/01/01/399
.
.
Алекс Зингер
На конечной автобуса номер два
https://stihi.ru/2020/07/15/5142
.
.
Агата Бахрушина
Кот города
https://stihi.ru/2021/08/13/8211
.
.
Юлия Малыгина
здесь никогда не поздно начинать
https://stihi.ru/2020/07/14/8957
.
.
Ольга Флярковская
Весна в Константиново

https://stihi.ru/2021/03/23/68
.
.
Калашников Ю.-Ю.
Пахнет вареньем из окон в саду

https://stihi.ru/2016/09/20/1689
.
.
Аникин Дмитрий Владимирович
Сказка
https://stihi.ru/2021/09/02/2892
.
.
Илья Бестужев
хАндрозЪ
https://stihi.ru/2011/09/06/2835

Елена Ительсон   17.09.2021 20:28   Заявить о нарушении

Извиняюсь, был в дороге.

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 20:29   Заявить о нарушении

Я благодарю своих коллег по отборочному туру
Теперь нам надо немного придти в себя.
И поздравляю всех участников этого тура.
На редкость ровные были стихи.
Приглашаю номинаторов

Елена Ительсон   17.09.2021 20:30   Заявить о нарушении

Спасибо всем участникам! Стихи были отличные. Выбирать действительно было трудно. Благодарю коллег редакторов! Отдельное поздравление Илье Бестужеву!

Андрей Игоревич Тихомиров   17.09.2021 20:36   Заявить о нарушении

Об'ясняю про голосование. Рейтинги стихам 2 дашников не ставились.
Один редактор перетряхнул весь список (как в лото), второй назвал числа в случайном порядке.
Ничего, кроме лотереи не могло решить выбор 1(одного) стихотворения.
Они все одного уровня

Елена Ительсон   17.09.2021 20:38   Заявить о нарушении

Давайте, немного подождем.
Чтобы ГР забрала в Лонг-лист стихи.
Потом откроем микрофон.

Елена Ительсон   17.09.2021 20:44   Заявить о нарушении

Зиновий Антонов - фэнтези, динамичный стих в авторском узнаваемом стиле. В целом интересная фантастичная картинка, где есть некий скрытый смысл, до меня не совсем дошедший. В этом доме без пола и дверей (возможно, это разрушенный дом, но в нем живут и разводят ящеров без глаз), где все черно и инфернально, растет "лучший из цветков", но дальше почему-то о собаке, и там я совсем не понимаю, здесь метафора, но она не считывается. И разве собака скулит от злости?
Кстати, есть сбой размера, строчку "и все дороги вели оттуда лишь одна туда" стоит разбить на две: и все дороги / вели оттуда лишь одна туда.
Мое впечатление, что динамика и некий "захлеб", упоение этим разгоном мешает, тут стоит отстраненно и холодно почистить и заодно осмыслить заново текст. Нужна доработка. И не стоит прикрываться классиками, они уже все сказали ) А может и написать новый стих на этой основе, почему нет?
Зиновий, без обид, а кто там все же живет?

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:45   Заявить о нарушении

Я попробую досказать о стихах.

Ольга Вирязова   17.09.2021 20:48   Заявить о нарушении

Да, Ольга, спасибо. Я потом тоже доскажу
Про 1 дашников.

Елена Ительсон   17.09.2021 20:50   Заявить о нарушении

Антанелис - романтический стих, картинный, цельный. Все здесь понятно и угадуемо, красиво и приятно. Но где дополнительные смыслы, глубина? Они есть в мире, а здесь не встретились ( Стоит автору свернуть на боковую тропинку, поискать там. А если серьезно, тунцы и катраны понравились очень.

Ольга Вирязова   17.09.2021 21:32   Заявить о нарушении

Оль, ну ты же знаешь, если нужно обьснять,то не нужно обьяснятть!Странно, когда-то аналогичный мой стишок ты выделила и похвалила в своем обзоре. Был тогда приятно удивлен! И тот и этот на одну и ту же тему. И тот и этот - развернутая метафора. Ты же задаешь бытовые вопросы сейчас! Как в нем может расти цветок?! Ну, конечно же не может!) Ну,конечно же, это ложь! Как и поклеп на скулящую от чего-то собаку!) Больше ничего не скажу!!!

Зиновий Антонов   17.09.2021 22:46   Заявить о нарушении

Ах да, кто там живет? Ложь конечно же!) Везде и во всем! Которую выдают за правду! Пустота, которую выдают за нечто, выдумывая всякие легенды!) Еще обьяснять?)

Зиновий Антонов   17.09.2021 23:07   Заявить о нарушении

Ну так в глубине они и плывут, и в прямом и в дополнительных смыслах..)) И что поискать на других дорожках? И кому? И зачем?..)))

Антанелис   17.09.2021 23:14   Заявить о нарушении

а свободный микрофон еще не объявляли, господа )

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:19   Заявить о нарушении

Завтра будут мои мнения по 1 дашникам и по ним же мнения Андрея Тихомирова.
Редакторская группа хочет,чтобы каждый участник, получивший положительные оценки, прочитал бы обоснование.
После этого будет открыт обмен мнениями.

Елена Ительсон   17.09.2021 23:27   Заявить о нарушении

Я вижу, анучки уже вызвали бурный протест. Однако это традиция клуба, и я как редактор продолжу исследование.
Зиновий, понятно, что там что-то нехорошее, да. Что я хвалила, уже не помню, если честно. А здесь путано для меня. Детали очень важны, тем более в таком темном сомнительном месте, и они не помогают ( сбивают с толку. Атмосфера есть, настроение, динамика, но мне не хватило убедительности.
Антанелис, Вы имеете право не соглашаться, конечно.

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:29   Заявить о нарушении

Я выражаю только свое мнение, уважаемые авторы. Если вас не интересует обоснование, вы могли указать "без обсуждения" при подаче стиха.
Собственно, анучки для этого и существуют.

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:32   Заявить о нарушении

Зиновий, про цветок и собаку просто нелогично, извини. Я подозревала там метафору, а ее оказывается нет (

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:35   Заявить о нарушении

Это и был обмен мнениями..))

Антанелис   17.09.2021 23:37   Заявить о нарушении

Перечитала, после комментария как раз все как-то прояснилось. Цветок, ага, собака. Оказывается, что не фэнтези, а некие социальные или личные переживания, обернутые в черную бумагу.

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:50   Заявить о нарушении

Господи, попробуй тут покритикуй, искусают ведь! Нафиг оно мне надо, читать и анализировать, чтоб потом на тебя накидывались. Правильно, наверное, анучки свернули, неча. Пусть каждый шушукается со своим личным критиком и получает свои пятерки.

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:52   Заявить о нарушении

Антанелис, Вы просто огрызаетесь в ответ на критику, это не мнение

Ольга Вирязова   17.09.2021 23:57   Заявить о нарушении

Зиновий, письменность существует для того, чтобы передать свои мысли, рассказать свою сказку ) я реципиент и я не поняла. Естественно, никто никому ничего не должен, поэтому мы сели и разбираемся, чего понаписано.

Ольга Вирязова   18.09.2021 00:31   Заявить о нарушении

Оля, я рад,что у тебя нет подобных социальных переживаний, но нельзя же говорить о чем-то, если ты даже не понимаешь, о чем!))И черной бумаги никакой нет.) Только правда!)

Зиновий Антонов   18.09.2021 00:33   Заявить о нарушении

Зиновий, у каждого своя правда. Я увидела свое, ты написал свое - какие претензии?!

Ольга Вирязова   18.09.2021 00:34   Заявить о нарушении

Прошу не забивать ветку

Ольга Вирязова   18.09.2021 00:36   Заявить о нарушении

Правильно. Больше не буду писать о недакнутых стихах - это глупо и негуманно. Никогда так не делала, и правильно делала. Простите, люди добрые! Общаться нужно с близким и понятным тебе материалом. Пролетела по инерции, о стихе Зиновия стала писать, поскольку он, как мне кажется, всегда заинтересован обсуждать свои стихи. И Антанелис заодно попало. Сожалею, не нужно было (

Ольга Вирязова   18.09.2021 01:22   Заявить о нарушении

Спасибо принимающим редакторам и поздравления - попавшим в лонг-лист!
Свободный микрофон пока закрыт.

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 10:25   Заявить о нарушении

Мои некоторые мысли по 1 "да"шникам
Наташа Денисова
любовь не сделает из тебя космонавта

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/8487

https://stihi.ru/2021/08/30/3118
(О.В.)
Скажу автору спасибо за упоминание Айзека Азимова.
.
.
Лана Юрина
Беги, солдат

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/15/8762

https://stihi.ru/2021/01/12/3567
(О.В)
Я лишь о первой строке
"Когда случится двадцать лет спустя"

.Может быть, что- не понимаю. Но...война в Афганистане началась 25 декабря 1979, закончилась 15 февраля 1989.
.
Я окончила школу в 1979. Мальчики из нашего поколения там воевали. И многие отцы- военные. Многих нет.

Сейчас 2021 год. Стихотворение поставлено на сайт в 2021 году. Разве 20 лет прошло?
.
Обсуждать это стихотворение не имею никакого права.
.
.
Александр Спарбер
Урчальное
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/2405
https://stihi.ru/2021/08/13/3456

Сложно было сказать НЕТ поэту, стихи которого мне очень нравятся. Но под стихом в обсуждении я об'яснила свою оценку.
.

Нью-Эвелин
Граффити
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/13/9960
https://stihi.ru/2021/09/13/6007
Здесь я долго колебалась и была на пороге "ДА".
Есть один момент, видимо сделанный автором специально- нарушение ритма в самом начале.
Это решило мою оценку.
.
.
Марго Сергеева
танец мёртвых мотыльков
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/12/5289
https://stihi.ru/2021/05/25/5832
(Е.И.)
Для меня это стихотворение- поток сознания. О любви. Не все стихи должны быть ровными и причесанными.
Очень хорошо придумано с последними строками строф.
Но однажды в стихотворении Стефана Георге "Ночь", которое я переводила, я увидела, что последние строки строф составляют ещё одну совершенно осмысленную строфу.
Я поставлю ссылку на свой давний студенческий перевод.
А вы присмотритесь, пожалуйста, к оригиналу.

.https://stihi.ru/2010/05/06/7164
.
.

Садовник Асечкин
Являлась"
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/10/5439
https://stihi.ru/2013/01/15/10423
(Е.И.)
Чтобы сказать "ДА", я прочитала подборку стихотворений Садовника Асечкина.
Само стихотворение привело меня в первую минуту чтения к Арсению Тарковскому, к его "Первым свиданиям".
Когда я прочитала, что это написано Музе- просто тематически вспомнились стихи А.А. Ахматовой, совсем другие по наполнению.
Это стихотворение все-таки должно быть в цикле, в подборке.

.

Ас Пупкин
Кукрамассар
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/2604
https://stihi.ru/2021/06/25/7309

Веселое стихотворение. Но мне ничего непонятно. Для понимания надо знать много языков, как автор.
Мне немного напомнило иврит, когда я начинала его учить и записывала слова по-русски (иначе не разберёшься в огласовках)
Все время вспоминала фразу про Глокую Куздру, в которой есть смысл (Простите, филологи!).
.
.
Вася Курочкин
Гений инстаграма
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/09/293

https://stihi.ru/2021/09/08/5704

Так вышло, что у меня нет и не будет Инстаграма. Потому не могла проникнуться проблемами этого стихотворения.
В каждой соцсети свои правила.
Надеюсь, поймёте меня
.
.
Марина Чиркова
а лето стоптано
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/08/7458
https://stihi.ru/2021/09/08/5939
(О.В.)
Очень трудное "Нет" для меня.
Многое решило лето, которое сношалось. Это замечательно в паре со "сношено".
Видимо, не все слова воспринимаю в стихах.

Jag
Написал ветренным зимним днем в сосновом лесу
https://stihi.ru/2021/06/01/2707

.https://stihi.ru/rec.html?2021/09/06/2633
Здесь я поставила оценку ДА, потому что в детстве для меня самым главным воспоминанием были сопки. Они и остались главными
.
.
Алексей Ленивец
Война
https://stihi.ru/2021/09/01/5929
Понимала, что речь идёт не о настоящей войне.
Но теперь и Война немного другая.
Потому сказала этому стихотворению нет.
.
.
Бонгард Друидов Чайкин Андрей
Недошедшее ни до кого

https://stihi.ru/2021/08/15/2840
По-моему, это стихотворение для конкурса экспериментальной поэзии.
И странное название, провоцирующее читателя к непониманию этого стихотворения.
.
.
Александра Инина
Предвыборно-листовочное
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/03/418

https://stihi.ru/go/stihi.ru/2019/08/02/328
Актуально, спасибо.
.
.
Елька 22
отчасти
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/5733
https://stihi.ru/2021/04/19/5451
Думаю, что главные строки
здесь:
"на зорьке помыслы легки
туманны виды
мы все отчасти рыбаки
отчасти рыбы"
.
В настоящей рыбалке ничего не понимаю, потому не буду обсуждать другие строфы.
.
.
Лина Маго
О рыбках

https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/4568
https://stihi.ru/2021/05/18/2967
(Е.И.)
Во- первых, я поставила не ту первую ссылку. Она увела на другой конкурс и другое стихотворение. Приношу извинения
.
Стихотворение цельное. Пожалуй, не очень зашифрованное. Кто хотел понять, о чем оно- тот понял.
Пожалуй, выделила для себя вот эту строфу:

"На каждом пойманном есть вина,
за которую ещё придётся ответить
подрастающим рыбьим детям,
и они докопаются, в чём она,
но это случится уже потом."
.
.
Дмитрий Близнюк
купола
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/02/3652
https://stihi.ru/2021/07/29/5592
(О.В.)
Без обсуждения. Как и просил автор- не обсуждаю.
.
.
Ръ Голод
Соль земная
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/9615
https://stihi.ru/2018/02/03/7408
(А.Т.)
Наверное, хорошее стихотворение.
В нем мне помешал эпиграф( что бывает часто в моем восприятии стихотворений). Ведь дальше стихотворение живёт по-своему.
.
Берёзкина Любовь
Нам сделали прививку временем...
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/5349
https://stihi.ru/2019/10/29/9743
.
(О.В.)
Без обсуждения. По просьбе автора
.
.
Ольга Гуляева
Богово логово
https://stihi.ru/rec.html?2021/09/01/1518
https://stihi.ru/2021/08/22/3831
(Е.И.)
Интересное стихотворение. Хорошо читается вслух, хорошо поется.
Хотела выделить лучшие строки.
Но оно цельное.
.
.
Всем авторам спасибо за стихи.
Выбирать из хороших стихов очень трудно.

Елена Ительсон   18.09.2021 11:26   Заявить о нарушении

Ну вот, свободный микрофон закрыли ещё до объявления свободного микрофона.)
Свободу свободному микрофону!!!
Шутка.
Я хотел сказать Ольге Вирязовой: спасибо! Вы - не попсовая, не шаблонная, умная, оригинальная, самобытная. Это классно. Чем дольше я нахожусь на Стихи.ру, тем больше я определяюсь и с хорошей поэзией, и с хорошими людьми.
Прошу ГР не удалять этот коммент. Пожалуйста.)

Алексей Ленивец   18.09.2021 11:56   Заявить о нарушении

Алексей! Пока свободный микрофон закрыт.
Здравствуйте!

Елена Ительсон   18.09.2021 12:01   Заявить о нарушении

Елена, спасибо за внимание к стиху. Мне кажется, что математические расчёты/детали здесь не так уж важны - можно подставить и тридцать, и сорок (а можно было вообще сделать "много лет спустя"), и без разницы когда именно стих написан, важно, что всё это было и, не дай бог, может ещё быть, хоть и в других вариациях.

Лана Юрина   18.09.2021 12:02   Заявить о нарушении

Ой...
Извините :-)

Лана Юрина   18.09.2021 12:03   Заявить о нарушении

И так, соображения по поводу стихов, получивших одно «Да».

«Любовь не сделает из тебя космонавта».
Несчастная любовь может и не сделает из тебя космонавта. Хотя, может, и сделает. Пойдет человек, что б забыться, в космонавты и станет лучшим, лучше Гагарина. А уж счастливая любовь точно сделает из тебя космонавта, даже если ты соооовсем не Гагарин).

«Беги солдат»
Грамотное стихотворение. Но когда я его читал, было ощущение, что подобных историй и в стихах, и в прозе я читал и слышал много. Сюжет стандартен.

«Урчальное»
Ох, с этим стихотворением было ой, как сложно. И дело не только в том, что собакам я предпочитаю кошек… Все прекрасно в стихотворении. Начинается вроде бы, как бытовое. Но потом такой полет в вечность, просто космос. Скажу честно, если бы не было в конкурсе стихотворения «Кот города», которое понравилось больше, то вашему сказал бы стопроцентное Да!

«Граффити»
Тот случай, когда, на мой взгляд, стихотворению не хватило времени, чтобы отстоятся. Подумать еще раз над идеей. Не глубоко, не хватает силы.

«Таней мертвых мотыльков»
Просто не зацепило. Так бывает. Очевидно, в моей душе пока нет такой струны.

«Являясь»
Вот если бы было все стихотворение, как эти строки. Или только эти троки, поставил бы да. И лучше, на мой взгляд, по звукописи не «и издавался», а «и раздавался странный гул».

И издавался странный гул,
и раздвигались комнат стены,
и буйный танец наш тонул
в пучине звуков сокровенных.
Любила ты меня до слёз
всю ночь - и снова исчезала -
и снова гибнул я всерьёз.
А время счёт вело сначала.

...От света звёзд повсюду пыль -
очнулось утро. Небо в птицах.
Я ничего не позабыл,
но ничего не повторится.

«Кукрамассар».
Трыдмгрым дыврым дарумм кам кам кам капац ух увау. Вот тогда бы Да!)

«Гений инстаграма»
Для меня инстаграм – это in 100 грамм.))) Старое поколение.) Ну а если серьезно, на мой взгляд, это хорошее, но не самое лучшее ваше произведение. Вот, хотя бы наугад, открыл «Август». Сильнее.

«А лето стоптано»
За это стихотворение хотел поставить «да» и долго колебался. Сейчас жалею, что поставил «нет». Перечитал, очень хорошее. Душе созвучно: струна зазвучала. А это главное достоинство произведения – тронуть душу читателя.
«Jag»
Стихотворение хорошее, но мне оно показалось длинным. Не в смысле количества строк, а в смысле развития сюжета. Поставил «Нет».

«Война»
В конкурсе уже было одно военное стихотворение про вторую мировую. Оно показалось сильнее. Поэтому поставил «нет».

«Не дошедшее ни до кого»
Я не смог его элементарно даже прочитать. Цифры не понял: (12). Это как надо читать? Зачем они? До меня не дошло. И до ума, и до души. Комбинаторика. Поэтому и «нет».

«Предвыборно-листовочное»
Улыбнуло, но «нет». Вы же сами все понимаете.)

«О рыбках»
Ну, проходное оно. И в вашем творчестве не лучшее. Грамотное, аккуратное, профессиональное. Но в этот раз вы оказались не в числе первых. Обязательно повезет в другой раз!

«Купола»
Все понятно, и даже я бы сказал точно. И финал, вроде бы, выводит читающего хоть к какому-то свету. Но мне, как читателю, светлее от этих строк не стало… И просто общее размышление. Читая стихи разных современных авторов и на нашем сайте, и в сборниках многочисленных - частенько замечаю такую особенность, очень многие пишут о мрачном мрачно и чем мрачнее и ужаснее, тем вроде как должно считаться лучше. ( и сам грешен) А вот пушкинская линия, когда «Мороз и солнце» встречается намного реже.

«Соль земная»
Короткое, ясное, светлое классическое стихотворение. Поставил «Да».

«Нам сделали прививку временем»
Есть очень хорошие, сильные строки. Показалось немного декларативным. Увы, поэтому «нет».

«Богово логово»
Думаю, что это стихотворение возьмут потом сразу в лонг. (как и стихотворение Дениса Барамзина, хотя там я голосовал «Да») О своей оценке «Нет» за «Богово логово» жалею. В конкурсе были очень сильные стихи. И выбор был не легким.

Андрей Игоревич Тихомиров   18.09.2021 12:24   Заявить о нарушении

Ой, Алексей, спасибо, смутили ) Вам спасибо за прекрасное стихотворение, жалко, что оно не прошло дальше! Похоже, мы нашли друг друга )

Ольга Вирязова   18.09.2021 13:13   Заявить о нарушении

Канайкина Екатерина - замечательный стих, сколоченный крепко и оригинальный, где всего достаточно, и образ мира, который ты носишь с собой, и твоя счастливая неприкаянность, вспоминание, "что росла и космонавтом и врачом", а теперь вот твой космос... Счастливое настроение, кайф от прочтения!

Ольга Вирязова   18.09.2021 13:25   Заявить о нарушении

Илья Бестужев - броский стих, размашистый, обаятельный - поддаешься этой раскачке размера и образов, почему-то вижу, как его читает (автор или нет), размахивая рукой/ами в такт. Легкость и традиционная поэтская хандра, осенняя и вечная, образы летят, а ты на лету их улавливаешь, узнаешь, не сомневаясь в них, с/т продуманное все же. Вот это "Меж пожелтевших строк", актуальное на сегодня, несмотря на возраст стиха, эта деградация страны, попытка искать будущее в прошлом - цепляет тебя в начале и несет до финала. Даже чисто формальные строки вызывают улыбку, все симпатично и легко. Присваиваешь личное, и оно тебе подходит.

Ольга Вирязова   18.09.2021 13:43   Заявить о нарушении

Евгений Хоренко - невоможно милая картинка, даже при том, что жизнь - борьба. Каждый персонаж имеет свое лицо и вносит свою краску в это полотно, стих с мягкой усмешкой автора, теплый, любовный, можно сказать. И цельный, и мудрый, и профессиональный стих, в котором животные умнее людей и носят удивительные имена. Душевно.

Ольга Вирязова   18.09.2021 18:14   Заявить о нарушении

Дорогие поэты, СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН!

Ольга Вирязова   18.09.2021 18:14   Заявить о нарушении

Александра Герасимова - тонкая, изящная вещь, ненавязчиво сплетается тема осени, одиночества, невысказанности, душа окукливается, окутывается осенним дымком... Начало тебе говорит, что все относительно, в мире и природе все дано не зря, одному стих плох и яблоко червиво, другому во всем - простота и красота... А кстати, кто съел яблоко и укусил стихотворение?

Ольга Вирязова   18.09.2021 18:28   Заявить о нарушении

Уважаемые редакторы, это была грандиозная идея - выбирать стих для лонга путём жеребьёвки. Жаль, не догадались организовать при этом балловый тотализатор.
А в следующий раз можно, например, выставлять стихи двудашников на аукцион.

Лина Маго   18.09.2021 19:04   Заявить о нарушении

Лина, договориться по стихам почти никогда не получается, ваш сарказм мимо

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:14   Заявить о нарушении

Я читала тур и составила свой список понравившихся стихов:
1 Николай Сыромятников "Полнолуние"
2 Максим Кушанов "откровение"
3 Дмитрий Близнюк "купола"
4 Калашников Ю-Ю "Пахнет вареньем из окон в саду"
5 Алексей Ленивец "Война"
6 Юлия Малыгина "здесь никогда не поздно начинать"
7 Садовник Асечкин "Являлась"
8 Александр Спарбер "Урчальное"
9 Берта Лучева "N смотрит..."

Вот здесь с комментариями:
https://stihi.ru/2021/09/16/3807

Катя Скарабей   18.09.2021 19:20   Заявить о нарушении

Ольга, до сих пор редакторам это как-то удавалось. А если нет, то например, составляли каждый свой рейтинговый список и считали сумму баллов. А так можно все восемь стихов в "камень-ножницы-бумага" разыгрывать.

К самому выбранному стихотворению у меня никаких претензий нет, только к способу отбора.

Лина Маго   18.09.2021 19:28   Заявить о нарушении

Юрий Дан - трудно писать о стихе, если он хорош - все в нем на месте, гармония. История жизни и ее свидетели, которых "хоронит" герой - скупо и жестковато написанная сцена. Здорово автор умеет убрать все лишнее из с/т, достичь идеальной краткости, меткой метафоричности.

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:28   Заявить о нарушении

Лина, можно конечно и рейтинг. Но мне кажется, что рулетка - не тако

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:31   Заявить о нарушении

«Являясь»
Вот если бы было все стихотворение, как эти строки. Или только эти троки, поставил бы да. И лучше, на мой взгляд, по звукописи не «и издавался», а «и раздавался странный гул». (с)

В этом замечании допущено сразу несколько досадных ошибок.
Всё понятно: сотовый может как угодно тэдевятничать, но
всё же, но всё же - в стихотворении (в идеале) должна
быть важна каждая буква, каждая запятая (или, напротив,
каждое отсутствие препинаков). "Являлась", а не "Являясь";
в тексте именно "раздавался". Откуда появился "издавался",
не очень понятно. Да и зачем урезать текст, ведь текст -
живое существо со своими "руками", "туловищем", "головой".
Никаких претензий у меня нет, просто будет лучше и правильнее,
если все мы, коллеги, будем более внимательными к языку,
к слову как таковому.

Садовник Асечкин   18.09.2021 19:33   Заявить о нарушении

Дорогие редакторы, если вы еще не полностью высказались по стихам, вы можете вновь на время закрыть свободный микрофон и спокойно договорить, что хотели сказать. Спешки нет. Потом вновь откроете СмМи и продолжите отвечать авторам.)
И.

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 19:33   Заявить о нарушении

рулетка- не такой уж плохой способ. Потому что стихи приблизительно одного уровня, вкусы у нас разные - и как ты выберешь? Уверена, что дальнейший ход конкурса - та же рулетка, запущенная экспертами. Сегодня ближе то, а завтра это.

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Ильдар. Я буду писать параллельно, что уж. Эту песню не задушишь )

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:34   Заявить о нарушении

Хорошо, Ольга.

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 19:37   Заявить о нарушении

Но я тогда тоже "встряну" и предложу Лине побыть редактором отборочного тура. Лина, как Вам октябрь у резидентов?

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 19:39   Заявить о нарушении

Наташа Денисова - Замечательный стих, и почему он не в лонге? Негативизм, но как хорошо аргументированный ) в мире, "где так хочется быть слабым,
но все время нужно быть сильным", человек ждет осчастливливания, и можно прождать долго, ага. Отчаяние, человек был готов к полету, но что-то пошло не так... классный стих

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:43   Заявить о нарушении

Лина Маго! Здравствуйте! А ещё существуют закрытые Анучки. Проводятся они так. Редакторы выставляют оценки, уходят совещаться в ЛС.
Затем приходят с результатами

Елена Ительсон   18.09.2021 19:46   Заявить о нарушении

Ильдар, а я вот возьму и соглашусь. А уже известно, кто ещё будет?

Лина Маго   18.09.2021 19:51   Заявить о нарушении

Лена, Лина - много есть хороших способов, согласна. Но я теряюсь в таком количестве хороших стихов, если честно, как баллы выставлять? моих фаворитов перечислила выше, но это явно не фавориты Елены и Андрея. Потом, из-за нехватки времени не могу пристально следить и сидеть в чате, ставить и считать баллы. Простите.

Ольга Вирязова   18.09.2021 19:52   Заявить о нарушении

Уважаемая редакция, огромное вам всем спасибо!!!

Агата Бахрушина   18.09.2021 19:53   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Елена Ительсон!
Вряд ли кто-нибудь подсматривает, что делают редакторы на закрытых анучках. Может, вообще на всех конкурсах судьи жребий кидают. Только до сих пор, по-моему, никто не делал этого на глазах у участников.

Лина Маго   18.09.2021 19:57   Заявить о нарушении

Лина! Вам дать ссылку на закрытые Анучки?
Вам дать ссылку на Анучки без обсуждения?
Вы будете в отборе,там и решите.
Ольга Виразова- опытнейший редактор.
Потому претензии странные.

Елена Ительсон   18.09.2021 20:02   Заявить о нарушении

Лина, вот и прекрасно. Договорились!
В команде с Вами будет Дмитрий Близнюк. Я все эти дни в разъездах-хлопотах, поэтому просьба к Вам: связаться с Димой, всесте с ним найти третьего человека в команду - такого, который подходит вам обоим + стихотв. которого хотя бы раз стояло в экспертном шорт-листе БЛК (инфу за последние годы можно проверить на стр. https://stihi.ru/2015/08/31/10024 , в непонятных случаях спросить у меня либо самого автора). И сообщить мне об этом третьем до 27-го сент.
Заранее спасибо!

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 20:02   Заявить о нарушении

ну открытые анучки всегда лучше закулисных они для этого и есть
отлично тур провели - приятно было наблюдать) спасибо

Берта Лучева   18.09.2021 20:03   Заявить о нарушении

Вот мне странно- жду претензий от тех, кто был в этом списке
Авторы с 1 "ДА" редко проходят в лонг-лист-
Их могут номинировать

Елена Ительсон   18.09.2021 20:04   Заявить о нарушении

Неожиданно в седьмой раз за шесть лет в клубе)
(если я всё верно зачем-то посчитала)
.............
Друзья, произведень Саши Пупкина и не должно быть кому-то понятно, он же его для меня писал))
Любовь всегда говорит на неизвестном языке)

Юлия Малыгина   18.09.2021 20:04   Заявить о нарушении

Ильдар, спасибо, Дмитрий Близнюк - отличная компания. Свяжусь с ним, обсудим.

Лина Маго   18.09.2021 20:07   Заявить о нарушении

Жребий, кстати, кидали не раз, однажды даже на ю-тьюб записали и выложили нам.
Вообще есть положение в регламенте, что редакторы сами решают, как им вести тур. При условии, что все стихи будут прочитаны.
Так что, Лина, может, вы с Димой и третьим коллегой еще что-нибудь эдакое придумаете.)

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 20:09   Заявить о нарушении

Агата и Берта, здравствуйте и спасибо!
Мы старались
Самое трудное- собрать команду редакторов с разными поэтическими вкусами и умением отстаивать свои оценки.

Елена Ительсон   18.09.2021 20:10   Заявить о нарушении

Жребий в Ютубе...Мы до этого не дошли.

Елена Ительсон   18.09.2021 20:20   Заявить о нарушении

Достойных среди достойных может определить только жребий!

Андрей Игоревич Тихомиров   18.09.2021 20:29   Заявить о нарушении

Ильдар, Дмитрию я написала, жду ответа.
Ага, будем креативить. Привлечём последователей осьминога Пауля... )

Лина Маго   18.09.2021 20:34   Заявить о нарушении

Андрей, совершенно согласна.
Очень достойные стихи.

Елена Ительсон   18.09.2021 20:34   Заявить о нарушении

Я редактор отбора во второй раз, но в тот первый раз у нас не было полноценных Анучек. Начался карантин, я осталась без компа.
С телефона обсуждать не умела.
.
Для Андрея Тихомирова - это дебют.
Но разве это чувствуется?

Елена Ительсон   18.09.2021 20:47   Заявить о нарушении

Елена, у Вас и у вас очень крутой тур)
Это моё мнение, которое не шибко зависит от прохождения (кейсов на тему, когда мне всё не нравится, а стишки прошли — полно).
Как-то на уровне химии вы совпали все, вот и тур классный.
Вела два раза и два раза убеждалась: рулит команда, когда есть команда, — туры на загляденье, и интересные не паршивым подлым интересом, и насыщенные.
Поздравляю)

Юлия Малыгина   18.09.2021 20:53   Заявить о нарушении

Спасибо за предоставленную возможность! Опыт положительный! Волновался. Прошу извинить, если, что не так))). Токмо от неопытности)

Андрей Игоревич Тихомиров   18.09.2021 20:56   Заявить о нарушении

Юля,спасибо от нас всех.
Это была команда.
Кстати,хочу напомнить редакторам, что в следующем месяце они ставят прямо в лонг- лист своё или чужое стихотворение (по согласованию с автором).
Я буду ставить чужое стихотворение. Автор участвовал в этом туре.
Всем спасибо за понимание.

Елена Ительсон   18.09.2021 21:04   Заявить о нарушении

Я не знаю, делают ли так, но кажется мне, что обзоры Ольги Вирязовой и Андрея Тихомирова можно поставить на БЛК как обзоры редакторов. Вне Анучек
Готова соединить и сделать 2 текста.
У меня не тот уровень обзора пока ещё.

Елена Ительсон   18.09.2021 21:12   Заявить о нарушении

Если Ольга и Андрей согласны, то почему бы и нет?

Большой Литературный Клуб   18.09.2021 21:18   Заявить о нарушении

Согласен. Даю добро.

Андрей Игоревич Тихомиров   18.09.2021 21:23   Заявить о нарушении

Хорошо,Андрея обзор соединю. Ссылки поставлю.
Дальше кому присылать из ГР?
.
Ольгин ответ жду

Елена Ительсон   18.09.2021 21:29   Заявить о нарушении

Не знаю... Поставьте, Елена, если хотите, и спасибо за добрую инициативу. Мне кажется, все прочли их уже, разве нет? Я непрофессионал, не филолог, несмотря на литературную профессию, мои мнения чисто поэтские и профанные вроде. Но от души )

Ольга Вирязова   18.09.2021 22:57   Заявить о нарушении

Лана Юрина - классично написанное стихотворение, задевает, ранит, концовка потрясающая... Слог и сама история очень хороши.

Ольга Вирязова   18.09.2021 23:16   Заявить о нарушении

Александр Спарбер - автор живет в котоцентричном мире, как и мы, фейсбукеры, мы все поклоняемся прекрасным и самодостаточным домашним божкам ) этот мир мне нравится, я в него верю, да ))) Стих изобретательный и глубокий, объясняющий природу котолюбия сомневающимся - существо, издающее такие звуки и столь уверенное в себе, не может быть просто животным. Это священное животное )

Ольга Вирязова   18.09.2021 23:24   Заявить о нарушении

Ещё раз большое спасибо за Ваше понимание и принятие стиха, Ольга!

Анучки читала с интересом, в целом было весело :-)

Лана Юрина   18.09.2021 23:37   Заявить о нарушении

Ольга и Андрей!
Сделаю потихоньку.
Пришлю вам посмотреть.
Читала с удовольствием.

Елена Ительсон   18.09.2021 23:46   Заявить о нарушении

Нью-Эвелин - стих посвящен петроглифу, надписи вневременной и чего только не перевидавшей... и где только ее ни встречали, и на бересте бывало, так почему бы не найтись ей здесь? Но нам кажется, что наследивший Вася воплощает наше современное представление о пошлости и убожестве, а это не совсем так. Ведь каждому Васе хочется бессмертия ) Хлесткий стих, из этой гиблой глубинки смотрящий в вечность, в вечную грусть и безысходность, неустроенность жизни. В которой чьи-то каракули могут стать "историческим документом" и наверное станут... но это не важно.

Ольга Вирязова   18.09.2021 23:50   Заявить о нарушении

Спасибо вам, добрые люди, поэты! Перестрелки пока не случилось, даже перемирие - приятно, скоро замурчу ))) Лана, Лена, Юля и все добрые люди... Хорошо, что тут весело, мне тоже прикольно )

Ольга Вирязова   18.09.2021 23:55   Заявить о нарушении

Ас Пупкин - хорошая скороговорка, и поинтереснее скучных стихов ) как начинаешь офигевать от академизьма - прочитать и сжечь

Ольга Вирязова   19.09.2021 01:42   Заявить о нарушении

Уважаемые редакторы, спасибо вам за классные анучки и за моё стихотворение!

Ольга Домрачева   19.09.2021 07:58   Заявить о нарушении

А я, помнится, 03.09.21 тоже одно "да" за "Завтрак" от Андрея Игоревича получил.
Не славы ради, но справедливости для...

Михаил Эндин   19.09.2021 08:21   Заявить о нарушении

Михаил, Здравствуйте!
Простите,пожалуйста.
Я пропустила
Но есть такое негласное правило: авторы смотрят на список обсуждений и те, кого пропустили,пишут об этом сразу после составления списка
1"дашники" не рассматривались в этот раз как кандидаты в лонг
Обзор стихов Всех дашников- наша инициатива.
Можно было этого не делать
С уважением.

Елена Ительсон   19.09.2021 08:29   Заявить о нарушении

Доброе утро, Елена!

Спасибо за ответ!

Я никого не виню, тем более, что "негласное правило" и "наша инициатива"...

С уважением!

Михаил Эндин   19.09.2021 08:42   Заявить о нарушении

Для Михаила Эндина. На этапе отбора, не сейчас, мне вспомнилось стихотворение О Э. Мандельштама "Кухня". При сравнении оно лучше.
А сравнивать приходится. Ведь сходство было "на поверхности".Не только тематическое.

Елена Ительсон   19.09.2021 08:49   Заявить о нарушении

Уважаемые коллеги-редакторы! Просьба от меня - написать свое мнение о стихотворении Михаила Эндина "Завтрак"https://stihi.ru/rec.html?2021/09/03/1811
Там 1 ДА -Андрея Тихомирова.
Я пропустила это стихотворение, составляя сводный список.

Елена Ительсон   19.09.2021 08:58   Заявить о нарушении

Утро, это не моя стихия. Я сова, не жаворонок. Но благодаря стихотворению Михаила, мне стало легче принимать это время суток. Стихотворение бодрящее и вкусное. Ощущается и "чувством и физический". Слышишь, как на сковороде все жарится. Поэтому и поставил да. Вот мой краткий отзыв)))

Андрей Игоревич Тихомиров   19.09.2021 09:02   Заявить о нарушении

Елена, "Кухню" Мандельштама вернее всего с "Федориным горем" Чуковского сравнивать - сходство поразительное, и написаны оба стихотворения в одном и том же 1926 году.

Михаил Эндин   19.09.2021 09:05   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей!

Уважаемые редакторы, писать о моём стихотворении после закрытия анучек совсем не обязательно.

Ещё раз всем спасибо!

Михаил Эндин   19.09.2021 09:10   Заявить о нарушении

Нет,Михаил. Я специалист по детской литературе. "Федорино горе" о плохой хозяйке. С счастливым завершением

Елена Ительсон   19.09.2021 09:14   Заявить о нарушении

С детства, наверное, все знают стихотворение Юлиана Тувима в переводе С Михалкова "Хозяйка однажды с базара пришла".
Обучающее стихотворение про компоненты супа
Песня такая даже есть

Елена Ительсон   19.09.2021 09:19   Заявить о нарушении

Анучки не закрыты.
Более того, я собираю материалы редакторов в обзоры.

Елена Ительсон   19.09.2021 09:21   Заявить о нарушении

Дело не в сюжете, Елена, Вы в язык "Кухни" вслушайтесь - это же язык Чуковского.

А "Хозяйка однажды с базара пришла" я и сам пел, будучи участником школьного хора, но к моему "Завтраку" эта песня (эти стихи) никак не относится.

Михаил Эндин   19.09.2021 09:31   Заявить о нарушении

Есть одно различие. Мандельштамовское, конечно виртуозно и зримое, но про большую коммунальную кухню. Когда все бегают и лезут в твой внутренний мир. Иногда такое оживление совпадает, а иногда и нет. Вот именно из за такой суматохи я утро и не люблю. А у Михаила кухня индивидуальная, личная, там только лирический герой, а значит и читатель, с ним себя отождествляющий. Это "моё" утро, "моя"кухня, что хочу то и делаю. Хочу шумлю, хочу тихо готовлю завтрак. Это "моё" пробуждение.

Андрей Игоревич Тихомиров   19.09.2021 09:40   Заявить о нарушении

Елена, пожалуйста исправьте мой отзыв на стихотворение Садовника Асечкина, как это приведено ниже. Там были допущены ошибки.

«Являлась»
Вот если бы было все стихотворение, как эти строки. Или только эти строки, поставил бы да.

И раздавался странный гул,
и раздвигались комнат стены,
и буйный танец наш тонул
в пучине звуков сокровенных.
Любила ты меня до слёз
всю ночь - и снова исчезала -
и снова гибнул я всерьёз.
А время счёт вело сначала.

Андрей Игоревич Тихомиров   19.09.2021 09:53   Заявить о нарушении

Андрей, конечно, я исправлю.
Ещё не свожу.Думаю, что завтра этим займусь

Елена Ительсон   19.09.2021 10:12   Заявить о нарушении

У меня вопрос к Главной Редакции- возможно ли освободить эту ленту от чужого шорт-листа и ссылки на т.н.обзор?
Я о ссылке на обзор Кати Скарабей.

Елена Ительсон   19.09.2021 12:13   Заявить о нарушении

Елена, вопросы к ГР лучше задавать в другом месте, напр., по лс.)
Ничего страшного в шорт-листе Кати нет, это же ее вклад в обсуждение стихов отборочного тура на свободном микорофоне. Пусть будет.

Большой Литературный Клуб   19.09.2021 13:14   Заявить о нарушении

Поняла, спасибо.

Елена Ительсон   19.09.2021 13:25   Заявить о нарушении

А ссылки уже и нет ...

Елена Ительсон   19.09.2021 13:31   Заявить о нарушении

Вася Курочкин - ну правда же нас зомбируют, теперь еще и в соцсетях, интернет это наркотик. Забавный стих, страшная сказочка... бывает, сидишь вот так в интернете и к ночи понимаешь, что пусть ты имеешь всюду доступ, но ты однако в тупике, и как ты так влипла?.. Мне нравятся Васины истории ) Весело, талантливо, самобытно.

Ольга Вирязова   19.09.2021 14:29   Заявить о нарушении

Я не буду писать о нелайкнутых, зачем? я ведь ругать буду, а кому это надо

Ольга Вирязова   19.09.2021 14:31   Заявить о нарушении

О стихе Аса Пупкина пошутила - хороший действительно, но можно не сжигать ) пусть будет.

Ольга Вирязова   19.09.2021 14:34   Заявить о нарушении

Оказывается, Дмитрий Близнюк не против и даже за, если мы здесь напишем о его стихотворении - прочла в ленте отбора.

Ольга Вирязова   19.09.2021 14:43   Заявить о нарушении

Рецензии пишу с одного захода и без доработки - вижу, там есть ошибки, но что поделаешь )

Ольга Вирязова   19.09.2021 14:58   Заявить о нарушении

Ольга, Здравствуйте!
Ошибки исправим
А вот Дм. Близнюк не знает, что Без обсуждения не предполагает участие в Анучках.

Елена Ительсон   19.09.2021 15:12   Заявить о нарушении

Из преамбулы к туру:

"10. Представляя произведение на отборочный тур, автор может сделать ремарку «Без обсуждения». В этом случае под представленным произведением будут только оценки редакторов, а любые реплики других читателей будут удаляться модераторами БЛК. Произведения с такой ремаркой не могут размещаться в «Курилке» или обсуждаться на редакторской странице («Анучках»)."

Елена Ительсон   19.09.2021 15:14   Заявить о нарушении

ну уже в свободном микрофоне мб можно? в произв. программе) интересно же

Берта Лучева   19.09.2021 15:17   Заявить о нарушении

Поскольку выбор в лонг-лист уже сделан и автор не против обсуждения, то можно обсудить. Но это премьера для БЛК, вопрос неоднозначный и, может быть, ГР в следующий раз решит, что такое недопустимо. Пока давайте попробуем...

Большой Литературный Клуб   19.09.2021 15:25   Заявить о нарушении

Интересно. Комментарии Ольги вообще интересны.
Т.е. это уже не Анучки? Я действительно задумалась.

Елена Ительсон   19.09.2021 15:26   Заявить о нарушении

Ильдар, здравствуйте!
Спасибо.
Но в обзорах это будет допустимо (когда я сведу все части)?

Елена Ительсон   19.09.2021 15:28   Заявить о нарушении

А почему бы не обсудить? Действительно при отборе нервирует, если обсуждают, к тому же одно мнение влияет на весь отбор. Теперь можно расслабленно )

Ольга Вирязова   19.09.2021 15:49   Заявить о нарушении

Марина Чиркова - лихой и мимолетный стих, смерть лета, жизнь, выцветающая "до отбеленного зрачка", время расползается, просит каши - не собрать, не зашить. И в этом мало грусти, ведь пока ты ловишь эту минутку, приходят новые времена и цвета, и вкусы... Непринужденное письмо, нет стремления увековечить, а лишь освежить в сердце и памяти вчерашнее - и Бог с ним. Классно!
Кажется, исходник немного другой (пара слов), а стиха из отбора почему-то нет по ссылке... но не суть важно, это вариации.

Ольга Вирязова   19.09.2021 17:24   Заявить о нарушении

Стихотворение вот https://stihi.ru/rec.html?2021/09/08/7458

Елена Ительсон   19.09.2021 17:57   Заявить о нарушении

спасибо, Оля! (можно встрям или рано?) рада что все считалось! а считыватся что это не только про смерть лета, но и про уходящую молодость?

)подредактировала тк все равно мимо лонга (в этот раз).

Марина Чиркова   19.09.2021 18:47   Заявить о нарушении

Да, считывается, и приятно, что это дано легко, с легким сердцем читается

Ольга Вирязова   19.09.2021 18:51   Заявить о нарушении

Андрей Тихомиров и Елена (выше),вам тоже спасибо, за прочтения, колебания и понимание.

Марина Чиркова   19.09.2021 18:51   Заявить о нарушении

уфф, Оль, ну вот это самое и главное, эти два) теперь окончательно облегченно отваливаюсь)

Марина Чиркова   19.09.2021 18:52   Заявить о нарушении

да, Елена)) насчет "сношалось" )) ну вы представьте пошлый ум современного читателепоэта - если просто прозвучит слово "сношено" так мне вторую эту аллитерацию сразу пришьют. и оборжут вдобавок) лучше уж я сама первая скажу, что "уши на боку")
да про былые глупости как еще назвать-то?)

кстати, слова явно одного корня исходного...

Марина Чиркова   19.09.2021 18:56   Заявить о нарушении

Елена, Ольга, Андрей Игоревич, дорогие, спасибо за выбор моего стихотворения, за добрые слова в его адрес. Это первый раз в резидентском туре мое стихотворение в лонге, чему я невероятно рад. Спасибо вам за общую редакторскую работу, сложную и невероятно энергозатратную. Надеюсь, что время, потраченное вами на это пошло впрок и на добро. Будьте здоровы и вдохновенны!!

Калашников Ю-Ю   19.09.2021 19:34   Заявить о нарушении

Марина, здравствуйте!
Я поняла, что это было на ход вперёд.
Пока так не умею предсказывать реакцию читателей

Елена Ительсон   19.09.2021 19:42   Заявить о нарушении

Юрий, здравствуйте!
Меня порадовало единство наших мнений о Вашем стихотворении
Чистый звук, чистая душа Автора.
Стихотворение уже в Лонг-листе.
Теперь главное- не волноваться, а спокойно проголосовать в НГ.
.
С уважением.

Елена Ительсон   19.09.2021 19:49   Заявить о нарушении

Елена, несколько стихотворений для своего голосования в НГ я уже выбрал. Очень интересный список, хорошие авторы, сильные стихотворения.

Калашников Ю-Ю   19.09.2021 19:54   Заявить о нарушении

Определяюсь с выбором остальных стихов.

Калашников Ю-Ю   19.09.2021 19:55   Заявить о нарушении

Спасибо большое за добрые слова нам, редакторам, дорогие поэты! Очень приятно это слышать, хорошо, если мы хоть немного помогли. Потому что анализируя ты как бы обособляешь произведение от автора, и это может быть болезненно, за это прошу простить - что могла зацепить и ухватить за бочок самого )

Ольга Вирязова   19.09.2021 20:34   Заявить о нарушении

Дмитрий Близнюк - стих снова о любви, к жизни, к Богу, песня жизнелюба о том, как мир вбирает в себя нас, точно пролитую нефть... интересно, нефть нас определенно объединяет, как и многое другое - небо, например. Герой/автор прекрасно ощущает и различает все вкусы жизни, но предпочитает их соединять в один животворный коктейль, "но и не в силах разгрызть эту вкусную, неразумную любовь к жизни", "и день падает, как падалица". Излюбленная эклектика, игра масштабов и сопоставление несопоставимого: вишня, как слоненок; памятник, как гранитный выстрел; ангел похож на Дон Кихота; тюльпаны - на умерщвленных цыплят; меланхолия на вентилятор. Меланхолия догоняет и овевает, но "божественно-печально". Много удивительных образов, например, молитвы-омары, которые можно шевелить в душе ) я их вижу, они большие, на несколько страниц молитвенника, и действительно слегка движутся при чтении ) В общем, эти метафоры убийственны, я бы сказала, при столкновении с ними приятно подпрыгивает сердце. С/т в целом - сильнодействующая смесь впечатлений, и текст воспринимается как роман. Почему-то вспоминается мультик/фильм, где персонаж глотает гранату, и она взрывается у него в животе. Примерно так я чувствую поэтику Димы - нечто убийственное, но съедобное, и даже весьма.

Ольга Вирязова   19.09.2021 21:46   Заявить о нарушении

Александа Инина - хорошо!

Ольга Вирязова   19.09.2021 21:51   Заявить о нарушении

Можно, я напишу о стихотворении Дмитрия Близнюка?
Всё-таки решилась.
Перечитала его вслух про себя, дыхания хватило.
И всё-таки...
Стихотворение верно выстроено.
И здесь "выстреливает" заключение:

"я верю, но я и не слепну.
и за моей спиной
шелестит - божественно-печально -
необъятная меланхолия:
серо-зеленый вентилятор во весь горизонт
и громадные лопасти медленно движутся
над океаном,
над пропастью во ржи.
и я иду, шатаюсь, как зуб."
.
Понимаете? "я верю, но я и не слепну."
Это главные слова.

Елена Ительсон   19.09.2021 21:57   Заявить о нарушении

Елька22 - короткая строка без зазорчика, завершающие строки, ради которых все и затевалось, мне весьма по душе. Такая игра вслепую, рыбак не видит рыбу, а рыба - рыбака, погодка специально мутит, чтобы нас задурить, чтобы ловилась рыбка ) Красивый, ювелирный стишок.

Ольга Вирязова   19.09.2021 22:02   Заявить о нарушении

"но можно не сжигать )"

Не-не-не, Ольга, сжигать обязательно))) в добрых традициях народных заговоров.)))

Ас Пупкин   20.09.2021 06:17   Заявить о нарушении

Видимо, здесь так принято: игнорировать мои комментарии.
Только Марина Чиркова и отозвалась.

А.С. Пупкин, Вы мой комментарий читали?
А Д.Близнюк что молчит? Очень ждал комментариев.
.
Несколько лет назад я писала комментарии на стихи, получившие 3 НЕТ. Сейчас я попыталась сделать во время отбора.
Ведь люди не будут участвовать в Анучках.
3 Нетники самые благодарные. Сужу и по тому, давнему обзору

Елена Ительсон   20.09.2021 08:30   Заявить о нарушении

"А.С. Пупкин, Вы мой комментарий читали?"

Елена, читал конечно. С языками стишок никак не связан. Это считалочка-скороговорка для ребёнка, то бишь полная бессмыслица.

Ас Пупкин   20.09.2021 09:22   Заявить о нарушении

Спасибо. Но мне это может напомнить язык, который я мучительно изучала? Может.

Елена Ительсон   20.09.2021 09:30   Заявить о нарушении

Елена, почему только Марина? Я вообще-то сразу ответила на Ваш комментарий по моему стиху.
Так что никакого игнора :-)

Лана Юрина   20.09.2021 09:51   Заявить о нарушении

Да, Лана, верно, извините.

Елена Ительсон   20.09.2021 10:11   Заявить о нарушении

Я вот хотел ответить на Ваш комментарий по моему стиху, Елена. А потом подумал: "А что я могу ответить-то? Доказывать с пеной у рта свою правоту? Зачем?" Вы же написали мне: "понимала, что речь идёт не о настоящей войне." А о какой, Елена? Человек лежит в воронке от снаряда, разорванный на куски, мимо идут подонки и кричат по-немецки: русские свиньи!, горит бессчётная сожжённая деревня за их спинами и т.д. по тексту - разве это похоже на игру? Да не в одной игре, не в одних современных стрелялках такого не будет. Это слишком страшно для людей - даже в интернетом пространстве. Это война настоящая - такая которую представил себе ЛГ, оторвавшись от компьютерной игры в танки. И после того, как представил, больше играть не захотел и даже еда ему в горло не полезла. Сидел и молчал.

Алексей Ленивец   20.09.2021 10:16   Заявить о нарушении

Алексей, здравствуйте! Вот в чем дело
Я обучена методу "газонного чтения", т.е. читаю сразу огромное пространство текста. Потому я видела в первом чтении конец стихотворения. Потом я его перечитала.
Не хочу спорить, но нынешняя война- бактериологическая, без выстрелов.
.

Елена Ительсон   20.09.2021 10:58   Заявить о нарушении

спасибо редакторам за внимание и высказанные мнения.
Оля, так вдохновенно написать о моем верлибре - это поэзия, гранд мерси.
.
да, объясню. насчет "без обсуждения" - если уже быть четким и последовательным, то я добавил замечание к заявке, что стих идет с ремаркой "без комментариев" (а не без обсуждения) и я обращался напрямую к редакторам. потом, когда были сказаны мои да и нет , я удалил замечание, когда же увидел в списке анучек, что мой стих "без обсуждения" - тогда уже и я отредактировал свою заявку и добавил "без обсуждения", чтобы не нарушать правила и не вносить хаос.
благодарю, что разрешили высказаться после анучек, на Микрофоне. в следующий раз буду четко и ясно определять своей души туманные порывы,
обозначивать рвы вокруг замка личности и т.д.
.
и еще раз прошевелю омарами восхищения в адрес Оли -
так талантливо считала мой либр, круто.
истинный знаток верлибров, молодец_)
и - всем здоровья
осанны осени

Дмитрий Близнюк   20.09.2021 11:19   Заявить о нарушении

Причём тут бактериологическая война, Елена? Я о Великой Отечественной писал. В общем, метод "газонного" чтения мне неведом, я так понимаю. Вот поэтому и не писал Вам отзыв на комментарий. И Андрею Игоревичу тоже. У него метод чтения так же мне неведомый.

Алексей Ленивец   20.09.2021 11:20   Заявить о нарушении

А я так и понял, что некто играл в танчики и представил, а как оно на самом деле могло быть. Но все равно это стихотворение послабже тех, на тему ВОВ, что были представлены на конкурсе в этот раз.

Андрей Игоревич Тихомиров   20.09.2021 13:14   Заявить о нарушении

Андрей,здравствуйте!
Присоединяюсь и хочу сказать,что на отборе были стихи на некоторые темы"пАрами": 2 стихотворения про котов, 2 стихотворения про Войну.
И выбрали для Лонга, т е. более успешное.
Хорошо, что и стихотворение А Спарбера в итоге будет в Лонг-листе.
Это надо поблагодарить за номинацию А Крупинина.
Чтобы я была правильно поняла, остальные стихотворения ждут своих номинаторов.
В номинации надо, чтобы совпали вкусы поэта,номинатора и эксперта
Все мои абсолютные победители - из непрошедших в Лонг-лист стихов.

Елена Ительсон   20.09.2021 13:40   Заявить о нарушении

Я с Вами не соглашусь, Андрей Игоревич, и не потому, что защищаю свой стих - мне он по барабану (конкурс для меня увлекательная игра - не больше: в ней ничего не стоит на кону, даже коровы), да и стихи писать я только учусь, всегда учусь и прекрасно понимаю, что учиться мне и учиться ещё лет триста - столько не живут, а не соглашусь потому, что для меня стихи со сплошными шаблонами и "невменяемыми по смыслу строками" - это горе горькое, а для Вас - замечательно. Я столько повидал в этой жизни, что удивить меня почти нечем и мудрого мне найти почти нечего. Но я ищу. И в стихах ищу тоже. И - нахожу. Редко, но нахожу. Вот какие у меня внутренние критерии. И то, что выбирали Вы, в основном, мне видится либо шаблонными насквозь до каждой буквы текстами, либо текстами написанными вечными подростками, которые имеют по три высших образования, но дальше своего социального уютного окружения за всю свою жизнь не переступили ни на полшага. Вот в чём дело.

Алексей Ленивец   20.09.2021 14:13   Заявить о нарушении

Сергей,
добрый день!
У меня дашников не случилось.
Будем обсуждать Ваших)
Когда сможете представить?

Сандра Ово   16.09.2021 13:37   Заявить о нарушении

Сандра, приветствую! Сегодня трудный день. Представлю завтра вечером, если можно.

Гримо   16.09.2021 14:29   Заявить о нарушении

Подходит.

Сандра Ово   16.09.2021 17:06   Заявить о нарушении

Для обсуждения Отборочного тура сентябрь 2021

тыдым
Ольга Де
https://stihi.ru/go/stihi.ru/2021/09/13/4587

В бреду
Волков Владимир
https://stihi.ru/go/stihi.ru/2020/03/19/6047

Кот
Михайлова Виктория Якутия
https://stihi.ru/go/stihi.ru/2021/09/12/6047

Приход
Петроля
https://stihi.ru/go/stihi.ru/2017/08/20/6677

Лето
Дарья Хонина

https://stihi.ru/go/stihi.ru/2021/09/03/3231

Гримо   17.09.2021 15:32   Заявить о нарушении

Все, на мой взгляд, по-своему хороши. Вы, Сандра, помогли конечно: без Ваших: "да" моя вселенная больше, но все равно резать по живому. На этот момент, думаю, отказаться от текста Дарьи Хониной. Не потому он хуже или скучнее или менее профессионален (по поводу профессионализма есть вопросики к каждому). Он достаточно одномерен. Хорошо твердо сделанная заготовка. Текст, написанный на тему "как я провел лето". Такие тексты должны быть тоже. Текст-настроение, текст-эмоция. Таких на сайте/ах/ большинство. Но поэзия немного отличается от такого большинства (это мое личное мнение). В общем на этот момент оставляю все тексты, кроме стихотворения "Лето" Дарьи Хониной.
Что скажете, Сандра?

Гримо   18.09.2021 11:00   Заявить о нарушении

Сергей,
рада была помочь)
Но чем все-таки Вам понравились остальные тексты?

Сандра Ово   18.09.2021 12:32   Заявить о нарушении

Сандра, вечером попробую об'яснить. Нужно по каждому, хоть по паре слов сказать, но теперь совсем нет времени.

Гримо   18.09.2021 13:18   Заявить о нарушении

Сергей,
у меня нет возможности сегодня дальше Вас ждать.
Выбирайте одно стихотворение по редакторской квоте.
Я не могу ничего рекомендовать в Общий Лонг.

Спасибо

Сандра Ово   19.09.2021 15:21   Заявить о нарушении

Что ж, пора огласить свое решение.
Не скрою, все 5 моих «да» по разным причинам мне близки и дороги. В каких-то текстах я увидел себя, в каких-то хотел бы быть таким, как они. Они все разные и одновременно похожи: эти 5 – поэзия. И пусть, что к каждому из них есть вопросы (а к кому их нет?), важно, эти пятеро – живые, ищущие души. Я считаю это главное. Если бы не этот сентябрьский сет, я мог бы не узнать этих людей: спасибо конкурсу.
Ок. Лирику в сторону. Нужно обозначить один текст из 5-и.
При всех равных идет в лонг:
«Приход»
Петроля
https://stihi.ru/2017/08/20/6677

Гримо   20.09.2021 00:37   Заявить о нарушении

Отдельное спасибо Ольге Де за "тыдым"!

Гримо   20.09.2021 00:40   Заявить о нарушении