СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Большой Литературный Клуб Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Большой Литературный Клуб

Большой Литературный Клуб

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 25   Марина Чиркова. Экспертный обзор. Июнь-2019  15.11.2024 00:49 не определен
неизвестный читатель 440   Лонг-лист. Февраль-2018  15.11.2024 00:21 не определен
неизвестный читатель 439   Цитатник БЛК 2024-2  15.11.2024 00:13 авторская страница
неизвестный читатель 438   Итоги НГ. Февраль-2015  14.11.2024 23:52 не определен
неизвестный читатель 110   Отборочный тур. Август-2021  14.11.2024 23:41 не определен
неизвестный читатель 86   Василий Геронимус. Экспертный обзор. Июнь-2020  14.11.2024 23:35 не определен
неизвестный читатель 437   Отборочный тур. Январь-2016  14.11.2024 23:10 не определен
Вадим Вохнин На златом крыльце. Апрель-2017  14.11.2024 22:47 страница рецензии
неизвестный читатель 436   Евгения Коробкова. Экспертный обзор. Август-2018  14.11.2024 22:38 не определен
Илья Герс Новости и общие вопросы 2024  14.11.2024 22:33 авторская страница
неизвестный читатель 435   Эксперты конкурса Итоги года Стихи. ру-2016  14.11.2024 22:33 не определен
неизвестный читатель 434   Лонг-лист. Июнь-2020  14.11.2024 22:28 не определен
неизвестный читатель 433   19 октября. Пушкин  14.11.2024 22:04 yandex.ru
неизвестный читатель 432   Отборочный тур. Июнь-2016  14.11.2024 21:17 не определен
неизвестный читатель 51   Отборочный тур. Сентябрь-2016  14.11.2024 20:56 не определен
неизвестный читатель 18   Экспертный обзор. Александр Петрушкин. Май-2015  14.11.2024 20:15 список читателей
неизвестный читатель 431   Резиденты БЛК  14.11.2024 19:53 не определен
неизвестный читатель 431   Отборочный тур для резидентов. Февраль-2022  14.11.2024 19:53 авторская страница
неизвестный читатель 431   Новости и общие вопросы 2024  14.11.2024 19:52 авторская страница
неизвестный читатель 275   Александр Рытов. Экспертный обзор. Июнь-2018  14.11.2024 19:22 не определен

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Предлагаю вам новую тему, театр )
Расскажите, кто, что и с кем смотрел.
——
Привет всем. Сходил на Богомолова. Ну то, что он муж одной известной особы знают все, то что он актер и режиссер многие сомневаются; . Посмотрел пьесу дачники, действие происходит на Бали. Обращение типа - господа и по имени отчеству отправляет нас к Горькому, частично к Достоевскому. Ну и к фильму Асса, только 30 лет спустя как бы. Основным лейтмотивом песня БГ про золотой город, и прекрасное далеко, из фильма про Алису и мелафон, тоже классика . Сам Богомолов играет БГ, которого пригласили на корпоратив на Бали . В конце все практически умерли. Ну почти как в Ассе, сюжет и диалоги другие конечно, современные . Но суть фантасмагории ясна. Я только не понял на фига там семья с 6-ю детьми свалила из России, а остальные то понятно. Кто от армии, кто от того , что тяжело дышать. Хотя мне кажется, больше от бессилия что-либо изменить у нас. Но в принципе ностальгическая вещь о приблизительно нашем поколении от 45 до 65 где то . БГ в конце пьесы сам повесился. Идиот в спектакле новый, не сумасшедший полковник, а брат главной героини. Ну как то так проведена аналогия с Ассой.
Главная героиня страдает, нюхает кокаин и спит с помощником хозяина дома, то есть мужа.
Банкир и так умирает от рака, типа Бог наказал за обманутых вкладчиков.
Начинающий талантливый режиссер находит себе мамку - жену бывшую проститутку с деньгами .
А дочь проститутки уезжает в Москву к любимому , который уходит на фронт. Еще выясняется что она и дочь БГ тоже.
Актеры реально все хорошие, много талантливой молодежи, спектакль идет три часа. Все курят и весело спорят о разнице поколений. Немного коробит обилие мата в спектакле, но так явно задумано.
Читал отзывы, но в основном пьесу хают критики, так как она немного наивная, Украина на заднем плане, даже монологи о том , что всем надоело ее обсуждать. Проворовавшийся банкир, странно богатый и добрый хозяин дома, на Бали, который всем друзьям помогает. Разговоры про Москву естественно, про прошлое и знаковая концовка. Кумиры прошлого и БГ ушли в прошлое. Даже главный кумир повесился. А заканчивается спектакль песней прекрасное далеко в тяжелом ритме. Жестокое оказалась наше прекрасное далеко.
Ну я поставил бы и пьесе и спектаклю 4,5
Немного до 5ки не дотягивает. Игра актеров отличная. Недавно ходил на Фигаро в Ленком и расстроился. Миронов и Ширвинд пьесу сделали интересной и серьезной. А сейчас это водевиль конечно. Старый вариант круче.
Ну, а по поводу новой Ассы Богомолова.
Да неплохо. Попытка осмыслить нашу либеральную тусовку сделана хорошо. Без ненависти и патриотического угара. Они же тоже люди? Намек на философский пароход прошлого, постимперского прошлого России.
В антракте наша либеральная тусовка из богатых , а на Богомолова ходит именно такая, билеты дорогие и обилие Гермесов и Селин видно невооруженным взглядом. Но пока стоял в очереди в буфет, дамы рассуждали о том, что не туда поехали главные герои, лучше в Европу. Хотя одна и сказала, там же все конфисковали бы. Вот.
Но все умерли, а Б Г повесился.
Заметьте, так закончил Богомолов. ; не я.
Но я сказал бы - мне понравилось.
Хотя Богомолова как актера как то слабо воспринимаю. А вот как режиссер он умнеет. Все больше переходит на классику, все меньше глупости и обнаженки. Меньше мата, больше житейской философии. Не Арбузов конечно или Горин , но все таки, все таки.
Хотя даже Булгаков писал пьесы с отсылкой к
Мольеру. Ну или взять Машкова, недавно смотрел Бумбараша в театре Табакова. Так вот это совсем не фильм. Пьеса глубже и умнее. Нууу я так считаю. На объективность не претендую.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 10:14     Заявить о нарушении
Взять бы этого Богомолова, да года на три в Соловки. А гермесы с сединами продать и купить рабочему классу нашу Электронику. Воз и маленькая тележка выйдет.
Ну а если серьезно, Алексей, то о театре можно с москвичами поговорить, ну или с питерцами. Лично у меня доступа нет к театрам. Максимум на халтуру приезжают, вот недавно Алферова с Бочкиным были, но это сами понимаете…

Виктор Вороненко   11.11.2024 15:11   Заявить о нарушении
А какую пьесу привозили? Я смотрел недавно Старомодную комедию, с Бочкиным и Железняк. Мне понравилось, Железняк не хуже Фрейндлих играет.
Кстати я Ярославле и Красноярске хорошие театры.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:17   Заявить о нарушении
Спектакль «Самая-самая». Я не ходил. Говорят Бочкин и Соколовский очень хорошо играли. Алферова просто отбывала.

Виктор Вороненко   11.11.2024 17:46   Заявить о нарушении
Алексей, спасибо, интересно.
И возможно, эта тема отвлечет уважаемых авторов от избыточной пассионарности.

Владислав Сергеев   12.11.2024 20:19   Заявить о нарушении
А эта реплика - зацепка для мониторинга ленты.

Большой Литературный Клуб   12.11.2024 20:21   Заявить о нарушении
Владислав, приветствую. Мне кажется попытки измерять процентную концентрацию пассионарность присущи либералам. Консерваторы считают, что это битовый параметр со значениями 0 и 1. Пассионарность либо есть, как у Шахназарова, либо её нет, как у Вас. Надеюсь, что не воспримете, как переход на личности.

Графомачо   13.11.2024 19:54   Заявить о нарушении
Приветствую, Графомачо (забыл ваше человеческое имя, а искать лениво).
Я не понял, что вы хотели сказать, противопоставляя полутона бинарности.
Полутон всегда можно загрубить до бинарности, просто назначив ему некоторое пороговое значение. А наоборот - фиг! Ибо потерянная информация невосстановима.
И не думайте спорить: я с подобными сущностями (сигналами, квантованием, метриками и т.п.) профессионально работаю уже, страшно сказать, полвека! :)

Большой Литературный Клуб   13.11.2024 20:12   Заявить о нарушении
Я вам вообще страшную вещь скажу: даже порядочность - величина аналоговая, у каждого человека имеется индивидуальный потолок ея. Даже продажность. Даже живучесть.
Хотя, наверняка, вы имеете об этом интуитивно правильное представление. Но иногда полезно дать четкие формулировки ощущениям. Во избежание недоразумений :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   13.11.2024 20:20   Заявить о нарушении
Влад, есть тонкости, особенно у порядочности. Как после ложки дёгтя не имеет практического смысла восстанавливать полутона бочки мёда, так же и у порядочности, с поправкой на ещё большую чистоту, фактически стерильность.
Эдуард.
Как Вы меня только за эти двадцать лет не называли. Особенно под стихом Лешека. Там мы славненько зарубились. Сколько лет прошло.

Графомачо   13.11.2024 20:58   Заявить о нарушении
Может лучше конкурс возобновить, там хоть споры осмысленней будут.

Графомачо   13.11.2024 21:07   Заявить о нарушении
Не вижу смысла в молчании БЛК, это всёже площадка для стихов. Что бы не происходило, абстрагируясь до степени скального, я думаю надо продолжать ( возлбновить) Ибо нашим молчанием и побеждают говорящие

Исхаков Алексей   14.11.2024 01:56   Заявить о нарушении
Слышь, Калиненков, хули ты трубу не берёшь? Слышь?

Исхаков Алексей   14.11.2024 02:53   Заявить о нарушении
Алексей, невозможно абстрагироваться.
Влад

Большой Литературный Клуб   14.11.2024 09:26   Заявить о нарушении
Влад, все гениальные русские поэты так или иначе касались военных событий в стране. Да что уж там, и офицерами были. Их вычеркиваем? Они кровожадные варвары? Оставляем только незлоблевых поэтов?

Графомачо   14.11.2024 10:42   Заявить о нарушении
Графомачо. А кто там был сражающимся? Пушкину было похер, Лермонтов особо не воевал, просиживал кавказский гарнизон, от скуки и стрелялся. Есенин может участвовал в штурмах? Маяковский сидел за ракетной установкой? Цветаева таскала пулемётные ленты с Ахматовой?

Исхаков Алексей   14.11.2024 11:05   Заявить о нарушении
Эдуард, вы, наверное, имеете в виду Николая Гумилева? Других чистых примеров не припоминаю.
Был еще такой Туроверов, тоже Николай, но к гениальным я его отнести не могу. Да и сражался он, можно сказать, за Родину, против большевиков.
Вы же не будете мне перечислять поэтов-фронтовиков Великой Отечественной, многие из которых погибли? Они тоже сражались за Родину, в агрессивных войнах не участвовали.

Большой Литературный Клуб   14.11.2024 12:14   Заявить о нарушении
Осторожней с агрессивным войнами, это гражданская война, в которой нынешние поэты, оказавшихся там по зову сердца, да тот же Дмитрий Артис, как когда-то Гайдар и Пастернак, видят танки с крестами и молодчиков с нацистскими наколками.
Немного высокопарно получилось, но оно именно так и есть. У нас народ на улицах не хватают.
Посмотрел инет и вынужден согласиться, гениев-офицеров не так много. Заменим слово гениальных на выдающихся и талантливых и будет целый полк, без которого армия нашей поэзии уже и не армия.

Графомачо   14.11.2024 15:53   Заявить о нарушении
А я москвич и тоже к театра не очень. Хотя сам в ранней юности ходил в театральную студию. И даже на сцене с эпизодическими персонажами оказывался.

Графомачо   14.11.2024 18:04   Заявить о нарушении
Пастернак не был на фронте. Может быть, Арсений Тарковский?
Собственно говоря, по теме, предложенной Алексеем.
На мой взгляд, пьеса неимоверно скучна. Скучнее только оригинал пролетарского писателя Современная актуалочка незамысловата, грубовата, а местами бестактна. Бал правит вечная триада Богомолова - цинизм, эпатаж и конформизм. Впрочем, ничего не имею против цинизма и эпатажа в творчестве, если это талантливо и к месту. Конформизм Богомолова безупречен - это его традиционная (и семейная) ценность. Актёрские способности Константина очевидны, но он до безобразия везде одинаков. Помнится, в "Психе" я им почти восхитилась, но таким же сыто-усталым филантропом он предстаёт и в "Содержанках", и в"Безопасных связях", и в "Кеша должен умереть".
Карточная колода актёров Богомолова уже довольно засаленная. Во всех перечисленных фильмах они снимались в разной конфигурации. И в "Дачниках" она почти в полном составе.
Да, сей шедевр я посмотрела ещё в прошлом году в VK Видео. Там Шалимова (у Горького он Яков Петрович) играет Игорь Миркурбанов, козырной туз богомоловской колоды. Возможно, эффект присутствия смягчил бы впечатление. Опять же буфет. Но вряд ли.

Нюта Журавлёва   14.11.2024 18:28   Заявить о нарушении
Анна, добрый день. Ну Есенин и Блок были на войне, один в санитарном поезде, другой в строительной команде. Есть хороший белый поэт Санев, да и вообще мы знаем в основном коммунистическое наследие.
Спасибо за интересную версию. Но мне понравилась пьеса

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:34   Заявить о нарушении
А вот то, что он актер не ахти, согласен, везде одинаков.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:56   Заявить о нарушении
Пастернак на фронте был. Пусть и не в штурмовик ах, но там риск все равно велик.

Графомачо   14.11.2024 19:15   Заявить о нарушении
Мой любимый поэт Пастернак.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:18   Заявить о нарушении
Свет, с Лановым смотрел пристань. Буквально за три месяца до его смерти. Точно не помню, там еще были Яковлев, Этуш, и Лановой самый живчик был. Пушкина читал Онегина. Но теперь никого из них нет.
В театре Вахтангова. А вообще конечно хороший актер .

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:28   Заявить о нарушении
Пастернак на фронте был. Пусть и не в штурмовик ах, но там риск все равно велик.

Графомачо 14.11.2024 19:15

Но он не воевал, был как военный корреспондент и уже в 1943 году. Рисковал, конечно.

Нюта Журавлёва   14.11.2024 19:35   Заявить о нарушении
Там двое пристарелых... с Плятом, вроде...
Надо поискать...

Светлана Илларионова 14.11.2024 20:25

Уровень культуры очевиден.

"Дальше - тишина".

Нюта Журавлёва   14.11.2024 20:44   Заявить о нарушении
Для особо одаренных - цитата из Регламента БЛК (https://stihi.ru/2015/05/31/8750):
14.4. Авторы, занесенные в черный список, теряют право участвовать в дискуссиях на странице клуба. Их рецензии и реплики независимо от содержания удаляются модераторами БЛК по мере обнаружения.

Большой Литературный Клуб   14.11.2024 21:53   Заявить о нарушении
Авторы, находящиеся в черном списке БЛК, имеют полное право общаться между собой на своих личных страницах или на иной общественной площадке, заведенной по собственному усмотрению.
Но в нашем клубе они - персоны нон грата.

Большой Литературный Клуб   14.11.2024 22:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Сделаю еще одну заготовку-рецензию для цитат и разговоров.
Предыдущая была поставлена Соэлем, а он чел эмоциональный - не все пойдут туда писать реплики, не будучи уверенными в сохранности оных.
А здесь - клуб дает гарантии неизничтожения всем, кроме забаненных тролликов и явных хулиганов-оскорбленцев.
Ну и, конечно, против лома (сиречь модерации сайта) нет никакого спасу! Будем надеяться, что нас в очередной раз минует карающая длань стихирской администрации :)
Влад Сергеев

Синтактиз Блк   04.11.2024 21:44     Заявить о нарушении
А вот и очередная интересная цитата.

"Для тех, кто лишь приглядывает за повседневной жизнью в России на излете третьего года войны, разрозненные новости о разного рода абсурдизмах смахивают на не очень удавшуюся экранизацию Хармса. То «Интердевочек» объявят виновными в развале СССР, то устроят гоненье на квадроберов (при том, что подавляющему большинству приходится объяснять, кто это такие), то ополчатся на узкие брюки и стиляг, то предложат запретить пропаганду «чайлдфри» (при этом население, скорее всего, останется в убеждении, что это какая-то разновидность уже запрещенной пропаганды ЛГБТ, так как слова такого - «чайлдфри» - тоже отродясь не слыхивало). Избавлю читателя от других примеров – и так понятно, о чем речь.
 
Все это кажется какой-то какофонией глупости и рэндомным набором интеллектуально-нравственных извращений, прямо между собой никак не связанных. Но наметанный глаз ловко выуживает из этого случайного набора идиотизмов нить внутренней детерминированности системы, на которую нанизана цепочка из качественно разных стадий эволюция тоталитарного общества. Каждая отдельно взятая глупость – это артефакт; взятые вместе, они - явление, заслуживающее пристального изучения.
 
Высокая концентрация абсурда в современной русской жизни лишь свидетельствует о том, что посткоммунистическое неототалитарное государство достигло в своем развитии высшей и, как я надеюсь, последней стадии. Пройдя «репрессивную» стадию где-то между 2003-2013 годами, оно в течение следующих  десяти лет оставалось «террористическим». Для фазы «террора», как я неоднократно указывал, характерно превалирование иррационального начала над рациональным. Террор в некотором смысле бесцелен и не направлен ни на какую конкретную страту общества, он подпитывается собственной энергией и развивается в соответствии со своей внутренней логикой, закатывая в свой рулон один пласт общества за другим.
 
Отличие террора от репрессий состоит в том, что террором практически нельзя управлять, его можно только направлять. Это история, которая развивается сама по себе, и поэтому так часто пожирает своих создателей. Но и направлять можно по-разному. До самого последнего момента у посткоммунистического террора была какая-никакая субъектность. Можно было с известной  натяжкой сказать, что центром его броуновского движения является некая «черная дыра» путинского deep state, представляющего из себя причудливую смесь силовиков, бандитов (впрочем, в России это почти одно и то же), эффективных менеджеров и юродствующих идеологов (религиозных и светских)
Однако сейчас эта субъектность террора растворяется, он как бы становится бестелесным, и поэтому еще более всеобъемлющим и непонятным. В качестве двигателя этого террора на смену путинскому deep state приходит путинская deep mind. Иными словами, содержательным центром террора становится созданный системой миф, а не творцы этого мифа. Это, собственно говоря, и есть новая «мифологическая» стадия развития посткоммунистического неототалитаризма, когда внутрь уже давно террористической по своей сути системы перемещаются не люди, а идеи. Если раньше мы в основном наблюдали последствия иррациональных действий, то сейчас будем наблюдать последствия иррациональных мыслей.
 
Надо быть готовыми к тому, что мы вступаем (увы, не в первый раз) в суровую полосу истории России, где человеческая жизнь и судьба будут в существенной степени зависеть от чьей-то извращенной, часто со сложным сексуальным или суицидальным подтекстом, фантазии. При этом сами фантазии, имея формально своим источником конкретных носителей (бесполезных идиотов), на деле будут складываться в причудливые сочетания самых диких оргиастических видений, обладающих способностью к саморазвитию. И уже неважно, какая конкретно курица прокудахтала об узких брючках и какой именно петух прокукарекал про то, что великую империю сгубили обычные шлюхи, а важно то, что теперь на нашем «Скотном дворе» наступило время Кафки".

Владимир Пастухов

Большой Литературный Клуб   04.11.2024 21:53   Заявить о нарушении
Сим обозначаю свое присутствие в ленте.

Владислав Сергеев   04.11.2024 22:43   Заявить о нарушении
Жизнь наша сразу и подбрасывает иллюстрации к приведенной цитате:
"Патриарх Кирилл на встрече с бывшими военнослужащими в рамках программы «Время героев» высказался о смертной казни и заявил, что Христос ее не осуждал.

Один из участников форума спросил патриарха о необходимости казней в России. Патриарх ответил, что церковь не осуждает смертную казнь, если она осуществляется по закону."

Глава РПЦ также привел цитату из Библии: цитату я намеренно опустила, ибо сколько угодно можно ссылаться на то или иное положение, но все это суета, поскольку существует главная Божья заповедь, которую патриарх позволил себе забыть.

Можно пережить домостроевскую философию Дугина, о которой мы уже здесь говорили, можно не слушать жаркие речи телевизионщика Соловьева, но священнослужитель, забывший главные 10 заповедей — это как-то слишком даже для нынешнего витка современности.

Ирина Пахомова Викторова   04.11.2024 23:00   Заявить о нарушении
легитимизация участия христиан в военных действиях произошла ещё в IVв., а если полюбопытствовать материалы канонического корпуса Православной церкви, то суть свят. посланий к епископату заключает в себе весьма противоречивые мнения о кровопролитии на войне...
в церковной действительности всё произошло слишком давно, могучий Рим не остался в стороне...видимо, Имперская церковь перестала возвещать учение Иисуса, а обратилась к имперской теологии ещё со времён Ветхого Завета...то, что Православная церковь подменяя понятия в раннехристианском отношении к войне, лукавит перед своими последователями в XXIв., явл. принятием тех давних канонов "не противлению злу" и фактически легитимизировала насилие, а её амбивалентное отношение к военному убийству больше похоже на политику гос.оборонного департамента, уже никак не общество "не от мира сего"...

Вайлит   05.11.2024 00:37   Заявить о нарушении
То, что РПЦ три года поддерживает и оправдывает войну, это уже не удивляет, более того, несколько священников были запрещены в служении за антивоенные высказывания. Но патриарх пошел дальше, он определил Христа в сторонники казни:
"Гундяев также отметил, что Иисус Христос не осуждал смертную казнь, даже когда сам был подвергнут ей незаконно, и апостолы не выступали против такой меры наказания. Он добавил: «идеально, чтобы не было поводов к смертной казни, но Церковь никогда не настаивала на том, что нужно отменить это наказание». "

Как мог Христос вообще что-то говорить о смертной казни во время своей казни? И не следует ли из сказанного патриархом, что Христос осуждал заветы, данные Богом, и таким образом роптал против него.
Почему верующие люди не испытали оскорбления своих чувств от слов патриарха? И почему в нашей стране надо всех защищать, даже Христа?

Ирина Пахомова Викторова   05.11.2024 07:38   Заявить о нарушении
Неточность: не заветы, а Заповеди, данные Богом.

Ирина Пахомова Викторова   05.11.2024 08:07   Заявить о нарушении
всё уже было сказано задолго до Гундяева, он просто не воспротивился подмене смыслов и лукавству толкователей...
Святитель Иоанн Златоуст:
"...Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих"(Ин 15.13). Смотри, как он заботится и о тех, которые распяли Его, и которые столько оказали неистовства над Ним! Так говорил Он об них к Отцу: "Прости им, ибо не знают, что делают"(Лк 23.34)! И впоследствии послал еще к ним учеников. Итак, поревнуем и мы этой любви".
Христос всегда говорил о любви, а что говорят церковные служители современной веры подвергайте критическому мышлению, хотя бы с позиций родного языка, ибо и там не без лукавства.

Вайлит   05.11.2024 13:51   Заявить о нарушении
Сменим тему с общефилософской на более злободневную.

«Трамп купил эти выборы - в 2020 году.

Я до последнего верила и ожидала, что Камала Харрис победит Дональда Трампа. Я надеялась, что чудовищная политика MAGA по абортам и намерение ввести национальный запрет на них, при уже существующих запретах в республиканских штатах, выведут людей на участки и заставят их голосовать за Камалу — женщин, мужчин, а также молодых людей, готовых объединиться вокруг ее энергии, харизмы и молодости. В отличие от Дональда Трампа, который давно проявляет все признаки деменции. Но я ошиблась.

Но у меня есть друг, человек из бизнеса, не знаю, правильно ли назвать его богатым или сверхбогатым, который еще в ночь выборов 2016 года, когда стало ясно, что Хиллари проиграла, сказал: «конец демократии в США». Это сказал человек, далекий от политики. Последние четыре года он утверждал, что Трамп вернется к власти благодаря раздаче денег во время COVID. В 2020 году, когда началась пандемия, Конгресс раздал триллионы долларов американцам: единоразовые чеки, увеличенные пособия по безработице, кредиты, которые можно было не возвращать. Американцы получили огромные суммы на руки и при этом не работали из-за локдауна. Люди впервые в истории покрыли свои долги по кредитным картам. Это привело к инфляции при Байдене, но причинно-следственные связи уже никто не проводил - да и были не в состоянии, ведь деньги получили бедные, а значит, малолбразованные. С тех пор все помнили лишь “тучные трамповские времена”. Даже соцопросы показали, что 2020 год американцы считали лучшим за последние четыре года. Почему? Потому что получили триллионы долларов на руки.

Мой друг, терпеть не могущий Трампа, всегда утверждал, что люди проголосуют за него из-за этих денег. Он, как начальник, сталкивается с подчиненными, которые говорили одно и то же: “Был Трамп — были деньги, пришел Байден — денег нет, а инфляция растет”. Оказалось, он был прав.
От рабочих на почасовой оплате, до неквалифицированных специалистов, до риэлторов, до уборщиц - все разбогатели на Трампе (хотя и по-разному). Платить за это никто, ясное дело, не хочет. И Байдену за борьбу с инфляцией и спасение экономики от рецессии спасибо никто не скажет.

Камала Харрис не виновата в своем поражении. Она не допустила фатальных ошибок в своей кампании. Дело не в трансгендерах и не в политике идентичности. Не в Газе и не в левых. И уже тем более, дело не в том, что Камала не является достаточным агентом перемен. Единственная причина, по которой за Трампа вновь проголосовали — это деньги. Камала, как традиционный политик, предлагала построить жизнь и будущее через упорный труд, но в наши дни это не работает. Люди хотят всего здесь и сейчас.

Я вижу это как результат массового изменения системы распространения информации. Все сидят в соцсетях, смотрят фальшивые посты о роскошной жизни и считают это правдой. Молодые люди требуют зарплат, превышающих доходы профессионалов с десятилетним опытом. Поэтому идея о светлом будущем через упорный честный труд уже не актуальна. Трамп предлагает быстрое обогащение — здесь и сейчас. Именно поэтому за него голосовали массово: черные, латиноамериканцы, женщины и мужчины без высшего образования. Все хотят “здесь и сейчас”. Естественно, те, кто за него голосует, не понимают, что это иллюзия - иначе на них такое не сработало бы. Трамп будет снижать налоги для богатых за счет бедных, тех самых, кто за него голосовал.
А бедным он скормит ненависть к меньшинствам и прочим врагам».

Карина Орлова

Большой Литературный Клуб   07.11.2024 08:45   Заявить о нарушении
Нужно еще немного времени, чтобы понять алгоритм действий нового президента. Со свойственной мне скромностью я ставлю себя на место Трампа. Скажем, обещал закончить войну, но не получилось договориться (и не получится) с Россией. Тогда президент просто лишает Украину помощи. Я так понимаю, полностью блокировать поступления он не осмелится, но существенную часть - это возможно. И что? Он будет смотреть на продвижение России по территории Украины? И получать от всего мира вопросы, как Америка допустила уничтожение целой страны? Не очень в это верится. Думаю, Трамп сам спровоцировал собственную ловушку, давая обещание молниеносно закончить войну, о чем демократы будут говорить десятилетиями на выборах и между ними. Да, он попытается уговорить Украину отдать спорные территории, но попытка и согласие - две разные истории. Давайте внимательно понаблюдаем за первыми шагами нового президента.

Ирина Пахомова Викторова   07.11.2024 09:29   Заявить о нарушении
К очередной годовщине Октябрьского переворота, с которого всё и началось:

"Н. В. была смешливою моей
подругой гимназической (в двадцатом
она, эс-эр, погибла), вместе с ней
мы, помню, шли весенним Петроградом

в семнадцатом и встретили К. М.,
бегущего на частные уроки,
он нравился нам взрослостью и тем,
что беден был (повешен в Таганроге),

а Надя Ц. ждала нас у ворот
на Ковенском, откуда было близко
до цирка Чинизелли, где в тот год
шли митинги (погибла как троцкистка),

тогда она дружила с Колей У.,
который не политику, а пенье
любил (он в горло ранен был в Крыму,
попал в Париж, погиб в Сопротивленье),

нас Коля вместо митинга зазвал
к себе домой, высокое на диво
окно смотрело прямо на канал,
сестра его (умершая от тифа)

Ахматову читала наизусть,
а Боря К. смешил нас до упаду,
в глазах своих такую пряча грусть,
как будто он предвидел смерть в блокаду,

и до сих пор я помню тот закат,
жемчужный блеск уснувшего квартала,
потом за мной зашел мой старший брат
(расстрелянный в тридцать седьмом), светало…"

Александр Кушнер

Владислав Сергеев   07.11.2024 12:53   Заявить о нарушении
За далёкими морями, у подножия Синей горы, над быстрою рекою Соренгою, есть маленькая страна Айболития. Правит ею доктор Айболит, румяный, седой и добрый. Главные жители этой страны лебеди, зайцы, верблюды, белки, журавли да орлы, да олени.

Рядом с Айболитией — звериное царство Свирепия. Там, среди пустынь и лесов, живут ягуары, шакалы, удавы, носороги и другие кровожадные звери. Царь этой страны — Бармалей. Горе тому, кто заблудится и попадёт в его царство!

Но, к счастью, вдали, на широкой равнине есть могучая страна Чудославия. В этой стране миллионы героев, и среди них — знаменитый боец, доблестный Ваня Васильчиков. Послушайте, как он одолел Бармалея и спас Айболитию от ужасного нашествия диких зверей.(С)

Алексей Рудов 69   07.11.2024 15:47   Заявить о нарушении
Из Википедии:
«Одолеем Бармалея!» — сказка в стихах К. И. Чуковского, последняя из цикла стихотворных и прозаических произведений о добром докторе Айболите и злом разбойнике Бармалее. Также в сказке появляется герой самой ранней сказки Чуковского — доблестный Ваня Васильчиков. Сказка «Одолеем Бармалея!» была написана в первой половине 1942 года, в самое драматичное для Советского Союза время Великой Отечественной войны, что, вместе с чередой личных драм автора, наложило отпечаток на созданное им произведение. К моменту создания сказка, большая часть которой представляет военную хронику противостояния «маленькой страны Айболитии» и «звериного царства Свирепии», переполненная шокирующими сценами насилия и мотивами безжалостной мести врагу, была созвучна запросам читателей, критиков и руководства страны".

О как! И руководства страны!
Но потом сказку не одобрил лично Сталин и ее услужливо забыли :)

Владислав Сергеев   07.11.2024 22:34   Заявить о нарушении
Еще один город в Приморье обзавелся памятником Сталину.
Как утверждают в местной ячейке КПРФ, деньги на бюст пожертвовали горожане...

Народный любимец.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 07:27   Заявить о нарушении
Как оказалось, есть подробное исследование эксперта о состоянии РПЦ. Это к вопросу приписывания Христу оправдания смертной казни. Посколько исследование очень подробное, приведу некоторые отрывки из статьи:
🩸Апостолы — за смертную казнь! Как РПЦ встала на путь военного язычества и отошла от основ христианства.

Патриарх Кирилл, оправдывая возможное возвращение в РФ смертной казни, предложил новую трактовку Библии, по которой апостолы не осудили убийство Иисуса: «Апостолы не стали говорить: “Вот после такого, такой несправедливости, когда Господь наш Иисус Христос был подвергнут смертной казни, мы все должны провозглашать, что это страшно и грех подвергать другого человека наказанию через прекращение жизни”».

О вырождении в РПЦ православной традиции «Можем объяснить» поговорил с исследователем церкви Александром Солдатовым. Вот несколько тезисов эксперта:

📌Сам Кирилл возрождает неоязычество. Солдатов цитирует документ, принятый Всемирным Русским Собором, согласно которому Россия спасает мир от сатанизма. «Я вижу в этом приписывание русскому народу атрибутов Бога, — говорит Солдатов, — Это, конечно, языческая парадигма. Это создание идола, которому призывается воздавать поклонение вместо Бога».

📌В центре процесса языческого возрождения стоит мировоззрение самого патриарха, которое представляет собой смесь эзотерики и национализма. В качестве примера Солдатов приводит историю о том, как еще в 1980-х годах Кирилл подружился с целительницей Джуной и участвовал в ее спиритических сеансах (на картинке).

📌За годы войны РПЦ полностью подменила христианские ценности военно-патриотическими. «В центре нынешней проповеди оказалось не Евангелие, а идеология, связанная с романтикой военных действий», — говорил Солдатов.

📌Иисус теперь — лишь один из богов пантеона РПЦ: на иконах появляется образ Сталина, а в Главным храме Вооруженных сил РФ освящают военные амулеты из компьютерной игры Warhammer. «На войне все средства хороши, и РПЦ уже не чурается того, чтобы использовать любые механизмы, в том числе и чисто оккультные».

📌В новом прочтении иерархов РПЦ заповеди Христа приобретают обратный смысл. РПЦ позволяет трактовать заповедь «Не Убий» в прямо противоположном смысле, оправдывая лишение жизни служением Богу. Хотя «с христианской точки зрения, это оправдать невозможно», — подчеркивает эксперт.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 07:44   Заявить о нарушении
https://poligonmedia.appspot.com/aleksandr-soldatov/
Вот по этой ссылке можно почитать все интервью.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 07:49   Заявить о нарушении
Исправление: постольку

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 07:50   Заявить о нарушении
4 января 1954 года улица Сумская в Ленинграде была переименована в Бармалееву. Это было восстановление исторической справедливости — впервые такая улица на картах города появилась еще в 1798 году. И именно благодаря этой улице Корней Иванович Чуковский придумал одного из главных злодеев детской литературы — бегающего по Африке разбойника Бармалея.(С)
Все очень знаково ))) образ англосаксонцев бармалей, и совсем не Гитлера
А айболит - это образ врача литовца ) тоже и смех и грех
(Айболит существовал на самом деле. Прототипом литературного героя стал реальный доктор цемах Шабад из Вильно (так до 1939-го года называлась столица Литвы).
Цемах йоселевич или (как его называли на русский лад), Тимофей Осипович, родился в Вильно в 1864 году. Медицинское образование получил в Московском университете.
Так что думаю, сказку запретили по другим причинам, к 42 году союз реально научился воевать, а англичане из врагов превратилась в союзников. Хотя они реально даже и финансировали Гитлера.
Тут политическая конъюнктура или обстановка того времени играла роль.
Всем привет )

Какие мысли по поводу Трампа то? Мне это интересно. Кто и что думает.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 07:56   Заявить о нарушении
Хотя они реально даже и финансировали Гитлера.(с)
—————
Алексей, что англичане. СССР финансировал Гитлера. Мы здесь много об этом говорили.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 08:15   Заявить о нарушении
Да это все знают, ваши прогнозы по Трампу Ирина?

Алексей Рудов 69   08.11.2024 08:16   Заявить о нарушении
А что прогнозы...
Есть реальность: команда Трампа разрабатывает план прекращения войны. Там несколько вариантов. Если какой-то вариант Трамп одобрит, Украина встанет перед выбором: потерять поддержку или потерять земли и — как следствие — свободу. Грустнее ничего не придумаешь.

Однако и у Трампа непростая ситуация. За низложенную Украину ему придется отвечать.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 08:21   Заявить о нарушении
Ну не знаю, байден просто удрал из Афганистана и все. Никому и ничего не объясняя. Я сомневаюсь, что он прекратит поддержку. Скорее что-то у Зеленского выторгует. Наверное. Я был недавно в Штатах, вот только три недели как приехал. Разговаривали и о политике, но и у них инфляция 1,5, а в Европе все 2. Про нас я вообще не говорю и так все ясно.
Мне кажется поддержка будет, но непонятно какая, Трамп непредсказуем.
А чего грустного то Ирина? Хоть война окончится.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 08:31   Заявить о нарушении
Я думаю, что войну должен закончить тот, кто ее начал, — признанием ошибок и необоснованных претензий.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 08:46   Заявить о нарушении
Этого не будет никогда, да просто потому что этого и в истории никогда практически не было. Есть единственный случай в Риме, когда император удалился от власти и выращивал капусту. Но это исключение. Диоклетиан

Алексей Рудов 69   08.11.2024 09:15   Заявить о нарушении
Ну, почему... в Германии есть статья за отрицание холокоста. Разве это не признание своей вины?

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 09:23   Заявить о нарушении
Это другое по сути. И это закон потомков, а не самого правителя.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 09:37   Заявить о нарушении
Да, что касается Байдена, который, по вашим словам, просто удрал из Афганистана. Он это сделал как истинный демократ в соответствии с принципами ответственности самой страны за свою судьбу.
И это был план, начатый еще при Обаме, план, который поддерживал и Трамп, но последний все время колебался - то отзывал часть контингента, то дополнял.

И вот, если судить по поведению Трампа в Афганистане, я тоже считаю, что поддержка Украины будет, никуда он не денется.
Это ловушка, поставленная Трампом себе: ему не простят предвыборных обещаний, который он точно не сможет выполнить.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 09:40   Заявить о нарушении
Закон потомков будет и в нашем случае. Вы же отлично знаете, что если земли останутся под юрисдикцией России, они будут, как и были, под санкциями. Что это такое? Я столкнулась с этим в Крыму. Выглядит так:
- А где у вас банк?
- Вон видите подворотню? Зайдете, там комнатка..
- А вывеска?
-Не, вывески нет...
- А банк какой?
- Да никакой, ни один банк не назовет себя на территории с санкциями.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 09:44   Заявить о нарушении
Обычно все тут же забывают предвыборные обещания, везде и во всем мире . На мой взгляд, Украине уже никто не поможет. Ну или они попробуют новое наступление. Положат еще кучу людей, но ничего не изменится. Увы. Сырский сильно отличается от Залужного, это точно. Посмотрим.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 09:49   Заявить о нарушении
Законы пишут победители Ирина. Это абсолютно точно

Алексей Рудов 69   08.11.2024 09:50   Заявить о нарушении
У них, Алексей, выхода нет. Если не сопротивляться, и Харьков, и Одесса... А там дальше строптивая Молдова...
А тем временем наше всё велел разработать эликсир вечной жизни. И говорят, есть успехи...

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 09:52   Заявить о нарушении
Алексей, какие победители? Америка победила Вьетнам? Она победила интервенцию в Россию 18-20гг, она победила Великобританию в 19в?
А список проигранных войн Россией знаете? И так с каждой страной, с каждой великой державой.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:00   Заявить о нарушении
Надо каждому президенту изучать историю войн, тогда не будет "киевазатри дня"

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:06   Заявить о нарушении
Да естественно знаю. Но принцип то прост
(«Не можешь победить — возглавь» — русский аналог английской пословицы «If you can’t beat ’em, join ’em». 12

Эта пословица обозначает необходимость подчиниться и присоединиться к большинству. Она была перефразирована Бисмарком и Суворовым так, чтобы звучать от имени лидера, который, несмотря на невозможность повлиять на обстоятельства, остаётся лидером. )
Чисто в верном плане Одесса нужна. Конечно.
Я и раньте считал , что у Путина она в планах по захвату. Харьков не знаю. Это и так практически русский город , по населению, около 70 процентов, говорит статистика. Но в военном плане особо не нужен. Много ресурсов уйдет.
Посмотрим .
Много всяких но.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 10:08   Заявить о нарушении
Про русский город Харьков Вы Диме Б-ку скажите: он там у вас в лонге. Вот он удивится...
А что касается планов, планировать и мечтать никому не вредно. Не будет этого никогда.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:13   Заявить о нарушении
Алексей, вот этот тролль выл изгнан не за мысли, которых у него нет и не было, а за манеру поведения с бесконечны обзывательством, коверканьем фамилий и имен, ругательствами...
Более того, он пытался публиковать личные данные людей для передачи их органам, как и еще один Ваш подопечный.

Если человек приходит на площадку и излагает свою точку зрения, делая это корректно, никто и никогда его не прогонит.
Каждый прав, пока у него есть аргументы.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:26   Заявить о нарушении
Ирина, Лонг это про стихи, а не политическую позицию, если по ней принимать стихи, то боюсь можно пол сайта отсеять, Близнюк хороший поэт, а политическая позиция его мне фиолетова, если честно. У меня много и друзей и знакомых из Харькова.
Да и первая гражданская жена из города Сумы. Я там как раз и был в Развал СССР в 92 году, хорошо помню. Ее отец был начальником мясозаготовок сумской области. Никто меня не переубедит в том, что в Харькове 70 процентов русских живет.
Я никого не в чем не убеждаю. Но мне кажется Одессу будут брать.
Ирине - никогда не говори никогда. Поговорка есть. Во многом она вполне реальна. Я вот думал никогда в штаты не пустят. Я враг. Спец наз ДШБ . Это батальны быстрого реагирования в ВДВ . Пустили. Наверное просто стал старый и они меньше боятся. Но анкета на 10 страниц.
Так что я не доказываю никому и ничего.

Мне интересно, что вообще все думают про Трампа. Даже скорее интересно еще мнение тех, кто там живет. Сергея, или Семена. Они уже практически американцы.
А по поводу Путина мне и так все понятно. Или по поводу нашей страны, даже по поводу войны все понятно, или СВО , не важно как называется.
Вопрос о Трампе вообще. Какие прогнозы отношения с Европой, какие прогнозы по конфликту на востоке, какие прогнозы по отношениям Америки и Китая. Мне это интересно. Все остальное и так ясно и понятно.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 10:41   Заявить о нарушении
Интересно: вот в Америке патриоты - выборщики, а у нас "патриоты" - жалобщики.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:42   Заявить о нарушении
Алексей, народ еще зайдет, ответит Вам. И Владимир, и Владислав. Многих уже потеряли: они в регионах, где сейчас не до сайтовских бесед.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:45   Заявить о нарушении
Дима и Игорь, неужели вы не понимаете, что директор этого сайта и сам либерал? И деньги не пахнут? Тут весь мир, и кто оплачивает анонсы не важно, из Европы или Америки, ну какая разница? Деньги не пахнут. Нет смысла это обсуждать.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 10:46   Заявить о нарушении
Вот, Алексей, видите, как им страшно, что мы нормально разговариваем? Что у каждого есть аргументы, мнение и уважение к собеседнику. Они и дальше будут бесноваться, чтобы уговорить Вас уйти. Напугать, точнее, запугать.
Смешные эти тролли и очень надоедливые.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 10:53   Заявить о нарушении
Списалась с другом, который живёт в Калифорнии, в одном из самых крупнейших городов.
Он демократ и сейчас находится в состоянии небольшого шока.

Вот его мнение: Америка такая страна, что одному человеку (президенту/диктатору) трудно набедокурить. У нас есть checks and balances. Поэтому он не сможет творить то что его левая нога захочет. Но одно я знаю твёрдо. Ему плевать на Украину. Ему интересен только он. Если это будет хорошо для него, он Украину спасёт. Если нет - утопит.(с)

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 11:53   Заявить о нарушении
Ирина, передайте Вашему другу, чтобы сильно не переживал: до 20 января 2025 года ещё дожить надо... и Байдену, и Бараку, и всем прочим... месть подают холодной... и рулить Америкой будет Ди Джей.

Александр Савостьянов   08.11.2024 12:52   Заявить о нарушении
Саша, я угрозы не передаю. И вообще, "я вам не сова"(с)

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 12:54   Заявить о нарушении
Ах да, я забыла, что ваш любимый канал с 10 подписчиками - Трамп17. Как я забыла!!!

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 12:55   Заявить о нарушении
Айболита придумал Добужинский, "приклеил" разбойнику пиратский образ, процесс рассуждений перенёс на бумагу, и тут же, пока Чуковский рассуждал о возможной этимологии слова, появился рукотворный образ и ветеринара Айболита(не очень удачный, и его вечного злостного противника - Бармалея(весьма удачный)
Мстислав Валерьянович Добужинский известный в прошлом художник дет. литературы, театральный художник приятель К.Чуковского...Успенский в книге "Имя дома твоего" этот эпизод описывает со слов самого Чуковского, весьма забавная история...

Вайлит   08.11.2024 13:11   Заявить о нарушении
Чисто в верном плане Одесса нужна. Конечно.
Я и раньте считал , что у Путина она в планах по захвату. Харьков не знаю. Это и так практически русский город , по населению, около 70 процентов, говорит статистика. Но в военном плане особо не нужен. Много ресурсов уйдет.
Посмотрим .
Много всяких но.

Алексей Рудов 69 08.11.2024 10:08

Страшно представить себе руинизированную Одессу, а по-другому, как мы видим, у нашей доблестной армии не очень получается. Была там неоднократно. Глаза закрою и вижу "жемчужину у моря". Харьков тоже прекрасен. Когда-то там жили мои родные люди. Удивляет лёгкость, с которой говорится о взятии подобным образом городов и населённых пунктов. Речь идёт даже не об их безусловной историко-культурной ценности (точнее, не только об этом), а о судьбах огромного количества людей.

Нюта Журавлёва   08.11.2024 13:48   Заявить о нарушении
И свежее от Андрея Никулина.

"Россия не должна вернуться в положение, которое у нее было до начала конфликта в Украине, поскольку страна «не может существовать в подчиненном или полуподчиненном состоянии», заявил президент РФ Владимир Путин.
«Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года. <…> Это был путь, который был сопряжен с такой скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на подчинение ее интересам каких-то других стран», — сказал Путин, выступая на пленарной сессии дискуссионного клуба «Валдай».

Ужасно описан "путь до 22-го года".
Конечно, если так, то невозможно возвращаться в подобное унизительное и печальное положение.
Один только вопрос - а кто руководил страною, которая десятилетиями шла по этому пути? Кто рисовал дорожные карты и определял направления движения? Кто допускал это?
Можно назвать имена?

И еще вопрос - если до этого мы двадцать или тридцать лет "шли не туда", то где гарантия, что сейчас повернули в правильном направлении? И через некоторое время нам опять не расскажут, что произошла страшная ошибка, карты врут, компасы бредят и мы снова блуждаем по кругу.
Или, хуже того, направляемся к пропасти...

Я видел секретные карты,
Я знаю, куда мы плывем.
Капитан, я пришел попрощаться с тобой, с тобой
И твоим кораблем".

Нюта Журавлёва   08.11.2024 14:09   Заявить о нарушении
Он же сказал, что следующие 20 лет будут не проще, а сложнее для человечества. Он пришёл, чтобы усложнять нам каждые 20 лет, чтобы к хорошему не привыкали, а радовались, что в холодильнике есть мышь, которая повесилась, но хотя бы не пусто, а с мышкой...
А вообще вы замечаете, что беседы с народом все длиннее, все обстоятельней... Товарищ Сталин, вы большой ученый.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 14:20   Заявить о нарушении
Пестню на слова Юлия Кима в исполнении Швондера с хором патриотов сегодня грех не процитировать:

Промчалися страшные грозы,
Победа настала кругом,
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом.

Нам нету время рыдать, когда
Меняем стремя на сталь труда,
На все вопросы у нас один ответ,
И никакого другого нет.

Суровые годы проходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят -
Они будут тоже трудны.

Нам нету время рыдать, рыдать, когда,
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда,
На все вопросы у нас один ответ,
И никакого другого нет.

Нюта Журавлёва   08.11.2024 14:29   Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 08.11.2024 12:54

Ирина, ну какая сова, какие угрозы? Я супротив Вашего друга и слова худого не сказал. И вообще я там не при делах. Там Ди Джей со всеми спокойно разберётся, про Трампа вообще молчу. И с нашими сопредельные территории по-братски поделят: кому - Львов, кому - Одесса. И далее по списку. А как же иначе?

Александр Савостьянов   08.11.2024 14:33   Заявить о нарушении
Да и Орбан не запросто так стакан водки на радостях хряпнул за Трампа... на сопредельных территориях тоже венгры живут и им там несладко приходится... ну Вы поняли...

Александр Савостьянов   08.11.2024 14:41   Заявить о нарушении
Саша, а что Америка себе земли оставляла какие-то после региональных заварушек? Какие? Где?

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 15:03   Заявить о нарушении
Ну техас например Ирина. Оставляла. Трамп заявил сегодня, что первым делом вышлет всех незаконных мигрантов. Посмотрим .

Алексей Рудов 69   08.11.2024 15:08   Заявить о нарушении
Нюта, я хоть и патриот, но в оценке деятельности главнокомандующего согласен. Он не сильно дальновиден. Но опять же, идет передел мира и не он его начал. Суть в том, что финансовые потоки переезжают в Азию . Сингапур, Китай , Корея и так далее. Тот же Тайвань. В этом то он прав как раз. Идет передел и начали его не мы. Посмотрим, что дальше будет.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 15:12   Заявить о нарушении
Т.е. Техас принадлежал другому государству, а США этот штат захватили? Так?

Они оставили себе земли в Югославии, в Сербии? Они нападали на Канаду? Какое основание у Саши говорить, что США будет делить Львов, Одессу?
Давайте как-то поток слов контролировать.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 15:12   Заявить о нарушении
Да штатам просто надо , чтобы славяне резали славян и все. Ничего больше. А вот Польше Львов не помешал бы.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 15:16   Заявить о нарушении
И потом, если мы уходим в глубь веков, то начинайте уже с создания Российской империи. А если не хотите с этого начинать, то и не трогайте историю других стран. Мы говорим о сегодняшней России и о сегодняшней Америке.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 15:16   Заявить о нарушении
Вообще, Алексей, слов нет - Техас. 47 лет (я посмотрела сейчас) шла Кавказская война В России, в результате которой в состав Империи вошли кавказские народы. А если остальные войны посмотреть? Какой Техас сравнится?

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 15:37   Заявить о нарушении
Вообще, Алексей, слов нет - Техас. 47 лет (я посмотрела сейчас) шла Кавказская война В России, в результате которой в состав Империи вошли кавказские народы. А если остальные войны посмотреть? Какой Техас сравнится?(С)

Очень нужная война и продолжение русско турецких и русско персидских войн. Только с завоеванием Кавказа прекратились набеги на славян.
Но это история .
И современная Россия не правопреемник российской империи. Советского союза да. Иначе ленд лиз бы не платили лет 60.
А вот Америка сама себе правопреемник.
Тут нет противоречий .
И все историки единодушны в оценке кавказской войны.
Пока не захватили Шамиля, русских резали и резали и резали.
Сегодня ситуация другая по сути.
Вечные противники Иран и Турция открыто агрессии не проявляют. В отличиии от тех же Европы или Штатов.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 16:31   Заявить о нарушении
Алексей,
Lucio Quincius Cincinnati console romano...Vв. до н.э., Луций Квинкций Цинциннат -
древнеримский патриций, консул...
в вечном Риме с глубокой древности любят отрекаться и уважают сельское хозяйство)
Статуя Цинцинната в городе Цинциннати. В правой руке находятся возвращаемые фасции, левой рукой опирается на плуг Луций Квинкций Цинциннат(с)
Джорджа Вашингтона сравнивали с легендарным римлянином.

Вайлит   08.11.2024 16:38   Заявить о нарушении
И современная Россия не правопреемник российской империи. Советского союза да. (С)
——————
Алексей, тогда оставьте претензии на Крым, Кавказ, Сибирь и тд
Если бы вас сейчас услышал Путин или Мединский, наш сайт был бы уже закрыт.

Вообще давайте оставим историю и историческую геополитику за бортом нашего нынешнего корабля.
Мы говорим о и рассматриваем современное поведение стран и их политических руководителей.
Именно поэтому я задала Саше вопрос, почему он решил, что США будет делить Одессу или Львов.
И попытка уйти в 19 век только отнимает время. Уж простите.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 16:41   Заявить о нарушении
Алексей, тогда оставьте претензии на Крым, Кавказ, Сибирь и тд
Если бы вас сейчас услышал Путин или Мединский, наш сайт был бы уже закрыт.(с)
Да ну Ирина, тут не причем все перечисленное. В первую очередь Крым, это отдельная республика.
Вайлит, это редкие и исключения из правил , в Вашингтоне кстати в самом сенате стоят статуи тех, кто уничтожал индейцев, в первую очередь.
Ну если вы про его борьбу с Английской империей? То чем хуже Захарченко или стрелков? Они воевали с украинской империей. Правда один довоевался, а второй в тюрьму угодил . Вашингтон такой же сепаратист. По сути то. Ну правда же это так.
А как плантатор и идеалист, который был против рабства, ну да. Практически герой освобождения Америки от власти метрополии. Все там запутано.
Очень запутано.
С какой стороны посмотреть.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 16:58   Заявить о нарушении
Алексей, г-н Путин столько сил положил, разыскивая старинные карты, чтобы доказать, что не было никакого киевского, а было только Московское царство, даже карту французского торговца показывал, а вы вот так запросто отреклись от Российской империи. Можно подумать, что СССР из воздуха образовался.
Хорошо бы понять, о чем мы спорим. Просто так?

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 17:10   Заявить о нарушении
Я не спорю, так как считаю, что спорить бесполезно вообще, и в споре люди только ссорятся, и не находят никакой истины, мой вопрос вообще о Трампе? Что будет , кто и что думает.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 17:13   Заявить о нарушении
Алексей, для того, чтобы заявлять о редких исключениях из правил, надо глубоко, а не поверхностно, знать эти правила...
всё ост., изложенное ниже, явл. вашим видением, обсуждать не берусь.

Вайлит   08.11.2024 17:14   Заявить о нарушении
Вайлит, исключений очень мало в истории. Основное правило, если взяли власть, то и держатся за нее зубами, когтями, клыками, чем угодно.
Вашингтон, специально настаивал на двух сроках для президента, не более. Хоть и отошел от власти. Так ненавидел английскую метрополию с которой воевал. Но он в чем то и прав.

Алексей Рудов 69   08.11.2024 17:18   Заявить о нарушении
Это ненависть к монархиям. Она тоже не нова.
Я уехал, если что на вопросы отвечу завтра.
И все таки ? Что по Трампу? Прогнозы есть?

Алексей Рудов 69   08.11.2024 17:19   Заявить о нарушении
я задала Саше вопрос, почему он решил, что США будет делить Одессу или Львов. (с)

Ну я же ясно написал, что ничего не решаю. А делить сопредельные территории с нашими будет Ди Джей. Что, просто так Орбан топил за Трампа и к нему в гости ездил? Наверняка просил вернуть места компактного проживания венгров на сопредельных териториях. Просьба для трампистов вполне выполнимая. Наши тоже особо возражать не будут, кмк. Дальше интереснее. BlackRockу тамошние олигархи продали много сопредельной земли, а эти ребята всегда требуют своё. Так что Львов с западными окрестностями вполне сгодится для этого дела. Гиенам Европы ничего не светит, поэтому они и всю свою прыть поубавили в последнее время. А ещё у сопредельных территорий целая куча долгов перед всем остальным миром. Не нам же за них платить. Вот эти ЗСТ и будут отдуваться, отдавая всем все долги, которые неразумно набрал Зеленский. Мы же за эти грёбаные ленд-лизы всё выплатили, не так ли?

Александр Савостьянов   08.11.2024 18:50   Заявить о нарушении
Ну, вот, мы перешли к жанру фантастики. Что же такое: то историческая драма, то фантастика.
Я вам знаете, что скажу, Саша? Помнится, когда случилась трагедиям на концерте "Пикника", вы тогда быстро и уверенно определили стран-виновниц. А потом даже не извинились.
Нынче что-то похожее. Но — увы — доверия уже нет.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 19:00   Заявить о нарушении
вы тогда быстро и уверенно определили стран-виновниц. (с)

Да. И наши наши спецслужбы потом это подтвердили.

Александр Савостьянов   08.11.2024 19:03   Заявить о нарушении
Ничего подобного.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 19:06   Заявить о нарушении
Есть страна и организация, которая взяла на себя ответственность, и данные допросов свидетелей и участников это подтверждают. Но ведь главное сказать и сказать уверенно, да, Саша?

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 19:12   Заявить о нарушении
Следственный комитет РФ после теракта в «Крокус Сити Холле» возбудил уголовное дело о финансировании терроризма (ч. 4 ст. 205.1 УК России) высшими должностными лицами США и стран НАТО.

Александр Савостьянов   08.11.2024 19:13   Заявить о нарушении
Саша, вы в себя придите. Следствие идет.

Ирина Пахомова Викторова   08.11.2024 19:20   Заявить о нарушении
Не буду мешать. Спокойной ночи.

Александр Савостьянов   08.11.2024 19:49   Заявить о нарушении
Разговоры о том, надо ли брать Харьков и Одессу, и кому отойдёт Львов - лучшая в мире реклама военного альянса НАТО, созданного для защиты Европы от советской экспансии ещё в далёком 1949 году.
После такого даже непроходимо тупой и безнадёжно ленивый, кому выпала судьба граничить с "ни на кого не нападавшей Россией", не успев застегнуть штаны, бросится вступать в этот агрессивный военный блок, лишь бы большой миролюбивый сосед случаем и его не освободил и не поделил. Прецеденты мы уже видим, финны более 70 лет воздерживались, а теперь прозрели.
Мы всего-то хотели Донбасс освободить, а там дело споро пошло, и Херсонщину и Запорожье заодно освободили (не всё, правда, пока).
А теперь-ка в военном плане нам Одесса нужна, да и Харьков нам не повредит.
И Львов пусть забирают те, кому он сгодится, нам не жалко.
Вот, оказывается, какое мнение у добропорядочных граждан нашей миролюбивой страны.
А страна, в том числе, из граждан складывается. Из простых.

Владимир Цюпин   09.11.2024 08:00   Заявить о нарушении

Все это кажется какой-то какофонией глупости и рэндомным набором интеллектуально-нравственных извращений, прямо между собой никак не связанных. Но наметанный глаз ловко выуживает из этого случайного набора идиотизмов нить внутренней детерминированности системы, на которую нанизана цепочка из качественно разных стадий эволюция тоталитарного общества. Каждая отдельно взятая глупость – это артефакт; взятые вместе, они - явление, заслуживающее пристального изучения.(С)
Именно вот эта фраза пахнет глупостью автора Владислав. Лично для вас отвечу Пастухову. Так как и я работал в 2005 году в Московской школе экономики, при МГУ. Я правда химик, но тогда был помощником академика Владимира Квинта, да и то , я ушел из науки еще в 94 и занялся бизнесом, просто сестра, жена академика, попросила ему помочь, не хватало тупо людей в Школе. Учились там дети министров, жены, братья и сестры, обилие Ламборджини на стоянке зашкаливало. Профессор права пастухов из Киевского университета и квинт постоянно общались с оппозицией , Немцов, всяческие Порошенко и так далее. Но происходил раздел уже тогда. Одновременно в е вешали фото с Путиным. А реально сами очень хотели купить американцам акции газпрома. Все элементарно до тошноты. А уже тогда продажу акций этого монстра зарубежным компаниям запретили. Но оппозиция очень хотела бабла . Большого и вкусного. Родина их мало интересовала. Спорили мы до всрачки. Многие уехали в штаты и потом вернулись. Лям рублей в месяц для России неплохо , для штатов это уровень рабочего. Не более того. Кстати многие вернулись. Но на Пастухове статья за мошеничество, и все элементарно. Он покупал американцам акции газпрома.
Он сам артефакт, все они врут что не были в партии , все они врут как дышат. В Англии ему видится Россия по другому. Он там книги пишет и пишет много слов, значения которых не понимает.
Типа он узник и жертва тоталитарной системы. Мне смешно, честно . Все его книги и заявления ничего не стоят вообще . И так ясно что у нас олигархический капитализм. И он лично выращивал сегодняшних министров, вместе с друзьями. Но они не нарушали законы, ну кому они это втирают?
Его книги для интеллектуалов и тех кто его не знает.
Он и есть интеллектуально нравственное извращение вообразивший себя новым философом времени.
Квинт, иностранный член академии наук, замкнул язык и читает лекции, Ющенко не знаю где вообще, немцева убили, остальные сбежали.
Это просто люди не дорвавшиеся к кормушке. Но они очень и очень хотели.
А другим у кормушки, надоели их Ламборджини, и они их по тюрьмам и за границам рассовали, но такие люди умеют только на политике, мошенничестве и книгах зарабатывать, и их время ушло в прошлое .
Остальные перековались и лижут папе попу. Увы
Я читал его книги. Ничего интересного и заумно. Даже Квинт интереснее.
Бог с ними.
Если вам кажется Владислав, что он очень умен, поверьте , я не уверен. Честно говоря.
Просто профессор права пытается писать о психологии и у него не получается. Увы

Алексей Рудов 69   09.11.2024 08:46   Заявить о нарушении
Что Трамп там выдумает - одному Богу известно.
Но самое вероятное - заморозка по линии боевого соприкосновения.
Нас-то это не устроит, у нас в Конституции уже 4 полноправных субъекта федерации, а не их части.
Но даже если Кремль и согласится с таким вариантом или с любым другим, то миротворцем в глазах всего мира станет Д. Трамп, американский президент. Все каштаны из огня себе загребёт.
Какой уж тут разговор о многополярном мире, когда в очередной раз будет доказано обратное...

Владимир Цюпин   09.11.2024 08:47   Заявить о нарушении
И у Пастухова устойчивое детерминирование копчиком от суровых реалий России происходит. Индивидум просто теряет облик от страха . А вдруг и в Англии найдут?

Алексей Рудов 69   09.11.2024 08:52   Заявить о нарушении
Ну Владимир, получается тупик
И как разруливать?

Алексей Рудов 69   09.11.2024 08:59   Заявить о нарушении
Вот мнение нашей Даши Поляковой (Айна Кэм) - разрешения я не спрашивала, поскольку пост из открытых источников. Даша живет в Дании, ездит по всему миру и преподает сейчас в университете (название не помню):

Я предпочла б, чтоб президентом Америки выбрали Камалу Харрис.
Я не считаю Трампа фашистом (это вообще не особо осмысленное обзывательство) и не думаю, что западная цивилизация рухнет, если вдруг его опять выберут - как не рухнула в прошлый раз. И я, наверно, даже согласна, что в каком-то смысле американское общество "заслужило" Трампа, не сумев за восемь лет разрулить поляризацию и найти в себе более внятного консервативного кандидата. Просто мне кажется, что сейчас очень-очень неудачный момент - более неудачный, чем четыре года назад.

Трамп, как ни парадоксально, представляется очень мирным политиком. Вся его напускная жёсткость, всё поигрывание риторическими мускулами - это из мирных времён и для мирных времён. А сейчас - увы. И если Израиль в целом сам справляется, Америке не нужно делать чего-то, чего Америка раньше не делала, то с Украиной гораздо более тяжёлая история. А из речей Трампа следует, что военных идей у него нет, он хочет просто сдать Украину - и большой пласт трамповского электората хочет, чтобы Трамп просто сдал Украину - в общем, не вижу причин надеяться, что в случае победы он сделает иное. Только немаловажная деталь состоит в том, что Украину нельзя "просто сдать", потому что у Украины есть украинцы - а вот следать хуже, чем было, можно запросто.

Предательство Украины ухудшит положение прозападных сил во всём мире, и я не желаю этого ни Америке, ни Европе. А американскую внутреннюю политику я комментировать некомпетентна, хоть и знаю, что американкам республиканскими стараниями пришлось несладко, и очень сочувствую. (с)

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 09:18   Заявить о нарушении
Я вообще думаю, они все заняты поиском ситуации, где они не теряют лицо. Никто не скажет, мы проиграли, и будет посылать голову пеплом. Никто

Алексей Рудов 69   09.11.2024 09:19   Заявить о нарушении
Я кстати согласен с ее мнением Ирина. Сам удивлен, но полякова права. И кстати мне тоже казалась Харрис лучше. Хотя бы было все ясно. А теперь неясно ничего . Тупик

Алексей Рудов 69   09.11.2024 09:23   Заявить о нарушении
Но хоть жена у Трампа неглупая и красивая. Это утешает немного. 😀
Смотрел интервью с ней .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 09:46   Заявить о нарушении
Кто же не хотел Камалу? Но этим и отличается демократ от "истинных патриотов". Первый принимает результаты выборов, даже самые горькие, тогда как патриоты идут штурмовать Капитолий.

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 09:48   Заявить о нарушении
И еще, Алексей, Ваши воспоминания, связанные с биографией человека должны быть, как мне кажется, либо основываться на фактах, либо на Вашем человеческом ощущении.
Из фактов что Вы указали: Покупал акции американцам, общался с оппозицией, вешал портрет Президента и тд
Т.е. в перечисленном ничего порочного нет, а выводы уж очень, скажем так, негативные.
Тогда уж просто пишите: не люблю, не уважаю... Это честнее.



Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 10:00   Заявить о нарушении
Ирина, покупать акции газпрома американцам и ест преступление . Не уважаю, я просто подробно объяснил.
Для американцев то он конечно жертва режима) чего уж тут.
Можно больше Галкина уважать, слез с кормушки ради убеждений.
Но он не воровал в пользу Америки активы у государства. Называть можно как угодно, мошенничесиао, правовой парадокс. Только законы то разные.
В Штатах его за продажу акций госкомпании русским упрятали бы на пожизненное .
Это было бы не мошеничество даже, а преступление против государства. Да и в китае например тоже.
Я никогда их не уважал. Много спорили и общались. Я умею слушать точки зрения.
Так же когда-то акции Сбербанка американцам продавали .
И это был ответ Владиславу.

Алексей Рудов 69   09.11.2024 10:07   Заявить о нарушении
Алексей, давайте разберемся: Газпром не полностью гос. компания. Государство контролирует чуть больше 50% акций компании. В 93-94 гг шла приватизация и акции можно было купить даже на вауеры, потом эти акции выбросили на рынок акций, где ими торговали до 98 года точно, далее они росли в цене. Сейчас акции физическому лицу купить невозможно, но есть вот такой путь:

По законодательству Российской Федерации физические лица не могут напрямую приобрести акции без участия посредника. Чтобы поучаствовать в торгах на бирже, инвестор заключает договор с брокером, который от его имени проводит сделки. Брокер работает, как профессиональный участник рынка ценных бумаг, на основе лицензии Банка России. Если лицензии нет или она отозвана, с таким брокером опасно сотрудничать. Есть риск остаться и без денег, и без активов.

Чтобы проводить сделки от лица частных инвесторов, брокеры открывают им специальные счета — брокерский или индивидуальный инвестиционный. На этих счетах видны все активы инвестора — деньги, ценные бумаги, паи фондов и другие финансовые инструменты.

Т.е. чтобы утверждать, что Ваш знакомый был мошенником, надо видеть само дело. Но звучит все это странно. На определенном этапе развития компании акции покупать можно было.

Теперь может ли иностранец покупать акции. Вот ответ юриста:

Гражданин любой страны от 18 лет имеет право торговать акциями на Московской бирже.

Торговать на бирже будете, как физическое лицо.

Налог с прибыли = 30%, но если в этой области подписан договор между государствами, то размер налога будет как в вашей стране (это требует уточнения).

А я знаю брокера, который подключит иностранца к торгам Удалённо.(с)

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 10:25   Заявить о нарушении
Ирина, мы так потонем в словоблудии)
Коммерсант
(По версии следствия, доверенности и ордера, на основании которых действовали адвокаты, оказались подложными. По словам одного из участвующих в деле защитников, к такому выводу следователи пришли потому, что "иностранные владельцы Hermitage не пересекали российскую границу, а следовательно, не могли выдать доверенности, а печати фонда были изъяты во время обыска". Возражения представителей господ Пастухова и Хайретдинова о том, что для выдачи доверенности господину Браудеру вовсе не обязательно было приезжать в Россию, а стоявшие на документах печати — это дубликаты, следствие сочло неубедительными. В итоге уехавшие к тому времени в Лондон адвокаты Пастухов и Хайретдинов были объявлены в розыск.)
Это инкриминировали . Дело за давностью лет недавно закрыли .
Но суть была проста.
Там еще и Браудер печально известный
И неуплата налогов на 2 миллиарда
(Напомним, что в октябре прошлого года Симоновский районный суд Москвы дал заключение о наличии в действиях господина Пастухова и его коллеги Эдуарда Хайретдинова признаков состава преступления, предусмотренного ст. 327. Этому предшествовал громкий скандал, связанный с обвинениями российскими правоохранительными органами главы Hermitage Capital гражданина Великобритании Уильяма Браудера и управляющего отделением этого фонда в России Ивана Черкасова в неуплате налогов на сумму более 2 млрд руб. (оба объявлены в розыск).)
Спорить на эту тему нет смысла вообще . Вы не юрист в конце концов, да и я тоже .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 10:34   Заявить о нарушении
(9 декабря 2005 года Госдума приняла поправки к закону «О газоснабжении в РФ», направленные на либерализацию рынка акций «Газпрома». Согласно принятым поправкам, доля акций, принадлежащих госкомпаниям, в сумме не может быть ниже 50 % плюс одной акции, а иностранные граждане и компании смогут совместно владеть более чем 20 % акций «Газпрома».
В 2006 году «Газпром» осуществил первые поставки сжиженного природного газа в Великобританию, Японию и Южную Корею[21].)

Алексей Рудов 69   09.11.2024 10:37   Заявить о нарушении
Зато теперь более-менее понятно. Т.е. наше государство не сочло возможным принять форму документа.
Это обычная юридическая рутина.
Вот у меня был приятель, который работал три месяца в штабе Навального. А теперь это "участие в работе экстремистской организации". И статья.

Т.е. Вы понимаете, что законы в стране меняются и - не дай Бог - года через два выяснится, что переписка в интернете запрещена, например, и все - нам труба.

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 10:41   Заявить о нарушении
(одно непонятно - каким образом всё это ворьё после обысков и изъятия печатей успевает уехать в лондон?)
Ответ прост, у крупного ворья и крупные связи в верхах) оно почти никогда не попадает за решетку.
Бабло побеждает зло да и добро тоже 😀

Алексей Рудов 69   09.11.2024 10:56   Заявить о нарушении
Но есть примечание, в Лондоне они борцы с системой. 😀

Алексей Рудов 69   09.11.2024 10:58   Заявить о нарушении
Алексей,
Ламборгини.
Lamborghini это итальянская компания, производитель дорогих спортивных автомобилей...основанная в 1963г., названная так по имени Ферруччо Ламборгини /ит. Ferruccio Lamborghini/, владельца крупного производства тракторов...
отличные машины)
вот честно, ит. начинают икать, иногда спрашивают: sei americano? sir John?
что удивительно, но наши могут и ответить: нам лучше знать что и как, буржуев в учителя нам только не хватало)

Вайлит   09.11.2024 11:07   Заявить о нарушении
Ну это осколки коммунистической эпохи.
Буду через неделю в Италии , а Ламборгини или Ламборджини
Это уже неважно. Суть в том, что пастухов то и учил наших министров и так далее.
Я кстати и не сталкивался с проблемами в переводе, у меня переводчица .
Так что я темный, в вопросах и ответах . И тонкостях восприятия.
Но меня можно подкупить тоже - Перепелка в мишелиновском ресторане, и становится абсолютно по фиг, кто там и где там и чего говорит или куда и кто пришел. Да вообще. Я люблю Италию, из Европы одна из лучших стран. А кстати американцы похожи на нас, только и правда очень много толстых, удивительно много.

Алексей Рудов 69   09.11.2024 11:15   Заявить о нарушении
следователи пришли потому, что "иностранные владельцы Hermitage не пересекали российскую границу, а следовательно, не могли выдать доверенности, а печати фонда были изъяты во время обыска". Возражения представителей господ Пастухова и Хайретдинова о том, что для выдачи доверенности господину Браудеру вовсе не обязательно было приезжать в Россию, а стоявшие на документах печати — это дубликаты, следствие сочло неубедительными (с)
-------------
Т.е я хочу пояснить тем, кто не связан со сделками.
Так работает весь мир. Чтобы провести какую-то сделку в другой стране мне не надо туда ехать. Я тоже не пересекаю границ. Я здесь у нотариуса делаю доверенность и заверяю ее в посольстве данной страны, далее отправляю ее либо по почте, либо с нарочным. Еще раз - так работает весь мир. Но наше судебное производство сочло возможным придраться к этому моменту в деле.

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 11:21   Заявить о нарушении
(Прокуратура инкриминировала Браудеру и его подельнику Ивану Черкасову организацию преднамеренного банкротства созданной в Калмыкии компании "Дальняя степь" и уклонение от уплаты налогов в 1996-2005 годах на сумму около 3,3 миллиарда рублей. Следствие установило, что эта компания, генеральным директором которой числился Браудер, на самом деле была фирмой-пустышкой, через которую скупались акции "Газпрома", чтобы в обход закона скрыть иностранное происхождение бенефициаров. Кроме того, в ее штате фиктивно числились работники-инвалиды, и это позволяло получать большие налоговые льготы.)
Ирина, вы не понимаете историю всего этого дела) там схема на схеме

Алексей Рудов 69   09.11.2024 11:29   Заявить о нарушении
Алексей,
/мишленовский/), слово образовано от названия компании Michelin, выпускающей ресторанные и туристические путеводители, по фамилии основателей компании,
т.е, относящийся к ресторанному рейтингу "Мишлен", "связанный с ним"...
без переводчика плохо, да?
тогда без всякой пены и по-русски.

Вайлит   09.11.2024 11:33   Заявить о нарушении
Алексей, мы же про адвокатов.

Адвокатские история - особая тема в нашей жизни. Опять же возьмем как пример адвокатов Навального: им также инкриминировали участие в экстремистской организации за то, что они (по версии следствия) выносили на волю (не будучи пойманными при этом) тексты, написанные заключенным. и люди сидят, а некоторым удалось уехать и продолжать бороться с режимом.
Это я к тому, что не судите и все равно судимы будете.

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 11:34   Заявить о нарушении
Вайлит, вы меня поддеть пытаетесь ? Да мне фиолетово.
Ну приведите еще пару ссылок? Ради Бога. Если вы такой борец за чистоту произношения импортных слов . В России тоже есть рестораны Мишлен.
Бывали? Или как? Уже очень интересно. Видимо нормальный разговор вам очень сложен. Перфекционизм это болезнь Вайлит. От нее тоже лечат .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 11:37   Заявить о нарушении
Вот этому троллю, у которого "жизнь в Америке будет по труду" (с)

Это вообще надо не знать историю вопроса.
Именно Трамп во многом обрушил экономику. Это он лично раздавал деньги - миллиарды - во время эпидемии. Многие люди закрыли свои долги по кредитам, кому-то кредиты простили. И Байден принял на себя разрушенную экономику.

"В условиях коронавирусного кризиса в США развернули беспрецедентную программу поддержки экономики — на 2,2 триллиона долларов. Предполагается в том числе и раздача "вертолетных" денег — прямых выплат населению. Почему экономисты считают это бессмысленным и бесполезным — в материале РИА Новости." (С)https://ria.ru/20200507/1571050230.html

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 11:43   Заявить о нарушении
слова /иностранные/, а обувь, конечно, импортная...
ну раз вам фиолетово, то что за вопросы?
перепёлка, рестораны, бывали...
в этой крутизне новороссийского пошиба и сидит нац. трагедия.

Вайлит   09.11.2024 11:53   Заявить о нарушении
Трудно не согласится с Ларисой...

Но вчера Алексея так запугивали тролли, что я боюсь, он действительно получил больше отрицательных эмоций.
Однако эмоциональная закалка приносит пользу, особенно в стране, где легко человека сдать властям и посадить за решетку просто за факт его существования, где каждый якобы патриот грозит Воркутой и лесозаготовками, где быдло с протертыми на коленях штанами может запросто опубликовать твой адрес, который он, возможно, придумал, но это мелочи...

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 12:02   Заявить о нарушении
Господи, вы что из коммунистов что ли?
Нет никакой национальной трагедии Вайлит.
Вообще никакой и не будет. Она давно уже произошла.
Мы живем в новом мире. И нравится нам или не нравится, мы никуда деться не можем и не денемся.

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:05   Заявить о нарушении
И кстати в Италии рестораны Мишлен недорогие, это к нас космос или в Штатах .
Лариса, я не кичусь ресторанами. Я просто люблю вкусно поесть и так живу. И очень часто по работе езжу в Италию. К партнерам. И никого этим и задеть то не хотел. И мой бизнес никакого отношения к военке не имеет.
И в чем тут национальная трагедие, я не понимаю .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:13   Заявить о нарушении
Объясните тогда, в чем национальная трагедия?

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:15   Заявить о нарушении
А национальную трагедию Вам, Алексей сформулировал (блестяще) Владимир. Если позволите, я еще раз опубликую его пост:

Разговоры о том, надо ли брать Харьков и Одессу, и кому отойдёт Львов - лучшая в мире реклама военного альянса НАТО, созданного для защиты Европы от советской экспансии ещё в далёком 1949 году.
После такого даже непроходимо тупой и безнадёжно ленивый, кому выпала судьба граничить с "ни на кого не нападавшей Россией", не успев застегнуть штаны, бросится вступать в этот агрессивный военный блок, лишь бы большой миролюбивый сосед случаем и его не освободил и не поделил. Прецеденты мы уже видим, финны более 70 лет воздерживались, а теперь прозрели.
Мы всего-то хотели Донбасс освободить, а там дело споро пошло, и Херсонщину и Запорожье заодно освободили (не всё, правда, пока).
А теперь-ка в военном плане нам Одесса нужна, да и Харьков нам не повредит.
И Львов пусть забирают те, кому он сгодится, нам не жалко.
Вот, оказывается, какое мнение у добропорядочных граждан нашей миролюбивой страны.
А страна, в том числе, из граждан складывается. Из простых. (С)

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 12:23   Заявить о нарушении
Он кажется она другой смысл вкладывает Ирина. Это обстановка на сегодня.
Но лично я считаю, да пусть бегут и вступают, пусть. Они просто боятся России. Начнут уважать наконец-то .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:26   Заявить о нарушении
Не он , а мне.
И Россия не миролюбивая страна, это заблуждение .

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:28   Заявить о нарушении
Да боюсь я уже, дрожу просто. Обычный разговор про то или это. Только хоть убей не понимаю в чем национальная трагедия. Видимо в капитализме. Мы обожрались, зазнались , стали невыносимы и так далее. Делим Одессу или Харьков, кто нам дал право? А никто.

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:41   Заявить о нарушении
(Трамп наверняка захочет подготовить почву для грядущей сделки до того, как он усядется за стол в Овальном кабинете 20 января. “Неизвестной величиной” остается Путин — а точнее то, на что он согласится. Источники из круга российского лидера выдают противоречивые сигналы о его готовности к переговорам: то он якобы готов заморозить военные действия вдоль нынешней линии соприкосновения, то он настаивает на украинской капитуляции. Один источник предупредил, что из-за “сложных вопросов” скорое мирное урегулирование “нереально”. Более того, Путин считает, что его силы побеждают, и, учитывая, что украинцы отступают, он вполне может быть прав. “Логично, что он пойдет дальше, — говорит источник в украинских силах безопасности. — Но успех на поле боя — штука обманчивая. Нельзя быть уверенным в том, что произойдет завтра”.
К тому же у Путина есть своя манера вести переговоры. Сейчас, когда температура на Украине вот-вот упадет ниже нуля, Россия может возобновить планомерное уничтожение энергетической инфраструктуры страны. Эти атаки обязательно усилятся. “Они наверняка попытаются что-то предпринять, — заключил Пристайко. — Уничтожат электросеть, попытаются убрать руководство. Следующие три месяца будут кошмаром”.)

Штаты , газета Экономист, такая же статья в Нью-Йорк таймс

Алексей Рудов 69   09.11.2024 12:56   Заявить о нарушении
Но мне кажется в первую очередь Трамп захочет отомстить внутри страны. Не только Байденам, но и Зеленскому во многом.
Так как единственный президент Штатов на которого заведено 91 уголовное дело.
Только вдумайтесь в цифру. А Зеленский может ему помочь компроматом, в обмен на что-то другое. Думаю он с этого и начнет. Поэтому пока все будет так же. Пару месяцев. А в январе уже, посмотрим

Алексей Рудов 69   09.11.2024 13:03   Заявить о нарушении
Вполне может быть, когда контр наступами занимается политик, а не военные
Посмотрим

Алексей Рудов 69   09.11.2024 13:45   Заявить о нарушении
10 последних лет америка занимает у мира 2 трлн долларов в год
и весь импорт в сша составляет тоже 2 трлн в год
то есть всё, что ввозится в америку, она получает бесплатно
и теперь этому настаёт конец (с)

А это уже паразитизм.

Александр Савостьянов   09.11.2024 13:51   Заявить о нарушении
Саша, а какие проблемы? Сочините еще один иск к Америке, как вчера. Что трудно?

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 14:16   Заявить о нарушении
Даже при беглом чтении нашла у себя ошибки... Не согласиться (так правильно)

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 14:42   Заявить о нарушении
Конец будет, пся крев!

Александр Савостьянов   09.11.2024 18:35   Заявить о нарушении
что-то типа денежной реформы планетарного масштаба, цифровая валюта...
владелец и распорядитель мировой валюты(доллара) частная компания фрс своим поменяет(условно) 1:1, а ост. как получится, и не будет никакого внешнего долга, ещё и в плюсе ост...когда лидер страны заявл., что он решит проблему за 5минут, то в век цифровой деловой активности большего и не надо)

Вайлит   09.11.2024 18:35   Заявить о нарушении
америка обращена внутрь себя, своей страны, народ как на службу ходит на воскресные службы, ибо очень набожны...
что тебе до них, до их жизни? учись у них плевать на весь мир и добиваться своего себе во благо...
пост. желание разговоров о том, как бы другим было плохо и ещё хуже, говорит о внешнем проявлении чувства неудовлетворения текущим моментом и осознании чувства тревоги...на других разбирать и пытаться предсказывать не так страшно, разве нет?

Вайлит   09.11.2024 18:57   Заявить о нарушении
всё будет зависеть от золотовалютных резервов...

Вайлит   09.11.2024 19:02   Заявить о нарушении
Нее не крекинг, абсорбция - очистка лисих хвостов ТЭЦ или ГРЭС
Проектирование. И гидроизоляция. Этим я и занимался до 94

Алексей Рудов 69   09.11.2024 19:52   Заявить о нарушении
(слова /иностранные/, а обувь, конечно, импортная...
ну раз вам фиолетово, то что за вопросы?
перепёлка, рестораны, бывали...
в этой крутизне новороссийского пошиба и сидит нац. трагедия.)
Нет Лариса, это хобби , 176 стран мира, я не хвастаюсь, я просто хотел увидеть весь мир и начал с пирамид, а потом пошло поехало. Много лет и планомерно. Нет никакой крутизны, а становишься человеком мира, многое видишь по другому. А оттопыривая пальчик говорить фи, умеют все.
Это просто интересно.
К старости люди жалеют только о том, что мало где были. Семья, любовь и так далее. Все это почему-то забывается. Мир и другие страны нет. Никакой крутизны нет. Я такой, мне интересно и все тут.
Многие никогда и нигде не были, но всегда и все знают лучше всех.
Американцы в старости ездят по миру . Это неправильно. По моему. Лучше все таки пораньше.
Крутизна часто, знаю таких людей - были одна или две страны и они все знают и понимают.
Так что никакой национальной трагедии.
Национальная трагедия в другом .
Го это длинный разговор . Всем да завтра

Алексей Рудов 69   09.11.2024 20:09   Заявить о нарушении
"Семья, любовь и так далее..."
Ну как такое возможно не ценить, Алексей, я не могу понять?
Ведь это и есть самое важное в жизни, при чём тут путешествия по миру?

Владимир Цюпин   09.11.2024 21:08   Заявить о нарушении
И не поймете Владимир, просто потому что у человека нет иной истины, кроме собственного опыта , говорил Леонардо. У человека может быть и две и три семьи, могут быть дети? А может не быть. Даже любовь может быть не одна. Не поймете исходя из своего жизненного опыта.
И путешествовать здорово, многие именно не могут себе позволить, или из за семьи или из-за любви.
Долго объяснять. На самом деле человек просто врет себе. Что он там пожертвовал тем или еще чем то . И самая любимая отговорка именно семья.

Алексей Рудов 69   09.11.2024 21:15   Заявить о нарушении
И самая любимая отговорка именно семья.

Алексей Рудов 69 09.11.2024 21:15 Заявить о нарушении

Алексей, я оставлю при себе эту любимую отговорку.
У меня любимей этой отговорки ничего нет.
И быть не может.)

Владимир Цюпин   09.11.2024 22:05   Заявить о нарушении
Алексей, все ваши впечатления и знания, полученные в результате пребывания там и сям, в надлежащее время сгинут вместе с вами. И что останется после?
Семья, дети - это фундаментальная работа по вписыванию себя в цепочку эволюции,я не знаю ничего важнее. Ну, еще и творчество, результаты которого, будучи зафиксированными на материальном носителе, тоже имеют шанс на сколько-то продлить вас за пределы физического существования.

Большой Литературный Клуб   09.11.2024 22:26   Заявить о нарушении
Я вижу здесь проблему немного в другом: вот Алексей оставил для себя путешествия по интересным, культурным, спокойным странам, бизнес - тоже спокойный, вкусную еду в хороших ресторанах, хорошую технику в виде мирового автопрома. Но это для себя. Что он оставил остальным? Отданный Львов, замученную Одессу, разбитый Харьков - подчинение, рабство, зависимость, смерть.
Как вам современный взгляд на мироустройство цивилизованного культурного человека, творческого, интеллектуального?

Ирина Пахомова Викторова   09.11.2024 22:58   Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова   04.11.2024 23:00   Заявить о нарушении

Трудно представить себя на месте Бога, но с огромной натяжкой, в какой-то мере, наверное, это возможно.
Вот, представил, и теперь я - Бог.
Человек сотворен мною по своему образу и подобию.
Все люди - мои дети, ибо я сам их сотворил.
Можно, чтобы одни мои дети на каких угодно условиях, из каких угодно высоких или не очень соображений убивали других?
Нет, я (рефлексирую, ведь я всего лишь слабый человечек) это не разрешу, это я не могу поощрять.
Далее.
Допустим, убил один человек другого. Ужасно. Нельзя. Мрак.
Вот этого убийцу я как буду казнить-наказывать?
Чертям его отдам? Что бы они жарили его вечно в аду на сковородке с маслом или даже без оного?
Нет, я его прощу, он же просто человек, моё неразумное, недостаточно воспитанное, пусть даже уродливое, дитя.
Если я на это способен (не Бог, а только примеряющий на себя самые примитивные, поскольку они мне понятны, божественные возможности), то на какое понимание, на какое сочувствие и любовь способен именно Бог?
Посмотрим со стороны человека.
А если Бог меня любит и не накажет, то что же может сдержать меня от зверства, от нравственного падения?
Только то, что мне станет стыдно от осознания того, что я сделал, и за это никак меня не накажут. Потому что любят, как своё дитя. Видят, понимают, не одобряют и не накажут.
Человеку должно быть стыдно, иначе он перестанет быть человеком.

Владимир Цюпин   10.11.2024 01:18   Заявить о нарушении
Владимир, повешенных по приговору Нюренбергского суда нужно было простить, чтобы они мучались угрызениями совести?

Семён Кац   10.11.2024 03:37   Заявить о нарушении
Нет, Семён, я бы их не простил. Я слабый человек, не Бог.

Владимир Цюпин   10.11.2024 04:01   Заявить о нарушении
) Алексей, все ваши впечатления и знания, полученные в результате пребывания там и сям, в надлежащее время сгинут вместе с вами. И что останется после?)
Ничего не останется Владислав. Деревянный ящик. Все у меня хорошо и с семья есть и дети. Они такие же люди мира. Про семью не люблю рассказывать, но все хорошо.
Не испытываете иллюзий .
У меня хорошая семья. И у детей все хорошо.
Когда надо помогаю.
Но мы живем здесь и сейчас, а не в мифическом завтра.
И здесь и сейчас путешествовать интересно мне самому.
А все остальное дочери останется 😀
Но у меня дочь уже стран 70 объездила.
А оставлять никому и ничего не нужно .
Жить надо здесь и сейчас, какой-то другой жизни у вас не будет.
Ирине. Я не решаю чей будет Одесса или Харьков, я предполагаю. А вы уже меня в вершители судеб записали. Я живу по принципу не можешь изменить , смирись?
Что вы можете изменить Ирина, и где? Что конкретно?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 06:57   Заявить о нарушении
Семен привет, напиши по Трампу, что думаешь и какое вообще мнение в Штатах?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 07:11   Заявить о нарушении
И по поводу творчества на носителе Владислав. Это тоже есмь сегодня и сейчас. Теоретически ученые думают лет через 20 нейросеть или ИИ изобретет универсальный
Язык и его станки учить дети. Мир станет понимать друг друга. А языкам станут анахронизмом. Ну мы же изучаем древние вымершие языки? Ну и будут их только ученые понимать.
Только боюсь войны на планете от этого не окончатся. Люди любят убивать себе подобных.
Так что творчество тоже пшик.
Это Есенину или Блоку отмерено было полторы сотни лет.
И жить будет только то творчество, которое на внеклассном чтении и не более того.
А страница на стихи ру? Ну булки вспоминать друзья даже год или два, но не больше. Ладно😀
Так что по поводу творчества я еще меньше уверен, чем по поводу детей. И не надо говорить что дети счастье. Дети у всех тоже разные . Очень разные . Радуйтесь если у вас хорошие.
Ну а продолжение рода и тому подобное анахронизм .
Я просто много видел .
Почитайте про французскую Полинезию например . Все любят рекламировать Бора Бора
Есть там нюансы. Нам и не снилось

Алексей Рудов 69   10.11.2024 07:25   Заявить о нарушении
Я не решаю чей будет Одесса или Харьков, я предполагаю. А вы уже меня в вершители судеб записали. Я живу по принципу не можешь изменить , смирись?
Что вы можете изменить Ирина, и где? Что конкретно?

Алексей Рудов 69 10.11.2024 06:57 Заявить о нарушении
————————————————
Что можно изменить? Общественное мнение. Уже весной 22 года г-н Песков заявил с экранов тв, что Кремль знает о существовании 25% тех, кто против войны. Они же услышали. И если бы не мы, возможно, войска стояли бы у Киева с одной стороны, а НАТО с другой. Возможно.
Еще можно бороться с теми, кто как и Вы, для себя выбрал комфорт, а для других ужас кровопролития.
Но главное — мы собрали и поддерживаем всех, кто нуждается сейчас в поддержке. Не все здесь говорят, но многие читают. Я не знала об этом, пока не начала получить письма на почту.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 08:06   Заявить о нарушении
Все мы живем в ложных нарративах и представлениях . 80 процентов населеия никуда никогда не ездили и представляют мир по сериалам, передачам вроде Орнл и решка, или собственным заблуждениям или пост коммунизма или церковной догматике. А давно в России олигархический капитализм.
Коммунисты хотели всех уравнять на социальном уровне. Это смешно и нереально, люди разные, талантливые, или нет, умные или нет, бедные и богатые , образованные или нет, веселые или грустные. Да невероятное количество признаков их Разности. Белые и черные, худые и толстые и так до бесконечности.
Церковные догматы - всех уравнять перед Богом. Перед богом все равны, нууу кроме кесаря. Тоже утопия, все невероятно разные и по мировоззрению.
Творчество? Господи, ну кому оно нужно по сути? Кому. Тем кто живет сегодня и сейчас.
Но догмы сходятся в нарративе семья, ну например.
Где твоя семья там твоя основа, дом , счастье и так далее. Может быть родина.
Не уверен. Помню памятник эмигранту в Израиле. Камень висит в цепях, и из него растет дерево, человек без Корней. Без устоев. И таких полно. Америка страна эмигрантов. Израиль страна эмигрантов. Да куча таких стран.
Просто человек ищет свой стержень, опору, и считает что это семья. Но это неплохо для устойчивой социальной системы.
А для мира в котором победил и правит капитализм. Это все пережитки прошлого, есть личное я и собственный эгоизм. В первую очередь.
У меня есть один нарратив, который вбит в голову и который я не могу победить . Это боевое братство. Пережитое совместно сближает людей. А не вся эта шняга л морали, совести, или того, что нужно жить для семьи. Да не нужно. Живите для себя в первую очередь.
А сказки, они у Шарля перо и по телевизору.
Вы же вроде тут все либеральные демократы? Сторонники эгоЯ человека. А говорите прямо противоположные вещи.
Семья такая же общность, ячейка, как и любая другая. Что и дети. А с придыханием это говорить смешно. Можно любить и детей. Но делать из нее культ самая большая ошибка и неоправданные ожидания в жизни.
Это не для спора. Мысли вслух.
А то Ирина тут же вцепится в обычные мысли,
Нет никакой святости в семье. Никакой.
Держитесь Владимир за свою отговорку. Только потом не судите сами себя, когда поймете что ваши ожидания не оправдались.
Хотя - каждому свое.
Пардон за опечатки, с телефона .

Алексей Рудов 69   10.11.2024 08:26   Заявить о нарушении
Ирина, разговоры это разговоры. Люди и меняют свое мнение. Черчиль хорошо сказал об этом.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 08:29   Заявить о нарушении
Недавно вышел очень хороший фильм.
Зона интересов.
(Рудольф Хёсс работает комендантом концентрационного лагеря Освенцим. В нескольких метрах от его работы стоит его дом с просторным участком: небольшой бассейн, беседка, ухоженные лужайки, огород и даже оранжерея — его жена много времени уделяет ландшафтному дизайну. В этом райском уголке, за стеной которого днём и ночью раздаются крики и непрерывно работает крематорий, растут пятеро детей Хёссов, сюда приходят гости и коллеги, здесь пара планирует своё будущее.)

Алексей Рудов 69   10.11.2024 08:46   Заявить о нарушении
Алексей, дело же не в том, что я (по Вашим словам) цепляюсь к мыслям. Дело в том, что Вы вот сейчас привели в пример фильм, который про вас. Он и создан для таких, как Вы. Нельзя закрывать глаза со словами "а что от меня зависит", когда рядом кричат и умирают люди.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 09:55   Заявить о нарушении
Ирина , он и про вас тоже, про тех кто не видел смертей в донецке и луганске с 14 года. Он про всех и нас и не нас. Не стройте иллюзий.
Вы видите толко одну сторону.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:01   Заявить о нарушении
События в Донецке и Луганске происходили в соседней стране. Мне бесконечно жалко было человеческие судьбы, но... Скажите мне честно, Алексей, если я завтра начну призывать сограждан присоединить Москву мммм, скажем, к ЕС, и меня за это посадят на 9 лет согласно российскому законодательству, Вам будет меня жалко? ОЧень хочу получить четкий ответ.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:05   Заявить о нарушении
Да, будет жалко, это конечно не сильно умная вещь, такой призыв.
Я не кровожадный

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:06   Заявить о нарушении
Вот и мне жалко тех людей, кто, нарушая законодательство своей страны, решили призывать сограждан к сепаратизму, создали вооруженные формирования, начали принимать военную и финансовую помощь соседней страны. Мне их очень жалко, большинство просто не подумали, плыли по течению. Но - прошу внимания - незнание законов не освобождает от ответственности.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:09   Заявить о нарушении
Есть два постулата ООН, право наций на самоопределение, и право государства защищать свои границы ) соседнее государство разделилось в 14 году. И какой же из них вернее?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:11   Заявить о нарушении
И именно сепаратизм и есть право наций на самоопределение.
Давайте не вдаваться в причины? Это бесполезно
Я то там был, и многое знаю лично.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:15   Заявить о нарушении
Отличные постулаты. Оба верны. Но нация, когда самоопределяется, должна самоопределяться в условиях закона и гласности. В конституции их страны записано, что отделение возможно по итогам ВСЕОБЩЕГО референдума, который инициирует парламент.
Но зачем заниматься лоббированием. Это долго. Давайте просто восстание организуем под предводительством... Вот и организовали.
И тогда государство выполнило свое второе право - право защищать свои границы.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:15   Заявить о нарушении
Ирина, никто не договаривался. Турчинов послал армию практически сразу.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:17   Заявить о нарушении
Сепаратизм согласно законам всех государств - это преступление, за который дают очень большой срок. В России 9 лет, а если с призывом к изменению границ, то много больше.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:18   Заявить о нарушении
Ну, Вы это здесь не рассказывайте. 20 февраля 14 года вежливые люди высадились в Крыму, а 11 -12 мая уже начались референдумы об отделении на Донбассе. Как Вам? Референдумы. Да только за организацию незаконных референдумов у нас бы Ваше всё посадил всех.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:21   Заявить о нарушении
Господи , Ирина, иначе бы не появлялись новые страны вообще. Это естественный процесс. Тогда всю Украину за Развал СССР в котором она участвовала, надо на 9 лет. Да много кого. Говорю же это дебри, в которых потонем и все. И мне этот спор неинтересен. Я все видел.
А вы читаете новости и все.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:22   Заявить о нарушении
Весенне-полевой Киев
Хоздвор на Майдане как символ евроинтеграции

Тема: Кризис на Украине
Я прогуливался по Майдану аккурат после фейкового штурма Рады (уже на следующий день, надо отдать должное, двери в ней успели заменить). Дух разложения витал над старательно воспеваемой позолоченными языками площадью, тяжкий, гнетущий дух масакры и рессентимента. Вспоминались бессмертные Дюрер, Брейгель, Гольбейн и Босх. Праздник непослушания, ярмарка если не сорочинская, то тщеславия, свирепый крестьянский карнавал окончательно и осязаемо превратился в dance macabre. Киевская весна обернулась осенью средневековья. Здесь, на этой сцене, где драли глотки самые разнообразные нацисты и прохвосты, кострище для проведения аутодафе смотрелось бы ещё более органично, чем революционная гильотина.

Именно выступая с этой сцены, женщина на высоких каблуках и в инвалидной коляске, выпущенная после трёх томительных лет к своим изрядно поредевшим баранам, внезапно обнаружила в массовке вполне себе матёрых волков. Юля не была бы Юлей, если бы растерялась. «Хочу привести вам сюда Януковича!» — завопила она. Толпа аж зашлась. Я представил этого крупного пожилого человека с добрым непонимающим лицом, предавшего всех, кого можно и преданного всеми, кем можно, разрываемого на части осатаневшим от своей безнаказанности сбродом. И бешеная ораторша с косою-бубликом, опершись на клюку, созерцает, торжествуя, тыча в ошмётки когтистым пальцем...

Это было довольно жуткое ощущение — внезапно ступить ногой в провал во времени. Следовало сознательно настраивать себя на современность. В конце улицы, ведущей к Украинскому дому, примерещилась затянутая в латекс Мила Йовович, стремительно бегущая прочь, длинными прыжками перемахивая то через захваченный водомёт, то через бутафорский броневик, то через сгнившие баррикады. Создатели франшизы «Обитель зла», задумай они снимать здесь шестую часть, значительно сэкономили бы на гриме, массовке и декорациях. Зловещие личности в камуфляже, подобные теням, блуждали среди грязи, копоти и цветов; треснувшие оранжевые строительные каски, словно пасхальная скорлупа, валялись в мусоре, символизируя погибших за Тимошенко и Порошенко (уж не под пулями ли собственных снайперов? — это до сих пор неизвестно).

Не только за них, впрочем. За отторжение Крыма, взаимную ненависть и, очень вероятно, грядущий раздел страны. Возможно и опять-таки очень вероятно, что многие из погибших были неплохими людьми; однако, как говаривал подлинный революционер Ленин, «полагаться на убеждённость, преданность и прочие душевные качества — это вещь в политике совсем не серьёзная». По плодам познаётся древо, удобрявшееся этой кровью.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:27   Заявить о нарушении
Алексей, нет смысла вести спор на уровне "мне дядя с Киева рассказывал" или я "тогда гостил у кумы".
Существуют четкие исторические факты. И последствия.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:27   Заявить о нарушении
Кстати, о Владимире Ильиче и Украинском доме. Украинским дом стал в 1993-м году, во времена эпидемии всеобщих переименований, а построен был в начале восьмидесятых как Киевский филиал Центрального музея Ленина. История знает массу таких непристойно-судорожных переименований; но главное здесь в том, что Дом был задуман и построен как мемориал — здание-памятник почившему герою. Архитектура его соответствующая, мемориальная; сравни, например, с мемориалом Кеннеди в Иерусалиме. Выходит, что, по сути, траурное сооружение стало из мемориала Ленина мемориалом Украины! То было дурное предзнаменование — с самых первых дней суверенного существования страну хоронили заживо, и именно ярые ура-патриоты.

Сглазили. Неудивительно, что именно в этом здании в 2004-м, году революции ещё только оранжевой, а не арабской, расположился штаб г-на Ющенко, ещё одного ужасного персонажа, Фредди Крюгера среди самих по себе совсем не привлекательных украинских президентов. Сейчас здание и вовсе захватили нацистские боевики; о том, что там творится, среди киевлян ходят самые жуткие слухи. Прекраснодушная часть самих майдановцев ропщет: в Украинском доме пытают. Официальный сайт его, тоже потерявшись во времени, до сих пор вопиет: «26 января 2014, государственное предприятие «Национальный центр делового и культурного сотрудничества «Украинский дом» (далее — Предприятие) было захвачено группой лиц, которые продолжают удерживать здание, и находятся в помещениях Предприятия…»

Самым оригинальным образом дозирующий свои скепсис и доверчивость либерал поморщится: «так уж и пытают… путинская пропаганда!» Не знаю. Меня не пытали — слава Iсу, как говорят в Галиции.

Вообще, рассказов о пытках я слышал много. Видел нехорошие, разбойничьи рожи (среди прочих рож) на Крещатике, и обладатели их были вооружены и агрессивны. И гигантскую рожу Бандеры на плакате возле сцены для аутодафе тоже лицезрел. Слышал и читал слоганы про москаляку/комуняку, и гиляку, и ножи. Созерцал на стенах всевозможные свастики и четырнадцатки-восемьдесятвосьмёрки. Про смерть жидам и Януковичу на них, на стенах, писали задолго ещё до кровавых событий; про смерть Авакову написали только сейчас, после убийства бедового Сашки Билого. А возле верховной рады сидит чёрт в шапке-бандеровке, и рядом с ним плакат. На плакате фотографии женщин — депутаток от Партии Регионов, на лбу у каждой нарисована мишень и подпись вроде «бойтесь, негодницы, народного гнева» — за точность не ручаюсь. Не правда ли, отличные условия для работы.

На Лукьяновке, от центра уже подальше, тоже характерное граффити: «ми знаємо, де живуть ваші сім'ї». Так, с помощью пыточных, красного петуха и мордоворотов с дубинами приходят в Киев европейская толерантность и европейская политкорректность.

Нет, что ни говорите, не нужно было переименовывать Украинский дом. Не нужно было и сносить памятники отцу-основателю советской Украины, от которой и пошла Украина нынешняя. «Киев лежит в кусках, как после фашистских бомбардировок, и приводить его в порядок денег нет, и не будет, — пишет Антон Розенвайн, уроженец города на семи холмах. — Памятники эпохи УССР, сделанные по-столичному — из лабрадорита и мрамора, повалены рагулями, а плиточно-пластиковые шедевры эпохи незалежности не превосходят творчество урюпинских и крыжопольских мастеров».

О памятнике из мрамора и лабрадора, вернее, об оставшемся после него постаменте. Разумеется, он по обыкновению испоганен обитателями Майдана, исписан и обклеен бумажками. Это совсем не ново; но вот что примечательно. Края крепчайших каменных ступеней, на которых стоит постамент, раздолбаны и обломаны. Здесь не просто вандализм, но тяжёлый, продолжительный, кропотливый труд.

В жлобстве по отношению к истории, по отношению к оккупированной территории стольного града, изувечившие центр Киева галицкие пейзане видят свой источник комфорта. Несмотря на военную истерию, никто из них не рвётся на восток воевать с сепаратистами и москалями, которых, как мы помним, «на ножи»; ночью не снится им родная деревня, домой им не хочется, испробовавшим славы, битв и грабежа в столице. Но в душе они всё те же сыновья земли; вот и воздвигнут в центре европейской столицы огород. Петрушку, редиску и чеснок сажают они там, под сгоревшим Домом профсоюзов, чьи чёрные стены гламурно настроенные дизайнеры-переростки игриво заляпали розовыми кляксами. «Они планируют уже на этой неделе завести на Майдане кур, а в дальнейшем — не менее двух свиней…» — умиляется пресса. Евроинтеграция идёт полным ходом. Надо полагать, евросвинарники давно функционируют на центральных площадях Рима, Парижа и Брюсселя.

Мрачные, грязные, отводящие глаза, вряд ли очень уж любимые и почитаемые в родных пенатах, здесь они упиваются неожиданно и счастливо обретённым административным восторгом. На улице Грушевского проезд для машин сделан сквозь баррикады; на одной из них торчал старый облезлый дед в камуфляже и что есть сил и самодовольства махал жезлом регулировщика, хотя, понятное дело, водители на него и не смотрели.

А у поворота на улицу Институтскую, самовольно, как всегда, переименованную героическими огородниками в Героев Небесной Сотни, стояло, вернее, сидело самое настоящее чучело майдановца — каска на противогазе, инфернально смотрит пустота из рукавов грязного тулупа. Может быть, я предвзят, но из глаз завсегдатаев смотрела она же, и ещё более инфернально.

Многие из киевлян, которым загадили и засеяли чесноком центр города, приходят сюда с подчёркнуто скорбными лицами и охапками цветов. Стокгольмский ли то синдром или заразность стадного чувства, мне неведомо. Худенькая девчонка фотографируется на месте убийства одного из небесных героев с неожиданно лучезарной улыбкой.

Но в общем революция не удалась. Победившая революция на начальном этапе — всеобщий энтузиазм, объятия и вера в лучшее будущее. Центр Киева, не считая майданного пятачка, пустынен; люди насторожены, недоверчивы и угрюмо молчаливы. Минуя семнадцатый — сразу в тридцать седьмой? Как бы не получилось именно так. Всё же, будем надеяться, силёнок у путчистов для этого маловато. Многочисленные некогда торговые точки и ларьки закрыты или захвачены разного рода бандами. Ограблен был даже известный туалет на Крещатике (я не шучу).

На пресловутой Йолке, что до сих пор стоит, символизируя исторический тупик, в котором оказалась Украина, — большой портрет Путина с гитлеровскими усиками и чёлкой. Кстати, возле главной киевской психбольницы (символичность этого факта подметил отважный и бескомпромиссный журналист Максим Равреба) висит биллборд. На нём непохоже нарисован всё тот же Путин, с танком на поводке наподобие детской машинки, а вдали на лужайке скачут, как и полагается немоскалям, радостные дети Майдана. «Вот так они Крым и проскакали», — тяжело вздохнул мой друг, патриот Украины, а не истерии об Украине.

Некогда, беседуя с ним, я назвал Майдан педикулёзом украинской власти, нерешительной и нечистоплотной. Сейчас это тяжёлая стадия сыпного тифа, а то и, не дай бог, проказы. Крым, во всяком случае, уже отвалился. Именно Майдан и приведенная им ко власти преступная клика и есть главные сепаратисты Украины. Именно их перманентная лихорадка, неразумие, нетерпимость и агрессивность отталкивают прочь сепаратистские якобы регионы. Именно они — источник болезни.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:28   Заявить о нарушении
Некогда, беседуя с ним, я назвал Майдан педикулёзом украинской власти, нерешительной и нечистоплотной. Сейчас это тяжёлая стадия сыпного тифа, а то и, не дай бог, проказы. Крым, во всяком случае, уже отвалился. Именно Майдан и приведенная им ко власти преступная клика и есть главные сепаратисты Украины. Именно их перманентная лихорадка, неразумие, нетерпимость и агрессивность отталкивают прочь сепаратистские якобы регионы. Именно они — источник болезни.

Идя по Майдану, внимательно всматривался я в пропеченные осознанием собственной исторической важности и майданной грязью физиономии самопровозглашённых героев. Внимание моё привлёк один из них, бородатый человек средних лет. У него как раз была не физиономия, но лицо: одухотворённое, задумчивое, трагическое. И взор его, не походя на рукав чучела, был полон смысла. Я задержался возле него, внимательно смотря ему в глаза. Взгляды наши встретились.

— Слава Украйини! — просипел он заученно и безжизненно.

Я ничего не ответил и пошёл прочь. У нас с ним разные понятия об Украине и славе.

Я не верил и не верю в Майдан как самостоятельную силу. Есть массовка; в ней кто-то прекраснодушен, кто-то одурачен, кто-то проплачен, кто-то оголтел. Может быть, у кого-то из массовки в руках дубинка, у кого-то автомат — истинной влиятельности и это им не придаёт. Им — корешки, в виде насаждаемой по рецептам МВФ новой властью нищеты, реальным получателям — вершки: владельцы заводов, морей, пароходов желают приумножить своё влияние и свои богатства. Те самые, что в жолтых окнах. Помните у поэта: «…и в жолтых окнах засмеются, что снова нищих провели». Но вот этих нищих духом уже не жалко. Ибо под патриотические лозунги и распевание гимнов про щэ нэ вмэрлу Украйину они делают всё, чтобы её умертвить. Во имя чего они убивают эту великолепную, живописную и неповторимую страну? Во имя огорода. И свинарника.
——-

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:30   Заявить о нарушении
(Алексей, нет смысла вести спор на уровне "мне дядя с Киева рассказывал" или я "тогда гостил у кумы".
Существуют четкие исторические факты. И последствия.H)

Вам Ирина дядя и рассказывал.
Последствия? Полный разгром Украины. Полный
Пусть прыгают дальше.
Многие начали мнооое понимать
А до этого сидели закрыв глаза и уши

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:32   Заявить о нарушении
Алексей, можно я не буду это читать? Вы простите, но кризис власти, государственности всегда и везде проходит тяжело.
Однако со времен Майдана Украина пережила демократические! выборы два раза.
А вот Россия пережила переписывание Конституции два раза под конкретного человека.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:32   Заявить о нарушении
Не читайте, они прыгали и допрыгались)
По поводу российской конституции - переписали, да
(Не читайте, так мы и закрываем глаза и уши
У на жизнь трех обезьянок.
Не вижу, не слышу, не хочу знать.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 10:43   Заявить о нарушении
Алексей, Вы напрасно забиваете ленту подобными лирическими осмыслениями. Давайте я тоже самое напишу о гос. перевороте 91 года, как он прошелся по нам.

И вот что самое главное? Сейчас жизнь на Донбассе спокойная, мирная, нет смертей, разрушений, полное благоденствие. Или я что-то путаю?

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 10:56   Заявить о нарушении
Ирина, вы не слышите аргументы, никак . Просто такая позиция у всех либералов. Там будет нормальная жизнь. Уничтожат ВСУ и все. Все будет

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:03   Заявить о нарушении
Ну, если Вы обещали, значит, будет. Что значит, я не слышу аргументов? Я ВАМ ОТВЕТИЛА НА КАЖДЫЙ ВАШ АРГУМЕНТ.
Может, просто аргументы не состоятельны? Как и у всех лжепатриотов.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 11:05   Заявить о нарушении
Смешно Ирина, честное слово. ООН. Я привел постулаты.
Право наций на самоопределение противоречит праву государства защищать границы. Посмотрим что получится. В чем ваш патриотизм ? Писать капслоком, что вы правы?
Это просто ваша точка зрения и ничего более. Читать не буду, думать не буду. Я знаю, что я права и все.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:10   Заявить о нарушении
Право наций на самоопределение противоречит праву государства защищать границы.(с)

Ничего подобного. В парламентах почти всех государств есть запросы отдельных областей на отделение. Как пример: Бретань, Сицилия, Корсика и т.д. Десятки регионов хотят отделения на самых неприятных для себя условиях.
Недавно парламент Франции рассматривал такой запрос. Могу поискать данные.
Но никто не берет в руки оружие.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 11:14   Заявить о нарушении
Ну вот опять, да что мне европейские страны. Мы же про Россию говорим, пусть там они варятся в собственном соку.
Вы патриот Ирина Росси? Или как?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:18   Заявить о нарушении
Алексей, Вы говорите про Украину. А я как раз Вас призываю говорить о своей стране.
Если бы я не была патриотом своей страны, я бы сейчас сидела и кроссворд разгадывала. А я уже который час не могу отойти от компа.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 11:22   Заявить о нарушении
Ну так отойдите и выдохните, это расслабляет. Ну если патриот, то понятно. Извечный сбор западников и славянофилов, главное как декабристы с полками на Москву не золите. А то сошлют в Сибирь.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:25   Заявить о нарушении
И не надо нервничать. Вы правы во всем, плачу и посыпаю голову пеплом. Но Украина допрыгалась увы.
Погуляйте, хорошая погода

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:28   Заявить о нарушении
Ваша братия уже угрожала мне и Сибирью, и лесозаготовками, а отдельные Ваши "великие поэты" призывали сдавать ФСБ и МВД. Все повторяется, Алексей. Сколь ни грустно.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 11:28   Заявить о нарушении
Неее я просто призываю не идти свергать власть.
И ничем не грожу.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:32   Заявить о нарушении
Я не люблю любую власть вообще

Алексей Рудов 69   10.11.2024 11:34   Заявить о нарушении
народ к разврату готов!..(с)
бора бора...все на итуруп, кунашир, шикотан!

Вайлит   10.11.2024 11:40   Заявить о нарушении
Лариса, Шикотан очень красивый остров. Предлагаю все западникам собраться, и поднять там либеральный флаг. Россия вперед. К демократическим ценностям. Но правда злые японцы хотят себе этот прекрасный остров.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 12:10   Заявить о нарушении
Могу дать катану для защиты. У меня есть.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 12:12   Заявить о нарушении
Алексей, почитал Ваши дневники, всё логично и достаточно легко читается. Можно соглашаться или спорить, но суть вы указали чётко. Война идет не на полях и в окопах, война идет в кабинетах. Поэтому говорить о недальновидности кого-то, лично я бы не стал. Тут ведь как в шахматах, когда друг против друга играют два хорошо знакомых гроссмейстера, у каждого из которых своя команда из аналитиков и мастеров шахмат, где каждый ход просчитывается многократно и разбираются разные варианты развития. И тем не менее кто-то из них проигрывает партию. Чтобы потом выиграть другую. Ну, или как в любом другом поединке (будь то бокс или бои без правил). Сегодня выиграл ты, завтра тебе надавали по морде.
Хотя тут наверное более применимо понятие карточной игры, типа покера. Где иногда твой противник, может (временно) стать партнером, где возможны различные «договорняки», но иногда случайность может полностью поменять расклад. При этом сумма ставок настолько высока, что никто не будет думать о том, сколько карт нужно поменять или сбросить. И жалеть эти карты никто не будет. Сплошная математика , а не человечность.

Виктор Вороненко   10.11.2024 12:46   Заявить о нарушении
Я обещала посмотреть, как проходит отделение в других странах. В составе Франции находится Новая Каледония - это зарубежное образование Франции. Они много лет мечтают выйти из состава французских территорий. На острове - страшно подумать - 245 тыс жителей и парламент из 54 членов. Каждые 6-8 лет проводится официальный референдум об отделении. Он был в 2009, потом должен быть в 2014-18 (нет данных, был ли). Итог пока отрицательный по двум референдумам. Данные подаются в столицу. Парламент Франции внимательно следит за процессом.
А вообще в 21 году состоялся итоговый (по закону последний) референдум, который был поведен с нарушениями.
Короче, страсти там немыслимые.
И что-то похожее с Корсикой происходит.

Но это - замечу - демократический, цивилизованный путь.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 12:58   Заявить о нарушении
Ох Виктор, вот Владислав очень любит приводить цитаты из Пастухова. Что он сдеоао по сути? Ну взял и набрел много фраз из Соловьева. Известного западника. Обычный спор западников и славянофилов. Раньше все таки им было проще. Екатерина сказала, мне надоел рассадник восстаний, Польша, и нет Польшы.
Сейчас то да , игра и непростая. Идет передел мира. А они все про свою либеральную повестку.
Проблема одна. Когда на границах спокойно, орите что хотите. А когда неспокойно, в царской империи и те и другие отправлялись воевать тут же. И даже на войне спорили до усрачки, кто прав.
Сейчас меняются денежные центры. Это одна из основных причин, почему даже война на Украине мышиная возня для Индии или Китая. Да вообще.
Те же штаты ищут способ не потерять лицо.
И все. Ничего более.
Посмотрим какими фигурами пойдет Трамп.
Для меня он более непредсказуем, чем Камала.
Или какие козыри выложит.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 12:59   Заявить о нарушении
Ирина, ну а что с кореями делать? Интересно
Или они недостойны вашего внимания?
Ну вот, видите, почитали же. Значит не все запущено.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 13:03   Заявить о нарушении
Простите, не поняла, что я почитала? что запущено? и про каких кореев Вы спрашиваете?

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 13:08   Заявить о нарушении
Я про северную и южную Кореи

Алексей Рудов 69   10.11.2024 13:17   Заявить о нарушении
Алексей, Вам мало США, Украины? Вам еще надо разобраться с северо-восточными соседями?
У Вас страна - притча во языцех, а Вы все про кого-то.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 13:21   Заявить о нарушении
Я Ирина веду к тому, что многие сейчас и в Штатах и в Европе хотят сделать такое же разделение на Украине. Как вы к этому относитесь? К заморозке конфликта?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 13:21   Заявить о нарушении
А, это другое дело.
Вам отвел Владимир. Кстати, всем рекомендую перечитывать его посты.
А ответил он Вам, что в нашей Конституции записаны области, которые освобождены частично. Как Вы собираетесь замораживать конфликт?
Сам факт заморозки - это эскалация.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 13:24   Заявить о нарушении
Владимир может считать как хочет. Как вы думаете?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 13:26   Заявить о нарушении
Так умнее и правильнее ответа и быть не может. Поэтому только отвод до границ 2014 года. Иначе это будет продолжаться вечно.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 13:34   Заявить о нарушении
Прошу простить: у меня встреча, которую я отложить не могу. Прощаюсь до вечера.

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 13:35   Заявить о нарушении
Ну да, ну да, положить кучу людей , воевать, и отойти на границы 2014.
Ох уж эти идеалисты .

Алексей Рудов 69   10.11.2024 13:42   Заявить о нарушении
Недавно вышел очень хороший фильм.
Зона интересов.
(Рудольф Хёсс работает комендантом концентрационного лагеря Освенцим. В нескольких метрах от его работы стоит его дом с просторным участком: небольшой бассейн, беседка, ухоженные лужайки, огород и даже оранжерея — его жена много времени уделяет ландшафтному дизайну. В этом райском уголке, за стеной которого днём и ночью раздаются крики и непрерывно работает крематорий, растут пятеро детей Хёссов, сюда приходят гости и коллеги, здесь пара планирует своё будущее.)

Алексей Рудов 69 10.11.2024 08:46

А позвольте спросить, Алексей, чем вам понравился фильм?
Кстати, на прошлогоднем фестивале в Каннах он получил Гран-при и приз ФИПРЕССИ, а позже был удостоен двух Оскаров - за лучший фильм на иностранном языке и лучший звук. Да, это экранизация, впрочем, весьма приблизительная. Фильм очень тяжёлый, что не помешало мне посмотреть его дважды. Особенно сильно воздействует финальный эпизод уборки в Государственном музее Аушвиц-Биркенау ​​​​​​​уже в наше время.
Осмелюсь предположить, что вам близка мысль о том, что где-то гремят взрывы и кто-то, не имеющий ни малейшего представления о мишленовских звёздах, лежит в окопе с оторванными конечностями, а кто-то в это же самое время наслаждается превосходно приготовленной перепёлкой в ресторане Мишлена: Jedem das Seine

Нюта Журавлёва   10.11.2024 16:08   Заявить о нарушении
Да Нюта, да, именно так, только все вы стрелки на меня переводите почему-то
В своем глазу не замечаем?
Давно ли прозрели? Мне тоже интересно)и у вас тоже война в 22 началась?

Алексей Рудов 69   10.11.2024 16:12   Заявить о нарушении
Такая, с огромным количеством жертв и разрушений, да, а так всё было понятно ещё с Крыма, но надежда на цивилизованное решение проблемы оставалась. Теперь же, увы, её нет.
А за откровенность мерси.

Нюта Журавлёва   10.11.2024 16:26   Заявить о нарушении
Анна , я же тоже старожил стихи ру. И вас смутно помню
Вот смотрите . Простой пример
Я считаю эту войну братоубийственной.
Мне рут скажут я ватник , и так далее.
У меня есть два друга, мы вместе служили за горкой.
Олин майор из Киева (он русский, жена русская) и так далее
Детей затравили, но не в этом суть, сильно орущих патриотов полно везде
Второй капитан. Оба ВДВ . Оба там воюют с 14 года
Иногда даже списываются, когда в отпуске. Как дела брат, семья и так далее
Каждый так понимает свой долг.
Один ненавидит российские либеральные бредни, второй украинские
Для меня с 14 года это братоубийственная война и все тут.
И я не делаю оценок, я тоже хочу чтобы она закончилась.
Спрашиваю как? Ну как ее закончить?
Глупый идеализм, типа отвести войска на границу 14 года, это глупый идеализм
И не бомбят Киев, не потому что типа мы такие добрые . Это вранье
Просто тогда и Индия Китай и так далее отвернутся от России
Скажут , чем вы лучше?
Это политика и ничего больше .
Лично я не вижу пока выхода из войны и все тут.
А идеи Владимира или Ирины, это бред
Честное слово.
Мне жалко людей по обе стороны конфликта.
Я войну не начинал и на нее не пошел. Звали
Инфаркт и три операции. Два ранения и контузия.
Есть ли у вас идеи? Кроме либеральных
Мы там завтра поставим Россию на колени, победим и так далее. Бред это
Я предельно честен

Алексей Рудов 69   10.11.2024 16:41   Заявить о нарушении
Кроме прочих многочисленных недостатков, иногда переходящих в достоинства, у меня в анамнезе высшее экономическое образование. И я не вижу ни одного приемлемого варианта завершения противостояния, во-первых, потому что появилось очень много выгодоприобретателей разного уровня. И их количество только растёт.

Нюта Журавлёва   10.11.2024 16:48   Заявить о нарушении
Вы только подтверждаете мои мысли

Алексей Рудов 69   10.11.2024 16:53   Заявить о нарушении
Прогнозы дело такое.
А в чём вы бред в моих высказываниях усмотрели, Алексей? Хотелось бы, чтобы вы обосновали, не собираетесь же вы быть голословным.
Но многое очевидно, мне кажется.
Война продолжится, конец её не близок.
Кремль не отступится, пока не получит контроль над всеми областями, которые стали по Конституции российскими, иначе потеряет лицо, но он сам себя поставил в такую ситуацию.
На бо́льшее сил вряд ли хватит, хотя, конечно, хотели бы и Харьков, и Одессу, парад на Крещатике и много чего ещё.
Но сил нет, что записали в своё, Путину отвоевать хотя бы.
Киев без боя не сдаст эти территории.
Поддержка Украины со стороны США скорее всего уменьшится.
Война продолжится, крови будет предостаточно, ВС РФ должны будут взять Запорожье и Херсон и их области в административных границах. И в конце концов возьмут их, но как скоро - одному Богу известно.
Наступающие всегда несли и сейчас несут гораздо большие потери, чем обороняющиеся, это не секрет. А в больших городах и подавно.
О мирном населении и городской инфраструктуре я даже не говорю: посмотрите на Бахмут или Авдеевку, что с ними сталось.
Трампу до лампочки и Украина, и Россия, ему интересны только Штаты, его избиратели. Мы переоцениваем значение нашего вопроса в США, там такого пупа земли далеко не все знают. И они быстро забудут, что он там пообещал в отношении российско-украинского конфликта. Найдется что-нибудь более интересное для американцев: мигранты, инфляция, секс-скандалы или просто бейсбол.
Для нас это животрепещущий вопрос, а для американцев - пустяк.
В 80-е была ирано-иракская война, лет восемь длилась примерно, там, где-то далеко, и кто из вас ощущал по этому поводу беспокойство или живо интересовался этим вопросом?
Путин ничего никому не отдаст, ни Крым, ни Донбасс, ни Херсонщину, ни Запорожье.
Близкого разрешения конфликта я не вижу.
Хорошо бы я ошибался в этом.

Владимир Цюпин   10.11.2024 16:58   Заявить о нарушении
Владимир, вернуться на границы 14 года, вот про это )
А сейчас вы вполне точно все описали. Война будет продолжаться.
Никто и не когда не отдавал ничего, завоеванного военным путем.
Кроме Горбачева.
Все ищут как сохранить лицо. В первую очередь .
Да и война самый выгодный бизнес любого государства.
К сожалению

Алексей Рудов 69   10.11.2024 17:03   Заявить о нарушении
Просто до безобразия трезво смотрю на происходящий кошмар.
Кстати, гениальный автор "Критики чистого разума" не путешествовал по миру. Родился в Кёнигсберге и умер в Кёнигсберге. Только на шесть лет он покидал родной город по семейным и финансовым обстоятельствам.
Так что там нынче с "моральным законом внутри нас"?

Нюта Журавлёва   10.11.2024 17:05   Заявить о нарушении
Анна, он спит, в своей могиле. Ему ее отремонтировали, а звездное небо мало кого теперь манит, увы. Там дроны вместо звезд

Алексей Рудов 69   10.11.2024 17:11   Заявить о нарушении
Нет, Алексей, он жив, а вот в нашем с вами реальном существовании позвольте усомниться. Всё чаще хочется ущипнуть себя, чтобы удостовериться, не сон ли это, кошмарный сон.
И со звёздным небом всё в полном порядке.

Нюта Журавлёва   10.11.2024 17:17   Заявить о нарушении
И не бомбят Киев, не потому что типа мы такие добрые . Это вранье
Просто тогда и Индия Китай и так далее отвернутся от России
Скажут , чем вы лучше?
Это политика и ничего больше .

Алексей Рудов 69 10.11.2024 16:41 Заявить о нарушении
______________________________________________________

И опять согласен. хотя Зеленский с подачи Англии и Франции, ну прямо-таки провоцировал Россию на применение тактической ядерки. И думаю. что Россия уже вентилировала этот вопрос и с Китаем и с Индией, да думаю и с США тоже. И как понял, получила заверения минимум от Китая, что разрыва не будет ни при каких обстоятельствах. Что и было доведено до штатов. Недаром они (а вслед за ними и Шольц) вдруг уперлись и отказались поставлять атакамсы и таурусы незалежной. По переориентации денежных потоков, возражений нет. Думаю, что мир ждёт и ещё одна хрень. Если допустить, что в 2020-21 году была проведена тренировка стран "циливизованного мира", по противодействию пандемии, то можно сделать вывод, что в той же Африке, за исключением арабского севера и ЮАР, никаких особых действий не производилось, так как там волшебным образом заболеваемость и смертность от коронавируса была крайне низкой. То есть опыта у африканских стран (в отличие от развитых) по противодействию пандемии какой-либо смертоносной инфекции нет. А там полтора миллиарда населения. На севере существует Марокканская стена, юг тоже отделен стеной. В случае чего Развитые страны закрывают границы (опыт есть), высылают флоты для установки карантина вокруг, ну а далее... Китай, кстати набрал там в аренду очень много территорий...

А Украина? Да. Будет раздел скорее всего. Но не по типу Корей. Часть отойдет к России (Одесса, Николаев, Запорожье, Херсон и Харьков с Донбассом). Часть Польше и Венгрии. Ну а тем жителям которые останутся на Украине не позавидуешь.

Виктор Вороненко   10.11.2024 18:01   Заявить о нарушении
(А время тихо уходило. Кап кап кап.
И только дракон сидел и думал о том, что у него его пока полным полно. А потом он съест и переварит и медведей с волком и Кабанов с шакалом. А Орлов и барсов с ближнего востока тихо купит.
Немного в недоумении прибывал слон. Дракона он то недолюбливал, медведи и кабаны ему казались чуть добрее львов. Но иллюзия своего могущества тоже имела место быть. Да и время, время ему тоже отсыпано было с лихвой. Африканскому носорогу пока было не до чего. Вся эта фигня проходила не рядом, своих забот хватало.
Но пока в тридевятом и три восьмом царстве сыпались желуди, летели орехи, плевались акации. Мир не менялся.
А чего ему меняться? Царства есть царства. Не можешь победить, возглавь. Но единственное, и шакал и волк были какие то маленькие что ли, мелкие и противные . Не хватало величия. Не хватало.
А недавно вообще шакал с кабанами с дуба рухнули, решили вдруг послушать. Курских соловьев. Вот ведь, ку ку. Весь фронт Кабанов может рухнуть от любви шакала к искусству. Но ведь пошли слушать. Тем более кто Кабанов то считает? А никто .
Не хватало величия даже звездопада с плешивым идеалистом. Это вам не Курские соловьи и не рыбы.)

Алексей Рудов 69   10.11.2024 18:12   Заявить о нарушении
А кого из прошлого можно назвать великим? Тут ведь как историки преподнесут.))) Напишут великий -значит -великий. Напишут мелкий - значит так и есть. Впрочем сами знаете, что историю пишут победители.

Виктор Вороненко   10.11.2024 18:31   Заявить о нарушении
(„Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.“ — Томас Карлейль
Майдан лучшее подтверждение.

Алексей Рудов 69   10.11.2024 18:34   Заявить о нарушении
Вот как раз майдан задумывался отпетыми негодяями, а осуществлялся романтиками и фанатиками. Мне всегда было интересно если на майдане постоянно находилось 50-100 тысяч людей, то сколько там было установлено биотуалетов и за чей счет вывозились тонны дерьма производимого протестующими ежедневно?))

Виктор Вороненко   10.11.2024 18:45   Заявить о нарушении
А Украина? Да. Будет раздел скорее всего. Но не по типу Корей. Часть отойдет к России (Одесса, Николаев, Запорожье, Херсон и Харьков с Донбассом). Часть Польше и Венгрии. Ну а тем жителям которые останутся на Украине не позавидуешь.

Виктор Вороненко 10.11.2024 18:01 Заявить о нарушении
------------
У меня есть дельная мысль. Сейчас Илон Маск набирает команду покорителей Марса, почему бы нам не отправить Вороненко? Вон он как хорошо города завоевывает. И молоточек у него имеется. Подойдет к марсианину, чпок молоточком, город наш, вернее их, американский. Но если от нас там будет Вороненко, он быстро раздел проведет, Маску с Америкой и не достанется ничего. Он великий стратег, мыслитель и геополитик. И молоточек имеется, ах, да, про молоточек уже было.
Но ведь никогда не поздно про молоточек, правда же?

Ирина Пахомова Викторова   10.11.2024 18:56   Заявить о нарушении
Виктор , это же революция достоинства, вы не понимаете
А Янукович враг народа. И задумали ее белые и пушистые демократы.
Ну как так можно? С верой в светлое будущее
Я уже видел светлое будущее в Литве, Латвии и Эстонии
Они вымирают. Это грустно

Алексей Рудов 69   10.11.2024 18:57   Заявить о нарушении
Наш забаненный долбодятел продолжает биться башкой о бетонную стену БЛК.
Не надоело, болезный?

Владислав Сергеев   10.11.2024 19:36   Заявить о нарушении
Это оттого,Владислав, что он чел более эмоциональный, чем я. Алексей, приветствую, рад Вашему участию в этом бесконечном переливании из пустого в порожнее) Главное, зачем, всё равно же всё будет зависеть от хода боевых действий. Трамп, я думаю, может сделать то, что он уже делал в 2017/2018 гг., а именно понизить цены на нефть. Ну и предоставить Украину и Россию самих себе. А можно Вам тоже вопрос, взамен моего ответа: Как Вы думаете американцы были на Луне?

Соэль Карцев   10.11.2024 20:46   Заявить о нарушении
Соэль, вот только был в музее НАСА и попал на запуск, совместный с роскосмосом
Самому было интересно и спросил брайна Даффи
Оказывается он хорошо говорит по русски
Он ответил, были, но самый известный ролик сняли в Голливуде наверняка
Тогда техника, телевизионная , была очень плохая
Да и то сказал, скорее всего и не выходили из модуля.
Ну а я лично не знаю точно.
Он хорошо знал Армстронга, и Олдина
Больше ничего сказать не могу на эту тему )
Но запуск очень далеко видно. А музей НАСА конечно шикарный, умеют американцы подать

Алексей Рудов 69   10.11.2024 20:57   Заявить о нарушении
Ну и то хлеб, а то тут недавно двое господ с пеной изо рта пытались мне рассказывать прямо противоположное))

Соэль Карцев   10.11.2024 21:13   Заявить о нарушении
Недавно китайцы успешно прилунилась
И кстати они теперь считают, что луна земного происхождения
Китайцы, по исследованию грунта луны, предполагают
Что 4 миллиарда лет назад , с землей столкнулась комета размером с Марс
И кусок земли откололся, превратившись в луну.
Геологи подтверждают. И потом началось зарождение жизни и на земле.
Интересная версия. Читал у американцев. Тоже не ручаюсь за точность .

Алексей Рудов 69   10.11.2024 21:41   Заявить о нарушении
Китайцы вообще молодцы! Если бы не мавики с Али Эхпресс, оборонительная война ВСУ не была бы такой успешной.

Соэль Карцев   10.11.2024 22:06   Заявить о нарушении
Кстати Свищев тут прямо в тему, зло как программа естественного отбора. А импотентный запад с его квотами для небелых немужчин и бездействием полиции во время амстердамского погрома будет сходить со сцены. Демократия должна уметь себя защищать. Ну не меряйте богов человеческими мерками, они не люди. Или добро себя защитит или придёт зло и станет добром.

"Мы сосновый клин вышибали клином,
отходя ко сну, задували свечку,
и слепили бога из жёлтой глины,
а из красной глины сложили печку.

Старики углём подводили брови,
и, кряхтя, сгибали свои колени,
и поили бога овечьей кровью,
и кидали в печку одно полено.

Мы ломали хлеб пополам без крошек,
упускали дичь, подбирали стрелы.
И никто не думал, что бог хороший,
и никто не спорил, что печка грела.

…А они глядели прямей и строже,
и носили волосы цвета стали,
и любили запах огня и кожи,
и сперва пришли, а потом остались.

И из наших лбов распивали вина,
и черпали воду из нашей речки...
И слепили бога из жёлтой глины,
а из красной глины сложили печку."

Соэль Карцев   10.11.2024 22:45   Заявить о нарушении
Ну а эту ветку предлагаю закончить ..
рассказом, это Виктору и всем
Аверченко
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего
подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего
два с полтиной!!! "Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал
Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И
жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые
- одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша раскаторжная!!" Зашел к знакомому
сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под
блузой, на волосатой груди сапожника. "Ну, вот остался у меня рупь-целковый,
- со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!.." Пошел и
купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую,
полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, - так разошелся, что от
всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга
Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть
не заплакал.
- За что же, за что... - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и
эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме
простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О,
если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы
пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою
поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. "Что ж я с ними сделаю", -
горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. - И подметки
к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!"
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на
улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба,
бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул
и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и
так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам
ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и
белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит
папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть
тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?.. Эх,
Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

Алексей Рудов 69   11.11.2024 11:03   Заявить о нарушении
В самом конце XIX века, после введения золотого стандарта рубля, на сто рублей можно было купить почти 2 кг табака или 18 пар мужских сапог.

Начало XX века в России вплоть до 1914 года сейчас считается чуть ли самой сытой эпохой страны. В девяностые годы утвердилась теория о том, что если бы не война, а потом и революция, то Россия могла бы стать сильнейшей экономикой мира
Сколько же зарабатывали россияне в это время? В 1913 году чернорабочий или грузчик получал около 20 рублей в месяц, сапожник — 25 рублей, столяр — 38 рублей, учитель в гимназии — от 85 до 105 рублей, фельдшер — от 37 до 55 рублей. Оклад штабс-капитана был 90 рублей.

Но уже в 1921 году, то есть сто лет назад, в бывшей империи, на сто рублей нельзя было разве что 13 картофелин купить...(с)

Вайлит   11.11.2024 11:57   Заявить о нарушении
Алексей, насчёт закончить тут обычно решает некая носительница псевдолиберальных ценностей, которая и после троекратного объявления о закрытии ветки, продолжает выяснять, зачем всё это)) Говорить оказывается следует только про то, что ей представляется важным и нужным. Левый социализм в демократической обёртке!

Говоря про 1913 год, мы снова возвращаемся к созданию ФРС США. Да в этом году финансовые системы и экономики пятёрки ведущих европейских стран, в том числе, и России превосходили американскую... Но после Первой Мировой это положение изменилось кардинально.

Соэль Карцев   11.11.2024 13:38   Заявить о нарушении
Назову, пожалуй, четверых людей, влияние каждого из которых по отдельности, больше чем влияние Трампа и Путина вместе взятых.
Peter Thiel
Ilon Mask
Larry Fink
Bill Gates

Соэль Карцев   11.11.2024 13:43   Заявить о нарушении
Соэль, а Вэнс?

Вайлит   11.11.2024 13:54   Заявить о нарушении
Проблема в том, что статистика неумолима . За 20 век в России погибло около 86 миллионов мужчин. Около, и она взята у военных .
Практически Россия не воевала от корейской, до афганской
Там конечно много чего было, и вьетнам и пол пот и так далее с революциями. Но это мизерные потери .
Но например с 12 по 14 век Россия вообще воевала четыре раза в год
И хоть кто мне и что говори-
Две спокойных времени всего было, после разгрома французов.
И после разгрома немцев .
В России все хорошо, когда ее войска стоят в Европе . 😀
А любая революция тоже приносит горе, проблемы, смену власти в худшую обычно сторону, странный закон истории. И Гражданскую войну в конце концов.
Простому человеку не нужна никакая свобода . Все пустые лозунги приводят к пустоте кошелька.
Сегодняшняя ситуация ровно такая же. Революция достоинства, Гражданская война в которую вмешалась Россия. И все.
Да и то, вмешалась вынужденно . Я многое знаю и к меня раньше многие генералы товар покупали, а теперь сидят.
Посадили 65 процентов генералитета, реально
В России около 800 генералов, где-то 500 академиков.
Ужасающие цифры, то есть сидит около 500
Мне интересно почему министру обороны почеиная отставка и не тоже самое?
А вот по поводу Маска или Гейтса , скорее всего верно.
Ну не знаю, но Американские аналитики пишут:
Приблизительно следующее -
Демократы, военное лобби , то есть военка
А республиканцы, кибернетика, то есть кремниевая долина
Я не знаю, реально так или нет
Посмотрим

Алексей Рудов 69   11.11.2024 14:17   Заявить о нарушении
(Илон Маск в дискуссии с Дэвидом Саксом: «Я думаю, что нам следует прекратить бессмысленно жертвовать украинской молодежью в окопах, заключить перемирие и начать процесс нормализации отношений с Россией. Россия и Украина – это в буквальном смысле двоюродные братья.

У жителей Украины есть родственники в России, у жителей России есть родственники на Украине. Они являются частью одной страны на протяжении многих лет. Самые лучшие ракетные технологии были тогда, когда Украина и Россия работали вместе. А когда они не работали вместе, их космические технологии очень сильно пострадали. Так что, как бы кто ни пытался сказать, это не естественные противники.

У них есть обиды, но они буквально являются одной семьей. И я думаю, что мы на Западе как бы подталкиваем их к тому, чтобы они убивали своих сыновей, и мне кажется, что делать это неправильно. А к региональной трагедии добавляется еще и цивилизационный риск, который мы несем, делая Россию изгоем для Запада, не разрешая международные сделки с Россией, вводя, по сути, жесткие санкции».)

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:00   Заявить о нарушении
(«Очень впечатляет. Он смог объединить страну. Люди не ожидали, что Украина сможет добиться успеха в том, чтобы избежать захвата Россией всей страны. Получается, что Россия была намного слабее и менее умна, чем ожидалось, а Украина была намного сильнее», — сказал Гейтс.
«Довоенное украинское правительство — одно из худших в мире, оно было коррумпировано, его контролировали несколько богатых людей. Это действительно несчастье для народа Украины», — подчеркнул он.)
Противоположное мнение

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:03   Заявить о нарушении
Алексей, по поводу "закончить ветку" ... Это решение принимает либо автор головной рецензии, либо представитель самой площадки, в последние годы - Владислав.

По поводу Илона Маска. Почему Вам кажется, что его мнение по Украине может быть интересным? Он открыто заявил, что поддерживает Трампа, доказал это вложением средств и участием в предвыборной кампании Трампа. Что нового он может сказать, чего еще не говорил Трамп?

А у меня, собственно, есть личный вопрос. Есть ли у Вас дача? Если есть, можете ли Вы представить ситуацию, при которой очень обеспеченный сосед просто переносит забор между вашими участками на несколько метров в вашу сторону. Что Вы будете делать в этой ситуации?

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:16   Заявить о нарушении
Есть, дом. Понимаю намек, такой ситуации у меня не было. Но сравнение не точное Ирина. Это земля. Я вот например так же вас спрошу? Например там живут мои кроты. Я обеспеченный сосед. Мой сосед их убивает и убивает. Я перенесу забор, спасая кротов. Они мне дороги например.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:21   Заявить о нарушении
Иными словами, есть некие кроты под землей, не у вас дома в вольерах, они просто под землей. И Вы ради их спасения нарушаете границы чужой собственности.
Вопрос: если Вы такой сердобольный, почему бы Вам не усыновить этих кротов, не взять к себе и не трогать чужую собственность?

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:26   Заявить о нарушении
Кстати, борьба с кротами ведется на законных основаниях органами гос. дезинфекции.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:29   Заявить о нарушении
В том то и дело, что земля собственность кротов , и они не понимают прав или законов о собственности, и живут там давно, но они мои, а их убивают и убивают. Они не понимают за что?

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:29   Заявить о нарушении
Кроты живут на чужой земле, поэтому они не могут быть Вашими. Так и яблоня стоит на чужой земле, но если яблоко с нее упало на Вашу территорию, оно Ваше. Таковы законы - первична территория.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:33   Заявить о нарушении
И кроты не хотят ко мне, они хотят остаться в своей земле
Каким бы я сердобольным не был. Так и говорят, это наша земля, а не соседа. А он их убивает, считает что имеет право. И этот парадокс происходит постоянно. Не хотят кроты просто переехать ко мне. Они хотят чтобы их не убивали. И начинают убивать кротов соседа. И до бесконечности все это происходит и происходит. Они считают эту землю своей , а не соседа. И что делать? Убить их всех?

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:37   Заявить о нарушении
Что делать? Это земля соседа. Ему и разбираться...

У него много выходов из ситуации:
не замечать кротов
вызвать санэпидем станцию
бороться с кротами самому
продать землю - может быть даже вам. Почему бы Вам не предложить соседу сделку, если вам так дороги чужие кроты?

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:41   Заявить о нарушении
Нет. Увы, сосед сразу стал их просто убивать и все. Он эти вопросы не обсуждал. А другие соседи ему химии подкинули, много. И получилось, вступил в силу закон, право сильного. Я защищаю кротов, сосед их убивает и так далее до бесконечности. Сосед ничего не предложил. Он считал что он самый смелый и пошел убивать . Не спрашивая никого, в том числе и меня. А теперь кричит караул. Отобрали землю. Если бы он убивать не пошел, был бы разговор, а теперь и разговаривать не о чем. Увы

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:46   Заявить о нарушении
***
восточный фронт...
кроты атакуют
газоны

Александр Савостьянов   11.11.2024 15:46   Заявить о нарушении
Т.е. Вы занялись самосудом? Вы сами себе доказали, что кротов убивает именно сосед, сами взялись мстить за это тем, что отобрали землю.
А по какому праву вы чините самосуд?

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:51   Заявить о нарушении
По праву любви к кротам и справедливости, он должен ответить за убийство Кротов. И он отвечает. Только кричит, что он победит меня, непонятно где и как и когда, но кричит.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:53   Заявить о нарушении
Высовывается из окна, собирает соседей, кричит им (беспредел) . Но Кротов тем не менее убивает . Но. Короче это закончится

Алексей Рудов 69   11.11.2024 15:55   Заявить о нарушении
Обычно такие действия с самосудом заканчиваются пожаром у якобы сильного соседа, того, который решил, что он может сам решить, кто прав, а кто ошибается.

Я это говорю не голословно. Я подобные историю наблюдаю в СНТ.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:56   Заявить о нарушении
Так вот: итог моих наблюдений за соседями: каждый, кто решается на человеческий беспредел, по беспределу и получает. Самое удивительно, "ответка" приходит не всегда от людей, иногда как-то со стороны.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 15:58   Заявить о нарушении
Обычно такие действия заканчиваются пожаром только у Пушкина Ирина. Спокойно Маша, Дубровских уже нет.
Причем пожаром у слабого соседа. Увы
Как не печально. А потом Дубровский много лет мстит и мстит.
Но и разбойников по лесам переловят. В конце концов то.
Ваш сосед уже в Курске поджигать пытался. Всех своих кротов положил.
Что за глупая месть? Ему славится пора, если жить хочет. Но нет
Он же герой. С сумой

Алексей Рудов 69   11.11.2024 16:02   Заявить о нарушении
Мораль сей басни другая: держите свой забор при себе. Не надо никуда его двигать: ни ради кротов, ни ради яблонь, ни для парковки авто. Есть закон, границы, все остальное решит суд, если у вас нездоровая любовь к чужим кротам.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 16:06   Заявить о нарушении
Ирина. Мораль сей басни другая. У сильного соседа нет судов над ним , кроме Бога. И когда слабому соседу станет невмоготу, он прибежит к сильному и скажет, черт с тобой, но дай бабла. Вполне может быть. Но у сильного соседа есть Ротенберги и Сечины. Они ему и дадут бабла.
А забор останется. Только кротов никто не вернет.
С обоих сторон. Так как обычно в землю ложатся кроты. А не ваше мнение о соседе. Или ваше мнение о праве . Кроты они и есть кроты.
И все забудут с чего все это началось.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 16:15   Заявить о нарушении
Вот жаль, что Вы, Алексей мужеского пола. Ибо каждая женщина знает, что на самую красивую всегда найдется еще более красивая, а на самого сильного отыщется более сильный.
Понятие красоты, силы всегда - подчеркиваю - всегда относительны и условны.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 16:18   Заявить о нарушении
Это из другой оперы Ирина. Там красота страшная сила. А у кротов просто нет другой защиты. Увы. Ответьте на один вопрос и все? Вы бы тоже убивали кротов?

Алексей Рудов 69   11.11.2024 16:22   Заявить о нарушении
Ну, я - человек, для которого животное такой же человек. Я не убиваю никого, и мяса не ем, и птицу не ем. Смерть - это не ко мне.
Но кротов можно отпугивать шумовыми ловушками, можно посадить растения, которые кроты не любят. Жить с ними на участке неприятно, трудно. Если они расплодились, то весь участок превращается в рытвины и колдобины.

Ирина Пахомова Викторова   11.11.2024 16:30   Заявить о нарушении
Ну хоть так, слава Богу.

Алексей Рудов 69   11.11.2024 16:31   Заявить о нарушении
зато перепёлок трескают защитники кротов...и никаких рассуждений о вырытых на земле постоянного гнездовья ямках, отсутствии защиты от всяких хомяков и иже...

Вайлит   11.11.2024 17:10   Заявить о нарушении
(фанасий Фет. Из письма Льву
Толстому, 1878 год. «У меня есть потребность простоты и порядка. Дайте мне щей с говядиной, творогу со сливками, осетровой икры, красных перепелов в бруснике, душистого кофею,
и я не попрошу ничего более. Но чтобы это было хорошо и
свежо. Кажется, ну что проще?
А как трудно этого добиться! Поэтому пью водку, закусываю груздями, телятиной и белугой
и грущу».)

Алексей Рудов 69   11.11.2024 17:18   Заявить о нарушении
Зря кроты в норе засели –
На свою беду.
От любви бы вновь прозрели –
Захватило б дух!

Александр Савостьянов   11.11.2024 18:23   Заявить о нарушении
Лора, делаю предположение, что тролли опять разбушевались. Я их просто не вижу. Илон Маск, насколько я знаю, дал Украине Старлинки.Без нормальной связи 22-ой год был бы более ужасным для Украины. То что он же их отменил в конце 22го, это его право, его частная собственность. Его там за это на Миротворец внесли, по-моему, очень глупо сделали... По поводу Вэнса. Ну это проводник интересов финансово-дигитального комплекса при Трампе. При Путине тоже такие есть: Греф, Набибулина и т.д.

Соэль Карцев   11.11.2024 18:43   Заявить о нарушении
Соэль, почти все названные это Йель, олигархия нем. диаспоры...

Вайлит   11.11.2024 18:51   Заявить о нарушении
Гейтс, не из Йеля вроде..
А Греф оттуда?

Соэль Карцев   11.11.2024 19:09   Заявить о нарушении
Набиуллина училась в Йеле.

Вайлит   11.11.2024 19:20   Заявить о нарушении
Трамп, кстати, уже поговорил и с Зеленским, и с Путиным по телефону. Даром времени не теряет... Две проблемы. Военные расходы составляют треть бюджета РФ до 2026 года. И с ЛБС никто не уйдёт, всё равно,что Зеленский подмахнет. Они за Украину воюют, не за Зеленского. Что Путин рассчитывает, что ему по мирному договору Славянско-Краматорскую конгломерацию отдадут? А перед этим ещё Покровск/ Торецк придётся прошибать. А потери при наступлении больше чем в обороне. А 30-40 тыс в месяц, которые по контракту приходят не всегда эти потери восполняют..

Соэль Карцев   11.11.2024 19:26   Заявить о нарушении
если коротко (совсем коротко)), то я думаю, что Трамп победил по трём причинам,
1)одной физической, 2)одной метафизической, 3)одной человеческой (откровенной человеческой глупости и чванства):
1 - инфляция за последние 4 года была-таки 1.5%, но - очень часто - в месяц, а не в год, т.е когда я прихожу в прод.магазин и вижу, что 200 г упаковка шампиньонов в АЛДИ стоила в 20-м году $0.99, затем быстренько $1.29... сейчас $1.89, то же и по мноегим другим ежедневным продуктам, то же и по многим услугам етс (у всех семьи, всем надо кушать...), а пенсия/зарплата растёт почему-то не так быстро, то прямо-таки ощущаешь (буквально на выходе из магазина)), как кошелёк худеет. Огромному количеству народа это страсть как надоело.
2 - два покушения на Трампа практически перед выборами. Народ здесь на более чем три четверти верующий, церкви/молельные дома не пустуют по воскресеньям, в руку Божью здесь, на Земле, верят. И когда эта рука "отвернула" лицо Трампа ровно настолько, чтобы пуля попала в ухо, а не в лоб, то эта картинка действует, она документальна. И за это какой-то процент населения проголосовал тоже.
3 - Байден оказался настолько упёрто чванливым и глупым, что дал себя уговорить сойти с дистанции президенд-гонки за три с половиной месяца до 5 ноября. У Харисс и Ко просто не было времени на норм.кампанию, на которую реально нужен год.
.
А вообще-то, эти выборы - полный разгром демпартии: президент, сенат, конгресс предстоящие 4 года будут республиканскими. Точно такая же диспозиция была при Обаме, только там исполнительная и законодательная ветви власти были у демократов. Обама воспользовался этим на 101%. Можно не сомневаться, что Трамп воспользуется тем же обстоятельством как минимум на те же проценты.
.
Что будет с помощью Украине при Трампе? - она сократится и значительно:
- что-то надо делать с этой бешеной внутр.инфляцией, а на это надо деньги.
- Трамп и первую свою каденцию много помогал Израилю, обещает это продолжить
и сейчас, для этого нужны оружие/деньги; Украина здесь будет уходить на 2 место,
это совершенно явно.
- ...
- ...
- ...
.
За последние лет 8-10 демократы значительно полевели, республиканцы значительно поправели, хотя началось раньше - со времён Обамы(нельзя много власти в одних руках, должны быть противовесы, ну вот ничего с этим не поделаешь). Трамп прав правее некуда, к хорошему это не приведёт. Если при его президенстве будут происходить какие-то тектонически вещи, будет какая-то глобальная катастрофа, то и те и другие уйдут ближе к центру (если не будет слишком поздно, разумеется).

Сергей Валентинович Чернов   11.11.2024 22:04   Заявить о нарушении
я думаю Сергей, Трамп победил по одной единственной причине: людей достал левый социализм демократов с памятниками Флойду Паттерсону, говорильней вместо помощи Украине, совместным воровством семьи Байдена в Украине, квотами во всех крупных компаниях для небелых немужчин, разнузданным антисемитизмом во всех крупнейших университетах, мэйнстримом продажных СМИ, бегством из Афганистана, за..... ми городами ( Сан-Франциско, там отродясь республиканцев не было.)
.
Что будет с помощью Украине при Трампе? - А джавелины кто поставил Украине? И сокращение, тем более значительное, означает обвал фронта. Пока до этого ещё очень далеко. Заморозка по линии ЛБС, с небольшой серой зоной, да возможно. Вот сокращение миллиардов офиса Зеленского, да возможно и значительное. И выборы.

"За последние лет 8-10 демократы значительно полевели" Не просто полевели. Это практически коммунисты. "республиканцы значительно поправели" У республиканцев сейчас типичная демократическая повестка Джона Кеннеди и Билла Клинтона. Где ж они поправели?? Весь политический спектр сместился влево.
"раньше - со времён Обамы(нельзя много власти в одних руках, должны быть противовесы, ну вот ничего с этим не поделаешь)."
За время правления демократов 30 лет в общей сложности была ситуация, когда и сенат и конгресс и президент были у демократов. У республиканцев в три раза меньше.
"Трамп прав правее некуда, к хорошему это не приведёт. Если при его президенстве будут происходить какие-то тектонически вещи, будет какая-то глобальная катастрофа, то и те и другие уйдут ближе к центру (если не будет слишком поздно, разумеется)."
Чтобы не гадать на кофейной гуще, чем очень любят заниматься инфопомойки так называемой российской оппозиции, подкармлимые на деньги тех же демократических фондов и не заглядывать в будущее, предлагаю заглянуть в прошлое и взглянуть на 2017 2018 гг., когда у Трампа был и конгресс и сенат, всё как сейчас. За этот период он:
а) опустил цены на нефть
б)снизил корпоративные налоги
в) снизил внешний долг
г)конфликт на Донбассе был практически заморожен.
д) первый и единственный раз передача 60 минут вышла в субботу, когда томагавки ударили по российской базе Хмеймим.
e) посольство было перенесено из Тель- Авива в Иерусалим. Решение об этом, кстати было принято 20 лет назад, а вот с политической волей у демократов плохо)

Как- то так, Сергей. Таковы факты, которые противоречат досужим разговорам о правоте Трампа))

Соэль Карцев   11.11.2024 23:36   Заявить о нарушении
Правизне, конечно))))

Соэль Карцев   11.11.2024 23:53   Заявить о нарушении
Соэль,
европе придётся не сладко, все приоритетные проекты прежней команды, скорее всего, будут полностью заморожены и признаны не перспективными с их "зелёной повесткой", т.к. толкового результата в итоге не получилось...мб, и произойдёт разворот от "европейского пути" последних десятилетий к "американскому", первый будет развенчан как тупиковый, европу отправят "отдыхать", а внутренний американский будет настроен на укрепление технологического прогресса для подготовки в недалёком будущем для разборок с китаем, чьими руками/ногами?...америка захотела повтора успеха лидеров конца прошлого столетия, вспомнить всё и почувствовать рейганомику, неоконсерватизм и тд, а "сильные мира сего" в окружении новоиспечённого лидера спрогнозировать "вселенский шухер"(с) от "зелёного лохотрона"(с) к "технотронной эре збигнева бжезинского"(с)
йэльский универ, видимо, выпустил подготовленный продукт со знанием технологий внешнего управления, всё на благо америки, как они говорят - страны свободного человека и свободного бизнеса...

Вайлит   12.11.2024 00:28   Заявить о нарушении
Вот еще возможный вариант окончания войны, неожиданный для многих:
Завершение войны или Украина получит ракеты Taurus: кандидат в канцлеры ФРГ Мерц заявил о готовности выдвинуть Путину ультиматум

Лидер оппозиционной партии Германии ХДС Фридрих Мерц заявил, что в случае избрания на должность готов выдвинуть ультиматум о прекращении боевых действий в Украине. Если он не будет выполнен в течение 24 часов, он готов поставить крылатые ракеты Taurus и дать разрешение на нанесение ударов по РФ.(с)

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 06:44   Заявить о нарушении
Не верится мне, что Таурусы или иные подобные ракеты остановят Путина.
Он не будет считаться с потерями и принцип "мы за ценой не постоим", думаю, останется приоритетным в нынешней политике, для достижения своих целей власть готова жертвовать жизнями людей, своих и чужих, как бы это печально не звучало.
Удар даже нескольких десятков ракет - не тот урон, который может отрезвить Кремль.

Владимир Цюпин   12.11.2024 10:55   Заявить о нарушении
Я читал, что ВВС Германии получили 600 подобных ракет, а количество боеготовых сейчас оценивается всего в 150 шт.
Все же их побоятся передавать Украине, надо что-то для своей защиты оставить, тем более Трамп мало предсказуем, в том числе, и в вопросе НАТО.

Владимир Цюпин   12.11.2024 11:07   Заявить о нарушении
Конечно, Вы правы, Владимир. Уже понятно, что человек пойдет до конца. Однако вот такая мысль:
Президент Франции Эммануэль Макрон и премьер-министр Великобритании Кир Стармер пытаются убедить президента США Джо Байдена разрешить Украине наносить удары дальнобойными ракетами Storm Shadow вглубь России до его ухода из Белого дома. Об этом сообщает The Telegraph. Макрон и Стармер рассчитывают, что Байден согласится на их предложение, желая сохранить свое политическое наследие. Также они намерены обсудить способы помешать США сократить военную помощь Украине с возвращением на пост президента Дональда Трампа. Другой собеседник Telegraph заявил, что от Джо Байдена ожидают передачи дополнительной финансовой помощи Украине за несколько месяцев до отставки. (с)

Дело в том, что если предложения этих стран будут приняты, то "дорогим россиянам" предстоит увидеть разрушенные дома и объекты культурного наследия. А это, как стало понятно по курским событиям, не такая простая вещь. Не приведи, Господи, конечно. Но все идет к этому. Чем закончится визуализация войны для власти и жителей никто не знает и даже пока предположить не может.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 11:08   Заявить о нарушении
Для простых людей - это горе и потери, для власти - всё равно.

Владимир Цюпин   12.11.2024 11:20   Заявить о нарушении
(«Вы когда-нибудь видели человека, который боится, что закончится война? Я его видел, его звали президент Зеленский. Президент Зеленский шокирован тем, что выиграл Трамп», — премьер Словакии Фицо.

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:22   Заявить о нарушении
(«Трамп, его зависимость от российских служб сегодня уже не вызывает сомнение, таков результат расследования американских спецслужб. 30 лет назад Трамп даже был завербован российскими службами», - заявил Туск в прошлом году.)

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:27   Заявить о нарушении
Алексей, а что Вас удивляет? Это пророссийстки настроенный чиновник. Он и не скрывает это.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 11:27   Заявить о нарушении
(«С фронтом все очевидно, так что это поражение Украины. Американцы будут выходить из этой войны. Их не воодушевляет война и они не будут говорить, что война – это хорошо. Трамп человек убеждений, он не любит войны. Европа в одиночку тоже не может финансировать эту войну. Есть, конечно, те, кто все еще находится в объятиях иллюзий и продолжает воевать, они готовы потратить огромную сумму денег на войну, которая так или иначе будет проиграна ими», - заявил Орбан.)

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:28   Заявить о нарушении
Меня ваше заявление удивило Ирина. Про ультиматум Кремлю. Про ракеты .
Думаю правительство Росси, срочно думает над тем, как лечь под Германию или Англию и закончить войну, трясутся от страха. Таурас это вам не шутки. Да уж .
Песков вчера выгнал из дома Навку. Она заявляла тоже самое. А вот Трамп подумывает по поводу Мелани. (Небось тоже ему рассказала про ракеты и злых немцев)
Особенно все Шольца боятся. Он грозился Путину позвонить. Макрон воет опять про империю и то что Россия должна проиграть . Господи
Дай им немного разума всем. Хотя бы 10 процентов

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:35   Заявить о нарушении
Ну, Алексей, про "позицию силы" мне вчера весь день говорили. Понимаете, если бы все так было просто, то Гитлер бы победил... Это если с позиции силы.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 11:38   Заявить о нарушении
Ирина, у вас неточные исторические сведения, по поводу Гитлера. Он считал что победит, когда красная армия у Берлина стояла.

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:41   Заявить о нарушении
Алексей, это не так. Гитлер понял, что проиграл, когда блицкриг провалился. Именно на него и только на него была ставка. Думать, что выдержать сражения в холода и российские морозы - так не думал никто.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 11:45   Заявить о нарушении
Опять холода и морозы? Ладно, а что Зеленскому помешало?

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:48   Заявить о нарушении
Ладно, а что Зеленскому помешало? (с)

Вы имеете в виду Путина?
Он тоже понимает, что проиграл. Но и Вы, и Владимир правы - он пойдет до конца.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 11:52   Заявить о нарушении
Ирина, подмена понятий или личностей, любимое ваше любимое занятие.
Все пойдут до конца, только конец будет разный .

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:56   Заявить о нарушении
Захотелось пообщаться и все тут. Но уже поднадоело честно говоря. Мнение Сергея и Семена я услышал. Всем хороших дней.

Алексей Рудов 69   12.11.2024 11:58   Заявить о нарушении
Вернитесь в Россию-матушку, господа хорошие.

"Министр финансов РФ отметил, что сейчас наиболее выгодно хранить сбережения в облигациях федерального займа
МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Министр финансов РФ Антон Силуанов считает, что россиянам доллары не нужны, правильно использовать рубли".
Силуанов плохого не посоветует. Зачем россиянам доллары, когда перед ними открываются такие блестящие перспективы.
Ждём продолжение спича, что ещё не надобно нашим терпеливым соотечественникам.
Я бы перечислила, но на всякий случай промолчу.

Так что, берём облигации или как, патриоты?

Нюта Журавлёва   12.11.2024 12:47   Заявить о нарушении
Алексей, а где Вы услышали мнение Семена? Я бы тоже хотела послушать...
И давайте не ставить штампы друг на друге. Вы уж держитесь Вашей линии интеллигентного поведения.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 13:06   Заявить о нарушении
Отвечу пожалуй, да и дел навалом, извините уж и Ирина и Анна.
Анна . Я не могу слушать феерического идиота Силуанова. А он скорее космический идиот. Особенно весело мне было, когда он в 18 году сказал, - мы добавили пенсионерам по тысяче, и они теперь смогут путешествовать по России. Там даже челюсть у соловьева пропагандиста отвисла. А у симонян просто упала. И в правительстве почти все такие. Таких набирает наше все.
Ирина, я не вешаю штампы. Ваше знание истории сильно удивляет. Но вы тем не менее пытаетесь доказывать очевидные вещи для всех, кроме вас. А ультиматумы немцев, это вообще зашквар. Силуановы номер два .

Мнение Семена. Пожалуйста
Ты, по всему, заядлый "демократ" -
Живущим на подачки сват и брат,
А также эмигрантам-нелегалам,
Порою тихим, а порою шалым,
Сидящим прочно, свесив ноги,
На шее тех, кто пашет на налоги.
Опомнись, друг, они к подачкам падки,
А мы с тобой рабочие лошадки.
Не так нас много, их же тьмы и тьмы
Нас доведут до нищенской Сумы.
Мы ехали сюда лишь для работы,
Они - за бенефитами до рвоты.
Политику не трогаю я, друг,
Но ты пойми, что есть порочный круг:
Подачников число преумножая
Куском коммунистического рая,
В ответ им предлагается опять
За демократов проголосовать.
Прощайся с демократией, страна,
Останется Демпартия одна,
И нас тобой и весь наш средний класс
Задушит ради власти, как не раз
Случалось на иных меридианах,
Но никого не учит, сколь ни странно.
А что до Байдена, Господь ему судья,
Грешно смеяться над больным, друзья.
А что до Трампа, то Господь бы с Трампом,
Когда б не провокатор с транспарантом...

Вот его стихи.
Всего хорошего. Нет времени увы.

Алексей Рудов 69   12.11.2024 13:14   Заявить о нарушении
Я тоже отвечу Вам, Алексей: практика здешних бесед показала некий алгоритм: как только оппонент не находит аргументов, следует:
удаление, если есть такая возможность;
ругань, за что и были забанены тролли:
или попытка указать на незнание, неумение, ненаблюдательность и другие разные "не" оппонента.
Это не делает чести участникам дискуссии.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 13:37   Заявить о нарушении
Калиненков, давай с тобой поговорим. Какой предмет из моего гардероба, кроме норковой шубы, еще волнует тебя? Про шубы: это подарки, причем, две из них подарила моя подруга детства, которая живет в крепкой демократической стране и старается заботиться о гражданах "третьего мира", коими мы, по ее мнению, и являемся.
Тебе понятно? Я их не покупала.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 13:47   Заявить о нарушении
Поддерживаю, Алексей, оставим Ирину писать реплики, если есть такая возможность)) Карина Орлова ей в помощь...

Соэль Карцев   12.11.2024 14:10   Заявить о нарушении
Особенно мне вот это нравится: Единственная причина, по которой за Трампа проголосовали- это деньги"
Карина, наверное, не в курсе,что это избирательная компания стала единственной, где демократы не опережали республиканцев пр затратам в разы, а всего лишь наполовину:
750 млн.у демократов, против 430 у республиканцев. Владислав, Вы точно уверены, что Карину следует здесь цитировать?

Соэль Карцев   12.11.2024 15:49   Заявить о нарушении
...Владислав, Вы точно уверены, что Карину следует здесь цитировать?
Соэль Карцев 12.11.2024 15:49
---------------------
Соэль, я не дебил, чтобы быть в чем-либо стопроцентно уверенным.
Но мнение Карины мне показалось в целом интересным, поэтому решил поделиться.
Кто-то согласится, кто-то нет - личное дело каждого.
В.С.

Большой Литературный Клуб   12.11.2024 17:34   Заявить о нарушении
Чем же оно м.б. интересно? Любая фраза из её поста, ну вот просто любая- это беспредметное, надуманное шельмование Трампа в рамках псевдодемократического нарратива! Я Вам привёл уже пример, что никому неизвестная Карина Орлова говорит относительно денег. В целом даже притча о кротах может представляться интересной, если б за каждым кротом не стоял украинский ребёнок. В целом демократы поддерживают Украину, а в частности поставили капельницу, как для умирающего. В целом чего там такого, может война при Трампе началась?

Соэль Карцев   12.11.2024 20:57   Заявить о нарушении
Трамп по Карине признаки деменции проявляет, а Байден, который с пустотой здоровается или Харрис, которая смеётся по любому поводу- это ок. Ну и в чем же деменция Трампа, что же Карина ни одного факта не привела? Я ж тоже не дебил, чтоб не замечать пустословия, если не сказать хлеще, Карины.

Соэль Карцев   12.11.2024 21:06   Заявить о нарушении
Не цитируйте Карину,
Не пускайте в чат Ирину,
Лучше слушайте Соэля,
Если скучно от безделья.

Ирина Пахомова Викторова   12.11.2024 22:38   Заявить о нарушении
Эта спецоперация войдет в анналы, как самая гениальная операция ...спецслужб Британии.
Перед спецслужбами стояла практически невыполнимая задача...
-втянуть Россию в полномасштабный военный конфликт с Украиной.
Восемь лет длился геноцид русских людей на Донбассе, гибли тысячи женщин, стариков, детей.
Если бы убивали американцев или англичан, то Киев был бы стерт с поверхности Земли, но... убивали русских, весь мир молчал, Россия выражала озабоченность...
И тут кому-то из руководства МИ 6
пришла в голову гениальная идея!

В Кремль была отправлена деза, что якобы в Киеве готовится военный мятеж.
Нет, мятеж действительно готовился, но готовили его спецслужбы Англии.

Ну, что было дальше всем известно.
И Россию удалось не только спровоцировать, но и объявить ее во всем виновной.
***

Войну (СВО) на Украине придумала Великобритания. А президент Украины Владимир Зеленский лег под британскую разведку МI6 (МИ 6). Об этом заявил Олег Царёв, сообщает канал Абсолютный рейтинг в Мир тесен.

Уже много веков история повторяется. Великобритания периодически организовывает против России войны, Турция вставляет нож в спину, а США хитроумными планами пытается ослабить экономику нашей страны.

И в эти годы Британия, как и после Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, снова организовала интригу, развязав военные действия режима нацистского Киева под руководством Зеленского против России.

Тогда в 1938 году был организован Мюнхенский сговор под инициативой Великобритании. Ещё не успела завершится самая кровопролитная Вторая мировая война, а Черчилль уже думал о походе на СССР.

И теперь через 77 лет задумки Черчилля начал реализовывать Борис Джонсон. Сейчас практически все страны считают, что в военных действиях на Украине виноваты США. Но на самом деле эту войну развязала Великобритания, уверен Олег Царев. Он считает, что США готовы прямо сейчас заморозить конфликт на Украине, однако Лондон делает всё, чтобы он продолжался до конца.

Царев говорил, что Владимир Зеленский дал присягу Великобритании и начал разрабатывать начало войны. Поэтому режим Киева в последствии и вышел из Минских соглашений, и начал заявлять про ядерную программу, активизировал боевые действия в Донбассе способствовал развитию вооруженного конфликта.

По словам Царёва, Лондон сделал и следующий ход. Зеленский готовился подписать договорённости в Стамбуле. Команде Зеленского обещали хорошие подарки со стороны олигархов, в том числе и от Романа Абрамовича, который является тайным серым кардиналом. Однако Британия тогда не дала согласия. И поэтому военные действия на Украине идут по настоящее время. На Западе идёт борьба между двух партий. США убрали Бориса Джонсона с поста премьер-министра Великобритании. Произошло это из-за позиции по Украине. Газопровод "Северный поток" взорвали представители Британии, специалисты МI6.

Ключевым моментом СВО должен был быть арест английского агента Зеленского, обращение к народу Украины, объявление выборов президента.Армия при этом должна была выполнять роль массовки и не более того.
На роль кандидата в президенты был готов Медведчук.
Но что-то пошло не так...
Очевидно, что МИ-6 знала об этом плане, спецслужбы Англии и ЦРУ вывезли Зеленского и его семью в Польшу и организовали его охрану.
Это все, это был провал, СВО можно и нужно было сворачивать.
Но... у США были свои далеко идущие планы.
Нужно было продать Украине утилизировать старое и испытать новое оружие, загнав Украину в долговую кабалу.
Им выгодно, чтобы эта война не кончилась никогда.
Попытка закончить СВО миром была сразу после провала, но...

Переговоры по урегулированию конфликта между Россией и Украиной начались вскоре после начала спецоперации в феврале 2022 года. Стороны провели несколько раундов очно, при посредничестве президента Белоруссии Александра Лукашенко, и несколько — в режиме видеосвязи. Позднее 29 марта, стороны провели очную встречу в Стамбуле. В мае того же года российский МИД, а после — офис украинского президента сообщили, что переговоры были приостановлены. Россия не раз обвиняла в их заморозке Киев. Украинская сторона называла условием для возобновления диалога вывод российских войск, а Москва — готовность Киева обсуждать российские требования.

Для достижения мира Киеву нужно отказаться от вступления в НАТО и Евросоюз, вернуться к нейтральному статусу, ВСУ необходимо прекратить боевые действия, а Западу — остановить поставки оружия, говорили в российском МИДе. Еще одним условием для урегулирования Москва называла признание украинской стороной «новых территориальных реалий», связанных с включением в состав России ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей. В Кремле отказались следовать чужим условиям в вопросе переговоров. При этом там отмечали, что Путин готов к достижению целей России другими способами, кроме ведения спецоперации.
Агентура МИ -6 конечно конченые подонки, но... такой умный враг достоин уважения.

Так и не обнаружив Зеленского в офисе, путчисты устроили допрос с пристрастием одному высокопоставленному представителю его администрации.

И узнали, что Зеленский якобы спрятался в посёлке Мощун под Киевом. Эту дезинформацию преднамеренно сообщили некоторым представителям офиса с целью сбить со следа возможных заговорщиков. А Мощун — это такое местечко компактного проживания высокопоставленных прокурорских работников. Неподалёку аэродром Гостомель, вокруг — густой лес. Штурмовали Мощун две недели. Сначала — украинские военные-заговорщики, а затем их сменили российские десантники. Ни Зеленского, ни Баканова там, разумеется, так и не нашли.
***

Две недели штурмовали!

Результат: - Россия втянута в затяжной конфликт и ее же все считают виновной.
Гениально!

Александр Савостьянов   12.11.2024 23:33   Заявить о нарушении
ну хотя бы знак, указывающий на чужое авторство, необходимо ставить...отвечать нужно не Саше.

Вайлит   12.11.2024 23:57   Заявить о нарушении
Гениально!

Александр Савостьянов 12.11.2024 23:33 Заявить о нарушении

У спецслужб так: если у одних успех, значит у других - провал. Это же бойцы невидимого фронта, как вы помните, Александр.
Таким образом, подробно осветив тут подлую и хитроумную комбинацию Ми 6, стоившую России огромных потерь, вы обвиняете наши спецслужбы в грандиозном провале?
Конкретно, кого вы считаете виновным в том, что проморгали: Бортникова, Патрушева, Нарышкина, Шойгу?
Все они были на Совбезе в феврале 2022, никто и словом не обмолвился о столь грандиозной провокации. И до сих пор молчат, видимо, не знают пока о вашем шокирующем разоблачении.
Как говорил сталинский нарком Каганович: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность».
Фамилию в студию, Александр, дайте же фамилию!

Владимир Цюпин   13.11.2024 02:27   Заявить о нарушении
Два года Александра прошу пользоваться проверенными источниками информации. Он уже цитировал здесь т—г канал "Трамп 17" с 10 подписчиками.
Теперь болото в виде "Абсолютного рейтинга". Там головные материалы: "можно ли флаг нашивать на форму охранника" и "грузины и армяне правят миром".
Саша, когда перестанете сплетни собирать и нам скармливать?

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 05:38   Заявить о нарушении
(Оказалось, что чем позже родился человек, тем меньшим уровнем интеллекта он обладает. Например, исследователи выяснили, что в ходе тестирования на IQ люди 1989 года рождения в среднем набрали 94,4 балла. А у людей, которые родились в 1962 году, средний показатель был намного выше. Исходя из этого ученые предположили, что с течением времени люди становятся глупее. Примерно таких же взглядов придерживался и психолог Джеймс Флинн, который объявил о снижении уровня интеллекта во второй половине XX века.)

Алексей Рудов 69   13.11.2024 06:47   Заявить о нарушении
Соэль, при отсутствии Виталика вам не хватает объекта для выплескивания раздражения?
Вам выносить официальное предостережение или сами остановитесь?
Пришлось удалить ваши реплики, содержащие личные оскорбления, и соответственно, привязанные к ним ответы. Пока этим ограничусь.
В.С.

Большой Литературный Клуб   13.11.2024 08:30   Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 12.11.2024 23:33
-----------------
Александр, убедительная просьба не приносить сюда тексты с информационных помоек, тем более, такие длинные!
Олег Царев, конечно, светоч разума, но вы им окончательно дискредитируете "патриотическую" сторону нашей дискуссии.

Большой Литературный Клуб   13.11.2024 08:47   Заявить о нарушении
а почему не указаны страны, участвующие в исследовании соотношения ай кью? складывается впечатление, что весь мир в выборку занесли...нет, россия и сша тенденции не подверглись, не положено)
снова статейка, видимо, с дзена, у кого что болит...почему ни слова про то, что нехилый ряд учёных мужей в этой области утверждает о несостоятельности тестов, учитывая современность, иначе: устарели нахрен и значение для оценки личности превышено...
басёв у нас спец по ай кью, чуть что, так сразу: АЙ КЬЮ!!! где виталик? тестирует очередную фокусную группу, наверное, удачи ему.

Вайлит   13.11.2024 09:36   Заявить о нарушении
Виталик в бане до конца месяца. С возможной пролонгацией: нужно будет посмотреть, когда и насколько он восстановит свои нервы.

Владислав Сергеев   13.11.2024 09:40   Заявить о нарушении
Лариса, тут даже на про ай-кью. Про то, что везде стало плохо у любых служб с сотрудниками с развитием интернета. Везде. Поколение Гугл. Уровень планирования упал. Все работают с помощью желтой прессы и вбросов в информационное пространство. Конспириологические теории заговоров, полная туфта и давно.

Алексей Рудов 69   13.11.2024 09:47   Заявить о нарушении
Полностью согласна с Ларисой. И я не люблю фразочки "ученые считают", "как говорят исследования" и т.д.
Хотелось бы посмотреть кейс.
Но лично мне кажется, что поколения после 89 года не столь эрудировано, сколько технически подковано: вы посмотрите, какие пласты новой техники в виде гаджетов, какие компьютерные игры они "поднимают". А наличие субкультуры у каждого возраста! Это что-то..

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 09:47   Заявить о нарушении
Да, увидела ответ Алексея.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 09:48   Заявить о нарушении
Теории заговора, оказавшиеся правдой
Защитников всевозможных теорий заговора часто считают параноиками. Однако иногда они неожиданно оказываются правы - и мир ахает от изумления и ужаса. Сторонников этих теорий тоже считали безумцами. Но, сколь бы дикими не казались когда-то их рассуждения, они, в конце концов, оказались правдой!…
Мафия имеет значение

Долгие годы существование подпольной организации каких-то итальянских уголовников, достаточно могущественной, чтобы на равных разговаривать с министрами и президентами, многим казалось красивой народной сказкой.

Все сомнения рассеялись, когда в 1963 году Джо Валачи из семьи Дженовезе стал первым в истории мафиозо, согласившимся нарушить обет молчания и рассказать об организации. Он раскрыл все - от старинных тайных ритуалов мафии до ее связей с правительством США и ЦРУ. Он же ввел в обиход ставшее легендарным понятие "коза ностра". С тех пор в существовании мафии и ее могуществе не сомневался никто.
КОИНТЕЛПРО

Существование контрразведывательной программы ФБР под сокращенным названием КОИНТЕЛПРО долгие годы не считалось особым секретом: в конце концов, контрразведка - нормальная деятельность государства.

О том, что контрразведывательные усилия ФБР направлены не столько против советских шпионов, сколько против собственных граждан, говорили лишь оголтелые анархисты-леваки. Но этим людям все-таки удалось доказать свою правоту/

В 1971 году они выкрали из ФБР секретные документы и передали их прессе. Как выяснилось из документации, контрразведчики из ФБР занимались не столько ловлей иностранных шпионов, сколько попытками развала изнутри собственных гражданских движений - от левых политических групп до движения за расовое равноправие.
Богемская роща

Лесной уголок в Калифорнии, где каждый год собираются сильные мира сего, чтобы поклоняться гигантской статуе совы? Какая глупость! Долгие годы Богемскую рощу считали лишь элитным закрытым мужским клубом.

Но в 2000 году смельчаки-добровольцы сумели проникнуть на территорию клуба и заснять происходившее там на пленку. В результате выяснилось две вещи: во-первых, в Богемской роще действительно собираются лишь главные заправилы политики и бизнеса, причем не только из США, но и из других стран. И, во-вторых, они действительно поклоняются 12-метровой цементной сове!

Что самое обидное, смысл ритуала не пожелал объяснить публике ни один из его участников. Теперь конспирологи утверждают, что Богемский клуб - не что иное, как тайное мировое правительство. Интересно, подтвердится?
Убийство Мартина Лютера Кинга

Самый известный борец за права черного населения США был убит расистом-фанатиком. Эта версия не подвергалась сомнениям много лет. Лишь в 1999 году, через несколько десятилетий после смерти Кинга, удалось выяснить, что за его убийством стояло правительство США и спецслужбы.

Именно тогда родственникам удалось найти свидетеля, согласившегося после долгих лет молчания признаться в получении из рук представителей власти 100 тысяч долларов для оплаты гонорара убийце.
Страшная правда об асбесте

То, что асбест смертельно вреден для здоровья, известно давно. Но то, что об опасности этого материала производителям было известно изначально, считалось злым поклепом. И зря: тщательное расследование американских эпидемиологов, проведенное в 1962 году, показало, что производители асбеста прекрасно знали о том, что он вызывает рак, и все же пустили его в оборот, прельстившись высокими прибылями.

Самое неприятное, что, пока информация скрывалась, асбест, будучи прочным и дешевым материалом, сумел завоевать популярность во многих странах мира, часть из которых до сих пор не могут разобраться с последствиями.
МК Ультра

В годы холодной войны разведки и контрразведки ведущих мировых держав не церемонились друг с другом, и активные поиски всеми сторонами эффективной "сыворотки правды" для вражеских шпионов были секретом полишинеля.

Однако мысль о том, что ЦРУ будет испытывать образцы сыворотки на мирных гражданах, казалась то ли бредом, то ли коммунистической пропагандой. Правда открылась лишь в начале 1970-х: действительно, с начала 50-х годов ЦРУ вело разработку "сыворотки правды" на ничего не подозревавших пациентах Аллановского мемориального института Университета Макгилла в канадском Монреале, обращавшихся за помощью в лечении легких неврозов и бессонниц.

Их обрабатывали наркотиками и психотропными веществами, проверяя возможности этих препаратов по воздействию на сознание. Эта программа стала известна под своим кодовым названием "МК Ультра".

Уже после начала расследования, в 1973-м, ЦРУ уничтожило ключевые файлы программы. Так что сейчас никто с точностью не знает, сколько человек выступили в роли подопытных кроликов и, главное, прекращена ли программа сейчас.
Эксперимент Таскиги

Исследование сифилиса, проходившее с 1932 по 1972 год в штате Алабама, с самого начала казалось многим не совсем этичным: ведь врачи лишь наблюдали за развитием болезни у сотен подопытных, но не оказывали им никакой медицинской помощи. Тех, кто с ужасом говорил о бесчеловечных экспериментах над людьми, считали паникерами: в конце концов, медики часто делают людям больно, но лишь ради их блага!

Всю правду раскрыли в 1972-м журналисты одной из американских газет. Реальность оказалась страшнее вымысла: как оказалось, врачи, участвовавшие в эксперименте, не только запрещали подопытным принимать пенициллин, который мог бы излечить их, но и заражали людей сифилисом, чтобы потом наблюдать развернутую клиническую картину от начала заболевания до смерти объекта наблюдений. Лишь благодаря вмешательству прессы нескольким десяткам участников эксперимента удалось выжить.
Операция "Белоснежка"

Много лет алармисты кричали о том, что церковь сайентологии - не просто организация чудаков, поклоняющихся непонятной космической расе, а тоталитарная организация, мечтающая о мировом господстве. И оказались правы!

В 1971 году благодаря бывшим членам церкви, сумевшим вырваться из нее, стали известны детали операции "Белоснежка" - плана проникновения сайентологов в правящие круги западных стран. Около 5000 агентов сайентологов в 30 странах воровали секретные документы, составляли криминальные досье и шантажом либо лестью брали под свой контроль политиков высшего эшелона, общественных деятелей и просто знаменитых людей.

Когда детали заговора стали известны, многие руководители церкви были арестованы, а сама она во многих странах объявлена тоталитарной сектой. Однако сайентологи активно действуют и сегодня, и прекратилась ли на самом деле операция "Белоснежка", неизвестно.
Провокация с Наирой

Когда в ноябре 1990 года 15-летняя кувейтская девочка Наира Аль-Сабах со слезами на глазах рассказывала о том, как иракские солдаты убивают кувейтских младенцев, только каменные сердца не дрогнули. Решение о вооруженной поддержке Кувейта было принято без задержек.

Казалось, считать слова девочки провокацией спецслужб могут лишь самые прожженные циники. Однако уже после вторжения США в Ирак выяснилось, что именно они верно оценивали уровень цинизма политиков.

Наира оказалась дочерью после Кувейта в США Сауда Насера Аль-Сауд Аль-Сабах, а ее гневная речь была придумана специалистами солидного пиар-агентства, нанятого правительством Кувейта для манипуляций общественным мнением в США и во всем мире.
Ложь об оружии массового поражения в Ираке

Алексей Рудов 69   13.11.2024 10:23   Заявить о нарушении
В 2003 году, добиваясь от Конгресса разрешения на вторжение в Ирак, администрация Буша утверждала, что военная операция необходима, дабы спасти мир от иракского оружия массового поражения. В пользу его существования приводилось множество доводов - с цифрами, фактами, ссылками на уважаемых экспертов...

Выступления антивоенных активистов, утверждавших, что все это - ложь, сочиненная правительством ради достижения собственных военных целей, все считали вражеской пропагандой. И что же? Американцы так и не смогли найти оружие массового поражения в Ираке, и все доказательства его существования действительно оказались ловко состряпанной фальшивкой.
Операция "Скрепка"

В 1945 году, сразу после окончания Второй Мировой, мысль о том, чтобы приглашать нацистов жить и работать в западных странах, казалась гражданам стран-союзников дикостью. Люди, утверждавшие, что Америка предложит контракт хоть самому дьяволу, если это поможет ее противостоянию с Советами, казались всем провокаторами или сумасшедшими.

Но именно этим и занималась американская разведка, в рамках операции с кодовым названием "Скрепка" отбирая из числа военнопленных значимых медиков, физиков и ракетчиков и предлагая им сменить фильтрационный лагерь на уютную "шарашку", а в дальнейшем - и на собственный кабинет.

Немцы, разумеется, соглашались - и постепенно перебирались в США. При этом среди них были и настоящие нацисты, получавшие от разведки новые документы и биографии.

Подробности операции "Скрепка" стали известны лишь в 1970-х - и это стало настоящим шоком. Так, в Сан-Антонио в 1977-м пришлось даже переименовать библиотеку авиационной медицины имени Губертуса Штругхольда, поскольку, как оказалось, этот уважаемый в Америке ученый был одним из активных участников жестоких опытов над людьми в концлагере Дахау.
Спецслужбы следят за всеми. Буквально за всеми

О том, что спецслужбы США беззастенчиво нарушают право граждан на частную жизнь, подсматривая и подслушивая, конспирологи говорили годами. Но потребовался Эдвард Сноуден, чтобы мир узнал: агентство национальной безопасности США действительно ни во что не ставит право граждан на частную жизнь, прослушивая разговоры буквально каждого - от простого пользователя интернета откуда-нибудь из Аризоны до канцлера Германии и президента Франции.

Правда, Сноудену из-за его признаний пришлось спасать свою жизнь за пределами США. А современные конспирологи утверждают, что с тех пор масштабы операции "Прослушка" стали еще шире. Неужели и это правда?
Операция "Быстрый и яростный"

Мексиканские наркокартели официально признаны одной из угроз безопасности США: по крайней мере, об этом громко заявляют американские спецслужбы. О том, что те же спецслужбы втихую ведут дела с наркобаронами Мексики, долгое время говорили лишь любители теорий заговора.

Однако в 2012 году стало известно о разработанной ЦРУ операции "быстрый и яростный", в ходе которой мексиканским наркокартелям было продано около 1400 единиц современного оружия.

Когда правда выплыла наружу, ЦРУ заявило, что это была спецоперация, направленная на развал криминальных синдикатов изнутри. Но с самого начала расследования стало ясно, что все это - лишь отговорки. Какие цели на самом деле преследовали спецслужбы США и сколько оружия утекло к наркоторговцам, пока неясно.
ЦРУ торгует наркотиками

Эта теория заговора - одна из самых(С)

Это список теорий заговоров в мире.
А по поводу войн. Обычно она витает в воздушном пространстве. Война и ее предчувствие . Спец службы подливают масла в огонь, но не настолько, чтобы ее развязать.
Наоборот спецам лучше бы избежать любой огласки или понимания их действий.
А уж развязать войну? Ну скорее нет.
Вот сменить правительство интересно. Если есть возможность.

Алексей Рудов 69   13.11.2024 10:24   Заявить о нарушении
О чем эта фильма? Да ни о чем (с)
Алексей, вот это все серьезно? Вам не жалко нашего и своего времени?

Люди, давайте не травить байки с Дзена, очень прошу.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 10:41   Заявить о нарушении
я плачу под музыку Нино Рота...)

Вайлит   13.11.2024 10:50   Заявить о нарушении
Ирина, это подтвержденные заговоры.
Все остальные сказки. А вот это - давайте не травить, не корректно
Вы цепляетесь лишь бы прицепится. Хорошего дня.
Даже слово травить, сленг .
(
править
убивать или причинять вред отравой, ядовитыми веществами ◆ Спасибо дьякон догадался: мышьяком, говорит, травите воробьёв. За осень столько этих птиц извели, куры стали дохнуть, только тогда бросили травить. A. Н. Толстой, «На рыбной ловле», 1923 г) истинное значение глагола .
На воровском жаргоне - врать, болтать

Алексей Рудов 69   13.11.2024 10:52   Заявить о нарушении
Алексей, не обижайтесь. Но что задевает: необоснованно длинные тексты, вольная компиляция, бесконечные отсылки к США. Это и есть "травить".
Пройдите по собственной отчизне - Вы такое количество заговоров найдете: и в работе ГРУ, и в работе правительства, и в сокрытии катастроф в отдельных районах.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 10:56   Заявить о нарушении
Ирина, я никогда не на кого не обижаюсь и давно, это интернет.
Даже на бухого калиненкова.
Здесь нет и не будет победителей любого спора.

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:03   Заявить о нарушении
(я плачу под музыку Нино Рота..)
Смотрю крестного отца и думаю.
Как там шикотан? И грусть моя вселенского масштаба, дает мне повод думать, что я могу что-то решать в этой нелегкой действительности. А вдруг?

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:11   Заявить о нарушении
под музыку Нино Рота думать не надо, за вас уже подумали, наслаждайтесь отдыхом с бокалом лимончелло...
/ни на кого не..../

Вайлит   13.11.2024 11:16   Заявить о нарушении
Так и сделаю, на Капри сейчас еще хорошо. И посидеть на веранде с лимончелло
И съесть четыре сыра . Как раз скоро в Италию . Но увы там холодает тоже медленно и неотвратимо. Пока идут дожди.

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:19   Заявить о нарушении
Мне не Капри не понравилось. Очень все крошечное, как-то тесно. И безумно дорого.
Но я не Алексей Максимович (Пешков) и не Владимир Ильич. Им было самое то.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 11:26   Заявить о нарушении
Тогда можно сицилийское побережье )
И не дорого, и хорошо

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:28   Заявить о нарушении
Да, пока не забыла: на Калиненкова никто здесь не обижается, он за два с половиной года стал надоедливым домашним котом средней пушистости.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 11:28   Заявить о нарушении
на сицилии тогда уж аверну амаро сичилиано к планетарной грусти...)
буон вьяджо, Алексей!

Вайлит   13.11.2024 11:47   Заявить о нарушении
Лариса, вы меня знатоком итальянского считаете. И зря. Я в принципе то шучу. Я был пару раз на Капри. Мне не по карману, увы. Спасибо за доброе напутствие. Я все равно еду , но к меня ореол попроще. Бергамо, Венеция и так далее. Так называемый север, рабочий север. И кстати они там пьют чаще коньяки . Я не разбираюсь . Я не эстет в спиртном . И не профи. Ну хенеси и все, что знаю то по сути.
Может на лагомаджоре съездим , да и все. Все остальное некогда.

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:53   Заявить о нарушении
Вот и буду Бергамо, Верона, Венеция, кастельфранко и т д и т п
Венеция мне не нравится, в это время года

Алексей Рудов 69   13.11.2024 11:55   Заявить о нарушении
а в кофе?)

Вайлит   13.11.2024 12:01   Заявить о нарушении
Я не могу пить итальянский кофе вообще. Пью растворимый. Знаю все магазины конечно, и даже необычный в Милане , где делают любые добавки, итальянцы помешаны на кофе. Тоже не разбираюсь. У меня от их кофе болит голова, и врач не разрешает больше двух чашек натурального кофе. Контузия была.
Так что и тут я не специалист .
Вот знаю где шницель вкусный. В Вероне. Знаю где хорошие и недорогие рестораны, на севере, почти в любом городе.
А в кофе тоже не разбираюсь увы.
Много раз привозил знакомым, но они говорили какое и где купить

Алексей Рудов 69   13.11.2024 12:11   Заявить о нарушении
Экспромт для Ирины .
(Волшебный лес
В лесу никому и не скрыться. Давно заскучала сова. Медведи попрятали лица, и рыщет и рыщет кабан. Везде перелетные пчелы, оттуда и знамо сюда. А ослик совсем не веселый , ему надоела вода. Акации в небо плюются, и тополи где-то стоят. Медведи не пьют и смеются. И шарики в небо летят. И только кроты отдыхают, они ничего не хотят. Он докопались до края. Растят своих милых кротят.
Давно надоела им свара, стреляет опять пятачок. Медведь ему больше не пара, он сделать хотел шашлычок. Из розовой махонькой свинки, такая скотина друзья. Никто не почешет и спину, никто не поможет, нельзя.
Но пчелы опять наступают , летит над степями их рой. Собаки на кроликов лают. А псы за медведя горой. Да здравствуют псы и заборы. Пропали вот только кроты. Сова где-то вызовет скорую, и тошно ведь до тошноты.
Когда три смешных поросенка, медведя решили свалить. Такая вот новая гонка.
Да крот непременно убит.
Мораль этой глупенькой басни, да сказки про вольных кротов, лишь в том , что барьеры опасны. И главный у бедных скотов, совсем не всесилен и властен. Над мишками или свиньей. И свет над империей гаснет. В лесу только крот и гниет.)
Все действующие лица вымышленные .

Алексей Рудов 69   13.11.2024 12:23   Заявить о нарушении
вот шарики в небо летят совсем не сказка, поди неск. лимонов запустили...(
Алексей, а попробуйте лёгкий латте макиато, от классики отличается довольно сильно(от эспрессо макиато чисто ит), но чудесный нежный напиток для всех стран, в т.ч. россии...

Вайлит   13.11.2024 12:44   Заявить о нарушении
Я и пью или латте или капучино, но покупал в банке . В Милане

Алексей Рудов 69   13.11.2024 12:46   Заявить о нарушении
Алексей, это Вам ответное:

Задумался Лёша про сущность
Полей, и лесов, и болот,
Что душно, и потно, и кучно,
Живём, как какой-нибудь крот.
Ну, ладно бы были коровой,
А то и ослом, и свиньёй,
Давали бы людям готовый
Продукт, чтобы ели своё –
Тушёночку, почки и рёбра,
Бифштексы и стейки в крови,
Большие рога для партнёра,
Ах, нет, все рога – о любви,
А мы про хозяйские штучки,
Чтоб жизнь не казалась игрой,
Чтоб счастливы были барсучки,
Ой, что это, право, со мной,
Всё путаю прямо и лево,
Кто в лес, кто ушёл по дрова,
Давайте-ка, Лёша, за хлебом,
Потом за капустой в подвал.
Нарежем немного редиски,
Зальем ее кислым кваском,
А может, и светленьким «Клинским»
Под пухлый бокал с коньяком.
И вспомним как пошлой сосиской
Кормили на Капри в порту,
Да шут с ней, со старой редиской,
Отдайте бедняжку кроту.
Леша - это ЛГ

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 13:00   Заявить о нарушении
ёперный театр...главное, капучино не выпить после обеда из ведра...)

Вайлит   13.11.2024 13:07   Заявить о нарушении
Владислав, в отсутствие Виталика, я проявляю своё раздражение? Совсем не понял... Я разве что сам себя оскорбил, когда написал, что я тоже не дебил, чтобы не замечать откровенного пустословия Карины. И потом Карина же не участвует в этой дискуссии, как я её мог оскорбить? А больше Вы вроде ничего не удаляли....

Соэль Карцев   13.11.2024 13:14   Заявить о нарушении
Да нет, и эта реплика на месте, Владислав. Ума не приложу, что Вы такое нашли и удалили, где я кого то оскорбил?? Наверное, это останется страшной тайной или?

Соэль Карцев   13.11.2024 13:18   Заявить о нарушении
А...наконец нашёл про буденовку))) Так это оказывается оскорбление, а стишок про меня это так детские шалости((
Двойные стандарты, однако, как говорит наш знакомый...

Соэль Карцев   13.11.2024 13:25   Заявить о нарушении
Соэль, не обольщайтесь: стишок про Карину, про меня и про вас.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 13:45   Заявить о нарушении
Два года Александра прошу пользоваться проверенными источниками информации.
Ирина Пахомова Викторова 13.11.2024 05:38

Александр, убедительная просьба не приносить сюда тексты с информационных помоек, тем более, такие длинные!
Большой Литературный Клуб 13.11.2024 08:47
--------------------------

1 Ирина. Это Вы мне? Вы меня утомляете. Ну так вот - лгут почти все. Причём столь любимые Вами "проверенные" зарубежные источники вообще брешут внаглую. Вы уж извините...

2 Ну и зачем так сразу, и с такой брезгливостью? Мне тоже многое не нравится, но надо же держать себя в руках и не унижать людей с противоположной точкой зрения. Например, Вы постоянно рекламируете и цитируете тут некоего Пастухова и прочую озабоченную компанию. Вам они нравятся? А мне - нет. От слова совсем. Выражаться по существу не буду, а то ещё забаните ненароком за откровенность. Просто, чтобы все знали, что, как авторы, они вообще никакие. И к либерализму, и к патриотизму это не имеет никакого отношения. Талантливый автор интересен не своей политической окраской, а своими трудами. А не унылая и надоедливая всем болтология на заданную тему.

Ну и для элементарного понимания...

3 Настоящие источники информации никогда не будут озвучены. Например, информация, как брали Приштинский аэропорт бойцы под командованием майора Евкурова, засекречена до сих пор. Причём уже несколько худфильмов наснимали. И Евкуров там числится в консультантах. И таких примеров полно. Так что не вижу предмета для спора. Ни у кого здесь из вас нет ни средств, ни влияния в определённых кругах, чтобы оперативно владеть многими и стинными и оперативными источниками информации.

Александр Савостьянов   13.11.2024 19:07   Заявить о нарушении
У меня была знакомая, которая, когда ей предлагали понюхать незнакомые духи, говорила: я не нюхаю что попало.
Саша, вы же не будете пить водку из рук прохожего на улице: вдруг завтра не проснетесь, и не будете пирожки есть, купленные в подворотне — вдруг они с котятами. Так и информация. На свете не очень большое количество изданий может позволить себе публиковать проверенную информацию. В это вкладывают очень большие деньги, поскольку издания терпят штрафы и судебные издержки за каждую ошибку. Именно таким монстрам доверяют реальные тайны.
Вы пытаетесь поймать накипь, но это немного по-детски. Понимаете разницу?

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 19:39   Заявить о нарушении
Какую накипь? В Луисвилле? Я там не при делах.

Александр Савостьянов   13.11.2024 20:56   Заявить о нарушении
Ирина, а буденовка из фольги для вас, чем она вас не устроила? Или вы втихую пожаловались Владиславу?

Соэль Карцев   13.11.2024 21:00   Заявить о нарушении
Упарился читать ветку. Понял, что мы с Алексеем Рудовым читаем одни и те же телеги. Надеюсь он и Бориса Марцинкевича слушает. А вот у противной стороны так и хочется спросить - За чей счёт будет продолжен этот украинский банкет? А ещё почему все уверены, что украинцы продолжат умирать за интересы глобалистов? А Харькова теперь пустой город. Мужиков не осталось, все попрятались. Никто не хочет умирать за зелёную банду. Недавно на Немецкой волне долго обсасывали подорожание масла в РФ, а потом выдали, что в Германии молочка ещё быстрей дорожает.
Всё верно, принцип пушки вместо масла никто не отменял.

Графомачо   13.11.2024 21:04   Заявить о нарушении
Владислав, чтобы Вы не удалили и это замечание, посчитав его оскорблением, прошу заметить, что Ирина только что ко мне обратилась в весьма пренебрежительном тоне и моя реплика является ответом на её обращение. Надеюсь на адекватную реакцию...

Соэль Карцев   13.11.2024 21:10   Заявить о нарушении
Соэль, теряюсь в догадках: я к вам обращалась в 13:45 с объяснением, что мой стих про Карину, меня и про вас.

Ирина Пахомова Викторова   13.11.2024 21:31   Заявить о нарушении
Соэль, адекватная реакция - нулевая.
Последняя реплика Ирины, которую вижу в ленте (и она далеко не "только что"):

Соэль, не обольщайтесь: стишок про Карину, про меня и про вас.
Ирина Пахомова Викторова 13.11.2024 13:45

И нет в ней никакого пренебрежения!
Ваши нервы это ваши нервы. Но кто сейчас спокоен?
Убедительно вас прошу, не раскручивайте вновь дискуссию на пустую тему.

Большой Литературный Клуб   13.11.2024 21:38   Заявить о нарушении
Владислав, так и в моей реплике про будёновку из фольги для Ирины не было никакого оскорбления. Это реальная акция, которые провели российские учителя из г.Бобров Воронежской области в рамках "Шлема Отечества"
Ну так они защищают свои идеалы)) Милые их сердцу)) Роликов на ютубе полно.
Странно, что Вы на эту невинную реплику так среагировали. Нервы, вероятно.
Но из уважения к Вам не буду раскручивать эту тему.

Соэль Карцев   13.11.2024 21:50   Заявить о нарушении
А вот сторонний вопрос, Владислав: допустим кто-то обращаясь к Вам говорит: гнилой вы человек или всем видна ваша гниль. Это считается оскорблением? Ну Ваше личное мнение. Причём этот кто-то перед этим провоцирует дискуссию после троекратного предупреждения о закрытии ветки... И делает это ровно в третий раз...

Соэль Карцев   13.11.2024 22:04   Заявить о нарушении
Эдуард привет. Марцинкевича не слушал . Иногда читаю Ходаковского. Нью-Йорк таймс, ну и часто итальянские новости или французские . Но там пропаганда зашкаливает тоже . Шария читаю . Арестовича читал.
Ирина, с Олегом я вроде с 10 или 11 знаком. Со старого БЛК.
Но очень давно уже конечно.
Александр, ну любая теория имеет право на жизнь. Но мы и правда никто и ничего точно не знаем.
Я вот одну правду знаю, про 9 роту. Сам в прицел все видел .
А потом до 26 лет сидел в России 😀 невыездной был . Так же и Евреуров наверняка с подпиской и неразглашении.
Ну да ладно, до завтра

Алексей Рудов 69   13.11.2024 22:04   Заявить о нарушении
До завтра, Алексей.

Александр Савостьянов   13.11.2024 22:14   Заявить о нарушении
И по поводу того, что никто не хочет. Эдуард. Жалко Харьков, хороший и красивый город .
А из русских то кто хочет? Да народ тоже устал от войны.
Но ее все равно надо закончить. История говорит о том, что все пойдут до полного конца. Зеленский жив пока идет война, я твердо уверен. Путин у власти и в фаворитах пока идет война, тоже твердо уверен. Люди умирают и умирают и конца и края не видно. Война начинается с одного выстрела, а потом начинается статистика.
Увы, так было и есть и будет .
У нас опять ток шоу пусть говорят запустили и так далее. Убрали почти всю аналитику , и опять планета розовых пони.
Я лично вспоминаю свое время службы. Герои, молодцы, за родину, за Брежнева, Черненко, горбачева. А потом завоеватели, мы вас туда не посылали. А в госпитале куча друзей без руки или ноги, костыли , ужас и полное непонимание , а что дальше?
Ну рынок отожмем, или там обмен валюты. Мне стало тошно и я ушел из клуба. И сегодня все туманно и непонятно. Киев нашим олигархам сильно не нужен, долги отдавать тоже ща него никто не хочет. Одесса может дать, это последний украинский выход к морю.
Александру. Я думаю все таки что статья о британской операции домысел автора. Может бать, да. Но обычно объективны данные контроля. Спутники и так далее. Всу готовило прорыв в Крым. А этого допустить не могли и пошло поехало. Военные или государство не смотрят на убитых в Одессе или Харькове. Там главное целесообразность, а не лозунги. И надо было опередить, вот и ударили.
Сейчас, что будет, так и непонятно, но зная наше правительство, скорее всего полумеры. А потом бесконечные договорняки и дележка. Мы и не узнаем кто в ней будет участвовать. Ротенберги Сечины, Ахметовы, коломийские или жены генералов? Да никто на знает кто хорошо разбогател на войне. Обычно есть население, оно беднеет и есть выгодополучатели. И есть обычные несчастные люди. Которых еще много убьют. Хоть нет ковровых бомбардировок и слава Богу.
Сейчас все ищут способ сохранить лицо.
Много орали всякого г с не надо было. В Европе все проще. Уедет сегодняшний правящий класс и все. Все вообще забудут о макаронах или шольцах. В России все сложнее гораздо, так же и в Украине
Мы зеркало всех процессов друг друга.
В военном плане конечно Россия победит. Только чего это дает? Вообще не понимаю честно говоря. Если Крым очень нужен был в военном плане. Донбас не настолько.
Все правда меняется, и молниеносно.
Посмотрим. Я просто сказал что думаю. С военных рельсов слезают с трудом.

Алексей Рудов 69 Эпоха- розовенький бантик. От барби до ток-шоу - фрик. Кто пьет просеко, кто-то кьянти, висит над миром птичий грипп. Ковид уже не беспокоит, плевать на слезы в три ручья. Этапами ведут изгоев, а все нормальные молчат.
Ряды поэтов поредели, смешна расстрельная
команда - инфаркты, водка , беспределы, ну, а семью кормить то надо. Мир в состоянии упадка, жизнь в состоянии покоя. И только мать смахнет украдкой слезу , дойдет до аналоя. Невеста выйдет в новом платье, жизнь катит, катится вперед. Период жизни -горе в счастье. А так же и наоборот .
Все повторяется и снова играет в гимны стран попса, спешит сказать большое слово, да только мерзко пить с лица.
Эпоха - розовенький бантик, эпоха - розовый туман . По телевизору маньяки. И манит, манит океан.
Орут в синеющем экране, поют, все будет хорошо. Чиновник мылит к морю сани, а работягам свой горшок.
И где-то там, на заднем плане, идет обычная война, она и не видна в тумане, она в тумане не видна.
———
Опять нагонят в эфиры розовых фриков, тупых звезд. И так далее.
Жалко людей и все. Но ничего и быстро не кончится. Пока не найдется политической воли. Все от войны устали уже. Безысходность какая-то. А разговоры про отводы войск смешны. У России было два идиота. Один идеалист, горбачев. Просто идеалист, он считал, что все правильно делает. А второй петр 3. Но его быстро в могилу загнали. Кстати жена, немка.
Я пока не вижу никакого выхода. Кроме смены власти в Киеве. Увы не вижу.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 09:04   Заявить о нарушении
Я не знаю, чем руководствовался Горбачев, и понимал ли он до конца, что делает, но его решение дало такой мощный импульс развития всему миру, Европе, России, бывшим республикам СССР, что это даже трудно осмыслить.
Объединение Германии, уничтожение проклятой всем народом стены, вывод войск из Афганистана, вывод советских войск из Европы, конец оккупации Прибалтики, гласность и перестройка в СССР. Я всего и не вспомню. Безусловно, это вехи великого прогресса мирового уровня.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 09:39   Заявить о нарушении
Ну Ирина, все конфликты постсоветского пространства и есть наследие горбачева.
На Украине есть свой Горбачев. Теперь живет в России и прекрасно себя чувствует.
Он был идеалист. В первую очередь. Ну и натворил многое, что мы и расхлебыааем.
Слабость власти, это войны увы, и никак иначе.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 09:44   Заявить о нарушении
Я так не думаю. А какие конфликты постсоветского пространства Вы имеете в виду? Чеченскую войну? Горбачев здесь при чем?

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 09:48   Заявить о нарушении
Ирина, нет времени подробно и обстоятельно отвечать.
Дел полно. Грузия, Абхазия, Армения, азербайджан, Чечня, все это последствия перестройки. Ну и штаты считали что победили в холодной войне. Киргизия, Казахстан, Узбекистан и так далее. Вы просто ничего кроме Украины и не видите. А Украина, это след с великой отечественной.
Думаю вам и Александр все без меня объяснит. Он подкован в этом вопросе. А я до вечера по делам уехал. Извините

Алексей Рудов 69   14.11.2024 09:56   Заявить о нарушении
Каждая республика, ставшая государством, имела право и имеет такое право самой решать все свои насущные проблемы, и ни одна империя не должна претендовать на контролера и "решалу" в вопросах экономической, политической и культурной жизни. Так что Ваши ссылки на эти страны несостоятельны, Алексей. Выбрав свой путь, надо им идти, а не стучаться к соседу справа с жалобой на соседа слева.
В этом и Ваша настоящая беда, что весь ход исторических событий лично Вас не навел на эту простую мысль, изложенную сейчас мной.

А Александр - Ваш секретарь? Вы так уверенно ему поручили разъяснить все мне. Спасибо за заботу. Но пусть лучше кофе сварит.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 10:04   Заявить о нарушении
Алексей, не стоит тратить время. Они не понимают, что такое процесс рспада империи, и что он всегда сопровождался гражданским и конфликтами. Всегда и всюду. А ещё они не понимают, что попытка решения своих проблем за счёт сильного соседа, какими бы сильными не были стороны подстрекавшие их на это, всегда заканчивается не в пользу слабого соседа. Уровень геополитического понимания Ирины показывает цитирование дамы, которая пишет, что Израиль сам может решить свои проблемы на БВ. Она же не читает специальные издания, где перечисляет чего и сколько доставили спец рейсами с начала конфликта, и не задумывается, как бы это все без этих спец рейсов выглядело.

Графомачо   14.11.2024 10:51   Заявить о нарушении
Вопрос от цитирующей дамы: а Израилю насильно доставили помощь или по их просьбе и в соответствии с договоренностями?

Добрососедская и иная помощь государств друг другу не нарушает, а - наоборот - укрепляет политическую и экономическую состоятельность независимых государств.

И давайте оставим насмешливый снисходительный тон.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 10:56   Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 14.11.2024 10:04

Ирина, скажите спасибо трупу Горбачёва за то, что во всех перечисленных республиках кофе Вам в качестве жены местного аборигена почти никто не подаст, потому что женщины там опять стали бесправными существами. Так что тамошние вожди славно так всё сами порешали, но не в пользу женщин. Но этого им уже мало и тамошние традиции теперь переносят к нам и бьют уже наших женщин. Ну а чо - у них это называется вековая традиция. Забыли, как от горбачёвской свободы в этих самых свободных республик били, насиловали, гнали вон целыми семьями русских, евреев и многие другие народы? Это свобода? Как с такой вседозволенностью дальше жить? А как банально американцы просто бросили бедных афганских девочек, которым так нравилось учиться в светских школах и универах на потезу тем же талибам? Вот и все вопросы и ответы на Вашу простую мысль.

Александр Савостьянов   14.11.2024 10:56   Заявить о нарушении
Александр, во-первых, позвольте поздравить вас с новым назначением - помощника Алексея.
Во-вторых, Вы разберитесь внутри себя про что Вы говорите - про Афганистан или про бывшие республики СССР. Скажу по секрету, Афганистан не входил в состав СССР.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 11:00   Заявить о нарушении
Жусть. Вижу полный мрак в глубинах Вашего сознания, Вам бесполезно что-то объяснять.

Александр Савостьянов   14.11.2024 11:04   Заявить о нарушении
так у него же есть вполне непыльная должность - околосекретный агент без прикрытия)

Вайлит   14.11.2024 11:05   Заявить о нарушении
Александр, мне действительно бесполезно что-то объяснять, потому что - внимание! - получилось именно так, как думаю я. Вот и все.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 11:11   Заявить о нарушении
Александр, можно узнать, как ВСУ прорыв в Крым готовили в феврале 22 года? Где они сосредоточили войска, в каких количествах, как им помогало НАТО и т.д.? Вы ж наверняка, знаете...

Соэль Карцев   14.11.2024 12:15   Заявить о нарушении
Прелести украинской демократии для Ирины
https://t.me/nabludatels/48520
Когда вся правда про беспредел зелёных воров попрёт из всех демосми, куда лица девать будете?

Графомачо   14.11.2024 12:46   Заявить о нарушении
Самое перфидное, конечно,в этом вашем "освобождении", что Донбасс,те территории за которые Россия впряглась, больше всего и страдает.

Соэль Карцев   14.11.2024 12:46   Заявить о нарушении
Графомачо, вы меня простите, но о чем ваш вброс? Как я понимаю, уклонистов в Украине тоже преследуют. А что делать? Выход один - закончить СВО. И тогда не будет уклонистов ни здесь, ни там.
Вы с этими тупыми вбросами заканчивайте.
Говорить надо по существу, а не якобы по существу.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 12:50   Заявить о нарушении
Кстати, по уклонистам в период ВОВ. Где-то я читала, что материалы по уклонистам были строго засекречены, чтобы не вызывать панику у населения и одновременно внушать, что люди массово настроены идти на фронт. Однако все было очень печально с этим вопросом: под высшую меру попадали и уклонисты, и дезертиры, бежавшие с фронта, и самое страшное - те, кто не доехал до пункта назначения по обстоятельствам, не зависящим от них. Страшная тема. Она страшна прежде всего тем, что каждым случаем стоит судьба человека.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 13:24   Заявить о нарушении
Ирина, диалог с вами напоминает диалоги Хазанова
(И тут французы! Наполеон. Ростов взяли, Смоленск взяли, Москву взяли и к себе понесли. А Кутузов был одноглазый. Но как только заметил... Сразу этому Наполеону как даст по его величеству! Так его величество больше никогда и не встал.
Тут опять татары пришли.
И Плеханов сказал: "Хватит!" И Ленин тоже сказал: "Хватит!", но громче. И началась революция. А он маленький такой был, "р" не выговаривал совсем, но ему поверили. Он говорит: "Бгатья и сестгы! Уга!" И ему поверили.
А у Максима Горького были усы. Каждый день новые. И когда он кричал, они шевелились. Он кричит: "Пусть сильнее..!" — а усы шевелятся — "Грянет буря!!", и — соплей об пол! Вместе с усами. Потрясающий номер был, а после него дедушка Дуров всегда выступал, с дрессированными рабочими. И дедушка Калинин с Дзержинским. Голову ему в пасть засовывал. Или в зад. Как публика захочет. Короче, революция. Короче, всех в тюрьму, Ленина в мавзолей, Папанина на льдину, Гагарина в космос — везде свои люди.
А в Америке тоже не дураки сидят! Придумали автомобиль. Стали везде ездить и кино снимать. И Ленин говорит: "Из всех искусств самым понятным для нас является..." И умер. А еще говорил: "Учиться, учиться и..." И опять умер, да.)
У вас в девичестве фамилия не Каплан была?
Вы только не обижайтесь. Я вам один умный вещь скажу. Ну смотрите , хотя бы Гугл прежде чем идти на амбразуру грудью вперед.
Не нивелируйте либеральное движение России к свободе и счастью .
У меня к вам другой вопрос?
По поводу Горбачева я все понял и принял .
Как вы относитесь к либертианству?
Интересно.
И не назначайте мне секретарей. У меня есть. Как-нибудь справлюсь.
И кофе принесут и так далее и тому подобное.
А либеральную демократию никому не отдавайте. Деритесь как матросов . Вы молодец.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 13:55   Заявить о нарушении
Ирина, диалог с вами напоминает диалоги Хазанова (с)
----
Клянусь Вам, Алексей, что тоже самое, но уже про Вас, я подумала, читая вчера простыни с теориями заговоров. И даже написала об этом.

По вопросу отвечу чуть позже.

Назначенный Вами назначенец не справился с заданием. Проведите перестановку кадров, пож-та.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 13:59   Заявить о нарушении
Александр, Вы вопрос насчёт прорыва в Крым слышали? Алекс, Алекс, ответьте Юстасу)) Или в Брянске плохой интернет?

Соэль Карцев   14.11.2024 13:59   Заявить о нарушении
Але, гараж! Опять что ли с радисткой чай пьёте? Александр, ну нельзя так. Вы так всю агентурную сеть развалите))

Соэль Карцев   14.11.2024 14:09   Заявить о нарушении
Как печально, друзья, похоже мы так сегодня и не узнаем, в каком месте Кремля, ВСУ готовили прорыв в Крым в феврале 2022 года, где накапливали войска, подвозили вооружение, как НАТО помогало... Даже скрытую мобилизацию когда начали проводить под видом учений.

Соэль Карцев   14.11.2024 14:16   Заявить о нарушении
Про либертарианство...
Месье знает толк в извращениях...(с)

Алексей, я "проклятый либераст", это значит, что я придерживаюсь идей либерализма. Т.е для меня важнее всего незыблемость прав и свобод граждан.

А либертарианство, по моему мнению, произошло от анархизма. Т.е. основа философии - это утверждение, что никто никому ничего не должен.

Теперь как это выглядит на практике. Я бы, может, и согласилась с идеями либертарианства, но знаю, как бывает уязвим человек в разные периоды своей жизни, когда волей случая или жизненных обстоятельств становится зависимым от государства и общества. Это детство, период деторождения, старость, одинокая старость, инвалидность, природные катастрофы.

Донесла ли я мысль?

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 14:22   Заявить о нарушении
мать вашу, мб, /либертарианство/?)
ибо вот то, что изображено выше, не имеет никакого объяснения, хотя...
морто пер ля Либерта!(с)

Вайлит   14.11.2024 14:24   Заявить о нарушении
Да Ирина, все вполне понятно. Но либеральные идеи бывают разные. Не надо себя закапывать раньше времени, вдруг ваши придут к власти (прости меня господи такого исхода для России, но все может быть) наше все не вечен.
Соэль, утверждать что это точно не берусь, но один из моих клиентов, генерал ПВО, ну он говорил, что к январю 2022 война то и так шла, но висела в воздухе и СВО, так как и ВСУ и Российская армия подтягивали резервы. Украина к Мариуполю, наши к Ростову. Об этом, наших резервах байден еще в 21 говорил.
Но я лично точно не знаю.
Ирина, вам надо заменить Надеждина и Навального , немедленно.
У вас есть флаг и парабеллум?

Алексей Рудов 69   14.11.2024 14:38   Заявить о нарушении
вас есть флаг и парабеллум?

Алексей Рудов 69 14.11.2024 14:38 Заявить о нарушении
------------
У меня есть голова на плечах и пока все еще есть терпение.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 14:41   Заявить о нарушении
Лариса, не надо умирать за свободу . Она того не стоит.
Лучше отельный полк либералов. И за родину.
Тогда просто прекрасно

Алексей Рудов 69   14.11.2024 14:42   Заявить о нарушении
Алексей, вроде, претендуете на роль "человека мира"...что там с умиранием? но, видимо, оно всё же лучше, нежели с полком...

Вайлит   14.11.2024 14:48   Заявить о нарушении
Лариса, человек мира это горизонты пространства восприятия и ничего более. Я не претендую на господство де?
Я вот прямо представляю .
Вы , либеральное племя, с Ириной и Ларисой во главе в кожанах комиссарских куртках . Курсом на шикотан .
Да здравствует либеральная повестка. Урааааа
И всех патроитов по дороге из револьвера . Вот вам .
Ладно , я то конечно шучу.
Но если серьезно, сдулась в России либеральная повестка. Совсем. Лидеров больше нет. Увы. У меня она крайне правая, говорю честно, вы лаже не представляете насколько. Наверное меня только батько Махно бы понял.
Но и воинствующих либералов то уже и нет.
Реальность это.
Сначала Ельцин лебедя и Рохлина, теперь наше все от немцова до Навального . Бог его знает что дальше. Я уехал опять
Не скучайте. А лучше пишите стихи, это ведь поэтический сайт. А не политический диспут .
Может вечером и почитаю, не знаю как с временем.
Удачи всем оппонентам

Алексей Рудов 69   14.11.2024 14:57   Заявить о нарушении
Интересно, все хотела спросить... Вот это только у меня разное отношение к троллям? или у всех?
Например, когда приходят Илларионова и Дмитриев, мне бывает стыдно за все человечество. И неловко за человечество...

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 15:24   Заявить о нарушении
Уклонистов можно преследовать разными способами. Тот, что на видео называется беспредел. И это не только показатель уровня украинской "демократии" но и показатель отношения народа к своему правительству. И готовности идти за него на убой. Как с такими солдатами закончится СВО - даже не вопрос.
Ещё раз про Израиль, вопрос не в способе оформления помощи, а в её факте. Израиль в военном плане полностью зависим от помощи США. Это не плохо и не хорошо в черно-белом измерении. Это факт. И он опровергает утверждение о способности Израиля самостоятельно решать поставленные его руководством задачи. Я просто показываю уровень понимания проблемы той датчанкой. Можно ли потом всерьёз относиться к её мнению...

Графомачо   14.11.2024 15:34   Заявить о нарушении
Вот как дети, ей-Богу...
Давайте разберемся. "Быть самостоятельными" и "зависеть от чьей-то помощи". Как соотносятся эти два понятия.
Скажем, вы молодая семья, создали ячейку общества и купили квартиру, но первый взнос вам дали родители. Плохо, конечно. Но вы выплатите долги, ипотеку и останетесь независимой семьей. В чем антагонизм? Другое дело, если вам дали деньги на взнос и заставили разъехаться, разойтись и вообще приказали что-то сделать, противоречащее вашим убеждениям. Тогда это не независимость.

Помощь государству, собственно, ничем не отличается. Если речь не идет о торговле гражданами и территориями. Чем плохо помогать друг другу в соответствии с договоренностями и принципами суверенитета?

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 15:47   Заявить о нарушении
Интересно, все хотела спросить... Вот это только у меня разное отношение к троллям? или у всех?
Например, когда приходят Илларионова и Дмитриев, мне бывает стыдно за все человечество. И неловко за человечество...

Ирина Пахомова Викторова 14.11.2024 15:24

Аналогично, Ирина.
Даже этот запойно-валериановый кот, регулярно ссущий в тапки, на их фоне выглядит забавным и несчастным одновременно. Жалко бедолагу.

Нюта Журавлёва   14.11.2024 15:47   Заявить о нарушении
Да, Графомачо, по поводу уклонистов. Вы со своими разберитесь и заходите непременно.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 15:48   Заявить о нарушении
А что, ещё и150-ти тысячная группировка укронацистов хотела напасть на Крым?
Это же ужасно.
Лента стала большая, я уже не найду очаг дискуссии по этому вопросу.
А вот и путинский друг Лукашенко 11 марта 2022 года внёс свою посильную лепту в разоблачение агрессивных планов украинской военщины:
"Если бы не сделали это за сутки до того, поверьте, через несколько дней мы бы испили всю эту чашу с огромными потерями. Они не только по Донбассу готовились нанести удар – они выстроили позиции для нанесения удара по Беларуси", - пояснил Лукашенко.
"Не мы развязали эту войну, у нас совесть чиста. Хорошо, что начали", - констатировал он же.
О, как.
Мощно.
И по Донбассу нацисты хотели ударить.
И по Беларуси они же, как выясняется, с 4 направлений.
И по Крыму вдобавок намеревались пройти своим кованым сапогом?
От какой же лютой угрозы защитили нас два богатыря, два славных сына, два братских витязя: свет наш Владимир и свет их Александр!
Какова же могла быть общая численность этих группировок?
Огромные полчища, несметные и беспощадные орды.
Жуть одна.

Владимир Цюпин   14.11.2024 15:52   Заявить о нарушении
Ну уж Вы с темы не соскальзывайте. Я не писал про плохую помощь, я писал про невозможность военных действий Израиля без этой помощи.
И с уклонистами разные страны разными методами разбираются. И как следствие боевой дух разный. Тому же Израилю удаётся набирать мотивированных солдат не хватая первых встречных на улицах. А вот вна Украине нет. Вон в Харькове весь народ попрятался.
https://t.me/nabludatels/4773
https://t.me/spletnicca/17002
А Вы реально не понимаете и не замечаете изменений на постсоветском пространстве после Майдана? Не видите как в Грузии уже просто гонят из власти продажных сторонников запада, ибо люди насмотрелась на примере Украины на судьбу стран бывшего СССР продавших свой суверенитет.

Графомачо   14.11.2024 16:15   Заявить о нарушении
Графомачо, я должна копаться в вашем мозговом оливье? Мне это не нужно? Обычное старческое брюзжание. Вы хотите отменить исторические процессы? Много вас таких. А что касается Грузии, так там сейчас кризис власти. Подождем-увидим.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 16:23   Заявить о нарушении
Вы хотя бы в своей голове разберитесь. Как можно не замечать человеконенавистническую суть киевского режима. Он же свой народ уничтожает, свою страну разоряет, свои недра раздаёт иностранцам.
Ну и всем посмеяться
Забавный конфуз
https://t.me/kotreal/37479

Графомачо   14.11.2024 17:19   Заявить о нарушении
Я не буду ваши вбросы читать. Собрали чернуху и ходите гоголем. Вы, Графомачо, в своей великой империи разберитесь, в которой люди кто сидит, а кто убегает. А потом соседние страны судите. Достали, судьи диванные.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 17:24   Заявить о нарушении
Проживающий в настоящее время в Вене украинский политолог и историк Бондаренко поделился отрывками из предисловия к его новой книге о Владимире Зеленском:

Увы! Это история деградации: деградации государственных институтов, деградации системы международных отношений и мировых институтов, деградации общества, деградации некогда позитивной личности, которая волею судеб и невидимых кукловодов оказалась в ситуации, когда на ее плечи взвалилась колоссальная ответственность, несоизмеримая с компетентностью и готовностью. Это история артиста, который был призван дарить людям радость, но выбрал иной путь, сопряженный с горем, произволом, беззаконием. Это история лицедея, решившего сыграть роль политика, причем сыграть дважды – на экране и вживую. Это история маленького человека, поверившего в свою избранность и в свое величие, в свою гениальность и богоизбранность. История разрушителя, но не созидателя.

Я долго старался убеждать себя, что в любом политике можно найти нечто позитивное, то, что может перечеркнуть все его ошибки и преступления. Я старался найти это нечто в Зеленском. Я убеждал себя: «Это же человек, который возглавил страну в самое сложное для нее время». И тут же внутренний голос отвечал: «Но он сделал все для того, чтобы приход тяжелых времен стал необратимым». Я говорил внутреннему голосу: «Но ведь Зеленский пытался преобразить страну!». И внутренний голос отвечал: «Он нарушил все данные обещания. Он оказался патологическим вруном и популистом. И его «преображение страны» привело к полному разрушению экономики, Конституции, сложившихся порядков». Я не нашел контраргументов, которые могли бы служить ему оправданием.

Маленький худощавый мужчина с характерным хриплым баритоном, жестким и взрывным характером, холерическим темпераментом и лукавым взглядом. Из-за перепадов настроения, частой заторможенности речи и реакций, а также оловянного взгляда (а иногда – наоборот: слишком активной жестикуляции, подвижности, мимики) Зеленский обвиняется оппонентами и недоброжелателями в потреблении наркотических веществ. Но его политические партнеры смотрят на подобные странности сквозь пальцы. Зеленский привык веселить людей, создал бизнес, основанный на юморе и сатире, а затем пришел в политику. В серьезную политику – став шестым президентом независимой Украины.

Он первым из президентов показал: в Украине не существует рамок закона – его «хочу» доминирует над «можно». И если есть потребность в некоем шаге или действии, он готов ломать рамки законов, переступать через Конституцию, через здравый смысл, логику и договоренности. Существует только его безграничная воля.

Для него нет авторитетов – существуют партнеры, враги, друзья, но он ни перед кем особо не преклоняется и никому не доверяет. Возможно, только Андрею Ермаку. Из иностранных политиков – только президенту Франции Эмманюэлю Макрону и шефу британской МИ6 Ричарду Муру. Кто-то это считает безрассудством, а кто-то - проявлением внутреннего стержня. У него звериное чутье, инстинкты, интуиция. Он – по его словам – пережил 13 покушений. Но кроме него никто не может подтвердить правдивость утверждений хотя бы об одном покушении.

На определенном этапе он стал едва ли не самым популярным политиком современной Европы, СМИ сделали из него романтического героя глобального масштаба – из украинских исторических персонажей такой популярности на Западе добился разве что Иван Мазепа. Своей популярностью он постепенно заменял в сознании миллионов такого кумира предыдущих поколений, как Че Гевара. Но энигма Зеленского улетучилась уже во второй половине 2023 года – на фоне неудач Вооруженных Сил Украины и разочарования в нем западных лидеров.

Графомачо   14.11.2024 17:36   Заявить о нарушении
Я вам так скажу, Графомачо: хорошо критиковать, ругать, унижать человека, поставив его в условия войны. Это так легко, так радостно - вон же, обнаженный, беззащитный, мы на него напали, а он представляете, сопротивляется, подлый такой, низкий, противный, примитивный. Нет, чтобы показать величие актерского таланта, пасть на колено, целовать землю, на которой мы стоим, он решил дать бой всей своей загнивающей плотью, своим слабым духом, своим упадочническим настроением, нетрезвым дыханием. Он решил, что победит. И даже, болезный, помощь просит и ведь помогают.
Да, Графомачо?
Мы решительно осуждаем. Особенно сидя в мягком кресле, попивая коньячок.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 17:55   Заявить о нарушении
Да, Графомачо, когда на вас нападут в подворотне, я так и вижу этот репортаж: журналист опишет, как вы стояли испуганный, плачущий, в луже собственной мочи и просили пощадить. Вот это будет репортаж.
Очень правдивый репортаж.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 18:01   Заявить о нарушении
Он сам свою страну поставил в условия войны. По минским соглашениям даже ЛДНР оставались в составе Украины. Надо было просто их выполнить. А ещё он народу мир обещал. А принёс войну в которой не может быть победы.

Графомачо   14.11.2024 18:01   Заявить о нарушении
Ну, вы это потом потомкам расскажете. Здесь нет смысла переписывать историю - кто куда и что принес.
Знаете, Графомачо, шли бы вы к единомышленникам. Мы здесь столько раз все это обсуждали, что возвращаться не хочется. Да и многие материалы сохранены, походите по страницам, почитайте.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 18:26   Заявить о нарушении
Эдуард , Ирина, ну там даже и не так было-
Но это уже История.
Ваш великий актер решил сыграть свою лучшую роль)
Президента.
Ездил в окопы. Правда там его обозвали нехорошим словом.
И он обиженный выступил с гневной речью, конечно перед Европой.
Где сказал что русские упыри, ему нужно ядерное оружие. Россию он победит .
Никто его не просил это заявлять. Как раз в конце 21 года.
То есть дал повод для беспокойства.
И тут даже наше либеральное все забеспокоился.
Мало ли? Его ведь обманули с нато , оманули с Минском, обманули во всем чем можно. И он обиделся. То актер играл пионеров, с мокрыми штанами от страха. То хорошо изображал русских. Даже на украинском то не говорил.
А тут такая пруха, миллиарды для семьи заработать.
Ну и пошло поехало.
Ирина, вы опять некорректно приводите примеры. Там хулиганов было больше .
Узок круг революционеров, узок, страшно далеки они от народа. Ууууу как далеки.
Эдуард, у либералов Зеленский герой.
Не разрушайте иллюзию его святости.
Все всплывает обычно потом, после войны.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:27   Заявить о нарушении
Я представила, как Алексей Рудов и Графомачо критикуют Сталина во время войны. Как там... маленький тщедушный человек с большой трубкой...
А чё он в войну полез? Сидел бы тихо, соблюдал договоренности, правда, братцы.
Давайте прямо со Сталина начнем. Но время упустили, после войны каждый может полководца обидеть, а вот во время войны только избранные, самые умные.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 18:32   Заявить о нарушении
Не Ирина, при сталине мне первому был бы каюк, я слишком правый
А вот по поводу вас не знаю не знаю

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:42   Заявить о нарушении
Не кокетничайте, Алексей, это ВЫ сейчас правый, при Сталине Вы свой.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 18:45   Заявить о нарушении
Ирина, мой прадед расстрелян, а дед отсидел с 37 по 41, провоевал до 41, и потом до 58. Аж . Я и не кокетничаю, из 9 сестер и 2 братьев бабушки сидело 5.
Так что не надо тут Зиновьева вспоминать

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:49   Заявить о нарушении
И вы постоянно уходите от темы разговора. Я не осуждаю Зеленского. Я говорю, что вы некорректны.

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:52   Заявить о нарушении
Алексей, проблема не в том, кто у кого сколько отсидел, а проблема в поддержке Вами общества и государство, где опять сажают людей по политическим мотивам, где происходит дифференциация по принципу "иноагент", где патриотизм понимается как стукачество. И Вы за это в ответственности.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 18:56   Заявить о нарушении
Так всегда во время войны было, есть и будет Ирина.
Ну уехали? Ну и до свидания. Но нееееее
Надо налить грязи
Вы же живете там, где все хорошо? Зачем лить?

Алексей Рудов 69   14.11.2024 18:58   Заявить о нарушении
Покажите мне, пожалуйста, где я, по вашим словам, налила грязи.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 19:03   Заявить о нарушении
Вы не поняли, я не про вас. А про релокантов

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:10   Заявить о нарушении
Вы же в Москве живете, Ирина? Как я понимаю

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:11   Заявить о нарушении
а вот невыездной при таких пробаб/дед и ещё, это как?

Вайлит   14.11.2024 19:12   Заявить о нарушении
Служба Лариса, служба в армии
Секретная часть, ДШБ

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:13   Заявить о нарушении
пра/ но если не возражаете, то про...

Вайлит   14.11.2024 19:13   Заявить о нарушении
У каждого своя история. Люди просто делятся тем, с чем они столкнулись.. Я летела нынче, насмотрелась всего на паспортном контроле.
А вот только что из новостей:
Москве призывников ловят в метро и в наручниках доставляют на сборные пункты.(с)

Это Графомачо посвящается, который нынче принес ролик с мобилизацией в Украине.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 19:14   Заявить о нарушении
Сажают за клевету.

Графомачо   14.11.2024 19:14   Заявить о нарушении
Ирина, не читайте коммунистических газет
Говорил профессор

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:15   Заявить о нарушении
Профессор перед обедом не велел читать советских газет, после обеда разрешил.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 19:17   Заявить о нарушении
Владимир, скорее всего, стотысячная группировка боевиков ВСУ была. Вороненко, помните говорил, что они туннели прорыли под шахтами Донбасса, как боевики Газы и притащили по этим туннелям танки и другое тяжёлое вооружение. Наверное и под чонгарским перешейком также по дну моря. Ну как иначе то, если их никто не видел?? Алексей,вот правда говорит, что точно не знает, с другой стороны он упомянул, что ВСУ прорыв в Крым готовили. Вот я и заинтересовался, чисто из любознательности, поскольку это ж получается, они агрессоры, а миролюбивая РФ только защищалась.
Ну, "мы ни на кого, не нападали" помните, Лавров. Ну, вот. Я заинтересовался и в горячке перепутал Алексея с Александром, поскольку Александр тоже это в какой-то ветке раньше говорил. И Графомачо эти сведения, наверное, имеет и Мальянц. Явно они что-то знают, но неточно. Я думаю, всё таки дело в длинном носа Владимира Владимировича. Т.е. разведка наша хорошо сработала, передвижение по дну моря боевых лягушек ВСУ заметила, а потом эти сведения ЦРУ аннигилировала боевым лазером Моссада. Вот беда то какая... А главнокомандующему поздно доложили, он и не знал. И опять же нос, всё дело в носе...

Соэль Карцев   14.11.2024 19:33   Заявить о нарушении
Зеленский - очень не хороший человек, даже, скажу от себя, плохой, вот как на духу́!
Не испугавшись могущественного ядерного соседа (ясно, что при поддержке западных стран, этого не отнимешь) он более двух с половиной лет противостоит мощному напору превосходящих сил второй армии мира.
По мне, так он - клоун, не испугавшийся "серьёзных людей", просто полное ничтожество, сдерживающее военный напор великой державы, и при этом её ещё необоснованно долго.
Очень позорный факт.

Владимир Цюпин   14.11.2024 19:40   Заявить о нарушении
Соэль, суть в том, что причина была. Какая? Думаю мы и не узнаем точно. Но точно не защита населения, я в это не верю. Военная причина.
И часто такие вещи раскрываются лет через 50, не раньше.
Так как наше все делает все под давлением обстоятельств обычно, а не заранее.
Это и так видно. Начинает мочить.
А сейчас уже другая повестка. Посмотрим

Алексей Рудов 69   14.11.2024 19:43   Заявить о нарушении
Владимир Цюпин, а что будет в результате этого сдерживания, кроме разрушенный страны и миллиона погибших и изувеченных. Какие плюсы для Украины? А для всего остального мира кроме США, в которые поехал европром. Развейте мысль.

Графомачо   14.11.2024 20:10   Заявить о нарушении
Вот предлагаю всем посмотреть ролик человека, чья партия на местных украинских выборах перед войной прошла во многие советы. А было ей к тому моменту меньше года. А финансирования у неё от олигархата или иностранных вливаний не было. И занимались они там делом, а не спектакли устраивалии не мутки мутили. Мутильщиков разом отчислили. Без учёта былых заслуг. Посмотрите, послушайте.

https://m.youtube.com/watch?v=Fxh7tiMkF48

Графомачо   14.11.2024 20:28   Заявить о нарушении
Граждане говорящие, посмотрите ролик про партию от олигарха, которая перед войной делом занималась. И что ей помешало? Неужели война.
Графомачо, совесть есть?

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 20:38   Заявить о нарушении
Там было настоящее преследование на тоящей оппозиции. С избиения и до увечья обколотыми свастиками нациками, с возбуждение уголовки и тп. А помешал наркет на грани импичмент втянувший свою страну в войну с ядерной сверхдержавой. Для него это был единственный шанс остаться у власти и избежать уголовки. Ну теперь-то точно не избежит.
Читайте внимательно, партия не олигархов.

Графомачо   14.11.2024 20:51   Заявить о нарушении
А бриты нам ещё за принцессу Диану ответят. Какую женщину погубил.

https://t.me/ukrainetopnews/75021

Графомачо   14.11.2024 20:59   Заявить о нарушении
Господа правые, патриоты, остановите Графомачо и его ютубный бред. У нас здесь своего достаточно.
Я обсуждать все это даже не собираюсь.

Ирина Пахомова Викторова   14.11.2024 21:02   Заявить о нарушении
Причина для вторжения, Алексей, мне кажется была в недобросовестности референтов. Иначе бы Путин на второй день вторжения не обращался на полном серьёзе к военнослужащим ВСУ с призывом сложить оружие. Всё дело в том, что решения такого рода не принимаются одномоментно. Требуется минимум два месяца, чтобы подвести и накопить войска, какие то соединения перебросить в Беларусь штабы и тыловые части перебросить ближе к границе. Плюс тяжёлая техника должна подъехать. Значит военная причина должна была быть раньше в декабре 2021 г., как минимум. Но нет её, и на спутниках ничего не видно. Поэтому, скорее всего, версия Вороненко насчёт туннелепрокладчиков ВСУ одолженных скорее всего у палестинцев единственно верная... Жаль, конечно, что мы об этом ничего не узнаем...

Соэль Карцев   14.11.2024 21:12   Заявить о нарушении
У Ирины блестящие аргументы. Подождем, история все расставит по местам.

Графомачо   14.11.2024 21:15   Заявить о нарушении
Соэль
Причины уже отошли на второй план. Главное результат.
А он на графике.
https://t.me/ASupersharij/34046

Это же искусство, заварить кашу и выйти с гешефтом, оставив остальных расхлебывать.
Правда Путин тоже не прогадал. Такого укрепления личной власти он и предположить не мог. Если бы заключили стамбульские соглашения он бы сильно просел. Но дураки в руководстве Украины послушали бритов.

Графомачо   14.11.2024 21:25   Заявить о нарушении
https://sysblok.ru/infographics/byl-li-genocid-statistika-gibeli-zhitelej-donbassa-v-2014-2021-godah/

Эту инфографику я уже ставил, Алексей. Тут прямо наглядно видно, как к декабрю 2021 агрессия ВСУ достигла пика. Все данные уполномоченного по правам человека ДНР,
ни в коем случае не ООН, или не дай Бог, Украины...

Соэль Карцев   14.11.2024 21:26   Заявить о нарушении
https://www.mk.ru/politics/2022/12/26/poteri-v-donbasse-za-2022-god-sravnili-s-ciframi-poslednikh-vosmi-let.html

А здесь данные донецкого омбудсмена только за 10 месяцев 2022 года. С начала вторжения. Естественно, публикация МК, ни в коем разе Украины или ООН.

Соэль Карцев   14.11.2024 21:34   Заявить о нарушении
Все может быть Соэль. Все равно никто их нас не имеет полной информации, к сожалению. Спорить не буду. И уже война идет на полную катушку. Пока от нее выигрывает только Американский впк и все. Инфляция и в Штатах приличная. Украина в руинах. Куча людей погибла.
Так что Владимир, получается он лоббист Американского в п к и все. Слишком удручающие результаты противостояния. Ну смел и удал и что?
А результат будет прост, какого-нибудь его двойника убьют, а он с миллиардами доживет где-то не здесь. Скорее всего .
А мы долго еще будем в экономической жопе. Это я про Россию . Военная экономика не очень хороша. Про Украину вообще не говорю.
Так что можете им гордиться сколько хотите, был бы толк .
Я пока не вижу. Война практически проиграна, а он с планом Победы разъезжает. Там уже сами украинцы не понимают ничего.
А мне кажется лобби ВПК реальным .

Алексей Рудов 69   14.11.2024 22:04   Заявить о нарушении
Мне кажется, Алексей, от Зеленского Украина скоро избавится. Что не отменит тяжёлую обсессию части российского общества, связанную с военной победой в этой войне.

Соэль Карцев   14.11.2024 22:33   Заявить о нарушении
А с цифрами и невозможно спорить. Это же не буквы ))

Соэль Карцев   14.11.2024 22:47   Заявить о нарушении
Алексей, а как Вы относитесь к новому указу Путину. вот к этому:
Правда, что теперь множественные осколочные ранения и контузии относятся к лёгким ранениям и оплачиваются по минимальному тарифу?

Соэль Карцев   14.11.2024 23:24   Заявить о нарушении
ВСУ вообще не забирает убитых, чтобы не платить родственникам.
А вот облава на людей
https://t.me/ukrainetopnews/75031

Графомачо   14.11.2024 23:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Здравствуйте, поскольку предыдущая моя цитата из песни "Гражданской обороны", имеющая прямое отношение к происходящим событиям и к теме ветки, была воспринята одним из участников на свой счёт и, считаю, неправомерно удалена, приведу здесь весь текст:

Про дурачка (Егор Летов, июнь — июль 1990)

Ходит дурачок по лесу
Ищет дурачок глупее себя

Идёт Смерть по улице, несёт блины на блюдце
Кому вынется — тому сбудется
Тронет за плечо, поцелует горячо
Полетят копейки из-за пазухи долой

Ходит дурачок по лесу
Ищет дурачок глупее себя

Зубастые колёса завертелись в башке
В промокшей башке под бронебойным дождём
Закипела ртуть, замахнулся кулак —
Да только если крест на грудь, то на последний глаз — пятак

Ходит дурачок по лесу
Ищет дурачок глупее себя

Моя мёртвая мамка вчера ко мне пришла
Всё грозила кулаком, называла дураком
Предрассветный комар опустился в мой пожар
И захлебнулся кровью из моего виска

Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок глупее себя

А сегодня я воздушных шариков купил
Полечу на них над расчудесной страной
Буду пух глотать, буду в землю нырять
И на все вопросы отвечать: «ВСЕГДА ЖИВОЙ!»

Ходит дурачок по небу
Ищет дурачок глупее себя

Светило солнышко и ночью и днём
Не бывает атеистов в окопах под огнём
Добежит слепой, победит ничтожный
Такое вам и не снилось

Ходит дурачок по небу
Ищет дурачок мертвее себя
Ходит дурачок по миру
Ищет дурачок живее себя

Виталий Петров 5   02.11.2024 17:50     Заявить о нарушении
Доброе утро.
Месяц закончился - почему продолжает использоваться альтернативный ник?

Большой Литературный Клуб   03.11.2024 08:37   Заявить о нарушении
Потому что система не даёт поставить вторую рецензию с одного и того же ника на одно и то же произведение, Владислав:)

Соэль Карцев   03.11.2024 12:13   Заявить о нарушении
Значит, не надо ставить вторую, делов-то! :)

Владислав Сергеев   04.11.2024 13:27   Заявить о нарушении
Владислав, ну поставьте под своим ником, у Вас их больше:)

Соэль Карцев   04.11.2024 14:45   Заявить о нарушении
Или Вам Летов не нравится?

Соэль Карцев   04.11.2024 14:47   Заявить о нарушении
Мой ник всем известен, он практически единственный. Еще два (Коллекция и Мух Цокотух) можно отнести к служебным, я ими пользуюсь только в ситуации крайней необходимости. Ники БЛК не мои, хотя мне, разумеется, они доступны как одному из основателей и главредов клуба.
Отвечаю на вопрос: да, мне не нравится поэзия Егора Летова.

Владислав Сергеев   04.11.2024 17:34   Заявить о нарушении
А вот этот конкретно текст, по-моему, неплох. Возможно, у нас вкусы не совпадают:)

Соэль Карцев   04.11.2024 18:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Итальянский историк-экономист Карло Чиполла очень основательно подошел к вопросу о природе глупости.
Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал пять универсальных законов, работающих в любом обществе. Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

1. Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают. Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:
Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом.
Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

2. Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств. Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите. Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели. Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов. Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры - брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами. Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой - Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.
Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин. Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

3. Глупец - это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него. Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г). Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям. Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.
Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения. Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален - он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту. Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.
Атака глупца обычно застает всех врасплох. Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.

4. Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов. В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах, означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем. Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством вместо того, чтобы срочно мобилизоваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет. Распространенный стереотип - что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды, - если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести вам больший урон.

5. Глупец - самый опасный тип личности. Следствие: глупец опаснее, чем бандит. Результат действий идеального бандита - простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно, ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.
Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.
История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели.
В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения - наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям."

Г. Бурлаков, «Приёмный покой. Советы на каждый день»

Едитюр Блк   17.10.2024 08:20     Заявить о нарушении
Забавная цитата, неплохо объясняющая наши реалии и коллизии :)

Владислав Сергеев   17.10.2024 08:22   Заявить о нарушении
В том числе, поведение наших тролликов :)

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 08:23   Заявить о нарушении
Виталик, во-первых, не факт, что лучше.
Хотя бы потому, что самоидентификация – штука зело ненадежная :)
Во-вторых, процитированные умозаключения носят, скорее, концептуальный, а не статистический характер, тестирования тут вовсе не требуется.
Далее у вас смешно: «знать не хочу никакого Бурлакова» и «абсолютно согласен с ним по всем пунктам» - и как это уместилось в одной голове? :)

Владислав Сергеев   17.10.2024 09:22   Заявить о нарушении
Виталий, повторение избитых истин, банальностей и т.п. имеет ценность не как донесение новой информации, а как сверка миропониманий двух или более собеседников. Из той же серии: зачем вы по многу раз слушаете хорошо известные, то любимые мелодии, перечитываете знакомые книги? Не только ради эстетического наслаждения, но и в надежде, что кто-то разделит его с вами.

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 11:54   Заявить о нарушении
Кстати, 2+2=11 в тернарной системе счисления :)

Большой Литературный Клуб   17.10.2024 11:57   Заявить о нарушении
Да, хотелось бы посмотреть доказательную базу и получить от автора определение "глупца". Пока теория выглядит очень агрессивной по отношению к человечеству в целом. Такое чувство, что автор теории очень обижен на современников и мстит всеми способами, находящимися под рукой.
На мой взгляд, любая градация не состоятельна, если она подана в отрыве от времени, места жительства и от психофизики человека.
В бытовом плане лично я часто сталкиваюсь не с глупость, а с критинизмом местного значения, так сказать: с географическим критинизмом, математическим (дискалькулией) и тд

Вообще мир не идеален, человек не совершенен, надо с детских лет прививать мысль детям, что каждый из нас не такой, как все. Но это не значит, что хуже или лучше.
Иные "мы" и делаем мир прекрасным и неподдающимся градациям.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 14:42   Заявить о нарушении
Прошу простить: опечатка кретинизм.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 17:56   Заявить о нарушении
Басёв, вы еще и Бог...я думала, только реинкарнированный великий Басё.
Привет соседям по палате — Наполеону и Тамерлану. Соображая на троих, не садитесь спиной к Тамерлану.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 19:15   Заявить о нарушении
Басев, никогда не критикуйте женщин за отсутствие интеллекта, возможно, именно это позволяет им общаться с вами.

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 21:50   Заявить о нарушении
Даже не представляю, Басев, что за женщины с вами общались и общаются. Домострой на улицах французских городов — это просто новое в историческом процессе происхождения человека по теории Дарвина, нынче признанной экстремистской. Примите соболезнования. Только больше не отвечайте. Иначе я точно попрошу Тамерлана облить вас ночью водой.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:14   Заявить о нарушении
Басев, либо перестаньте пить, либо не приходите сюда больше. Иные договариваются в своем бреду до чертиков, вы умудрились договориться "до Бога". Хватит, всему есть предел.
И да, вы гораздо хуже троллей.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:43   Заявить о нарушении
Люди, вот сейчас скажу серьезную вещь: вот так, как мы себя ведем, так вела себя все эти годы российская либеральная оппозиция — бесконечные претензии, обиды, самовосхваление, перетягивание знамен и тд. И что в результате? В результате она (оппозиция) так и не смогла объединиться в реальную силу и противостоять обычной диктатуре, была пересажена в зоны и выдавлена из страны, и убита. И как итог — безграничная власть одного человека и бесконтрольное давление на общество.
Признаюсь, я тоже повинна в выяснении отношений, но прошу давайте по делу общаться.
Еще раз: не задираем друг друга, не удаляем незабаненных, даже если надоело читать и раздражает, не провоцируем, не занимаемся восхвалением и т.д. Пишем только по делу. В минуты расслабления к компу не подходим, только на трезвую голову, старые обиды не вспоминаем, с троллями не общаемся.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 13:30   Заявить о нарушении
И еще: каждый говорит за себя. Не надо говорить и домысливать за другого. Не надо притягивать его в свой лагерь или выталкивать из него. Пришли сказать, говорите.
Все просто.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 14:29   Заявить о нарушении
Лора, приятно, что Лену Крюкову читаете! :)

Владислав Сергеев   19.10.2024 20:00   Заявить о нарушении
«Что наши войны перед Небом?» (с) - увы, для нас, живущих здесь и сейчас, сие не прокатывает.
Наши войны – вот они, прямо перед нами, со всеми своими жертвами, страданиями и мерзостями. Уповать на вышние силы (Воинство небесное, инопланетян, прицельный астероид и т.п.), конечно, можно. Но что-то медлят они… Терпение у людей иссякает…

Большой Литературный Клуб   19.10.2024 21:16   Заявить о нарушении
Соэль, отличие этой войны от всех предыдущих состоит в том, что она происходит во время моей жизни и влияет на нее.


Большой Литературный Клуб   19.10.2024 21:52   Заявить о нарушении
А еще отличие этой войны в том, что она отбросила страну на несколько десятилетий
назад и в материальном, и в моральном планах. И еще лишила всех нас четкого понимания будущего. И высшие силы здесь ни при чем. Все дело рук конкретного народа, допустившего диктатуру в своем государстве.

Ирина Пахомова Викторова   19.10.2024 22:01   Заявить о нарушении
Лора, а куда же деться пастафарианцам? :)
Кровь одинаково красна у представителей любых конфессий, включая никакие.

Владислав Сергеев   19.10.2024 22:52   Заявить о нарушении
Мне кажется, что это давно уже не региональный конфликт: несколько стран Евросоюза обучают украинцев, Великобритания направит инструкторов, США вчера заявили, что не против вступления Украины в НАТО. Против пока само НАТО, и их можно понять: придется как-то защищать нового члена. Но если вступление в НАТО произойдет, ситуация примет необратимый характер. И Путин как раз вчера сказал, что будет воевать до последнего, т е до победы. А ему ничего и не остается.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 10:55   Заявить о нарушении
По поводу правды о войне, которую мы, якобы, не знаем. В современной философии в понимании природы фактов сложились две основные тенденции: фактуализм (позитивизм) и теоретизм.

Фактуализм исходит из той идеи, что научные факты лежат вне теории и совершенно не зависят от нее. Подчёркивается автономность фактов по отношению к теории.

Теоретизм подчёркивает тесную связь фактов с теорией. Т е меняется теория и происходит вся смена фактуального ряда.

Лично мне ближе первая теория, я за короля истории — Факт. С этой точки зрения нам все давно понятно, но я допуская, что со временем появятся объяснения, толкования, оправдания и всякие другие "...ании".

Но скажите мне честно, может ли хоть одно иное возможное толкование оправдать все то, что происходит на наших глазах почти три года?

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 11:50   Заявить о нарушении
Знаете что, Виталий Петров, если вы считаете, что дроны с обеих сторон, то не переписывание ли это истории прямо здесь и сейчас? Как просто все рисуется, оказывается, две страны просто обмениваются дронами. Наверное, от нечего делать...

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 12:25   Заявить о нарушении
И что касается "игры в одну игру"(с) Современная Германия на кого-то напала? На кого? Мы не очень в курсе.
Вы сначала фактики на листочек напишите, потом заходите.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 12:38   Заявить о нарушении
Виталий Петров, я не буду с вами вести диалоги. По поводу газа поинтересуйтесь у своей управляющей компании в Германии. Они объяснят. По поводу ваших безумных теорий, пожалуйста, оперируйте фактами, а не диванными идеями. Тем более, что большинство идей наносят удар по исторической справедливости и логике происходящего.
На этом всё.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 15:21   Заявить о нарушении
Соэль, всего на век ошибся: создание ФРС США - 1913 год.

Владислав Сергеев   20.10.2024 19:16   Заявить о нарушении
По сути. Если два события происходят практически одновременно, то это не значит, что одно является следствием другого. Апостериори можно выстраивать любые умозрительные теории. Но совершенно точно Гаврила Принцип не работал на ЦРУ (или как там оно тогда называлось)!

Владислав Сергеев   20.10.2024 19:31   Заявить о нарушении
оба не хотели этой войны...(с)

Это для меня "родная" фраза. Ко мне на страничку ходит чел, который рассказывает, что Россия не хотела "этой войны". Я его спрашиваю, где и когда Россия ему это нашептала. Он маниакально отказывается отвечать.
Так и здесь. Оба где-то признались Соэлю, что не хотят войны, но история опять потеряла все наводки.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 20:50   Заявить о нарушении
Здесь надо остановиться и написать водевиль по мотивам наших страданий.
Предчувствую, сколько человек напишет через несколько лет, что Путин не хотел этой войны. И будут доказывать с пеной у рта, что уж они-то знают... я их к Соэлю отправлю, если доживу, конечно.

Ирина Пахомова Викторова   20.10.2024 22:25   Заявить о нарушении
Оба Виталия, не волнуйтесь вы так. Всё будет хорошо! :)

Владислав Сергеев   21.10.2024 10:09   Заявить о нарушении
Виталий Петров5, позвольте вам напомнить, ради чего мы здесь собрались. Ради того, что озвучено на входной двери Клуба. Сходите и почитайте.
А вы выдете здесь странную деятельность, почитайте ваши посты от вчерашнего числа: 'высшие силы", "государства ведут одинаковую игру', "дроны с обеих сторон" и те. Если вам приспичило поговорить о проблемах мироздания, говорите, но не трогайте наших имен. А лучше вообще поговорите про высшие силы и отвратительный Евросоюз у себя на страничке. Лично я хочу, чтобы граждане думали о проблемах своей страны. Вам понятна моя позиция?

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 10:18   Заявить о нарушении
Кажется, участники беседы незаметно для себя перешли грань допустимого общения, начались личные оскорбительные дефиниции и посылания :(
Странно мне проводить ассенизационные мероприятия по отношению к легитимным членам клуба. Может, вы сами уберете за собой?

Владислав Сергеев   21.10.2024 10:38   Заявить о нарушении
Поправка: "отвратительный Евросоюз" в кавычках, ибо это ваша претензия к ЕС, Виталий Петров, а не моя. И я больше не буду травить время на эти обсуждения.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 10:46   Заявить о нарушении
Ну да ликвидированы самостоятельные политические партии, так и на Западе политики только марионетки в руках Black Rock, Vangoard и Силиконовой долины. Я ж говорю, все санкции только для блезиру, Путин нужен Западу и наоборот, чтоб создавать образ врага. На самом деле оба играют в одну игру.(с) В. П.
————
Вот ваше одно из последних заявлений по Западу, Виталий Петров, вы три года предъявляете претензии к Евросоюзу, я вам уже ответила, приезжайте домой. Здесь круто до такой степени, что сразу забудете о проблемах ЕС.

На этом я лично с вами прощаюсь. Всех благ.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 11:55   Заявить о нарушении
Виталию Петрову5: правила хорошего тона гласят: обращайся к человеку так, как он представился. Назвался "Леночкой", зови Леночкой, назвался "Светиком", значит, Светик. И то, что это ласкательно—уменьшительная форма, не должно волновать, а вдруг это и есть имя.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 12:34   Заявить о нарушении
К сожалению, не дождавшись нормализации поведения уважаемых дискуссантов, пришлось таки взять метлу. Удален ряд реплик (список ниже), содержащих персональные обращения с дефинициями типа «политическая проститутка», «несёшь бредятину», «заканчивай с этой дрянью», «подло и низко», «подлость», «предельно мерзко», «набор глупостей», «это омерзительно»…
Каков слог, а? Истинно духовные люди! :)

Вайлит 19.10.2024 14:37
Виталик Басёв 19.10.2024 22:28
Виталий Петров 5 20.10.2024 14:31
Ирина Пахомова Викторова 20.10.2024 14:48
Виталий Петров 5 20.10.2024 15:02
Виталий Петров 5 20.10.2024 15:47
Вайлит 21.10.2024 10:23
Виталий Петров 5 21.10.2024 10:36
Виталий Петров 5 21.10.2024 11:21
Виталий Петров 5 21.10.2024 12:18
Виталий Петров 5 21.10.2024 12:45

Без обид, плииз.
В.С.

Большой Литературный Клуб   21.10.2024 12:55   Заявить о нарушении
На меня еще можно в ООН пожаловаться.
А парочка троллей писала про меня в МВД и ФСБ.
А один здешний обещал билет в Магадан. Обманул. Билета нет.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 15:18   Заявить о нарушении
Виталий Петров 5, по поводу повторения уроков: здесь нет школьников, что-то вы перепутали. Это раз.
Два. Я обращаюсь к вам по вашему нику. Не хочу обращаться, но вы меня вынуждаете.
Три. Мои якобы "безобразия" основаны на вашем схоластическом размазывании идей, фактов, теорий и тому подобному во времени и пространстве. И я буду указывать вам на вашу схоластику, даже если вы начнете не только жаловаться, но и плакать в уголочке.
Поэтому до свидания.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 16:33   Заявить о нарушении
Виталий, выскажу свое мнение.
Происходящее выглядит капризом с вашей стороны.
Под чьим именем (каким ником) вы обращаетесь к собеседнику, на тот собеседник имеет право и отвечать. Доводы, что ваш второй ник носит чисто служебный характер, заслуживают вежливого внимания, но не обязательны к исполнению.
В принципе, ситуация разрешается элементарно: переименуйте страницу «Виталий Петров 5», например, в «Соэль Карцев 2» - и причина для конфликта исчезнет! Почему вы так не делаете?

Владислав Сергеев   21.10.2024 17:51   Заявить о нарушении
Довольно занятно узнать мнение итальянского историка-экономиста Карло Чиполла о глупости и о дураках.
Меня даже потянуло припомнить, что же гласят пословицы и поговорки, вызразители народной мудрости, на данную тему?
Первым на ум пришло: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Кто-нибудь ещё припомнит что-нибудь народное и интересное на заданную в рецензии тему?
Возможно, народная мудрость обогатила бы исследование уважаемого итальянского учёного? )

Владимир Цюпин   21.10.2024 20:18   Заявить о нарушении
Вот и пример по теме рецензии.
Наткнулся на злободневное: "Хотелось бы видеть сотни тысяч героических иранцев и миллион китайцев в наших рядах, на практике строящих многополярный мир и уничтожающих однополярный. Ведь тогда и мы, русские, в тяжелый момент обязательно придём на помощь. Представляете, какими грозными мы станем, когда выиграем эту судьбоносную войну?"
Подобным высказыванием отметился выдающийся российский мыслитель А. Дугин, вдохновленный прибытием 12 тысяч северокорейских военных на территорию РФ, во многом подтвердив выводы итальянца о том, что далеко не всегда образование, научная работа являются признаками умного человека.

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:18   Заявить о нарушении
Я вот думаю, если миллион, а то и десять миллионов героических вооруженных китайцев (для них это не цифра) войдут на нашу территорию для оказания военной помощи, как их потом обратно на Родину проводить?
А вдруг им тут понравится?

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:23   Заявить о нарушении
Здесь важно договориться о терминологии. Дурак, юродивый - действительно, в народном творчестве чаще окрашен позитивно. Точнее было бы использовать термины идиот или глупец.
А вообще, многое уточняет третий закон Чипполы: нужно смотреть на причиняемый человеком вред или пользу. Это упрощение, безусловно, но красивое. Вполне пригодное для праздных дискуссий за рюмкой чая :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   21.10.2024 21:25   Заявить о нарушении
А Дугин, да, так себе философ...

Виталий Петров 5 21.10.2024 21:24 Заявить о нарушении

Соэль, он какой-никакой, а всё же наш, доморощенный философ, кремлевский любимец, всё ж таки, и право слово молвить - имеет. И молвит это своё слово в СМИ. И ущерб от подобных его умствований, мне видится, может очень дорого обойтись России.

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:35   Заявить о нарушении
С Забайкалья и Дальнего Востока китайцы уже не уйдут. Слишком велика разность потенциалов, обуславливающая мощный ток, направленный в нашу сторону. Сравните хотя бы Благовещенск и Хэйхэ, разделенные казалось бы только речкой (Амуром), а по сути – уровнем цивилизации.

Владислав Сергеев   21.10.2024 21:38   Заявить о нарушении
Договоры на аренду имущества - это одно, хотя я не особенно рад подобному, а миллионы китайцев с оружием в руках на нашей земле - это другое.
До этого ещё додуматься надо было. И хватило ж ему образования и научного опыта для такого предложения...

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:42   Заявить о нарушении
Пригожину, мне помнится, хватило 10-20 тыс человек, то есть одной-двух дивизий, чтобы произвести фурор в июне 2023-го.
А тут миллионы китайцев. Гениальный ход.
Явный патриот.

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:46   Заявить о нарушении
Владислав Сергеев 21.10.2024 21:38 Заявить о нарушении

Да, Владислав, думаю, вы правы.
Но упомянутый мною умник идёт дальше: пустить
вооружённые силы иностранного государства куда глубже, чем Забайкалье и Дальний Восток, поближе к центрам управления, принятия решений или как там ещё это охарактеризовать...
Светлее мысли этого умника-философа не сыскать.

Владимир Цюпин   21.10.2024 21:52   Заявить о нарушении
Когда встал вопрос о переброске северокорейских воинов, руководство КНДР сказало, что поедут лишь те, у кого есть заложники в стране, иначе разбегутся. (Уж дословно не знаю, но публикации были на эту тему). Вот думаю, а если все-таки побегут. Во что это выльется? И куда побегут?

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 21:58   Заявить о нарушении
Если вдруг с нашим самым прозорливым, самым важным, самым несменяемым человеком что-то внезапно происходит, по естественным или неестественным причинам - вот и началась грызня за власть и разборки между претендентами на то и на это.
Для предотвращения массовых беспорядков находящиеся на территории РФ китайские военные при поддержке техники заходят в крупные города, в том числе, в столицу, несколько часов им хватит из Курщины или из ЛДНР добраться, ребята они прыткие, берут их под собственный контроль.
Дальнейшие действия светоча Дугина мне были бы интересны.

Владимир Цюпин   21.10.2024 22:10   Заявить о нарушении
Есть Дугинский канал в телеге. Там все это есть
https://t.me/Agdchan

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 22:46   Заявить о нарушении
Наберут дет. Сад. Ищи 19 окт. https://t.me/Agdchan/18524

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 22:57   Заявить о нарушении
Владислав, может, ссылку на Дугинский канал удалить? Пусть господа имперцы сами ищут? На Ваше усмотрение. Хотя там столько ереси, что лучшей антирекламы и быть не может.

Ирина Пахомова Викторова   21.10.2024 23:15   Заявить о нарушении
На канале Дугина есть где разгуляться здравому смыслу, я специально сегодня подписался, надо же понимать до чего смогла дойти русская философская мысль в первой четверти 21 века.
Особенно небезынтересно должно быть сторонникам противоположного лагеря, реваншистам.
Вот для них прямой совет от Дугина - умереть.
"Все эти два с половиной года тянет тяжеленную лямку войны простой русский солдат. Гибнет ежедневно, платит руками, ногами, головой за нашу Победу. Стяжает ее, выбивает, вымаливает... Но если мы не пожертвуем собой, не жертвуем всем вообще, ради Победы, то не будет ничего - не только будущего, но и прошлого. Это час войны, и те, кто не в войне (по уши, с головой, в кровищи), те вне Родины. Смерть это Родина."
О, как, смерть - это Родина!
Точнее и не скажешь.
Не жизнь, не счастье, не любовь, не надежда, не вера, а смерть.
Прошу реваншистов прислушаться к словам уважаемого философа и предпринять соответствующие меры.

Владимир Цюпин   21.10.2024 23:57   Заявить о нарушении
Как же можно его в дурку, он заслуженный человек, Виталик: кандидат философских наук, доктор политических наук, доктор социологических наук, профессор, директор Высшей политической школы имени Ивана Ильина при РГГУ.
Если кого-то в Гаагу, кого-то в дурку, тода с кем же мы останемся тут, на Родине??? )

Владимир Цюпин   22.10.2024 08:59   Заявить о нарушении
Один из тг-каналов пытался разобраться в этой личности. Фабула простая: его бывший друг, тоже любимец Главного, обиделся на нашего героя за то, что тот не замолвил слово в истории с какой-то пьяной заварушкой, и подготовил к публикации разоблачительное видео, на котором есть и мальчики, и девочки, и даже дети, и наш герой. Отслеживать эту историю не стала. Но...

Ирина Пахомова Викторова   22.10.2024 09:08   Заявить о нарушении
Чуть не забыла: самое невинное в этом видео — простите — зигование. Троллям, которые переживали по поводу шествий с факелами, привет.

Ирина Пахомова Викторова   22.10.2024 09:11   Заявить о нарушении
Вполне достаточно одной ссылки на Изборский клуб, чтобы насладиться и Дугиным, и Прохановым, этими звёздными философами новой эпохи, и многими другими большими учёными, теоретиками и практиками построения нового многополярного мира.

https://izborsk-club.ru/

Например, актёрище и патриотище Гойда-Охлобыстин отметился буквально пару дней назад по поводу плана Зеленского:
"Таким образом складывается следующая картина: категорически не хочет «гарант»-барыга уходить со своего поста, оттого и миру не быть. Капец вам, майдауны. Словами Антуана де Сент Экзюпери: «Я не знаю жалости, меня мучают проблемы садовника».

Как бы оригинально это не звучало, но единственный способ Украине сейчас сохранить свою государственность — это немедленная капитуляция".

Сказочный... оратор.
Не дивно ли? Особенно про капец.
Всем срочно подписаться, чтобы внимать каждому слову и преисполняться ещё большим величием державы.

Нюта Журавлёва   22.10.2024 12:54   Заявить о нарушении
Нюта, имперцы вчера за каждое слово Дугина подписались, а нынче облом-с: дяденька уж больно того... этого. Так что они в растерянности. И методичка опаздывает...

Ирина Пахомова Викторова   22.10.2024 14:14   Заявить о нарушении
И снова "великий философ" Дугин. Горячие новости:

В РГГУ внедрили курс «вестернологии», разработанный Дугиным.

Задача этой «науки» - уничтожение «западной сатанинской цивилизации».

Немедленно записаться всем, кто на днях утверждал, что Дугин ничего не значит в нашей жизни.

Ирина Пахомова Викторова   23.10.2024 09:21   Заявить о нарушении
"Стоим несокрушимо, спокойно и гордо мы, русское воинство света, против улюлюкающих и беснующихся сатанинских западных полчищ и их презренных приспешников.
Ни тени страха перед коварным, злобным и беспощадным врагом нет в наших светлых, лучезарных взглядах, устремлённых в прекрасное будущее нашей Родины и её верных боевых спутников.
И пусть пока холодным змеиным кольцом обвились враги вокруг нашей Родины, пусть подлые ядовитые укусы ещё терзают нашу многострадальную Отчизну, но враги должны всегда помнить, что наши разящие мечи добудут нам священную Победу, величие которой будет прославлено в веках!"
Это не Дугин, это я сам себя процитировал. Мыслишка есть, может, податься мне в вестернологию, перспектива есть, ведь дисциплина новая, можно преуспеть и даже "остепениться", а я такого вот могу много накрапать, и не хуже нашего вестернологического корифея... ))

Владимир Цюпин   23.10.2024 23:59   Заявить о нарушении
Ничего не придётся делать, Виталик, не беспокойтесь.
У меня там смайлики, и пока что зомби не смогли обратить меня, есть иммунитет, видимо.)
Честно признаюсь, мне смешно, когда я захожу на каналы Дугина и подобных ему.
Подписался на его канал, чтобы развлечься, не более того.
Хотя я понимаю, что смешного там мало, скорее это страшно, ведь подобные деятели твёрдо уверены в своих измышлениях и, возможно, готовы идти до конца.
Пустые, примитивные и гипертрофированные тексты, которые должны бы вызвать, максимум, саркастическую улыбку и характерный жест в виде вращения указательным пальцем у виска выдаются за откровения горячих патриотов, исходящих любовью к Родине.
Как, откуда они берут то, что с такой уверенностью в собственной правоте или безнаказанности, несут со страниц своих каналов?
И ведь имеют десятки и сотни тысяч подписчиков!
Или они, подписчики, так же как и я только смеха ради приходят ознакомиться с очередными "перлами" фонтанирующих ими "светочей" и "корифеев"? )

Владимир Цюпин   24.10.2024 08:35   Заявить о нарушении
Безумие заразно, говорят...

Владимир Цюпин   24.10.2024 10:38   Заявить о нарушении
Если в камеру вместе с парой-тройкой нормальных людей заселить с десяток безумцев, а у нас расклад, видимо, именно такой в соотношении сил, то думаю, это предположение однозначно можно будет подтвердить.

Владимир Цюпин   24.10.2024 10:44   Заявить о нарушении
Соэль и Владимир, для вас что ли новость, что люди внушаемы?
Более того, что они внушаемые в заданном направлении?
Более того, злонамеренно внушаемые в заданном направлении?
Удивителен (и радостен) факт, что остаются и те, кто обладает резистентностью к навязываемой "новой нормальности".

Большой Литературный Клуб   24.10.2024 11:02   Заявить о нарушении
"Долгие раздумья между европейским и азиатским путями закончились, похоже, выбором африканского.
Возвращаемся на Родину...Человечества.
Вот он - настоящий, консервативный путь к истокам.

Главное не обрасти по дороге шерстью..."

Андрей Никулин

Фантастические твари, ловите косточку, подкрепитесь.

Нюта Журавлёва   24.10.2024 13:15   Заявить о нарушении
Эгрегор - это совершенно оккультное понятие, давайте уже закончим с этим дешевым толкованием влияния общности на человека.
Если уж так хочется порассуждать на эту тему, вернитесь к теории Вернадского и его предшественника француза Эдуарда Леруа. Теория ноосферы дает широкую возможность изучать оболочку, сформированную человеческим сознанием.

Ирина Пахомова Викторова   24.10.2024 15:40   Заявить о нарушении
Вообще вот эти вздохи, у этого один эгрегор, у другого - другой - это какая-то чушь собачья (простите, еще раз). Мы все развивались, учились, росли в одном и том же обществе. Мы смотрели одни фильмы, читали одни книги, в школу ходили, красный галстук - частица знамени, кто шагает дружно в ряд, пионерский наш отряд, но почему-то один человек научился думать, а другой в телевизор смотрит на эту, которая бомбу над Сибирью предложила и потом сказала, что всех засудит, кто не так ее понял.

Ирина Пахомова Викторова   24.10.2024 15:45   Заявить о нарушении
на эту, которая бомбу над Сибирью предложила и потом сказала, что всех засудит, кто не так ее понял.

Ирина Пахомова Викторова 24.10.2024 15:45 Заявить о нарушении

Малоприятно, когда прима-балерина крайне неумна, или же когда местный кондитер - круглый дурак.
Но подобные люди, облечённые властью - вот реальная угроза для региона, страны, мира в целом.
Может ли быть такое, что в одних странах дураки, при примерно одинаковом числе представителей подобной категории по сравнению с другими странами, чаще приходят к власти, нежели в остальных?
Или тут как карта ляжет?
И не является ли реальной "защитой от дурака" неукоснительное соблюдение правил сменяемости власти через определенный срок? Почудил 4-6 лет, если не успел всерьёз набедокурить (разжечь мировую войну, взорвать ядрёную бомбу, вырезать другие народы) - иди отдохни, и больше не мути воду?
А также система "сдержек и противовесов", при которой если дурню, оседлавшему государственную машину, и захочется как-то навредить стране, себе и людям, то эта машина сама же не позволит произвести с собой сомнительных манипуляций и подстрахует от разрушения?
Думаю, безусловно.
Жаль только, не всегда и не везде это срабатывает...

Владимир Цюпин   24.10.2024 18:12   Заявить о нарушении
Владимир, вот сколько живу, столько и говорю о сменяемости власти. Знаете, что слышу от окружающих? Два ответа: зачем тратить народные деньги, мы уже к этому привыкли, второй ответ - этот уже наворовал и успокоился, зачем нам новый.
Возможно, это страх, что будет только хуже и вообще "как бы чего не вышло". А еще последние годы звучит: "Россия слишком большая, здесь нельзя часто менять власть"..
И сейчас мало кто помнит известную рокировочку в тандеме на условных 12 лет. Вот и получили..

Ирина Пахомова Викторова   24.10.2024 18:32   Заявить о нарушении
По поводу сменяемости власти. В это понятие входит не замена одной марионетки на другую, а сменяемость на основе реальной выборности из кандидатов, представленных обществом. Это один из принципов демократии. Важнейший.
Недопуск таких кандидатов до выборов и "внедрение" формальных кандидатов — это уже никакая не демократия, что, собственно, и происходит в нашей стране.
И вот пример с последних новостийных страниц: против Бориса Надеждина составлено три протокола за якобы нарушения в избирательной компании. То есть уже сегодня власть начала борьбу с возможным реальным кандидатом будущих выборов президента.

Напомню, что Борис Надеждин — это тот, к кому стояли очереди в избирательных штабах на нынешних выборах.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 07:34   Заявить о нарушении
Надеждина может быть жалко или не жалко, это личные переживания, Виталик.
Люди запуганы.
Мне и моей супруге знакомые не раз советовали не ставить подписи за Надеждина, предрекая всевозможные негативные последствия: составят список недовольных, начнут давление, будут проблемы на работе, а потом совсем уж криминальные сюжеты, о которых писа́ть здесь не сто́ит. И это люди не ангажированные, но почему-то у них не шевельнулось нигде внутри, никто не вспомнил, что имеет право выбора, гарантированное Конституцией страны и федеральными законами.
Нет веры в законность.
Но верят, что власть не отдадут на законных основаниях ни под какими предлогами.
Ни за что.

Владимир Цюпин   25.10.2024 08:12   Заявить о нарушении
Цитаты из Венедикта Ерофеева, у которого сегодня День рождения:

«Я остаюсь внизу и плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку по плевку»;

«Какая-то гниль во всем королевстве и у всех мозги набекрень»;

«Она подошла к столу и выпила залпом ещё сто пятьдесят, ибо она была совершенна, а совершенству нет предела»;

«Жизнь даётся человеку один раз, и прожить её надо так, чтобы не ошибиться в рецептах»;

«Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма»;

«Все ценные люди России, все нужные ей люди - все пили, как свиньи»;

«...Зато у моего народа - какие глаза! Они постоянно навыкате, но никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла - но зато какая мощь! Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза не сморгнут. Им все божья роса...»;

«Надо чтить потёмки чужой души...»;

«И немедленно выпил»;

«Тупой-тупой выпьет, крякнет и говорит: "А! Хорошо пошла, курва!"
А умный-умный выпьет и говорит: "Транс-цен-ден-тально!" И таким праздничным голосом!»;

«Человек должен отдавать себя людям, даже если его и брать не хотят».

Владислав Сергеев   25.10.2024 08:28   Заявить о нарушении
45
ДН

Маленькие трещины свободного времени
как розовые жабры, забитые ерундой.
Ты думаешь, что твоя жизнь вот-вот начнется,
и все, что случилось
была лишь прелюдией к тому, что еще впереди.
Прелюдия каннибала. (С)

Это Дима. Жив, здоров, празднует День Рождения. Выглядит хорошо. Я вижу его в ФБ.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 09:18   Заявить о нарушении
Дима, если читаешь... Прими наши поздравления и пожелания мира, счастья, здравия. Творческих успехов тебе, я знаю, что у тебя опять что-то опубликовано, и это здорово!

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 10:23   Заявить о нарушении
Калиненков, у меня в шкафу 4 норковых шубы. Я их не ношу. Я ношу демократичную удобную одежду: к ватнику привыкаю, мне Вороненко обещал.
А твоя хрень всех достала. Это даже не мысль, это просто пьяная деструктивщина. Отвали от сайта, плииз.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 13:51   Заявить о нарушении
А вот и исторический рекорд, к которому так стремилась наша страна:

ЦБ поднял ключевую ставку до 21%.

Это максимальное значение в истории страны.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 13:56   Заявить о нарушении
А вот совсем забыла рассказать... Еще в сентябре я попала на ежегодную традиционную книжную ярмарку в Экспоцентре. Приехала я туда на презентацию нашей сайтовской книги "Московское небо", где опубликованы наши стихи о Москве по итогам различный конкурсов. Была ли презентация, не знаю: я опоздала на два часа. Но попала неожиданно на презентацию сборника Z-поэзии "Поэзия Zимы". Собственно, из тамошних авторов мне был знаком только Дмитрий Артис, остальных не знаю. Что сказать: презентация была пафосной, сборник оформлен дорого.
Грустно это, дорогие поэты. Вот бы взяться БЛК за организацию сборника настоящей свободной поэзии о свободе и мире, и братстве - так, как они умели это делать до всех событий. Вот это будет книга века, настоящая поэзия, свободная от страха, пьянства и эгрегоров.
И тогда наши тролли очумеют от злости и зависти и уйдут жить в болото, поскольку пиявки.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 18:50   Заявить о нарушении
Это круто: самому придумать колесо, мясорубку и хлебопечку. А чё: я же сам придумал, а то, что в магазине продается — это подделка, ясно же всем.
Хочется свободы от безумия, наверное, мне одной.

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 21:04   Заявить о нарушении
Виталий Петров, у вас раздвоение личности. Чтобы понять это, достаточно прочитать первые два предложения предыдущего поста.
Что вы хотите доказать? И зачем?

Ирина Пахомова Викторова   25.10.2024 21:16   Заявить о нарушении
насквозь протухшая и гнилая западная демократия, марионеточный свободный мир. (с)
----------

Вот уж где протухшее и гнилое...от господина Петрова.

История с Гутерришем - это не история демократии. Это история неграмотного ведения дел в организации. Конечно, с чиновником такого ранга должны были подписать договор, в котором оговаривалась бы невозможность шагов по дискредитации его бывшего положения и политики организации, в которой он служил. Ну, и пенсия с учетом этого договора должна быть достойной.
Вот и все. Не надо никакой пены.

Так и ситуация с Виктором Орбаном, премьер-министром Венгрии, который, получив на полгода управление парламентом, рванул по странам. Должны быть четкие договорные обязательства каждого участника ООН - что и когда можно делегировать.

Демократия, как и любая форма правления должна юридически грамотно защищать себя.



Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 09:28   Заявить о нарушении
Люди слабы и искушаемые по своей человеческой сути, да и темные силы не дремлют (щутка), однако, надо уметь все это оговаривать в договорах при назначении (избрании) и т.д.
Конечно, я признаю, что это не панацея, но должны быть документы, которые приведут нечистоплотного человека к ответу за свои действия: гигантский штраф, лишение специальной пенсии в случае нарушения договора.
Каждый из нас (или большинство) подписывали договор при приеме на работу. На работу! А здесь организация мирового значения.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 09:58   Заявить о нарушении
НЕ прочитать к 50 годам Блаватскую (или скобы не прочитать) - это высокий пилотаж. Очевидно, на прикроватном столике комиксы.
Так вашему ИИ и передайте.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 10:01   Заявить о нарушении
Странно, что вы в Иран не поехали, а то и к талибам...
Вот мне нравится, это чисто советская привычка: приходит человек в дом, ест, пьет, спит, а утром говорит, бедненько, мол, у вас, тесно и душно.

Как говорится, не нравится, не пользуйтесь. Вон на Гаити жители боятся из дома выйти - бандитизм. Вам туда. Вам же, где спокойно не нравится. Вот и поезжайте.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 11:46   Заявить о нарушении
Я в Европе, Виталий Петров. И сердечно им благодарна за все: за постоянные улыбки, доброжелательность, адекватные цены, приличное состояние жилья. Мне очень повезло с транспортом: у меня автобус от дома ходит каждые 15 минут в центр. Там можно пересесть или пешком. Мне нравится магазины, особенно сетевые: приличные кроссовки 15 евро, куртка - 17-20 евро, продукты дорогие, но по акции - дешевле российских.
Можно много об этом писать. Да, нет бешеного московского ритма, немного затянуто все, но это просто специфика.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 12:11   Заявить о нарушении
Вам нужно сесть и ответить на свои вопросы. Ответы очень легкие, только я их здесь давала раз десять, а еще Владимир, и у Владислава в цитатах все есть. Либо не читали и читаете, либо комедь ломаете. До свидания.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 12:33   Заявить о нарушении
Протухшей рыба бывает, когда ее забывают вовремя приготовит. Вы страсти свои утихомирьте, чайку попейте, Блаватскую почитайте. А то, где ни копнешь, там пустота или бред. И меня не надо никуда посылать, потому что я с благодарностью отношусь к каждому кусочку планеты, где бываю, и делаю все, чтобы его сделать чище и лучше. Понятно?

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 13:16   Заявить о нарушении
Помнится, этого Арина Яковлева забанили много месяцев назад. Что же тянет его сюда? Ностальгия какого уровня?

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 13:41   Заявить о нарушении
А, поняла. Не читает его никто: Сегодня 0 новых читателей и 0 прочтений всех произведений

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 13:46   Заявить о нарушении
Соэль (а ля Виталий Петров):
«Хватит юлить»(26.10.2024 12:27), «Хватит изворачиваться» (26.10.2024 13:08), «отвечайте на вопрос и не увиливайте» (26.10.2024 14:40) и т.п.
Вам не кажется манера разговора в стиле следователя НКВД или Абвера несколько… хамской?
В.С.

Большой Литературный Клуб   26.10.2024 16:57   Заявить о нарушении
˙ииǹɐdɹиwє ʚ ино иvɔǝ ǝжɐɓ ˙ʚоvɐdǝƍиv хиʞɔn̯иɔɔоd ǝинʁоɯɔоɔ ǝонҺıqƍо оɯє ˙нǝvʚиɓʎ ǝн ʁ wǝҺоduʚ ˙Һɐdɔ n̯ıqнqvɐнɐƍ ʚ оvɔоdǝdǝu wǝɯɐε ǝоdоɯоʞ ‘˙˙˙ǝоvıqнʎ ʚ qɔɐvиɯɐdʚǝdu ɐvɐҺɐнɔ ɐʞɯǝʚ ‘ʚоɯнǝноuuо εǝƍ ‘qɔоvинɔʁıqʚ ʞɐʞ

Виктор Вороненко   26.10.2024 21:56   Заявить о нарушении
Стоило на вечер покинуть Ковчег, как все "пары" перепутались и творят всякие безобразия.

Как, однако, стремительно меняется жизнь. Если раньше я при пересечении границы показывала паспорт пограничникам для проставления штампов, то нынче мне нужно еще и троллям эти штампы продемонстрировать.
Вот у меня еще билет в Дельфинариум, кому его показать?

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 22:39   Заявить о нарушении
А зачем ему, Лариса, заниматься вопросами медицины? Третий год сокращается программа по борьбе с раком, одновременно сократили программы обучения медсестрам, акушерам и некоторым другим специалистам. А что такого? Научатся, правда, Вороненко, подумаешь, помрет пара-тройка пациентов. Но постепенно научатся. Главное, Вороненко при деле: борется с либерализмом в стране, телогрейки для либералов вечерами шьет.

Ирина Пахомова Викторова   26.10.2024 22:56   Заявить о нарушении
Нет, нет, дамы. Вы совершенно зря тут оживились, начали припудривать носики и наводить макияж. Я вовсе не собираюсь спасать эту ветку и вытягивать её из того унылого... в которое она превратилась. Так... мимо проходил.
Ср..тесь дальше исключительно между собой.

Пахомова... кроссовки за 15 евро... вы в секондхенде одеваетесь что ли? Бомжуете?

Виктор Вороненко   26.10.2024 23:53   Заявить о нарушении
кроссовки за 15 евро... вы в секондхенде одеваетесь что ли? Бомжуете?

Виктор Вороненко 26.10.2024 23:53 Заявить о нарушении

Виктор, полагаю, от хорошей жизни и в связи с головокружительным ростом российской экономики сейчас эта шутка для многих уже не шутка, а реальность.
Причём, как правило, вещи в секонд-хендах из загнивающей и рискующей в скором времени замёрзнуть Европы.
Интересно, а есть в Европе секонд-хенды с вещами из богатой и потеющей от отопления России?

Владимир Цюпин   27.10.2024 02:00   Заявить о нарушении
Интересно, а есть в Европе секонд-хенды с вещами из богатой и потеющей от отопления России? (С)
———
Какой хороший вопрос от Владимира.
Растущая военная доля экономики и сокращающаяся доля гражданской скоро приведет к тому, что носить будем одинаковые френчи, чтобы не отличаться внешне от братского народа, протянувшего нам руку помощи, а завещать детям станем детали танков и пособия по дронам.
Кстати, про бренды. Курточка из Bershka стоит 40 евро, но это еще не сезон скидок.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 06:51   Заявить о нарушении
носить будем одинаковые френчи...
Ирина Пахомова Викторова 27.10.2024 06:51 Заявить о нарушении

Ирина, у вас оптимистичный взгляд на данный вопрос. )
Но чтобы носить одинаковые френчи, кто-то должен будет их нам пошить.
Навряд ли сами потянем: еле-еле армию одели, вспомните мобилизацию двухгодичной давности, а там всего-то вопрос шел о сотнях тысяч единиц обмундирования, не о миллионах.
Кто-нибудь носит наши, российские вещи: одежду, обувь?
Какие марки, бренды?
Думаю, 146 миллионов своих соотечественников нарядить нам не под силу. И на зоны нет особой надежды: основательно выгребли контингент на "сво".
Только если китайцы подсобят, то есть выбор в итоге невелик: китайские френчи или европейские подержанные вещи (но боюсь, они тоже шьются в Китае или в других странах Азии).

Владимир Цюпин   27.10.2024 07:35   Заявить о нарушении
Владимир, я выход из ситуации, конечно, знаю. Бабушки наши после войны вязали и шили сами. Кстати, и меня этому искусству обучили. Представьте только: вся страна в вязанных кофточках — как красиво. Нитки получим их крапивы.
А у троллей наших вообще только треники, им давно ничего не нужно.

А вот серьезно: Южная Корея и Литва почти одновременно предложили отправить военные группы в Украину в связи с появление информации о воинах КНДР на нашей территории. Угроза перерастания конфликта в третью мировую, как никогда, реальна.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 07:52   Заявить о нарушении
Я не верю в падение Израиля и не хочу. Страна, которая столько десятилетий воюет и обучает искусству защиты страны молодых мужчин и женщин, не может проиграть.

Есть и хорошие новости для нас:

26 октября был нанесен удар по 12 планетарным смесителям, которые требуются для производства твердого топлива для баллистических ракет большой дальности.

При этом израильские источники указывают, что смесители являются очень сложным оборудованием, которое Иран не может производить самостоятельно и должен покупать в Китае. Восстановление может занять минимум год, пишет издание.

Кроме того, израильские военно-воздушные силы атаковали фабрику по производству беспилотников.(тг-канал)

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 09:19   Заявить о нарушении
И снова пришел Арина Яковлева. Что же теперь?
Опять не читают: Сегодня 1 новых читателей и 1 прочтений всех произведений

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 09:22   Заявить о нарушении
Вах, у вампира Вити перевернулся мир! Ожидаемо,предсказуемо.То ли ещё будет.

Нюта Журавлёва   27.10.2024 11:18   Заявить о нарушении
С точки зрения жизни любого человека каждая страна - страна одной ядерной бомбы. Сравнивать жизнь человека со стадом антилоп - это (здесь слова у меня кончаются).
Вообще "великая миграция" антилоп и зебр - это мучительный кошмар, заложенный природой как возможность чистки популяции.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 11:21   Заявить о нарушении
А сколько человек наша Земля в состоянии прокормить?
Ну, конечно, чтобы мы не стали есть друг друга (не в переносном смысле, а в прямом, безусловно, ибо в первом мы каждый день питаемся представителями своего же рода)?

Владимир Цюпин   27.10.2024 11:22   Заявить о нарушении
Ну, если не каждая страна является страной одной ядерной бомбы, то уж 5-10 бомб точно.
Сейчас-то бардак такой, что сраму не оберёшься, даже при выстроенной "вертикали власти", опирающейся на "ручное управление", а уж если не будет 5-10 крупнейших
городов с их инфраструктурой?
Плюс не будет функционировать интернет?
Лучше и не углубляться в такие рассуждения, думаю.

Владимир Цюпин   27.10.2024 11:30   Заявить о нарушении
Виталик, я теряюсь от этой информации: вы реинкарнированный Басё, представитель Бога, интеллектуал, знаток искусств, литературы и поэзии, владелец всего интернета, почти француз и теперь выясняется, что знаете иврит, слушаете "голос Израиля". Здесь позвольте почтительно замолчать.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 13:08   Заявить о нарушении
Спрятать гендер очень сложно. Это отдельный суперталант, которым владеют немногие.
Была у меня знакомая поэтесса. Однажды я прочла ее миниатюру и расхохоталась. О чем и написала ей. Конечно, она спросила, где прокололась. В миниатюре подробно описывается интенерные преимущества устройства дверей авто. Так вот... ну, вы все поняли.
Скажу больше, не всегда дело в инженерии. Другая "дама" прокололась на стихотворении на тему "мы, женщины", в нем она дала такую характеристику женщинам, какую обычно дают мужчины. Надо отдать должное, обе (оба) сразу во всем признались.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 14:14   Заявить о нарушении
Корр. Инженерные

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 14:21   Заявить о нарушении
В стопяцотый раз прошу: не разговаривайте с троллями!
Они питаются вашим вниманием, приходят сюда на кормление!

Большой Литературный Клуб   27.10.2024 14:37   Заявить о нарушении
Вот нам здесь только вещунов не хватало. А так полный набор.

Ирина Пахомова Викторова   27.10.2024 17:35   Заявить о нарушении
Про стабильность было смешно...

Владислав Сергеев   27.10.2024 21:22   Заявить о нарушении
Соэль, не сканы, а клоны. И не Чужого, а Своего. И мы даже знаем его ФИО и место пребывания. Впрочем, последнее - не точно :)

Владислав Сергеев   27.10.2024 21:57   Заявить о нарушении
Карл Густавович был слишком оптимистичен: какие нафиг тридцать процентов?! :)

Большой Литературный Клуб   28.10.2024 13:29   Заявить о нарушении
Мозгов не хватает тролля в чс добавить?...
Виталик Басёв 28.10.2024 17:38
---------------------
Виталик, во-первых, опять хамничаете!
Во-вторых, мозгов не хватает сообразить, что тролль давно помещен в ЧС БЛК?
Или вам известен еще второй, более глубокий черный список?
В.С.

Большой Литературный Клуб   28.10.2024 21:57   Заявить о нарушении
Рядится в белые одежды чёрт,
Всех наставляет поучая,
Да у него есть свой расчёт:
Добраться под шумок до Рая.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 02:50   Заявить о нарушении
"Дамская логика" привела пример: вот вы давно уже сгорели, но это не мешает вам здесь дымиться, источая отвратительное амбре. И нам приходится с этим мириться, к сожалению.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 05:11   Заявить о нарушении
Тогда и ведите себя, Басев, как один из участников (юзеров) площадки.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 09:23   Заявить о нарушении
Интересно: бегло просмотрела, не нашла Виталия Петрова5 и нет Ларисы. Остальные, кажется, на месте.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 11:18   Заявить о нарушении
Да ладно, Ирина, кроме завода в Парчине и раздолбанной иранской ПВО, состоящей по большей части из российских С 300, я вроде ничего ценного не писал) А, ещё мы с Вами изучили синонимичный ряд словосочетания уклоняться от ответа))

Виталий Петров 5   29.10.2024 14:06   Заявить о нарушении
Так я и не грущу по поводу исчезновения ваших постов, Виталий Петров. Я констатирую факт.
Что касается якобы уклонения, то я уклонист поневоле, поскольку обещала себе не вести с вами диалогов после удаления вами моих постов в дискуссии. Не доросли вы пока, не дотянулись. Работайте над собой, и будет вам счастье...

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 14:10   Заявить о нарушении
Кстати одну российскую С 400 в Иране похоже тоже грохнули, иначе что так спешно перевозили транспортники РФ перед израильским авиаударом? Да и Шойгу совершал челночные движения в Тегеран перед этим. Израильские ракеты без джи пи эс нонче летают, а радары запуффили, скорее всего. 2000 баллистических ракет у Ирана осталось, и верховный акбар 86 лет, настолько старый, что, пожалуй, может решится на ответный удар. Ещё до 5 ноября...

Виталий Петров 5   29.10.2024 14:12   Заявить о нарушении
Ирина, Вы свои посты писали после третьего подряд предупреждения о закрытии ветки. Стыдно, Ирина!

Виталий Петров 5   29.10.2024 14:14   Заявить о нарушении
И вдвойне стыдно, что Вы опять обращаетесь по никнэйму. Отдохните, кроссовки сходите посмотрите за 15 Евро, а потом продолжим изучать синонимичные ряды, я Вас пока не отпускал:)

Виталий Петров 5   29.10.2024 14:16   Заявить о нарушении
Да мне за все стыдно, как выяснилось, даже за обращение к вам. Кстати, по этому поводу я эпиграмму написала:

Он так оккультно оккультист,
Так тонок, нервен и речист,
Ник-неймы как-то выбирая,
Решил, что будет просто "Зая".

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 14:17   Заявить о нарушении
Ну-ну, по эпиграммам у нас невролог, всё никак не решит к Боррелю ему или к Сорелю. А потом удивляется,что лицо на площадке валяется:) Так что и Вы не путайте причину со следствием, а то биполярка начнётся... Вели Вы себя не лучшим образом в моей ветке и Вы это прекрасно знаете, Ирина!

Виталий Петров 5   29.10.2024 15:28   Заявить о нарушении
А, то есть вы меня из школы за мнение исключили?
В следующий раз ищите аудиторию попроще, которая не будет вас уговаривать, аргументировать, доказывать. Зачем? Это так легко просто стереть. Они вам сразу накостыляют, и будут правы.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 15:35   Заявить о нарушении
Ирина, ну зачем исключили:) Оставлю на второй год по поведению:):)!
Уж Вам то про аргументы и доказательства помолчать, что не спросишь, на это уже Владислав и Владимир ответили))) Ну не Ваше это, Ирина, аргументированно вести дискуссию. Зачем Вы меня в моей ветке оскорбляли, грубые слова говорили, Вы ж ещё не потеряли свой шанс, Ирина. Сделаю Вам пока запись в дневник и смотрите завтра не опаздывать!

Виталий Петров 5   29.10.2024 18:27   Заявить о нарушении
Ну не Ваше это, Ирина, аргументированно вести дискуссию.(с)
--
Ну, теперь я понимаю, зачем вы удалили мои аргументы за целый день. Они были так плохи, что надо было непременно от них избавиться. А иначе, кто бы вам поверил?

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 19:01   Заявить о нарушении
Какие аргументы? Я Вам сказал, что отвергать душу, это быть бездушным. Вы начали какую то чушь несусветную нести: Соэль, зачем это всё, мы не для этого здесь собрались, зачем Вам это надо... Тьфу, бредятина. Вы как без души то с Блаватской наперевес?

Виталий Петров 5   29.10.2024 20:22   Заявить о нарушении
Забудьте слово, аргументы, Ирина, это вообще не про Вас!

Виталий Петров 5   29.10.2024 20:23   Заявить о нарушении
Да и последнее. Я три раза попросил вполне вежливо закрыть ту ветку. Один раз когда ждал ответа Владислава, и два раза, когда он сам уже попросил закруглиться. Вы, Ирина, отлично осведомлены были, что в сентябре мне лучше бесчисленные реплики в кабинет не сыпать, это здорово мешает и тем не
менее свои эскапады в ветке продолжали. Были весьма назойливы. Это так Вы представляете борьбу за всеобщее счастье или что Вам от меня надо то?

Виталий Петров 5   29.10.2024 21:01   Заявить о нарушении
Я не знаю, чем вы заняты, и мне не очень интересно. Но если вы пришли на страницу, добровольно открыли дискуссию, написали рецензию, найдите в себе силы выслушать ответы, тем более, что вопросов вы задавали много, и на первом этапе общения пытались наши ответы подогнать под желательные для себя варианты. После закрытия ветки вы сами продолжили дискуссию с 12 дня субботы до 11 вечера субботы, а потом просто все мои ответы удалили.
Поэтому не надо истерик, Виталий Петров, рассчитывайте свои силы впредь. И не отнимайте время у людей. На этом позвольте проститься. Мне совершенно не интересно здесь опять пытаться что-то вам доказать: это пустая трата времени.

Ирина Пахомова Викторова   29.10.2024 21:17   Заявить о нарушении
Что ж, видимо, закрываем ветку в силу ее очевидного вырождения.
Оставшимся дискуссантам рекомендую обратиться к корневой рецензии и еще раз прочитать там первый, т.е. наиглавнейший закон Чиполлы:
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.
Будем считать, что это не про нас.
И одновременно - будем снисходительны к тем, кто нас неизбежно окружает.
Ибо они не виноваты: против закона природы не попрёшь! :)

Владислав Сергеев   29.10.2024 22:25   Заявить о нарушении
Убрал реплику:
Виталий Петров 5 29.10.2024 22:20.
Всем огрызантам советую подойти к зеркалу.

Владислав Сергеев   29.10.2024 22:27   Заявить о нарушении
"После закрытия ветки вы сами продолжили дискуссию с 12 дня субботы до 11 вечера субботы, а потом просто все мои ответы удалили."

А вот эта очевидная ложь в зеркале не отразится, Владислав?

Виталий Петров 5   29.10.2024 23:13   Заявить о нарушении
я про сами продолжили дискуссию. Человек, который столь беззастенчиво врёт, не может не помнить, что первую реплику после закрытия ветки написал не я. Такой человек вызывает у меня большие сомнения в качестве союзника в любых предлагаемых обстоятельствах.

Виталий Петров 5   29.10.2024 23:24   Заявить о нарушении
Видите ли, Басев, ваше явление проходит тихо, потому что все давно смирились с тем, что персона вы неадекватная, находитесь под влиянием каких-то препаратов или/и алкоголя. А это сначала вызывает жалость и недоумение, а потом безразличие.

Ирина Пахомова Викторова   30.10.2024 08:59   Заявить о нарушении
Посмотрела концертный график группы ДДТ с Шевчуком, который недавно перенёс инфаркт. 22 октября был Милан, 3 ноября будет Ереван, далее Амстердам. Ни одного российского города...

На недавнем концерте Юрий Шевчук прервал песню, чтобы еще раз сказать, что он думает о событиях.

"Каждый человек - Вселенная. Нельзя убивать миры"(с)

Ирина Пахомова Викторова   30.10.2024 10:15   Заявить о нарушении
Дети в Хабаровске будут изучать идеи чучхэ. Молодёжное общество изучения идеологии КНДР уже провело первое мероприятие в одной из школ столицы Хабаровского края.

Виталий Петров 5   30.10.2024 14:11   Заявить о нарушении
Кажется я уже приводил эту цитату, но не грех и повторить: люди быстро забывают незамысловатые вещи, полагая их естественными.
Источник - Андрей Никулин.

"Старая, но до сих пор эффективная методичка тролля.
Знание ее позволяет быстро вычислять оппонентов, с которыми спорить просто бессмысленно и проще либо игнорировать, либо банить сразу.
Чтобы не кормить.

1. Не можешь атаковать мысль, атакуй мыслителя.
2. Свою атаку направляйте на личность человека. Уничтожая личность, вы уничтожаете любую идею, которую она несет.
3. Обвиняйте оппонента в психических заболеваниях и сексуальных отклонениях. Во всем, что противоречит идеологии малограмотных людей.
4. Пишите больше и кричите громче. Тактика «базара» позволяет получить преимущество над оппонентом среди малограмотных людей.
5. Используйте снисходительный тон, высокомерие. Изначально ставьте тебя выше оппонента.
6. Манипулируйте фактами. Создавайте ложь, которая подобна правде, и применяйте ее в споре с оппонентом.
7. Избегайте ответов на прямые вопросы. Цепляйтесь к определенным словам, манипулирование которыми наносит вред оппоненту.
8 Используйте тактику "доведения до абсурда". Чем чудовищнее ложь, тем проще в нее верят малограмотные люди.
9. Чаще используйте обороты «так все говорят», «все знают», «а для кого это секрет?». В среде малограмотных людей аргумент «все знают, а я поверю» часто является решающим.
10. Оскорбляйте оппонента умышленно коверкая его имя, национальную и политическую принадлежность, профессию."

Большой Литературный Клуб   30.10.2024 21:14   Заявить о нарушении
Правило работы с секретной информацией. Секретная информация доводится до исполнителя только в том объёме, который нужен для выполнения исполнителем поставленной задачи.

Виталий Петров 5   30.10.2024 22:16   Заявить о нарушении
В эти дни, которые не отмечаются в стране, уничтожившей мемориалы памяти жертв политических репрессий, совершенно невозможно не вспомнить:

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ —
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
1933 г.

Хорошо, что это про другую страну, потому что в нашей, по словам председателя СПЧ Валерия Фадеева, нет политических репрессий.

Ирина Пахомова Викторова   31.10.2024 09:09   Заявить о нарушении
"И в нашем традиционном обществе нет мини-юбок, кстати. И кожаных штанов. Надо быть последовательными: русский значит одевающийся по-русски - ни хиджаба, ни этого вот всего евро-атлантического прикида.
А если человек (русский) одевается не по-русски, это косвенно содействует разжиганию национальной розни".
Это всё без смайликов.
Маразм на дугинском тг канале крепчает.

Владимир Цюпин   31.10.2024 10:13   Заявить о нарушении
В Екатеринбурге закрасили граффити «Бесконечных 20 лет мы с надеждой ждём балет» художника Philippenzo.
Граффити находилось на стене во дворе дома, на нем изображен телевизор советской эпохи и кадр из балета с танцем "Маленьких лебедей".

Ирина Пахомова Викторова   31.10.2024 10:18   Заявить о нарушении
Я так понимаю, что современная русская философская мысль в нынешних политических условиях неумолимо прогрессирует и стремительно движется в верном направлении, к ватникам и лаптям.

Владимир Цюпин   31.10.2024 10:23   Заявить о нарушении
При диктатуре, я думаю, иного и быть не может. Вся философская мысль направлена на создание сильного единого государства под началом одной личности, которая стремится навести порядок. Вот только это "сильное государство" и "порядок" в голове одного человека и никак не согласуются с существующими обстоятельствами.

Ирина Пахомова Викторова   31.10.2024 10:51   Заявить о нарушении
Это не философская мысль, а услужливое лизоблюдство.

Владислав Сергеев   31.10.2024 11:02   Заявить о нарушении
Дугину в помощь.
Деточкам повезло.

"На базе хабаровской школы №80 создали Молодежное общество изучения идей чучхе — государственной идеологии Северной Кореи, разработанной основателем КНДР Ким Ир Сеном. Об этом рассказал учитель истории и советник директора по воспитанию Владислав Кушниренко в беседе с ТАСС.

По его словам, целью общества является развитие двусторонних отношений России и КНДР. «Вместе с учениками нашей школы мы уже провели первые три мероприятия. Надеемся, что к нам в будущем присоединятся ученики других школ Хабаровска», — сообщил Кушниренко.

Сейчас школьники готовят исследовательские проекты на темы «Идеология чучхе», «Возрождение японского милитаризма как угроза РФ и КНДР», «Разгром американских агрессоров в Тэджонской операции» и другие. Кроме того, участник сообщества провели литературный вечер, на котором обсудили первый том мемуаров Ким Ир Сена".

Lenta.ru, 31.10.2024


Нюта Журавлёва   31.10.2024 11:11   Заявить о нарушении
Нюта Журавлёва 31.10.2024 11:11 Заявить о нарушении

Более всего меня тревожит возрождение японского милитаризма, иной раз спать из-за этого не могу, изнутри гложет.
А ещё, не приведи Господи, азиаты эти на пустом месте выдумают какой-нибудь свой Японский Мир и отринут все евро-атлантические ценности, сбросив со своих телес и одноимённые одежды.
Как жить после такого?

Владимир Цюпин   31.10.2024 13:45   Заявить о нарушении
Кстати Пу заявил в Казани, что он 2000 боевиков в Курской области окружил... Опять не ту папочку подсунули)

Виталий Петров 5   31.10.2024 13:55   Заявить о нарушении
Арине: покусает ли нас всех, не исключая и вас, Байден или Трамп - ещё вопрос, но излечит ли этот укус от того, что получен вами от доморощенных зомби - далеко не факт.

Владимир Цюпин   31.10.2024 13:58   Заявить о нарушении
Виталик, а правда что у рептилоидов пять полов?

Виталий Петров 5   31.10.2024 19:19   Заявить о нарушении
А размножаетесь почкованием или опылением?

Виталий Петров 5   01.11.2024 00:03   Заявить о нарушении
а потом он осел на стеклянном полу первого яруса эйфелевой башни, 57 метров над уровнем земного пола это вам не хухры, хотя...пыль она и во франции пыль, половая и без по-ла-я...
Соэль, а размножаются они, похоже, пылесосом)

Вайлит   01.11.2024 00:43   Заявить о нарушении
Лора, ну если они все там мужуки, то хотя бы отчасти понятен сексизм Виталика:)

Виталий Петров 5   01.11.2024 00:53   Заявить о нарушении
абьюзивный половик это, конечно, не от мира сего)

Вайлит   01.11.2024 01:18   Заявить о нарушении
Басев, а можно попросить вас и Петрова обсудить тему вашего размножения на личных страницах?

Ирина Пахомова Викторова   01.11.2024 08:51   Заявить о нарушении
Ирина, расскажите нам для чего мы здесь собрались? Владислав, я нашёл Чужого:)

Виталий Петров 5   01.11.2024 12:38   Заявить о нарушении
Вот так то лучше, Ирина:)
Виталик, а в открытый грунт выкладываете или закрытый?

Виталий Петров 5   01.11.2024 15:11   Заявить о нарушении
яйцами как и все рептилии(с)
тупик! точно яйцами...а современные чешуйчатые(отряд рептилии) явл. живородящими, гадюка в т.ч.

Вайлит   01.11.2024 15:52   Заявить о нарушении
Пусть скажут эти двое, на какой мусорке их яйца Нагайны, я приду и очищу пространство от зародышей.

Ирина Пахомова Викторова   01.11.2024 15:55   Заявить о нарушении
Еще один сочинитель моей жизни. Здесь уже была одна, чего только не придумывала. И не лень вам, ребята...

Ирина Пахомова Викторова   01.11.2024 16:44   Заявить о нарушении
Ирина, если что, я не он. Кого Вы имеете в виду, когда Вы говорите: эти двое?
Опять манипулируете, изворачиваетесь, не надоело ещё? В следующий раз поднимайте руку, пожалуйста.

Виталий Петров 5   01.11.2024 18:40   Заявить о нарушении
Тёзка, ну если ей кроссовки по 15 Евро мерещатся, то галлюцинации допускаю.:=)
Но вообще то борьба за правое дело с биполяркой плохо совмещается...
Да и это... светоч русского либерализма и демократии, Ирина Батьковна, позвольте напомнить классика:
"Правду говорить легко и приятно"

Виталий Петров 5   01.11.2024 21:09   Заявить о нарушении
Виталик, а у твоей расы есть какие-нибудь артефакты, которые можно пощупать руками? Звездолёт, например? Где у вас, кстати, материнская планета?

Виталий Петров 5   01.11.2024 21:19   Заявить о нарушении
Люди, граждане, вот вы двое — Петров и Васечкин, Басечкин, Басев, ну, вы мне совсем не интересны. Оставьте меня в покое. Гуляйте сами по себе. Но лучше здесь не гуляйте: то, что вы обсуждаете, называется "флуд". Зачем вы здесь флудите! Да, для моей страны, на которую вам давно наплевать, трудные времена. Это понятно? У вас это вызывает смех?

По поводу кроссовок. В ЕС в сетевых магазинах (Лида, Кауфленд) продаются очень недорогие вещи. Они не лежат, их распродают быстро, надо знать день завоза. Естественно, речь не идет о брендах и о коже. Но обувь очень добротная и удобная для прогулки.

Ирина Пахомова Викторова   01.11.2024 21:22   Заявить о нарушении
Неуклюжие попытки продолжить данную ветку, выглядят натужно, жалко и убого. Пахомова восхищается кроссовками за 15 евро, рептилоид откладывает яйца где ни попадя (хорошо, что не прибивает их к брусчатке), шахматист признает, что технологически Европа отстала от России а западный мир прогнил насквозь. Даже Владимир Цюрих провалил все попытки выглядеть остроумным и ироничным, а вайлит скатилась до уровня крикливой рыночной торговки с Привоза. Владиславу Сергееву следовало давно уже прекратить этот позор и закрыть ветку. Владислав, ау! Ветка провалена, обсуждение скатилось до обычного срача между либералами и откровенной клоунады. Креатива - ноль. Найдите в себе мужество признать это и закрыть ветку.

Виктор Вороненко   01.11.2024 21:33   Заявить о нарушении
Вороненко, я побывала тут на вашей странице. И что же я увидела? Догадайтесь с трех раз: все тоже обсуждение "неинтересной" ветки БЛК.

Ирина Пахомова Викторова   01.11.2024 21:37   Заявить о нарушении
Ирина, а Вы улыбку увидели? Вы мало того, что мысли и слова людям приписываете, так ещё и эмоции! Кроссовки удобные, неудобно, что Вы кроссовками своё кликушество прикрываете...
У моей страны тяжёлые времена, а я посижу в Европе. Очень удобно!

Виталий Петров 5   01.11.2024 22:15   Заявить о нарушении
Вороненко, ты напрасно пытаешься здесь проявить красноречие:=) Пройди лучше обряд очищения, когда познаёшь его на собственной шкуре, как-то не тянет очищать других))

Виталий Петров 5   01.11.2024 22:20   Заявить о нарушении
вороненко стадо поддержки привёл...пыли-то сколько)...как был просчитываемый примитив, так и продолжается...
шли бы в свой заповедник что ли.

Вайлит   01.11.2024 22:21   Заявить о нарушении
"шахматист признает, что технологически Европа отстала от России а западный мир прогнил насквозь."
Я теперь понял от кого Ирина научилась врать наполовину))
Вороненко, западный мир прогнил наверху, так же как прогнил российский политикум. Внизу с людьми всё в порядке и там, и там. Ты и твоя слободка- исключение, ты не российский народ, я тебе уже об этом говорил...
Второе.
Европа технологически отстала. Можно пруфы, когда я такое говорил?? Совсем невролог заврался)) Я как раз совсем другое говорил, что F 35 разнесли отсталую иранскую ПВО на российских С 300. Да и гаджет с которого ты своё враньё строчишь не в России сделан, и ты прекрасно это знаешь.))

Виталий Петров 5   01.11.2024 22:32   Заявить о нарушении
Почитала вчерашний слёт троллей. Ребята, вы просто мухи, которые гадят на лету. Неужели это так нужно вам — приходить сюда, чтобы нагадить? Ни одной мысли, просто поток грязи, скабрезность, подлость, ёрничание.
Почитайте Кинга "Зелёную милю". И фильм великолепный с Томом Хэнксом и Майклом Дунканом. Это о том, что надо человеком оставаться в любой ситуации. Человеком, а не мухой со следами фекалий на зеркале этого мира.
Скажу вам больше, до знакомства с вами, здешними троллями, я даже не знала, что можно так себя вести: мне всегда везло на людей, окружавших меня. А теперь стыдно за человечество.
А зависти сколько! Вы сами себя почитайте и свое обсуждение: этот стих подал, этот в жюри, тот в редакторах, эта ссылочку убрала. Вам какое дело? Кстати, замечу, что ни один из вас стихов не пишет, но щеки надувать — надуваете по старой привычке. Делом займитесь, мухи.

Ирина Пахомова Викторова   02.11.2024 07:10   Заявить о нарушении
Виктор, убедительно прошу вас, не разочаровывайте меня своими репликами, коверкающими фамилии ваших оппонентов или исполненными явного пренебрежения к ним.
Из ЧС я вас потом навряд ли стану доставать, а близкие вам тролли из вашего же лагеря в итоге и станут единственными вашими собеседниками.
Второго предупреждения от меня не будет.

Владимир Цюпин   02.11.2024 16:14   Заявить о нарушении
Басёв случайно не однояйцевый близнец педро?

Вайлит   02.11.2024 17:17   Заявить о нарушении
ВЕТКА ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Причина: содержательные обсуждения прекратились, остались взаимные оскорбления некоторых особо нервных участников. Мне приходится удалять не только назойливых тролликов, но и эти гадости. Делать мне больше нечего!
Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   02.11.2024 17:19   Заявить о нарушении
Разнуздавшийся и генерирующий оскорбления автор Виталик Басёв отправляется в черный список БЛК. Пока до конца месяца, а там посмотрим.

Большой Литературный Клуб   02.11.2024 17:41   Заявить о нарушении
И вынужден повторить казалось бы очевидное: все реплики, появившиеся после закрытия ветки, удаляются независимо от содержания.

Большой Литературный Клуб   02.11.2024 17:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Новая ядерная доктрина, угрозы диких штрафов за пропаганду чайлдфри (что бы это ни значило), бомбардировки Ливана и уничтожение одного из лидеров «Хезболлы» Хасана Насраллы – это шквал событий прошлой недели, совершенно заслонивший от внимания человечества судьбу города Торопца в Тверской области.
А как же 10 тысяч?
Напомним для тех, кто забыл. 18 сентября в Торопце в результате атаки БПЛА взлетел на воздух суперарсенал. Что конкретно взрывалось в двух километрах от Торопца в течение нескольких суток, мы в ближайшее время не узнаем. Настоящую причину произошедшего – тоже. Судьба военнослужащих, для которых при арсенале были построены казармы на 200 человек, также неизвестна. Зато известно, что во всем Торопце как минимум вылетели окна и у многих домов серьезные повреждения. И все это накануне зимы.
О помощи пострадавшим хотя бы в размере традиционных для жертв разного рода бедствий 10 тысяч рублей не сообщается, видимо, у государства много трат посерьезнее помощи торопчанам, чьи дома подлежат серьезному ремонту.
Затем громыхнуло неподалеку, в Октябрьском, на станции Старая Торопа – и этот «инцидент», как теперь говорят, вообще прошел почти незамеченным.
События стираются из голов
Мы давно пишем о том, что российская провинция Москву не интересует. Объявись в двухстах километрах от Москвы хоть губернатор-людоед, хоть Змей Горыныч – это пройдет незамеченным. Моя торопецкая знакомая с горечью рассказала, что ближайшая подруга из Москвы, когда она ей написала, почему та не интересуется ее самочувствием, та ответила, что «у тебя же не день рождения». Оказалось, что подруга, которая смотрит российское телевидение, а в интернет заходит послушать проповеди о. Андрея Ткачева, ничего про события в Торопце не знала. Как, впрочем, и подавляющее большинство населения России.
Вообще, поражает кратковременность памяти современного россиянина. Вернее, поразительна даже не память, а способность вытеснять неприятное из головы. Очень быстро оказался забыт кошмарный теракт в «Крокусе», случившийся в марте этого года. Теракты в Дагестане, когда исламисты убили православного священника и раввина, а также бесчинствовали на улицах Дербента и Махачкалы, тоже уже никто не вспоминает, хотя дело было в конце нынешнего июня. А вторжение ВСУ в Курскую область вообще как бы и не происходит прямо сейчас. СМИ поволновались из-за Суджи ровно неделю в начале августа. Что там сейчас происходит, неведомо.
Москва ничему не верит
Та часть России, которая в данный момент не затронута никакими бедствиями, наслаждалась неслыханно теплой и солнечной осенью. «Одна беда – грибов нет», – сокрушаются жители Тверской области. «Так, может, это и хорошо: много грибов к войне» – когда так отвечаешь, люди недоумевают.
Москва в центре – просто воплощение счастья и беззаботности. Наконец, спустя годы каких-то строек и ремонтов тротуаров все построено и отремонтировано. Кругом цветы, ими, например, обвит Каменный мост, где был убит Борис Немцов, и букеты, которые несут к месту его гибели, теряются на фоне цветов от мэрии. Девушки, пользуясь теплой погодой, ходят в летних легких нарядах.
Наслаждаться этой красотой можно, если абстрагироваться от знания, что в какой-нибудь Тверской области ежедневно в топе новостей сообщения о похоронах двух-трех человек, погибших на СВО. У каждой станции метро реклама: «Служба по контракту в ВС РФ, единовременная выплата – 5 млн рублей». Но народ пробегает мимо, не сильно задумываясь. Москва, в отличие от более бедных регионов России, план по контрактникам, видимо, не выполняет…
Ядерная война – базовый страх
Несколько омрачило настроение россиян, вытесняющих из сознания негатив, заявление Путина на Совете безопасности об изменениях в ядерной доктрине России: агрессию против России со стороны любого неядерного государства, но с участием или при поддержке ядерного государства предложено рассматривать как их совместное нападение на Российскую Федерацию. Россия будет рассматривать вариант применения ядерного оружия «при получении достоверной информации о массированном старте средств воздушно-космического нападения и пересечении ими нашей государственной границы». Речь о самолетах стратегической и тактической авиации, крылатых ракетах, беспилотниках, гиперзвуковых и других летательных аппаратах.
Все сразу догадались, что это имеет непосредственное отношение в том числе к тому, что произошло в Торопце. И с ужасом поежились. Возможно, 70-летние руководители страны не знают, что страх ядерной войны – базовый страх основной части населения России, женщин 45+, росших в разгар холодной войны.
Я помню, с каким ужасом в детстве я слышала, как в небе над Калинином преодолевают звуковой барьер сверхзвуковые самолеты, базировавшиеся тогда в Мигалове. «Ну, все, началось», – думала я в свои 10–12 лет. Я навсегда благодарна первому и последнему президенту СССР Михаилу Горбачеву за то, что он избавил нас от этого страха на 30 с лишним лет. И вот сегодня опять забытый липкий страх ползет по позвоночнику…
Что нужно для демографии?
Удивительно, но в тот же день, когда Путин объявил об изменениях в ядерной доктрине, Госдума РФ заявила, что собирается объявить вне закона движение чайлдфри и назначить гигантские штрафы за его пропаганду. Сами понимаете, пропаганда бездетности может пониматься еще более широко, чем пропаганда объявленного ранее экстремистским движения ЛГБТ.
Например, пугать народ ядерной войной – это способствует росту рождаемости или совсем наоборот? Ладно, взрослые россияне переживают, что могут превратиться в ядерный пепел. Но думать о такой участи для детей совсем невыносимо. Это какие-то две совершенно несовместимые повестки – ядерная война и демография. Видела на прошлой неделе в интернете грустный мем: покойный Жириновский стоит на трибуне и кричит: «Пандемия! СВО! Ипотека 22 процента! Ядерная бомба! И чего люди не рожают?!»
Понятно, что, для того чтобы рожать детей, людям нужна прежде всего стабильность и материальная защищенность. Надо понимать, что отец детей будет жив, что родители смогут получать зарплату, что
им будет, где жить. И тогда никакое движение чайлдфри и его пропаганда не смогут поколебать полученный еще Адамом и Евой завет «плодиться и размножаться».
Мы продолжаем наблюдать за все сильнее летящим мировым маятником. Что нам принесет следующая неделя, читайте в «Караване».

Мария Орлова

"Караван. Ярмарка"

номер 38 (291) от 02.10.2024

Вот такие у нас в провинции паблики и главреды.

Горькая правда неприятна, но это лекарство, без которого выздоровление невозможно, а вот гибель вполне предсказуема.

Оппоненты, только попробуйте сказать, что это фейки.
У друга моего сына бабушку вывезли из Торопца. И таких очевидцев, к сожалению, очень много. Что с ними делать прикажете? Или для сохранения благостной картинки все средства хороши?

Нюта Журавлёва   03.10.2024 11:29     Заявить о нарушении
Да, Ирина, этот дежурный по скрепам однообразен даже в опечатках.

Нюта Журавлёва   03.10.2024 14:13   Заявить о нарушении
Что-то наши стукачи совсем нервные стали - удаляются совершенно корректные замечания. Осеннее обострение, не иначе.

Нюта Журавлёва   03.10.2024 19:38   Заявить о нарушении
Меня для начала полностью снесли. Похоже, это наши тролли резвятся, жалуются от отаянья, что с ними не разговаривают.

Ирина Пахомова Викторова   03.10.2024 19:53   Заявить о нарушении
Интересно, что же можно писать? По моему разумению, предыдущий мой пост (удаленный) был чист и целомудренен как горная речка. Однако..
тогда выскажусь по поводу рождаемости. Каждая женщина в течение своей жизни задает себе эти вопросы и сама на них отвечает. Никто никогда не будет рожать детой просто потому, что так ГД решила или президент попросил, или баллы для института подбросят. В основе демографии лежат материальный и моральный аспекты. Материальный: зарплата, квартира, крепкое мужское плечо рядом с зарплатой и образованием, выплаты государства. Моральный: готовность создать семью и воспитывать ребенка. Иногда мне говорят, вот, мол, будет зайчик, будет и лужайка. Да? Откуда же тогда голодные дети, неустроенные судьбы, детские дома?
Так что выполним завет Жириновского: каждой женщине по мужчине, еще добавим к этому стабильность в государстве, поддержку молодых мам, реально льготную ипотеку и уверенность в завтрашнем дне.

Ирина Пахомова Викторова   03.10.2024 20:11   Заявить о нарушении
сим фиксирую свое присутствие.

Большой Литературный Клуб   04.10.2024 09:53   Заявить о нарушении
И еще разок.

Владислав Сергеев   04.10.2024 09:54   Заявить о нарушении
Все активисты-прогандисты чайлдфри, выйди они всеми организованно на улицы или в радио-телеэфир, в интренет-пространство, зайди к каждому в квартиру или дом с максимально обоснованной и эмоциональной проповедью своей, мягко говоря, довольно странной идеи, не смогли бы сделать большего для её обоснования в умах граждан нынешней России, чем сделала для этого в последние 2,5 года наша власть.


Владимир Цюпин   04.10.2024 18:58   Заявить о нарушении
А я не знаю, это движение чайлдфри действительно было массовым? Лично я нигде ничего о них не встречала. Да, из западной прессы что-то попадалось, но у нас...
кстати, в моей жизни только одна знакомая провозглашала нечто похожее, но и она после 50—ти организовала народный театр в районе и занималась с детишками, т. Е. Долг по воспитанию детей так или иначе отдала обществу.

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 19:10   Заявить о нарушении
Больше всего это похоже на имитацию бурной трудовой деятельности и отвлечение ширнармасс от настоящих проблем, коих, мягко говоря, вагон и маленькая тележка. Буквально утром мелькнула новость о том, что депутат Гурулёв (вечно бравый генерал в студии Соловьёва) предложил вернуть налог на бездетность. И почти сразу же его коллега коммунистка Нина Останина, увенчанная роскошным советским начёсом, аргументированно высказалась против. А сейчас эти чудесные новости исчезли, как будто их и не было. Тяжела работа истинных радетелей за счастье народное. Но почему-то сочувствовать им совсем не хочется.

Нюта Журавлёва   04.10.2024 19:31   Заявить о нарушении
Я не знаю, чем власть ещё придумает "озадачить" себч и общество помимо совершенно странных идей по ограждению этого самого общества от нетрадиционных ценностей.
Возможно, я уникальный человек, но никогда за всю мою почти уже полувековую жизнь у меня не было среди знакомых ни представителей ЛГБТ сообщества, ни чайлдфри, ни сатанистов, и тому подобное.
Мало того, я не слышал, чтобы и у моих знакомых были подобные знакомые. Ни у кого.
Или мне несказанно повезло, или же их процент ничтожен.

Владимир Цюпин   04.10.2024 19:39   Заявить о нарушении
По Торопцу не всё понятно, такой силы детонация возможна только в двух случаях: внушительное количество боеприпасов лежало вне хранилищ, что называется "на земле", и в них удачно (для ВСУ) прилетел их дрон, или же они находились в хранилищах, но тогда о дроне можно забыть, только ракета, да и то не каждая, способна пробить все слои бетона, даже если они были и не наилучшего качества.
Если ракета иностранная, и это по каким-то соображениям не афишируется обеими сторонами, то вполне понятна риторика Кремля о новых реалиях ядерного сдерживания, ведь если каждый арсенал в зоне досягаемости ракет разделит участь того, что в Торопце, то о планах по организации парада в честь победы в СВО не придётся мечтать даже в самых сладких снах.
В любом случае, народные деньги взлетели на ветер в прямом смысле этого слова.
Но это бы полбеды.
Про военнослужащих, погибших и пострадавших при этом ударе, я уже и не говорю, са́мому далекому от военного дела человеку понятны последствия подобного взрыва.
Очевидно, что там обычная воинская часть, а если это так, то как и все остальные части, они комплектуются из контрактников и из солдат срочной службы, даже рискну предположить, что там подавляющее большинство были срочниками.
Именно что были...

Владимир Цюпин   04.10.2024 19:41   Заявить о нарушении
Вообще попытка подвести человеческую жизнь под общий знаменатель бесперспективная. Я исхожу из собственных наблюдений за жизнью знакомых и близких. У нас у всех свой жизненный алгоритм. Поэтому требования некоторых чиновников рожать сразу после школы или вместо школы — уж не знаю — вызывает у меня, мягко говоря, недоумение. Это как попросить поэта написать гениальный стих. Каждый пишущий знает, что гениальные стихи рождаются не по заказу. Какой-то каменный век. Я не могу понять, мы, вроде, голосовали за образованных людей в ГД, где же их образованность?

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 19:59   Заявить о нарушении
Я думаю, что образованность народных избранников - не главный их конёк.
Держать нос по ветру - вот их отличительная черта и предназначение.
Если их выгонят, то потом никуда не возьмут.
Да за свои кресла они на многое пойдут. У меня сомнений нет.

Владимир Цюпин   04.10.2024 20:13   Заявить о нарушении
Про "держать нос по ветру" хорошо подмечено. Однако глупо это делать примитивно. Глупо создавать заведомо ущербные проекты. Вот пример: мой "любимец" г-н Мединский написал учебник истории для 11 класса, в котором не включил в список чемпионов мира по шахматам Гарри Каспарова. Ну глупость же: теперь каждый может подойти и сказать "так себе учебник-то", не отражает реальность. И будет прав. Так и с чиновниками в ГД. Вот этот чиновник с предложением налога за бездетность высказался: от мужчины, мол, имя и дети, а больше и нет ничего. А с чего он так решил?

Ирина Пахомова Викторова   04.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
Ирина, ну как тут им действовать умно́ и тонко?
Надо же действовать быстро и в угоду вождю, а кто проявит политическую близорукость или позволит себе нерасторопность - будет отлучён от всех благ и привилегий и не только официальных.
А больше никуда не пойдешь, тут же нет выбора, это не между Трампом, Байденом или какими-то третьими или двадцать третьими силами выбирать.
Вертикаль и власти, и бизнеса одна, без альтернативы.
Либо осуждаешь голую вечеринку, либо сам останешься голым.
Либо осуждаешь принципиальную бездетность, либо твои собственные дети из Москвы или из-за рубежа переместятся как можно ближе к линии боевого соприкосновения.
Либо поддерживаешь "праведный бой с нацисткой ордой", либо пополняешь ряды изменников, экстремистов, террористов или иноагентов. А то ещё хуже - будешь жить на среднемесячную зарплату по меркам какого-нибудь Ачинска.
В авторитарной системе напрочь отсутствуют полутона, там ведь только одно мнение, мнение вождя. Поэтому "кто не с нами - тот против нас", и другое даже не рассматривается.
На этом все реакционеры из противоположного лагеря и держатся, им нельзя возразить, вы же не просто их мнение ставите под сомнение, но мнение самого их вождя, за это сразу запишут в предатели и замажут черной краской.
Как могли только подумать, что вождём совершена или катастрофическая ошибка, или того хуже?
Кто дал право так думать?

Владимир Цюпин   04.10.2024 23:23   Заявить о нарушении
Сейчас не вспомню, кто именно подобное сказал, но мысль человека мне понравилась, сразу скажу, что не моя, но передам её в своей интерпретации.
Нынешняя власть не научила людей любить свою Родину и её народ, а научила ненавидеть соседнюю страну и её народ.

Владимир Цюпин   04.10.2024 23:43   Заявить о нарушении
Однако был бы смысл в этих проверках. Напомню, что все ученые, которые сейчас сидят за гос. Тайну, все проходили проверку со своими материалами и не один раз. Но это не помешало нашему демократичному суду по-новому взглянуть на смысл статей. Был бы человек, а "дело" найдется.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 09:48   Заявить о нарушении
Новая напасть на наше подрастающее поколение - квадроберы. Кстати, откуда ждали, естественно, из проклятущей Америки. Наши деточки, одурманенные ентим безобразием, наряжаются кошечками и собачками и, что самое страшное, подражают им - гавкают, мяукают, ходят на четырёх конечностях. А бизнесменчики средней и малой руки с маркетплейсами тоже хороши. Моментально подсуетились и выставили на продажу лапки-ушки-хвосты и прочее. Более того, специальный корм для них предлагают и, страшно сказать, всяческие аксессуары вплоть до поводков и домиков. Скрепная общественность с депутатами во главе в шоке. Требуют запретить и с родителями строжайше разобраться.
Ужас!
Рискну предположить, что на Новый год никаких ряженых зайчиков-белочек-ёжиков уже не будет. Может, снежинки останутся, но это не точно.
А ведь как красиво и патриотично теперь можно организовать для ребятишек любимый праздник. Ёлочка зелёная в огоньках и с красной звездой на макушке, а под ней водят хоровод школьники или детсадовцы в камуфляже, касках, брониках и с автоматами наперевес. Хороводы приветствуются - сам Дугин одобряет. И красавица лесная так патриотично сочетается с хаки.


Нюта Журавлёва   05.10.2024 15:04   Заявить о нарушении
А есть еще хоббихорсеры - так те ваще! :)

Большой Литературный Клуб   05.10.2024 17:31   Заявить о нарушении
Эти и-го-го - сущий кошмар англосаксонский. Может, слугам народа не доложили? Или они это слово ещё не запомнили? Весомейший же повод для всенародной борьбы с отвратительным явлением, развращающим неокрепшие детские души.



Нюта Журавлёва   05.10.2024 17:57   Заявить о нарушении
Да полно, Виталик, просто играют. Другое время (сами видите, какое)- другие игры.
Может быть, дурацкие и глуповатые, но это их время. И заметьте, ни здоровью, ни жизни эти благоглупости по большому счёту не угрожают.
А властвующие старцы дают добро только на войнушку и дочки-матери.

Нюта Журавлёва   05.10.2024 18:16   Заявить о нарушении
Не надо отвлекать детей: у них задача научиться запускать дроны с малолетства и внимательно слушать рассказы героев СВО и подвигах.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 19:02   Заявить о нарушении
А девочкам готовиться к раннему материнству, чтобы до климакса успеть нарожать во славу империи не меньше восьми новых строителей и защитников светлого многополярного мира.

Нюта Журавлёва   05.10.2024 19:15   Заявить о нарушении
Я что-то пропустил и статью за растление малолетних уже отменили?

Владислав Сергеев   05.10.2024 19:34   Заявить о нарушении
"МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. Глава комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Кутепов направил письмо главе Минобрнауки России Валерию Фалькову с предложением считать наличие детей индивидуальным достижением при поступлении в вуз для женщин, родившим ребенка в течение года до подачи документов в высшее учебное заведение.
Предлагается рассмотреть предложение о введении дополнительных преференций при поступлении в высшие учебные заведения женщинам, родившим ребенка (детей), в течение года до подачи документов в вуз. Детей предлагается считать индивидуальным достижением, за который необходимо предусмотреть начисление максимального количества дополнительных баллов к результатам экзаменов", - говорится в письме (есть в распоряжении ТАСС)".

Нюта Журавлёва   05.10.2024 19:42   Заявить о нарушении
Меня добила еще одна инициатива ГД: создавать центры, куда будут вывозить юношей и девушек, чтобы никто не препятствовал их общению. Я так понимаю, что результатом такой инициативы должно стать массовая беременность девушек. Я как мать, слава Богу, уже взрослой дочери, думаю, что данную инициативу надо начинать с детей депутатов. Разве нет?

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 19:48   Заявить о нарушении
В России хотят построить биоэкопосёлки для размножения россиян.

Россиян нужно вывозить из крупных городов в подобные посёлки на заброшенных территориях, чтобы они там поднимали рождаемость, заявил вице-президент Курчатовского института Раиф Василов (его возглавляет друг Путина Михаил Ковальчук). По его задумке, каждый такой посёлок будет рассчитан на 400-1000 жителей, а обеспечивать себя теплом, светом и продовольствием там придётся самостоятельно.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 20:30   Заявить о нарушении
Да, мудрая идея пришла в чью-то светлую голову - маме облегчать поступление в ВУЗ, когда ребенку нет ещё и года.
У этих инициаторов вообще дети-то есть?
Они себе как жизнь семьи с грудными детьми представляют?
Таких маленьких ни в какой садик-ясли не отдашь, глаз да глаз за ними нужен, начинают лазать, ходить, всё им интересно, да по ночам несколько раз встанешь покормить, ведь грудничок. Днём хоть отлежаться час-другой.
А тут ещё в ВУЗе надо учиться.
Всё для людей.
Чтоб жили - не тужили...

Владимир Цюпин   05.10.2024 20:34   Заявить о нарушении
В России хотят построить биоэкопосёлки для размножения россиян.

Ирина Пахомова Викторова 05.10.2024 20:30 Заявить о нарушении

Инициатива снизу, от меня лично: создать подобные биоэкопосёлки для вразумления чиновников и власть имущих всех рангов.
Чтобы пожили в тишине, без суеты, обеспечивали сами себя всем необходимым, тогда, может, просветление в их головах наступит.
Но надежды на это призрачны.

Владимир Цюпин   05.10.2024 20:39   Заявить о нарушении
Владимир, эти люди хотят одного: еще получить денег, потом все бросить и податься во вражескую Европу, где давно куплены вилла или скромный домик на берегу, а то и квартирка. Какие биопоселения. Вон у Соловьева аж три виллы в Италии, жаль, под санкциями.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
А знаете, что сказали юристы по поводу закона о запрете пропаганды чайлдфри? Этот закон предполагает запрет на информацию о контрацепции и, возможно, продажу этих средств. Не знаю, так ли. Но это само себе ужасно.

Ирина Пахомова Викторова   05.10.2024 21:05   Заявить о нарушении
Возвращаясь к тебе квадроберов.
Вот, читаю в прессе (ни разу не оппозиционной):
"Квадроберов запретят в России. В Госдуме начали разрабатывать законопроект о запрете этого движения. По словам первого зампреда Комитета Госдумы по просвещению Яны Лантратовой, дети-квадроберы являются «жертвами пропаганды». Нужно наказывать тех, кто делает это деструктивное движение популярным, добавила депутат."
То есть ни войны, ни инфляции, ни деградации инфраструктуры - ничего нет, всё уже остановлено или исправлено, самое время депутанам заняться детскими играми, чтобы были правильными и скрепными!

Владислав Сергеев   05.10.2024 21:23   Заявить о нарушении
"тебе" = "теме" (очепяточка) :)

Владислав Сергеев   05.10.2024 21:26   Заявить о нарушении
А вот к вопросу современной контрацепции, которая вчера многих заинтересовала. Мой второй любимец (оба совпадают с предпочтениями президента, кстати) вылвинул идею:
Презервативы, противозачаточные таблетки и прочее Александр Гельевич Дугин предложил продавать только по паспорту. Он также предлагает создать специальную базу тех, кому продажу контрацептивов запретят. Там будут те, кого уличат в приверженности идеологии чайлдфри, бездетные граждане с 22 лет, женщины и мужчины за 30, у которых будет только один ребенок, разведенные граждане и еще ряд категорий», - рассказал нам источник в Кремле. Также выдвинут ряд идей по борьбе с незаконной продажей презервативов и других средств контрацепции - за это могут грозить серьезные штрафы и даже тюремные сроки.
Эта идея сейчас изучается, возможно, сначала будут запущены пилотные проекты в нескольких регионах России. (Ссылку не дам, эксклюзивно).

Даже комментировать затрудняюсь. Не хватает моих мозгов, честно признаюсь. Просто любуюсь: любимец, однако.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 15:20   Заявить о нарушении
Властям размножаться не стоит.
Остальным россиянам - крайне желательно.

Владимир Цюпин   06.10.2024 16:46   Заявить о нарушении
Власти по возрасту в большей части уже не того.

Короче, "верхи не могут, низы не хотят".

Нюта Журавлёва   06.10.2024 17:35   Заявить о нарушении
Что-то я особых заслуг Дугина в вопросах деторождения не увидел.
Скромненько как-то, среднестатистически.

Владимир Цюпин   06.10.2024 17:49   Заявить о нарушении
Этот фокус не так прост, как кажется. Напомню, что дугинская теория русского мира, навеянная учением Ивана Ильина, надолго, если не навсегда завладела умом Главного, а следом и умами подданных. Так что экспериментально — по паспортам— ждем. Хотелось бы, чтобы в Воронеже (Владимир, простите) или в Ставрополе.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:22   Заявить о нарушении
вы даже не подозреваете, что он ничего этого не говорил?)(с)

Вот, понятно? Даже в поисковой строке не умеем набирать запрос, а голосовой запрос — язык не поворачивается.

Вот такая реакция будет на все.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:24   Заявить о нарушении
Хотелось бы, чтобы в Воронеже (Владимир, простите) или в Ставрополе.

Ирина Пахомова Викторова 06.10.2024 18:22 Заявить о нарушении

Ирина, тут Бог меня не обидел, трое детей, и все они мужского пола.
Именно за Воронеж я не переживаю, а в целом, за Россию и за народ - да.)

Владимир Цюпин   06.10.2024 18:48   Заявить о нарушении
тут Бог меня не обидел, трое детей (с)

Владимир, а я читала несколько раз, что тролли Вас ненавидят. Теперь мне понятно за что. Детьми, да еще тремя не каждый тролль похвастаться может.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 18:54   Заявить о нарушении
Как известно, орган размножения дождевого червя - лопата.
А орган размножения тролля - социальные сети :)

Большой Литературный Клуб   06.10.2024 19:10   Заявить о нарушении
Солнышко закатилось - и вновь самовыкопались наши упыри и тролли.
Трое уже профигурировали, пока не хватает только Мальянца.
Придется в очередной раз применить радикальные меры. Адью, бедолаги! :)

Владислав Сергеев   06.10.2024 20:12   Заявить о нарушении
Нюта, спасибо, что помогаете!

Большой Литературный Клуб   06.10.2024 20:14   Заявить о нарушении
Очень не люблю беспорядок, а наши тролли приносят столько грязи.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 20:36   Заявить о нарушении
Нюта, у них просто налипло. Скотный двор, по которому они снуют, не может быть чистым.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 20:43   Заявить о нарушении
Венера в мехах особенно старательно свинячит.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 20:46   Заявить о нарушении
Про меховую Венеру очень хорошо сказал наш товарищ по Клубу — не рискну повторить, ибо это вызвало двухнедельную истерику у дамы. Однако войдет в аналы.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:00   Заявить о нарушении
Владимир, я тоже не отвечаю им, поскольку они действительно подпитываются. Каждый наш ответ — это начало нового витка инсинуаций, это лакомый сахарок для болезных зубок, это керосинчик для геростратов мценских уездов. Так и живем...

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:05   Заявить о нарушении
Удаляю, не читая.
Элементарные санитарно-гигиенические мероприятия, а то повадились - "ходют, топчут..."

Нюта Журавлёва   06.10.2024 21:15   Заявить о нарушении
Нюта, отличная работа, хотя сочувствую, ибо на собственном опыте знаю, что если комар в доме появляется, он полночи отнимет.

Ирина Пахомова Викторова   06.10.2024 21:49   Заявить о нарушении
Ерунда, параллельно с другими делами, не глядя убираю.

Нюта Журавлёва   06.10.2024 21:52   Заявить о нарушении
Дело в том, что они и провоцируют на мат и ругательства, чтобы на все рецензии одного автора подать жалобу. Так со мной было недавно. Я употребила одно не очень интеллигентное слово по отношению к одному троллю, все было снесено. Это отменные стукачи.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 09:19   Заявить о нарушении
Басев, у меня нет привычки, как у вас, закрывать глаза на проблему. Если кто-то из троллей перейдет границу, получит отпор, как давеча дама в мехах с нетрадиционной ориентацией.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 09:49   Заявить о нарушении
Сегодня не простой день.
Подпевалы власти должны бы что-то вроде оды вождю сочинить, ждём нетленок... )

Владимир Цюпин   07.10.2024 11:41   Заявить о нарушении
Владимир, у подпевал в этот непростой день явные проблемы с одами:

"Онлайн-вещание и внутренние сервисы компании ВГТРК перестали работать из-за хакерской атаки. Об этом «Газете.Ru (https://www.gazeta.ru/tech/news/2024/10/07/24092647.shtml)» сообщил источник.
«ВГТРК подверглась беспрецедентной хакерской атаке. Не работает онлайн-вещание и внутренние сервисы, даже интернета нет и телефонии. Это надолго. Слышал, что стерли все с серверов, включая резервные копии. Они работают в аврале с 6 утра. Проблема, как я понял, очень серьезная, и восстановление займет много времени», — сообщил он.
В самой компании «Газете.Ru» сообщили, что прокомментировать сообщения о хакерской атаке «не представляется возможным».
В холдинг ВГТРК входят федеральные каналы: «Россия 1», «Россия -24», «Россия Культура»; более 80 региональных телерадиокомпаний, вещающих во всех субъектах России; круглосуточный информационный канал «Россия 24»; телеканал «РТР-Планета», выходящий за рубежом; пять радиостанции: «Радио России», «Маяк», «Культура», «Вести ФМ»; «Юность»."

Большой Литературный Клуб   07.10.2024 11:57   Заявить о нарушении
Да, Владислав, но ничто нам не помешает отметить тихо, по-домашнему это событие.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 12:02   Заявить о нарушении
Не мое (прочитано):
— А что вы пожелаете имениннику?
- Вы знаете, не хватает фантазии.

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 12:22   Заявить о нарушении
Дополнительно к вышеизложенному.
"Утром седьмого октября также перестали работать сайты российских судов на домене sudrf. ru и сайты Судебного департамента, в том числе сайт системы ГАС "Правосудие", пишет (https://t.me/mediazona_exclusive/2306) "Медиазона". Сайты столичных судов находятся на отдельном домене и работают в обычном режиме, уточнят издание".

Большой Литературный Клуб   07.10.2024 13:28   Заявить о нарушении
Опять Запад или его наймиты действуют во зло нашей Родине, очередной подлый удар в спину.

Владимир Цюпин   07.10.2024 14:16   Заявить о нарушении
Любимый анекдот:
— Друг, ты где? Надо увидеться...
— Я на дне рождения. А что?
— А где это — дно рождения?

Ирина Пахомова Викторова   07.10.2024 14:27   Заявить о нарушении
Между тем народ тихо сходит с ума...

"Ветклиника отказала девочке-квадроберу в вакцинации от бешенства и чипировании. 12-летняя девочка в маске кота пришла в учреждение в Подмосковье вместе с мамой. После отказа женщина начала скандалить, а девочка ходила на четвереньках рядом и мяукала. Семью выгнали".

Владислав Сергеев   08.10.2024 10:33   Заявить о нарушении
Склонность к подобным перформансам свидетельствует о наличии больших внутренних проблем у перформаторов: самоутверждение, эксгибиционизм и махохизм (как в случае с прибиванием тестикул к мостовой упомянутым парижанином), избывание каких-то других комплексов. В любом случае это слишком расширенное толкование нормы.

Владислав Сергеев   08.10.2024 10:54   Заявить о нарушении
А мне вот интересно: я понимаю язык кошек и собак (они в моей семье более 40 лет, невольно научишься), я тоже попадаю под новую статью про квадроберов? А какая статья предпочтительней. Та или эта? Вот же раздолье для стукачей.

Ирина Пахомова Викторова   08.10.2024 15:28   Заявить о нарушении
Из прекрасного:
"Россияне уничтожили РКН в ответ на блокировку Discord. Сайт ведомства перестал открываться по всей России".

Большой Литературный Клуб   08.10.2024 20:29   Заявить о нарушении
Не очень "моя"тема — интернет. Но поскольку я регулярно читаю своих "любимцев", число которых почти совпадает с избирательными предпочтениями президента, скажу, что Дмитрий Анатольевич, например, рассказал, что ключи от Всемирного интернета находятся в США, поэтому отключить могут нас и тогда коллапс во всех сферах нашей жизни обеспечен. Вот мы и бьемся, защищая себя.
Помню из детства, как шептались родители о том, что передали вражьи голоса.
Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник «грюндиг»,
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.(с)

Так что все будет в порядке.

Ирина Пахомова Викторова   09.10.2024 15:11   Заявить о нарушении
Бытовые советы по отключению электричества. Сейчас живу в стране, где периодически отключают электроэнергию. Причину не могу объяснить: то местная авария, то строительство по соседству. Так вот, как это всегда бывает, отключают не вовремя, поэтому научились готовить кофе на свечках. Это такой кайф, когда уже полная безнадёга... местные жители в чате написали, что есть у всех альтернативные источники обогрева и приготовления еды. Не очень понимаю, как они этим пользуются в условиях многоквартирного дома.
Поэтому запасайтесь свечками разных калибров и мощности, а смекалка и чувство юмора всегда помогут приготовить кофе или сварить горстку риса. Грядут иные времена.

Ирина Пахомова Викторова   09.10.2024 20:55   Заявить о нарушении
Таки не понял. Света нет, газа нет, дров, брикета и торфа нет, керосина и спирта тоже нет? Господи, помилуй... запросто околеть можно... свечи при горении выделяют алканы, алкены и толуол (крайне вредные токсичные вещества), вдыхание которых может способствовать развитию рака... какой уж там кофей...

Александр Савостьянов   10.10.2024 19:41   Заявить о нарушении
Саша, чего вы так впечатлились? Речь не идет о жизни при свечах. Но если у вас нет света часа четыре, знайте, кофейку можно испить. Это проверено.
Кстати, всегда при возможности, покупайте восковые свечи.
Лучше поведайте, что там у вас.

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 19:56   Заявить о нарушении
Ну как... почти каждый день ракеты, снаряды, беспилотники с сопредельной территории...

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:04   Заявить о нарушении
Хотите ли вы мира? Или это не обсуждается?

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:06   Заявить о нарушении
That's out of the question.

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:13   Заявить о нарушении
А, вот как. Тогда и свечи не помогут.

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:16   Заявить о нарушении
Aetate fruere, mobili cursu fugit.

Александр Савостьянов   10.10.2024 20:22   Заявить о нарушении
Ну-ну. Еще месяцок и заходите...

Ирина Пахомова Викторова   10.10.2024 20:30   Заявить о нарушении
Московской области по 4 часа нет света?!(с)

Я ничего не писала про Московскую область. Но покапавшись в памяти, вспомнила, что у нас за сезон два раза отключали электричество.
Что такое Подмосковье? Это частный сектор. Дома с печками, электроплитами и запасными газовыми баллонами. Как раз Подмосковье не пропадет, ибо привыкло выживать в суровых условиях то дождей, то снегов, то ветров, обрывающих провода той же электросети.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 06:45   Заявить о нарушении
Покопавшись (корр.)

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 09:08   Заявить о нарушении
Сегодня пришло сообщение, что объявили в розыск террористку Танечку Лазареву. Я однажды в профессиональной деятельности с ней пересекалась: умница, трудяжка, смелый человечек.
Вот думаю, а вся эта накипь с квадроберами, с "террористами", с налогом на бездетность в 40 тыс., который предложил пожилой депутат, с призывом рожать, прозвучавшим от сорокалетней не рожавшей женщины — это в связи с чем? Скучно в государстве? Надо отвлечь от Курска или от кровавой вендетты сенаторов в борьбе за бизнес? Или чтобы сделать вид, что у нас спокойная сытая жизнь? И 13 триллионов, заложенные на СВО — это капля в море нашего ВВП? Все это напоминает шоу, возникает ощущение, что не может быть серьезным.

Приведу аналогию. В середине своей трудовой истории я попала в компанию, где сотрудники в течение рабочего дня вели странную для меня жизнь: играли в бадминтон в офисе, обедали по 2-3 часа, перебрасывались самолетиками через головы других сотрудников и тд. Когда я рассказала об этом одному аналитику, он сразу выдал резюме: эта компания скоро развалится. Не прошло и трех месяцев, как это случилось.
Вот думаю: не предвестник ли и нынче?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 09:32   Заявить о нарушении
Ну, дела. "Дворяне из рода д'Ангилемов в согласии с грамотой, пожалованной им в тринадцатом веке, имели право раз в году в часы охоты согревать ноги в животе одного из своих вассалов, который перед тем вспарывал доезжачий." (А. Дюма. "Сильвандир") А Вы тут про Лазареву...
Вот квадроберы какой-то крупной корпорации действительно нужны - вчера было сообщение, что более 150 тыщ готовы платить даже на удалёнке)

Александр Савостьянов   11.10.2024 13:39   Заявить о нарушении
Саша, а вы уверены, что мы не в 13 веке? Государственный чин объявляет другим гос. Чиновникам кровную месть.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 13:46   Заявить о нарушении
«Если они не докажут обратное, я официально объявляю кровную месть [депутату Госдумы Бекхану] Барахоеву, [сенатору от Дагестана] Сулейману Керимову, [депутату] Курбанову Ризвану.
Есть свидетели, есть люди, у которых они заказывали, спрашивали, за сколько вы можете принять заказ [на убийство Рамзана Кадырова]», — заявил Кадыров на чеченском (перевод по ТАСС).

Ранее глава Чечни уже сталкивался с покушениями: осенью 2009 года его хотел убить чеченский-боевик смертник, но мужчину вовремя застрелили охранники. К 2016 году были раскрыты восемь попыток покушений, подсчитывали журналисты.

Вы про это? Как правило, кровную месть объявляют в ответ на произошедшее убийство, а не просто угрозу. И там, где такая практика есть до сих пор, стараются всё же этого избегать. За счёт бабла.

Александр Савостьянов   11.10.2024 13:59   Заявить о нарушении
Это нормально? А закона больше нет в стране?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 14:23   Заявить о нарушении
Прелюбопытные исследования Левада центра:
Треть россиян заявили о готовности вернуть Украине все оккупированные территории

Согласно исследованию Левада центра, 31% респондентов поддержат решение президента Владимира Путина, если тот прекратит конфликт на условиях Киева — то есть с полным выводом российских войск со всех захваченных земель. «Определенно» готовы поддержать такое развитие событий 14% россиян, еще 17% заявили, что «скорее» его поддержат.

В целом, «немедленное прекращение огня» в качестве условия мирного соглашения назвали «предпочтительным» или «допустимым» 78% россиян — рекордная за два года доля. Для сравнения: в мае 2024 года такой ответ давали 70% респондентов, а в мае 2023 года — 64%."

Это ли не победа БЛК по всему фронту? Правда, Вороненко и К?

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 14:39   Заявить о нарушении
Стягивание наличии под 19-20 процентов на накопительные вклады тем временем продолжается. Само собой это означает скрытую инфляцию. Всё же я склонен думать, что речь не идёт о подготовке очередного дефолта, скорее о введении цифровых денег. Население , естественно , занято беспилотниками и квадроберами, так что всё по графику идёт. Не знаю, как в России, а у меня в Дортмунде закрылся сегодня очередной филиал банка, где можно было обналичиться. Остался только центральный филиал у вокзала и заправки, ну ещё два-три филиала мб
Это на 700- тысячный город!

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:14   Заявить о нарушении
Не знаю, как в России, но для въезда в Евросоюз теперь нужны биометрические отпечатки пальчиков. Борьба с терроризмом, шпиенами и всё-такое... Ну а когда биометрия привязана к id и к банковской карточке, это ж милое дело, правда ведь? В России это пока упирается в нехватку технических средств, я думаю, но и тут дело уверенно движется к цифровому лагерю. И для либералов, и для патриотов.

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:36   Заявить о нарушении
Так что ИИ действительно всех "спасёт " в этом плане.

Виталий Петров 5   11.10.2024 17:38   Заявить о нарушении
... И для либералов, и для патриотов.
Виталий Петров 5 11.10.2024 17:36
----------------
Считаю, что это некорректное противопоставление. Точнее было бы "и для либералов, и для имперцев". В свою очередь, и те, и другие могут быть и патриотами, и космополитами.
В.С.

Большой Литературный Клуб   11.10.2024 17:41   Заявить о нарушении
Насколько мне помнится, антонимами к слову "либерал" являются "реакционер" или "консерватор". Но не "патриот".
Сторонников противоположного лагеря в процессе дискуссии я назвал реакционерами, и это не вызвало у них положительных эмоций.
Ну, что поделать, придётся им смириться с таким названием, ибо антоним он и есть антоним.

Владимир Цюпин   11.10.2024 19:12   Заявить о нарушении
Утверждать, что Путина не интересует рейтинг — это совсем ничего не знать о президенте. Именно рейтинг и только рейтинг его интересут. Я знаю это и от Пескова и от самого Путина. Когда он баллотировался в третий раз, сразу после Медведева, он произнес в интервью (далее по памяти): "Меня спрашивают, почему я, а не Дмитрий Анатольевич. У вашего покорного слуги рейтинг выше".
Сразу после Курских событий, когда рейтинг обвалился, он предпринял несколько хождений в народ: поездку в Чечню, стрельбы с сыном Кадырова, поездку в Туву ( к шаманам), где дал открытый урок в школе и еще поездку — кто бы мог подумать — в захваченную в 2004 терротистами школу в Беслане.
А мобилизация 22 года так прошлась по его положению, что до сих пор он даже обсуждать новую волну отказывается.

Ирина Пахомова Викторова   11.10.2024 19:12   Заявить о нарушении
Владислав, Владимир, а я разве говорил про представителей противоположного лагеря? Для них есть одно имя- тролли. Я про нашу тусовку. У нас явное разделение на патриотов и либералов. Ну понятно, что это смешено всё, но чего-то ведь больше?
Вот Ирина, скажем, и патриот и либерал, но больше всё-таки либерал. И вот представьте, что году этак к 2028ому нам всем сидеть в одном цифровом лагере, причём независимо от страны местопребывания... Если кто-то думает, что это всё конспирологические теории, пусть взглянет на Китай.

Виталий Петров 5   11.10.2024 21:04   Заявить о нарушении
всем добрый вечер!
чтобы вникнуть в эту цифровую тему, для начала неплохо было бы посмотреть фильм, в "чёрном зеркале" показан изумительный сюжет про социальный капитал, это то, что предлагает нам досягаемое будущее...кратко, но показательно сюжет демонстрирует уже имеющиеся элементы внедрённого контроля, раскрутка самой настоящей зависимости, социальная, порой, будет похлеще мед...
когда все граждане, ровном счётом что идиоты, ходят со смартфонами, кот. опознают друг друга(даже если и в глаза ранее не видели) и как нанятые(на з/п, зачёркнуто) ставят друг другу лайки/дизлайки...изобилие лайков влечёт за собой особые преференции, дизлайки - понятно, что наоборот...лг выпрыгивает из кожи, чтобы набрать побольше дайков, перейти в более высокую категорию, т.к. ей надо снять кв. в хорошем районе, а туда пускают только за приличное кол-во лайков...ей необходимо быть со всеми милой до тошноты, задружиться с тысячниками...лг срывается в какой-то момент, находясь в аэропорту, её тут же заваливают дизлайками те, кто находится в очереди, далее у её лишают права на авиабилет, заправка отказывает в продаже бензина и тд, и тп, а далее - социальная гражданская смерть...
государству выгодно, такой "дивный мир" разгружает от многих обязанностей, активный гражданин заменит собой не один департамент, контроль и приличное поведение...
разве соцсети не показали успешность мероприятия? понятие социального капитала переместилось из виртуального пространства в вполне себе реальное, китай так обкатал и применяет, что не до шуток...
у нас, конечно, робкие попытки заработать соц. капитал, но так громко орут некоторые за свой три копейки, что оглохнуть можно, т.б., что тема актуальную искать не надо, каждый день тема...(

Вайлит   11.10.2024 22:07   Заявить о нарушении
сорри за опчт.

Вайлит   11.10.2024 22:10   Заявить о нарушении
интиллект, твою мать.

Вайлит   12.10.2024 07:36   Заявить о нарушении
рассизм тоже ничо! :)

Большой Литературный Клуб   12.10.2024 07:54   Заявить о нарушении
Не "интиллектом" единым жив человек, в нас много чего намешано, мы ещё повоюем.)

Владимир Цюпин   12.10.2024 08:24   Заявить о нарушении
мне помнится, что на западе вводили рейтинг преподавателей на основе студенческих отзывов, этакий механизм воздействия на научно-студенч. среду, т.е. умудрённый знаниями препод должен был снискать расположение какого-н. обалдуя(нет мозгов, но есть комп), ни хрена не понимающего ни в предмете, ни в межличностных отношениях, ибо рисковал потерять не просто работу, но и кафедру...чем закончилось? как всегда ки-та-ем...в их удивительной китайской системе интеллектуал с каким-н. высшим сакле рискует остаться без доступного проезда и всяческих услуг, если не сможет снискать расположения своей типа экономки или помощницы по хозяйству...вот заявит государство, что из положенных типа 500 цифровых рублей в месяц на еду можно тратить только сто и ни копейкой больше, тогда станет понятно тем, у кого сорбонна и иже, что в этой точке слились воедино демократическая доктрина и тоталитарная до неразличимости...государство идёт по пути цифровизации, подписываются значимые док-ты...студенты тоже стоят по струнке в чёртовом учебном рейтинге, и не всегда знания критерий...
отношение человека с государством основано на принципе общественного договора: чего-н. от гос, а остальное(типа по мелочам) сами, сами...но жизнь, любая, складывается из мелочей...

Вайлит   12.10.2024 09:33   Заявить о нарушении
Это же неологизм - людорги распоясались!

Александр Савостьянов   12.10.2024 09:57   Заявить о нарушении
Тоже рекомендую людорги запонентовать.

Ирина Пахомова Викторова   12.10.2024 10:03   Заявить о нарушении
Просто для информации тем, кто верит в сказочки про многополярный мир или борьбу БРИКС против Запада: в Китае электронным портмоне пользуются 250 млн.человек через телефон. В России в следующем году вводится цифровой рубль. В Бразилии принято решение о введении биометрических данных. 22 сентября в Нью-Йорке под эгидой ООН прошла любопытная встреча, где представители всех ведущих стран заключили соглашение на будущее до 2030 года.

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:06   Заявить о нарушении
В этом соглашении, обмен данными и цензура в СМИ носят ключевой характер. Если во времена пандемии программы удаляли нежелательный контакт в ютубе по одному, в основном, слову-маркеру, все знают какому, то с развитием ИИ, критические статьи или видео удаляются уже на основании определённых фраз-маркеров. Главным акционером Нью-Йорк Таймс является Black Rock, совсем недавно прошла новость о покупке 120 радиостанций в США одним магнатом и т.д. Естественно, в России это тоже всё делается только в другой идеологической упаковке подаётся населению: борьба с санкциями, страны БРИКС и т.д.

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:34   Заявить о нарушении
Про deepfakes все слышали? Просто задайте вопрос сами себе: почему ни одно правительство в мире ничего не делает, чтобы реально им противостоять?

Виталий Петров 5   12.10.2024 15:43   Заявить о нарушении
социальный рейтинг в австралии, 2023г. с программой до 2030г...стоит поинтересоваться, чем грозит не вписаться в понятие достойного члена общества, про криптовалюту интересно(необходимо улучшать свой соц. рейтинг и зарабатывать цифр. баллы), а для пользования сетью цифровую идентификацию требуют...
если раньше среднестатистическому челу грозило государство, то наступают времена, когда будет грозить каждый встречный, кот. не понравится ваша рожа(
за каждый донос будут начисляться баллы? видимо, да...вот так некоторые смогут немало заработать и оплатить ребёнку универ(где его, не дай бог, засунут на последние позиции в рейтинге студентов), услуги не по омс и тд...

Вайлит   12.10.2024 16:32   Заявить о нарушении
Социальный рейтинг - штука привлекательная (у Стругацких был "индекс социальной ответственности"), но опасная, если он дает не только плюсы, например, вес твоего голоса при принятии решений, но и минусы, поражение в правах.
Всё это уже описано классиками: Роберт Шекли "Билет на планету Транай".
Должность тамошнего чиновника и, в частности, президента была крайне привлекательна, но с небольшим обременением: на шею избранному политику надевался медальон, который взрывался (с отрывом башки, естественно) в момент, когда набирался определенный процент недовольных граждан, в специальных будках голосующих против него.
Кстати, и про власть роботов (сиречь ИИ) там тоже было.

Владислав Сергеев   12.10.2024 21:09   Заявить о нарушении
ну так в китае всё это замышлялось аж с 2007г. с целью обуздания поголовно проворовавшихся чиновников, типа благая цель - посредством индивидуального рейтинга...и тд, и тп...а что на деле? да решили не мелочиться и взять под контроль(цифровой колпак) всё население, в китае нет проблем с технологиями)
в этом их сказочном мире система выдаёт по 1000 баллов, а там кто и как распорядится выданным: кто-то опустится на ступень вниз(или совсем ниже плинтуса) за плохое поведение, тогда не будет полагаться ни гостиниц, ни загран, ни стоматолога и иже, а самое страшное, что ни работы норм, ни школы для детей, даже велосипед хрен арендуешь)
а вот за хорошее поведение начисляются баллы и повышается категория, можно детей обеспечить учёбой в высшем аж до седьмого колена и всякая льготная ипотека, и др...но критерии плохого поведения весьма размыты, как говорится: был бы человек, а дело найдётся...в списке фигурирует и такое: недостаточно частое посещение родителей, излишнее пользование инетом) ну просроч. кредит и курение в неполож. месте само собой, а за каждый донос по 5 балл. начисляется...учитывая, что китайцы трудолюбивый народ, образованием и льгот. кредитами они до десятого колена способны, к обеспечению благ и порядка им бы планету...
что-то во всём этом есть отторгающее...
кто-то

Вайлит   12.10.2024 21:37   Заявить о нарушении
и ещё, с этим соц. рейтингом дошло до того, что работодатели мониторят соцсети с целью узнать больше о своих сотрудниках, нежели указано в изначальном резюме и в папке зама по безопасности...

Вайлит   12.10.2024 21:50   Заявить о нарушении
Любую идею можно довести до абсурда, в данном случае - китайского. Но идея в этом не виновата. Вас не кажется нелепым, что на выборах голос академика приравнивается голосу последнего безответственного люмпена?

Владислав Сергеев   12.10.2024 22:39   Заявить о нарушении
порой нелепым кажутся сами выборы)
право голоса не призвано быть наделённым излишними данными, кроме ф.и.о...голоса равны, в этом есть принцип демократии...
что люмпен, что приличная домохозяйка, покусившаяся на сомнительные баллы(в моск. всё время чем-то торгуют), не академики и не политики/историки, но они члены общества...

Вайлит   12.10.2024 23:03   Заявить о нарушении
на выборах голос академика приравнивается голосу последнего безответственного люмпена? (С)

Попытка общества дать больше прав одним и меньше другим — уничтожит само общество, ибо кто будет определяющим? Это первое. Второе: академическая корочка еще ни о чем не говорит, ибо умный ученый может оказаться бездарным политиком и плохим человеком. Посмотрите на талантливых и умных Никиту Михалкова и Владимира Соловьева.
И главное: нарушение принципов демократии ведет к тоталитарности, что, собственно, сейчас и видим.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 04:00   Заявить о нарушении
Чуть не забыла: а недавно один академик объявил кровную месть...

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 08:02   Заявить о нарушении
Попытка общества дать больше прав одним и меньше другим — уничтожит само общество, ибо кто будет определяющим?
Ирина Пахомова Викторова 13.10.2024 04:00
----------------------------
Вижу необходимость в дополнительных пояснениях.
Термин «академик» использован мной для краткости, имелся в виду человек, интеллектуальные способности, ответственность и прочие положительные человеческие качества признаны обществом.
Но Ирина задала ключевой вопрос: кто будет оценивать?
Сейчас впервые в истории появилась технологическая возможность провести рейтингование, защищенное от манипуляций и не разрушающее общество: тотальная компьютеризация, глобальные банки персональных данных, всеобъемлющие инфокоммуникации.
Никого ведь не возмущают и не раздражают своды законов, действующие во всех цивилизованных странах? Пусть они и не нравятся, но признаются – до тех пор, пока не заменятся на другие, более совершенные. Так и данном случае: после напряженных обсуждений и анализа всех доводов принимаются правила (алгоритмы), которые далее действуют без участия человека, просто на основании поступающих персональных данных. И никакой вождь или прохиндей не может влиять на результаты!
Разумеется, здесь огромный пласт работ по информационной безопасности, защите данных и самой системы рейтингования. Но они вполне выполнимы.
Отвечая на вопрос одного тролля: нет, я не корчу из себя либерала и демократа, на мой взгляд, просто являюсь таковым. Мой личная жизненная практика и большой опыт в принятии коллективных решений привели меня именно к такому пониманию справедливости.
Понятно, что китайские глупости в данном контексте неприемлемы, рейтинг ни в коем случае не должен вести к какому-либо поражению в правах. Я говорю исключительно о взвешивании индивидуальных мнений при принятии решений, имеющих важное общественное значение.
Не помню, кто замечательно сформулировал: если бы в многодетной семье вопрос о расходовании родительской зарплаты решался простым большинством голосов, то вся семья весь месяц жрала бы одни пирожные :)

Владислав Сергеев   13.10.2024 09:08   Заявить о нарушении
Нечто подобное существовало в России в 19 и в начале 20 в

Имущественный ценз - требование избирательного закона, согласно которому избирательное право (активное или пассивное) предоставляется только гражданам, владеющим имуществом определенной стоимости или вносящим налоги не ниже определенной суммы. В XIX в. был распространен повсеместно; в настоящее время встречается редко, поскольку противоречит принципу равноправия граждан.
dic.academic.ru

Мне кажется, надо разделить события в жизни на те, что связаны с техническим прогрессом и те, в принятии которых мы участвуем. Конечно, пример с детьми не очень удачный, поскольку дети есть дети, а мы говорим об избирательном праве.
Очень важно здесь еще помнить, что большинство тех же академиков — бюджетники, как давят на бюджетников при голосовании мы все знаем. Опять же у уважаемых бизнесменов есть лоббируемые проекты, поэтому здесь тоже не может быть честного голосования.
Итак: если мы отходим от всеобщего равноправия, то попадаем в ловушки, расставленные государством, бизнесом, человеческой нечистоплотностью.
Я к тому, что оспаривать демократические завоевания бессмысленно, даже логической цепочкой, такой подход все равно приведет в тупик.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 09:29   Заявить о нарушении
Можно бесконечно говорить о всеобщем хаосе, о неспособности человека что-то решать, но каждая женщина знает, что наступает утро, надо ставить чайник, делать бутерброды для семьи и отправляться на работу. И так по кругу. Так что больше жизни, больше жизни...

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 10:05   Заявить о нарушении
Виталик,
не грибку, а грибу.

Вайлит   13.10.2024 10:58   Заявить о нарушении
необходимость оценивают учёные, Виталик, почитай исследования британских биологов...
самки-основательницы колонии муравьёв на ранней стадии проникновения съедают личинки, поражённых паразитическим грибом, тем самым предотвращая заражение ост. потомства, а потом откладывают значительно больше яиц, процентов на 55, т.е. одна энергия переходит в другую, что способствует процессу обновления...

Вайлит   13.10.2024 11:19   Заявить о нарушении
елинственное, что могло бы вернуть смысл слову демократия - открытое (не тайное) бумажное(не электронное) проверяемое голосование - с почерком, фамилией, номером паспорта и номером телефона (с)
————
Вот здесь, пожалуй, впервые соглашусь с троллем. Демократия, как и любая другая форма правления, нуждается в контроле, учете, анализе. То, что сейчас происходит — это все, что угодно, но не демократия. Это называется "делай, что хочешь, а мы под демократической вывеской проведаем всё, что нам нужно". Вот это недельное голосование: хочешь по электронке, хочешь, приходи и здесь через аппарат, наблюдателей не допустим, или выгоним, или скомпрометируем и тд — это просто уничтожение следов политического преступления.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 13:20   Заявить о нарушении
Недавно Байден сказал великую вещь-
"Не стоит жертвовать свободой во имя демократии".

Виталик Басёв 13.10.2024 14:11 Заявить о нарушении
————
Мне нравится, когда жители стран с высоким уровнем демократии (Франции, Германии) начинают свысока говорить об этой форме правления. Если все так относительно, почему же Франция не осталась абсолютной монархией? Зачем ей все эти декларации прав и свобод граждан?

Люди, совесть имейте. Я бы поняла, если бы вы начали критиковать демократию из Йемена. А так получается, как в ГД: здесь у нас авто&тарное государство, а виллы чиновники в Европе прикупили и там же деток учат.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 14:22   Заявить о нарушении
спецу по перекидыванию своих косяков: ты грибов что ли наелся?..Виталик, щас сожру ведь)

Вайлит   13.10.2024 14:27   Заявить о нарушении
Владислав, взвешивание индивидуальных мнений при принятии решений, имеющих исключительное общественное значение, начинается в развитых демократических странах с цензуры, согласованной всеми демократическими странами, когда все критические мнения удаляются из общественного поля, а их носители маргинализируются. И Китай лишь первая ласточка, проба пера. Действуют китайские товарисчи не сами по себе, а в русле общей канвы.

Виталий Петров 5   13.10.2024 14:40   Заявить о нарушении
Яркий пример- на сайте правительства Германии в январе 2021 года можно было прочитать о том, что вакцинация была и останется строго добровольной. В сентябре того же года с вводом 2г это обещание правительства просто исчезло. У меня жене в работе отказали на основании этого дела, Вы почему так уверены то, что с ИИ будет иначе? Это всего лишь инструмент в руках немногих, власть имущих. Во время пландемии традиционная западная демократия настолько эродировала, что заметно это невооруженным глазом.

Виталий Петров 5   13.10.2024 14:47   Заявить о нарушении
Сейчас скажу неприятные вещи: приезжают в Европу представители ислама: Ой, нам не дают носить национальную одежду, приезжают русские в Прибалтику — ой, нас заставляют учить и сдавать язык. Приезжают русские в Германию: ой, заставляют вакцинироваться, хотя обещали..
Дома сидите, и не надо ни с полицией дело иметь по поводу одежды, ни язык мучить, ни вакцинироваться.
Кстати, по поводу вакцинации: что, в России было иначе? Мало того, что заставили вакцинироваться, мне за день до вылета позвонила компания, которая сказала, что не пустит на борт без свежего теста и я как савраска, бросив все, носилась по платным клиникам, чтобы успеть и потом тряслась, придёт анализ или нет — а там невозвратные билеты и невозвратные путевки.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 15:10   Заявить о нарушении
Не дай Бог, чтоб русские в Германию приезжали со своей демократией.Русским бы со своей демократией у себя дома разобраться, а не бегать с западной наперевес, как с авоськой на базаре, всучивая всем без разбора. Вообще, не понимаю людей, готовых любую гниль водрузить на знамя, чтобы доказать, что она хорошо пахнет...

Виталий Петров 5   13.10.2024 17:29   Заявить о нарушении
А манипулировать фактами, это подло и низко. Речь идет об обмане правительством своего народа, о том, что вакцинацию продавали сначала как добровольную, а потом сделали обязательной.

Виталий Петров 5   13.10.2024 17:32   Заявить о нарушении
о законопослушности)
после пандемии оплаченный штраф в 5 тыс.р. за отсутствие маски(на глазах проверяющих дептранса упала в давке метро под ноги толпе, ибо хрень а не маски) вернули, как и обещали!, но за вычетом ндс - 4350р. каж...те, кто не оплатил штрафы, сохранили свои деньги и на очередной ндс, и на след. маски, и тд)
вот, наверное, этим и отличаются академики от люмпенов)

Вайлит   13.10.2024 17:37   Заявить о нарушении
Национальный антитеррористический комитет (НАК) России разослал в образовательные учреждения информацию, согласно которой предлагается считать потенциально опасными детей с недостаточным числом друзей в социальных сетях (с)
вот и соцсети подтянулись...

Вайлит   13.10.2024 19:19   Заявить о нарушении
Тезка, пропустил мой вопрос про Deepfakes, a зря) На самом деле ИИ используется прежде всего в качестве цензора, впереди потеря все большего количества рабочих мест, ну и подготовка как следствие введения цифровой диктатуры. У меня знакомые в Мюнхене ничего со своей квартирой в Одессе сделать не могут, хотя она им принадлежит. Программисты-уклонисты. Госуслуги тоже примерно так же будут использоваться для повесток, все соответствующие законы уже давно приняты.

Виталий Петров 5   13.10.2024 19:21   Заявить о нарушении
вот и соцсети подтянулись...(с)

Да, тоже пришла в ужас. Там даже уточнение, если менее 100 друзей. Придется троллей добавлять для количества, а так не хочется.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 19:28   Заявить о нарушении
а если нет в соцсетях, то что?...
отвечать за всё это придётся педагогам.

Вайлит   13.10.2024 19:33   Заявить о нарушении
Придется плести агентурную сеть, чтобы дети сами сдавали друг друга. А вообще это ужасно.
Выход один: всем выйти из сумрака (из соц. Сетей) и вообще перейти на кнопочные телефоны, вернуть прыгалки и классики.

Ирина Пахомова Викторова   13.10.2024 19:44   Заявить о нарушении
Очередной абсурдный отвлекающий манёвр. Тема квадроберов себя уже изжила.

Нюта Журавлёва   13.10.2024 19:51   Заявить о нарушении
Теперь мы Его создали)) Виталик Басёв 13.10.2024 21:24

Ну коль вы его создали, вам его и кончать. Железный Арни очень сильно сдал))

Александр Савостьянов   13.10.2024 21:38   Заявить о нарушении
Вместо него есть вампир Витя, но и он сильно сдал, обряды очищения уже больше не проводит...

Виталий Петров 5   13.10.2024 22:52   Заявить о нарушении
У тролля опять приступ диванной конвульсии, которую он называет атакой. Новостей насмотрелся. Дырки в трениках уже не только на коленках, но и на пятой точке.

Ирина Пахомова Викторова   14.10.2024 12:40   Заявить о нарушении
Без ложной скромности скажу, что я не магистр, я профессор троллеведения. Эти существа два с половиной года вылизывают плиты, по которым я хожу. Я уже не один нос раздавила, уже об их меха и треники вытерла подошву сапожек, но им все мало. Что делать? Такой уровень. Без меня им только пропасть. С утра кину косточку — лай до вечера. Представляете уровень преступности, если бы не я?

Ирина Пахомова Викторова   15.10.2024 19:47   Заявить о нарушении
Наговариваете вы на себя, Басев.

Ирина Пахомова Викторова   15.10.2024 20:50   Заявить о нарушении
Вчера ко мне обратилась группа троллей с просьбой ни в коем случае не оставлять начатое дело. Поддерживаю их инициативу.

Что происходит с инфляцией? Про ее популярную форму под названием шринкфляция почти все в курсе: Шринкфляция — сокращение объёма, веса или количества продукта в упаковке, притом что цена остаётся прежней или меняется незначительно. В большинстве стран официальные статистические службы при расчёте инфляции этот параметр не отражают.
По официальным данным уровень нашей инфляции крайне низкий, а Роспотребнадзор вообще рекомендует есть больше чеснока, ссылаясь на опыт рабов Древнего Египта. Но существует исследовательская компания Ромир и вот ее последние данные:

16 Октября 2024
Недельные расходы выросли на 879 рублей
На прошедшей 41 неделе года (с 7 по 13 октября) среднестатистическая российская семья потратила на покупку продуктов и товаров повседневного спроса 8330 рублей. Таким образом, общий объем семейных трат за неделю вырос на 879 руб. или на 10,6%. Значение Индекса ИПА составило 285%. Относительно аналогичной недели прошлого года объем недельных расходов вырос на 1918 руб. или на 29,9%.

15 Октября 2024
Недельный средний чек вырос на 36 рублей
На прошедшей 41 неделе (с 7 по 13 октября) размер среднего чека на покупку товаров повседневного спроса составил 891 рубль, что на 36 рублей или 4% больше, чем неделей ранее. По сравнению с аналогичной неделей прошлого года размер среднего чека вырос на 144 рубля, прибавив тем самым 19,3%.

Для тех, кто скептически относится к исследованиям, приведу вот такие данные:

Единая панель данных РОМИР основана на данных потребления 40 000 россиян, 15 000 домохозяйств в 240 городах и населенных пунктах, репрезентирующих покупательское и потребительское поведение жителей всей России. Участники панели сканируют QR-коды чеков и фиксируют электронные чеки на все купленные товары и услуги. Результаты сканирования в онлайн режиме поступают в базу данных панели.

Сайт простой: romir.ru

Ирина Пахомова Викторова   17.10.2024 09:48   Заявить о нарушении
Тема мигрантов ещё не раскрыта.

Александр Савостьянов   17.10.2024 19:21   Заявить о нарушении
Две галактики Андромеда и Млечный путь несутся друг к другу с огромной скоростью. Когда они встретятся, будет одна большая звезда...

Виталий Петров 5   17.10.2024 21:47   Заявить о нарушении
взят принимающим редактором на ЛФР? (С)

Вот оно — из сообщения тролля. Зависть, безумная зависть правит нашими троллями. Даже скулы сводит, одни коротенькие фразочки получаются, да, тролль? А скоро будут только междометия, потому что зависть съедает организм.

Ирина Пахомова Викторова   18.10.2024 09:24   Заявить о нарушении
"Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" Ждём каминг-аута от хвороненко и будем потихоньку на боковую... Его последний стишок только с обрядом очищения можно сравнить... Впрочем об отсутствующих либо хорошо, либо ничего...

Виталий Петров 5   18.10.2024 23:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"В среду (25.09.2024) Путин на совещании Совбеза по ядерному сдерживанию предложил внести ряд уточнений по поводу условий применения Россией ядерного оружия. В обновленной редакции документа агрессию против России со стороны любого неядерного государства, но с участием или при поддержке ядерного государства предлагается рассматривать как их совместное нападение на страну.
Москва также оставляет за собой право применить ядерное оружие при агрессии против России и Белоруссии, в том числе если противник, используя обычное оружие, создает критическую угрозу."

РИА Новости. 26.09.2024

На совещании по ЯДЕРНОМУ СДЕРЖИВАНИЮ предлагается начать ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ, ибо "агрессию" и "критическую угрозу" понятно кто будет определять.

Безумие...

Михаил Эндин   26.09.2024 10:23     Заявить о нарушении
Михаил, ничего не изменилось. Ведь и до этих слов "понятно кто" имел полностью развязанные руки. Нужно внимательно анализировать реальные события, а не словесные угрозы, которые от частого произнесения изрядно девальвировались.
Заметьте, что мировая общественность очень вяло отреагировала на доклад Путина, ибо - ничего нового.
Да, разумеется, ситуация тревожная. Но она стала таковой уже давно, а не сейчас, после произнесения этих грозных слов.
Будем надеяться, что возобладает, если не разум, то хотя бы инстинкт самосохранения.

Владислав Сергеев   26.09.2024 11:47   Заявить о нарушении
И так, и не так, Владислав. Всё-таки слова, внесённые в официальный документ, вызывают больше тревоги, чем слова, сказанные где-то и по какому-то поводу.
Будем надеяться, что нам (или уже не нам) не придётся анализировать реальные события, вытекающие из этих слов. А инстинкт самосохранения... своего собственного сохранения у понятно кого, наверное, остался, а на всех остальных...

Михаил Эндин   26.09.2024 17:07   Заявить о нарушении
"Изначально одной из фундаментальных ошибок путинской команды было убеждение, что «бомбы решают все». Наряду с тезисом о том, что Запад разлагается и не способен оказывать молодым (ну это, конечно, было немного преувеличением - о себе так) автократиям серьезного сопротивления, «ядерное самомнение» составляло практический фундамент внешней и внутренней политики Путина, начиная с его знаменитой Мюнхенской речи.

Практика показала, что бомба решает не все даже на поле боя. Воевать пришлось железом прошлого века со всеми вытекающими последствиями. Но хуже всего то, что стратегическая неопределенность оказалась улицей с двусторонним движением. На совершенно четкий и понятный сигнал «Мы вас похороним», посылаемый туда, никакого внятного ответа не приходит. Это нервирует, так как вся концепция была выстроена вокруг того, что наличие бомбы позволяет не только обозначить, но и двигать «красные линии» в нужном направлении. А в режиме молчания все «красные линии» превращаются в непонятные «серые зоны».

Естественно, первый вопрос, который возникает: «Может, не расслышали?» Отсюда навязчивое желание прокричать погромче. Напоминать снова и снова, становясь навязчивым. Для этого изобретаются все новые способы. На этот раз придумали фишку с ядерной доктриной. Сама по себе эта штука безвредная. Все эти доктрины важны, если у тебя государство правовое с разделением властей и всякими другими демократическими прибамбасами. А в мафиозном тоталитарном государстве давно уже убивают безо всяких доктрин.

То есть с практической точки зрения внесение поправок в доктрину не значит в России ровным счетом ничего, а с психологической - скорее демонстрирует растущую нервозность Кремля: мол, они что там, совсем оглохли, у нас же бомба, б-о-м-б-а? Значит ли это, что Кремль не применит ядерное оружие? Отнюдь, в истерическом состоянии как раз больше всего шансов его применить. По крайней мере, сейчас их гораздо больше, чем во времена СССР. Просто пока ситуация не является для Путина критической. Разговоры о том, что Кремль применит ядерное оружие в ответ на то, что Украина оккупировала тысячу квадратных километров территории, нерелевантны, а вот если бы ВСУ пошли маршем на Москву в стиле Пригожина, разговор был бы другим. Дальше вопрос переходит в плоскость межэлитных отношений в Кремле и соотношению между теми, кто уже готов в рай, и теми, кто еще хотел бы подзадержаться на грешной земле".

Владимир Пастухов

Большой Литературный Клуб   26.09.2024 19:24   Заявить о нарушении
В случае применения СЯО выжить вождю и его отпрыскам от нескольких жён навряд ли удастся, ибо не хрен врага считать за лоха, как показывает практика. Не те времена.
Но и в случае их выживания я бы вождю с семейством не позавидовал, ибо участь Муаммара Каддафи будет для него (для них) вполне завидной, ввиду неизбежной и внезапно хлынувшей за край благодарности от всего оставшегося в живых российского народа.

Владимир Цюпин   26.09.2024 19:50   Заявить о нарушении
Думаю, что все закончится проще, поскольку в России все всегда заканчивается бытовухой. Вот только поговорили в соседней рецензии о том, что у нас два с половиной года не выпускают самолеты и нет деталей для ремонта, хотя и узаконен авиационный каннибализм, как пришла новая новость: в стране 140 тысяч опасных лифтов, у котротых истек срок годности. Но чинить нечем. Поэтому — вот дальше хорошо — решили просто продлить на бумаге их срок годности.
Вот так — или с неба, или с верхнего этажа. Не до бомбы тут.

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 09:08   Заявить о нарушении
в России корону теряют всегда вместе с головой...

Виталик Басёв 27.09.2024 10:10 Заявить о нарушении

Потому что за власть цепко держатся зубами.
И при попытке вырвать её из намертво сомкнутых челюстей, происходит отрыв головы...

Владимир Цюпин   27.09.2024 11:14   Заявить о нарушении
Спасибо, Виталик, за отметку и разрешение сесть, а то ноги затекли.
Ваши знания столь глубоки, что не каждый учебник истории может похвастаться подобной глубиной.
Между тем, Петр III, супруг Екатерины II, был свергнут ею в результате дворцового переворота, так что ни о какой добровольности при его расставании с короной не было и в помине.
И даже добровольное расставание с короной в России тоже не гарантирует, что голова, оставшаяся без этого символа власти, останется вместе с телом.
За редким, очень редким исключением.

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:32   Заявить о нарушении
Владимир, сейчас самое главное, чтобы Виталик не нашел у себя в тумбочке какой-нибудь исторический документ, как это случилось недавно с Владим Владимычем, точнее, с председателем КС, который принес карту французского купца ( вот же, всё Франция) в палаты Кремля. А на карте нет никакой Украины. Только Московское царство.

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 17:42   Заявить о нарушении
Ирина, я подозреваю, что на карте, которую вы упомянули, не было также ни Беларуси, ни русского Крыма.
Но почему эти факты широко не обнародованы, почему Путин не высказался по этим историческим вопросам?
Это вот что для меня загадка...

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:46   Заявить о нарушении
Прошу прощения, в текстах могут быть ошибки, пишу на ходу. )

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:49   Заявить о нарушении
Вы хотите сказать, что "чей Крым" там не было ответа? Во дела...

Ирина Пахомова Викторова   27.09.2024 17:49   Заявить о нарушении
Я думаю, карты того времени дают ответ на вопрос: "Чей Крым?"
Но кремлёвский исторический кружок он явно не устроит...

Владимир Цюпин   27.09.2024 17:52   Заявить о нарушении
В финском городе Миккели, у границы с Россией, планируется разместить штаб сухопутных войск НАТО в Северной Европе. Об этом 27 сентября проинформировали в минобороны Финляндии.
Вот и поборолись с НАТО, теперь на северо-западе страны граничим с этой организацией, штаб которой будет недалеко от госграницы, а на юго-западе вовсю полыхает "горячая точка", и этот альянс оружием и технологиями (пока только этим) поддерживает нашего противника.
Как тут не размахивать ядерной дубиной?
Чем же ещё размахивать, если уже более чем 1,5 месяца нет сил выгнать ВСУ из родной Курщины...

Владимир Цюпин   27.09.2024 18:11   Заявить о нарушении
"МОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Россия может применить тактическое ядерное оружие на территории государств, которые будут ей угрожать, заявил зампред Совбеза Дмитрий Медведев после посещения ракетного полигона Капустин Яр, видео опубликовано на его странице во "ВКонтакте".
"Когда такие заявления делаются, люди должны принимать в расчет только одно, в случае, например, использования тактического ядерного оружия Россией применительно к отдельным государствам, которые такие высказывания себе позволяют, от них останется просто мокрое место", — сказал Медведев".

Точность формулировок Дмитрия Анатольевича вызывают неизменный восторг. И литературный талант, как говорится, не пропьёшь.

Нюта Журавлёва   27.09.2024 19:26   Заявить о нарушении
О реакции на сказанное такими авторами, как Светлана Илларионова, хорошо написал А.С.Пушкин:

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.

Михаил Эндин   28.09.2024 07:54   Заявить о нарушении
Михаил, думаю, дама зажигает в компании каких-то бутылок, поскольку уже не может даже словесный поток контролировать. Следы своего "праздника" она оставила под несколькими рецензиями. Что самое грустное: я ни разу за 2,5 года не услышала что-то толковое: сплошное базарное уханье. А ведь считалось, что это поэт и даже конкурсы судить приглашали. Где глаза были у людей?

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 08:00   Заявить о нарушении
Люблю субботние утренние новости. Их обычно немного, они сдержанные. Знаете, какой главный лейтмотив сегодняшнего утра: бункер не спасает.

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 09:11   Заявить о нарушении
Не стану оспаривать утверждение, что лишний час жизни - всё равно жизнь.
Легко ли автократу, диктатору расстаться с жизнью? Вопрос.
Но ему ещё, в отличие от обычного гражданина, также придётся расстаться со своей властью, со своим положением.
То есть со своей "прелестью", наркотиком, радостью в жизни.
Автократам, тиранам куда сложнее, чем всем остальным гражданам. Им есть, что терять помимо жизни, семьи и вообще мира.

Владимир Цюпин   28.09.2024 10:47   Заявить о нарушении
А я впервые узнала, что существуют противобункерные снаряды.

А вот и главная новость дня: ЦАХАЛ объявил об убийстве лидера «Хезболлы» Хасана Насраллы

Ирина Пахомова Викторова   28.09.2024 11:05   Заявить о нарушении
Итальянец
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца, -
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый…
Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?
Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!
Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля

Вчера был день памяти замечательного поэта Михаила Светлова, умершего от рака легкого в 1964 голу. Я с детства люблю "Гренаду", "В таверне".
Светлов был автором замечательных светловских хохм. Вот одна из них: на одном заседании поминали рано умершего поэта, смерть которого случилось в 1935 году.
— Жаль, — сказал Светлов, — еще два года мог бы жить.

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 10:30   Заявить о нарушении
А вы ничего не путаете? Яснов родился в 1946, т е ему в момент смерти Светлова было 22 года.
Может быть, он дружил с Александром Светловым?

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 11:13   Заявить о нарушении
Нет, даже не ее 22, а 18

Ирина Пахомова Викторова   29.09.2024 11:15   Заявить о нарушении
По-прежнему, лет этак уже сто, главный принцип социальной инженерии Запада- в любой непонятной ситуации проводи выборы. Вот и сейчас Макрон предложил провести выборы президента в Ливане. А Хезболлу оставить в покое. Типа, народ не глупый, сам разберётся. То что народ раз за разом выбирает то Путина, то Хамас никого особо не волнует. А вот если в Австрии выбирают FPÖ, которые призывают резко ограничить приток мигрантов, то они, значит, правые экстремисты. Третья мировая давно идёт. Только идёт она не на поле боя и не с ядерными боеголовками наперевес, идёт она в тиши кабинетов. Знаете пословицу: если громыхнуло справа, посмотри налево, а все почему-то бегут смотреть, где громыхнуло...

Виталий Петров 5   30.09.2024 19:23   Заявить о нарушении
Победа в Австрии крайне правых с пророссийскими симпатиями - самое грустное событие последних дней. Хватало Венгрии. Мне интересно, а саму Россию не угнетает, что ее поддерживают крайне правые? Я бы стеснялась этого, например. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 19:36   Заявить о нарушении
мне вот тоже интересно на демократичном Западе проводят демократичные выборы, народ выбирает партию, а партиии проигравшие объявляют её крайне правой. И к этому тут же почему то подключаются самые свободные в мире сми Запада. Ирина, а назовите ка три признака крайне правых партий, если Вы их так успешно определяете. Иначе это болтология называется.

Виталий Петров 5   30.09.2024 20:24   Заявить о нарушении
Я поклялась не вступать с вами с дискуссии и собираюсь сдержать слово, данное себе.
Но поскольку вопрос задан, отвечу. Партия берет начало в далекой послевоенной поре, когда ее ведущими членами были чины СС, кроме того, партия выступает против антироссийских санкций, критикует НАТО и поддерживает антимигрантские меры. Кстати, Австрия не член НАТО. Партия против помощи Украине.
Лично мне очень не понравилась позиция венгерского лидера Виктора Орбана, который проехал по всем странам и говорил с лидерами от лица ЕС, не имея на это полномочий. Повторения не хотелось бы.

Название ультраправые придумала не я. Это официальная характеристика победившей партии.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 20:49   Заявить о нарушении
Вот еще нашла интересные данные ( все еще очень сыро):

Внутренняя политика
Как и другие правые популисты, главный акцент во внутренней политике АПС направлен на борьбу с миграцией. Кикль на посту главы МВД отметился рядом скандальных предложений:
🟢депортация совершивших преступление беженцев без возможности подачи апелляции;
🟢комендантский час для просителей убежища с 22:00 до 6:00;
🟢центры принятия беженцев переделать в центры отправки их назад.

Внешняя политика
АПС позиционирует себя как партия, поддерживающая нейтралитет Австрии (страна не входит в НАТО). Он заключается в отказе военной помощи Украине и снятии санкций с России.

Первое якобы эскалирует конфликт, а второе — мешает развитию самой Австрии. Вена очень зависима от российского газа. Цены на него в начале 2023 года выросли на 103%. Вхождение Украины в ЕС, по мнению Кикля, представляет угрозу сельскому хозяйству остальных стран.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 21:15   Заявить о нарушении
Значит так: все тролли идут лесом. Эти малограмотные подберезовики будут мне рассказывать, кто правый, кто левый. После последнего случая с вашей базарной торговкой я намерена воспользоваться наработкой Ларисы: каждый, кто подойдет близко, получит такой апперкот, что будет долго зализывать раны.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 21:23   Заявить о нарушении
Про чинов СС как то не очень понятно. Кто после разгрома Германии в 1945 году не имел отношения в Австрии и Германии к НСДАП или СС или вермахту? У Урсулы фон дер Ляйен или Олафа Шольца, которые, наверное, по Вашей логике крайне левые, раз они на словах за помощь Украине, родословная в этом плане ещё почище будет. Так что это как признак крайне правых не годиться. А вот у той же НСДАП эти признаки были и никакого отношения к Украине они не имели. Я могу напомнить: это призыв и осуществление насилия на основе расовой ненависти. Стыдно манипулировать фактами, Ирина. Стыдно не уважать свободное волеизъявление австрийского народа.

Виталий Петров 5   30.09.2024 22:40   Заявить о нарушении
Ещё раз про "официальную" якобы характеристику. Кто её давал и на основании каких из вышеперечисленных мною ( расовая ненависть призывы и осуществление насилия ) характеристик? Упорядочение миграционного законодательства и внеблоковый статус в эти характеристики не входит. Да и напоследок. Как Вы думаете, Ирина, какое образование требуется, чтобы получить статус эксперта по ультраправому экстремизму?

Виталий Петров 5   30.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
Еще раз, Соэль Карцев, вы спросили, я ответила. Стыдите самого себя. Никакой дискуссии не будет. Человек, который тайно и подло удаляет чужое мнение, дискуссию не заслуживает.

Ирина Пахомова Викторова   30.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
Да и в качестве вишенки на торте, Ирина, как в Вашем сознании совместный полет американских и российских космонавтов на МС-19 на МКС согласуется и бесперебойные поставки российского газа через Украину в Европу согласуются с антироссийскими санкциями? Так что в следующий раз подумайте стоит ли затевать дискуссию о якобы "официальных" мнениях и навешивать ярлыки якобы "ультраправых". Ответить то Вам нечего)

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:15   Заявить о нарушении
Но Вы опять увели дискуссию в сторону от темы рецензии Михаила. Моя реплика касалась в основном того, что третья мировая давно идёт и размахивание ядерной дубиной для блезиру, как и навешивание ярлыков якобы "ультраправых" для блезиру, чтобы занять население. Посмотрите налево в тишь кабинетов, не туда, где громыхают пушки и гремят речи пропагандистов. Мноогое откроется...

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:26   Заявить о нарушении
Кстати, один из признаков умного человека, Ирина, что он знает много матерных слов, но редко ими пользуется))

Виталий Петров 5   30.09.2024 23:35   Заявить о нарушении
Богово - богу, а хомо –хомово
Всё же прочее не в чести
Если бы я, мог убить ……
Я бы точно ее простил.

Ноево Ною, а геям –геево
В этом мире есть всем места.
Если бы я мог убить …….
Я бы этого делать не стал.

Дал бы им по два года карцера
После, всех бы сослал в Соловки
Пусть живут, и только лишь …..
Я написал бы твёрдое: kill

Виктор Вороненко   01.10.2024 06:55   Заявить о нарушении
Вороненко вышел из комы. Вороненко, мечта об убийстве тоже карается законом. Перед "мог" запятая не нужна.

Ирина Пахомова Викторова   01.10.2024 07:29   Заявить о нарушении
Мне кажется, что дискуссия потеряла какой-либо смысл и превратилась в свару с нецензурщиной и личными оскарблениями.
Поэтому я, как автор первоначальной рецензии, предлагаю БЛК эту ленту закрыть.

Михаил Эндин   01.10.2024 07:44   Заявить о нарушении
оскОрблениями, конечно

Михаил Эндин   01.10.2024 07:45   Заявить о нарушении
Хорошо, Михаил.
Так обычно и бывает: любое обсуждение серьезных вопросов постепенно деградирует до пустой перепалки. Закон социальных сетей...

ЛЕНТА ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Все следующие реплики будут удаляться независимо от содержания.

Большой Литературный Клуб   01.10.2024 08:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новости и общие вопросы 2024» (Большой Литературный Клуб)

Вышел новый альбом Аквариума.
Всячески рекомендую.
Вот ссылка (как всегда, дополненная пробелами, чтобы прошла):
ht tps :// bg-aquarium. bandcamp.com /album/square-root-sun
Влад Сергеев

Синтактиз Блк   12.09.2024 10:02     Заявить о нарушении
Вот такая особенность нашего существования на сайте: если под рецензией сообщение нечистоплотного человека, то он, в случае перехода рецензии к нему, начинает издеваться, ерничать и удалять все, что ему не нравится. Пример в рецензии, которую площадка вынуждена удалить. Нужна страховка от (см. Выше)
Предлагаю такую страховку организовать, чтобы не зависеть от правого мизинца левой стопы идио, простите, не совсем адекватного автора сайта.

Ирина Пахомова Викторова   16.09.2024 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Виктор, не искажайте реальность. Тема ответственности - в другой рецензии, а здесь: как хорошо жить в Беларуси и какой молодец Лукашенко.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 17:48     Заявить о нарушении
Всем привет. Еще одна цитата - размышление Андрея Никулина. Многое объясняет.

"Как рядовые граждане страны победившего чучхе умудряются не понимать, насколько плохо они живут. Там же в последние годы, даже десятилетия появились, пусть и в небольшом, полуподпольном количестве ДВД-проигрыватели, компьютеры и возможность смотреть контрабандные южнокорейские фильмы и сериалы? Так почему они не попытаются сравнить огромные диспропорции с соседями и сделать выводы?

Да - южнокорейские фильмы проникают на Север, а особенно популярны сериалы-дорамы и музыкальные клипы. Конечно в последнее время из-за ковидного карантина поток резко сократился и гайки прикрутили, но многие их все равно смотрят.
Но смотрят, не как относительно-реалистические произведения, а как фантастику. Как пропаганду. Тем более, что и в Пхеньяне снимается немало собственной кинопродукции о счастливой жизни северокорейских передовиков производства и борцов с мировым империализмом - есть с чем сравнивать. Вернее сравнить можно только с этими, лживыми и фальшивыми фильмами и сделать соответствующие выводы, что приходящее из Сеула создано ровно на тех же принципах.
Просто потому, что мысль о том, что сценарист может свободно написать сюжет, а режиссер с оператором так же свободно, без согласований, разрешений, с помощью зачастую случайных актеров может отснять этот сюжет - выше понимания северного корейца. Такое для него невозможно, непредставимо.

То есть теряется главный, самый опасный посыл южнокорейской продукции - мы такие же, мы говорим на одном языке, мы зачастую ваши родственники и вы можете жить так же, как мы. И обычный северный кореец, привычно фильтруя увиденное посредством привитой ему с детства логики двоемыслия, видит не простую девицу из Сеула, учащуюся в университете, возвращающуюся на своей машине к себе домой, заходящую по дороге в магазин и покупающую там свободно!, без карточек и ограничений! все, что ей надо - причем все снято в реальном университете, на реальной дороге и в реальном магазине. А обычную актрису, перемещающуюся по павильонам сеульской киностудии. Которая конечно побогаче и побольше пхеньянской, да и декорации магазина они обставили лучше - но в целом ничего кардинально отличающегося от родной реальности. А актриса изображает реализм, потому что, если провалится или обидит высокого начальника, по протекции которого она попала на съемки, то ее выпнут из элитного мира и она вернется в южнокорейский колхоз, чтобы жить в бараке и получать по карточкам несколько кило кукурузной муки в месяц - как ее северокорейская коллега.

К чему это пишу? К тому, что человеческое сознание можно исказить настолько хитро и жестоко, что оно будет отказываться признавать реальность. Даже если та будет бить бедолагу наотмашь. Большинство жителей Северной Кореи просто не могут представить, осознать, понять тот мир и те возможности, которых их лишили. Это вне их когнитивных способностей. И потому, что абсолютно отлично от всего предыдущего жизненного опыта, и потому, что выставляет их слепцами и марионетками. Потому и будут продолжать смотреть южнокорейские и американские фильмы с интересом, но и хитрыми ухмылками, мол, нас пропагандой и фантастикой не проведешь, мы на свое такое насмотрелись, и, думая это, будут казаться себе очень умными и прозорливыми - являясь на деле несчастными и зашоренными глупцами с искореженным сознанием.

К сожалению, за последнюю дюжину лет ровно такие же понимающие и псевдомудрые ухмылки я все чаще стал замечать и на лицах соотечественников, когда им пытаешься рассказать, что где-то существует иной - конечно не идеальный, но во многом лучший и более гуманный мир. Ухмылки конечно не в той степени, как у подданных династии Кимов - не та страна, нет той оторванности от мира и иной багаж. Но тенденция уже намечена и усиливается - если у нас нет прав, свобод, защиты и надежды, то значит их не может быть и нигде в других местах и странах. А если кто-то пишет, говорит, показывает - что они есть, то это просто пропаганда и ложь, такая же, как у нас. А нас на мякине не проведешь, мы ведь такие умные, мудрые и хитрые. И в финале понимающая ухмылка, как у северного корейца, посмотревшего очередной сеульский сериал".

Владислав Сергеев   17.09.2024 08:07   Заявить о нарушении
Сегодня очередная годовщина праздника, освобождения Красной Армией, никогда первой не начинавшей войну, территорий, а также населявших их рабочих и крестьян Западной Украины и Белоруссии от польского гнёта.

Владимир Цюпин   17.09.2024 11:02   Заявить о нарушении
Владислав. Все что пишет ваш Никулин, это пропаганда и ложь. Но лично меня на мякине не проведешь. Точно знаю, что нет на западе никаких свобод. Есть лишь серая беспросветная жизнь, без всякой надежды на улучшение.
Виктор Вороненко 17.09.2024 20:49
-----------------------
Виктор, ваша реплика – лучшее подтверждение того, что написал Никулин.
Хочу огорчить: вас уже провели на мякине :)

Впрочем, кажется, вы научились у Владимира утонченному сарказму. Тогда можно надеяться, что еще немного – и решитесь вынуть фигу из кармана.
Welcome в лагерь хомячков! :)

Большой Литературный Клуб   17.09.2024 21:48   Заявить о нарушении
Есть лишь серая беспросветная жизнь, без всякой надежды на улучшение.

Виктор Вороненко   17.09.2024 20:49   Заявить о нарушении

Вот я никогда толком не понимал европейцев.
Казалось бы, простое решение, ребёнок и тот додумается: смени место жительства на Россию, а гражданство - на российское, и яркая, полная радости и незабываемых приключений жизнь тебе обеспечена до самой смерти.
Нет же, будут десятилетиями сидеть у себя где-нибудь в Париже или в Страсбурге в скуке и безнадёге, но и пальцем не пошевелят, чтобы что-то в ней исправить.
Подсказали бы вы им, Виктор, надёжный путь к избавлению, неужто людей вам не жалко?

Владимир Цюпин   17.09.2024 22:25   Заявить о нарушении
...Все что написал Никулин в отношении северокорейцев, в равной степени относится и к французам, немцам и англичанам с испанцами, то есть для жителей всего запада...
Виктор Вороненко 18.09.2024 12:04
-----------------------------------
Виктор, насколько я вас понял, кроме как к русским, обладающим особой устойчивостью к зомбированию? :)

Владислав Сергеев   18.09.2024 12:11   Заявить о нарушении
Про московские дороги ничего плохого не скажу. Ну, я постоянно в центре, на окраинах не могу их оценить.
И даже во дворах прилично: новый асфальт кладут и перекладывают поребрик.
Мусор вывозят своевременно.
Парки и скверы в отличном состоянии.
С продовольствием перебоев нет, магазины работают, ассортимент хороший.
Вывод: поскольку в пределах Садового кольца всё в полном порядке, то и вообще жить в России очень хорошо и комфортно.

Владимир Цюпин   18.09.2024 13:43   Заявить о нарушении
Ну, я и говорю, Виктор, всё в порядке, продукты в магазинах есть, дороги не везде плохие, школы, поликлиники и другие учреждения работают, чего ещё можно желать простому человеку в 21 веке?

Владимир Цюпин   18.09.2024 15:29   Заявить о нарушении
Виктор, по второму, третьему и четвёртому пунктам у меня к вам вопросов нет.
Но вот почему вы "кишку" называете "кошкой"???

Владимир Цюпин   18.09.2024 16:50   Заявить о нарушении
В последние дни произошло событие, которое может радикально изменить наши реалии. Оказывается, прав ВВП, что не пользуется электронными девайсами!

«Что произошло в Ливане?

1. Мы окружены литиевыми аккумуляторами. Телефон, планшет, электрические авто - от "Этоэлектробус" до гольфкара, на котором ездит Трамп, медоборудование, приборы VR, фотоаппараты и камеры. Нобелевский комитет, давший технологии накопления энергии через уникальные свойства лития премию по химии лет пять назад сформулировал это так: "Литий-ионные аккумуляторы произвели революцию в нашей жизни с тех пор, как впервые появились на рынке в 1991 году. Они заложили основу беспроводного общества, свободного от ископаемого топлива, и приносят человечеству величайшую пользу".

2. Некие люди (весьма понятные, впрочем) произвели реплику литиевого аккумулятора, которая а) выглядит как он; б) обладает всеми его функциями (заряжает устройство, держит заряд, заряжается сама; в) проходит поверхностные меры безопасности (визуал, рамка, сканер, прочее такого же рода, используемое повсеместно от аэропорта до, скажем, входа в иранское посольство в Бейруте); г) взрывается по команде, нанося серьезный ущерб.

3. Причём в промышленных масштабах. Не просто устройство для разовой акции (такого было много: от тех же моссадовских ликвидаций через мобильный телефон до убийства талибами Ахмад-шаха Масуда ручной телекамерой с взрывчаткой), а устройства-реплики большой партией, произведённые на промышленных предприятиях и установленные в коммерческие устройства, предназначенные для неопределенного круга лиц. Технологию испытали на системе ("определенном круге лиц" пусть и с случайными расширениями вроде детей), сильно озабоченной своей безопасностью. Испытания увенчались полным успехом.

4. Ковидное соотношение" погибших и пострадавших (20 человек на 4000) связано с тем, что количество взрывчатки коррелирует с размером аккумулятора. Очевидно, что в батарею планшета, ноутбука или премиального телефона типа "лопата" можно поместить больше взрывчатки (с полным сохранением визуальных, функциональных и рентгеновских свойств равно аккумулятора и устройства), чем в батарею пейджера. Соответственно и ущерб от приведения устройства в действие будет больше, чем оторванные яйца или ослепшие глаза. Наиболее рискованной сферой для инноваций этого рода неизбежно станет гражданская авиация, которая необратимо изменится после первого применения их на практике.

5. Есть вещи, которые не делаются не потому что их сделать нельзя технически, а потому что не надо их делать. Смысл терактов 11 сентября, которые поминали на прошлой неделе, был не в том, что самолеты разбились или здания упали, а в том, что неленивые креативные люди объединили эти достаточно стандартные события единым замыслом и организационным контуром. И это поменяло примерно все.

6. Необратимый переход. Опыт промышленного изготовления плохо уловимых обычными средствами контроля взрывных устройств и размещение их в носимых предметах массового пользования можно сравнить с переходом от "зараженных корью одеял" к современному биологическому оружию. Инновации, промышленность, масштабируемые и массовизируемые технологии пришли туда, где было кустарное производство и мелкое частное предпринимательство. Завод стал делать то, что делали долго, индивидуально и дорого люди типа технаря Кью для Джеймса Бонда. Счастья человечеству в целом (и безопасности Ближнему Востоку в частности) это не добавит.

7. Мы – цивилизация литиевых накопителей энергии и т.н. "цивилизованный человек" значительно более зависим от них, чем "пребывающий в феодализме ближневосточный террорист". Вызов даже не абстрактной глобальной безопасности, а отдельной физической безопасности каждого брошен беспрецедентный. Уверен, сегодня в сотнях лабораториях (официальных и подпольных), офисах и бункерах всего мира вертят в руках литиевые аккумуляторы и приборы, для которых они предназначены, и смотрят на них совершенно другими глазами. Оценивать, кто тут хорошие, кто плохие, кто "защищается", кто "нападает", в чем "военный смысл", а в чем "политический" – бессмысленно. Произошедшее сильно по потенциалу последствий выходит за пределы ближневосточного конфликта».

Глеб Кузнецов

Владислав Сергеев   18.09.2024 19:13   Заявить о нарушении
я - великодержавный шовинист. Что тут непонятного?

Виктор Вороненко   18.09.2024 21:31   Заявить о нарушении

Понял.
То есть не понял.
Мы в последнее время часто пытаемся говорить на этой площадке о нацизме, национализме и фашизме.
По вашим же утверждениям, со стороны Украины противостоят нам нацисты, бендеровцы.
А кто же по эту сторону, в стране, так сказать ярых сторонников борьбы с нацизмом?
Перевожу на русский язык понятие "шовинизм".
Толковый словарь Ожегова, надеюсь, знакомый многим источник.
Шовинизм - крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.
Ладно, подстрахуемся другим источником.
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
ШОВИНИЗМ - крайня форма национализма, проповедь нац. исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех др. наций, распространение нац. чванства, разжигание нац. вражды и ненависти... Великодержавный шовинизм направлен на порабощение др. наций, их дискриминацию в экономич., политич. и культурной жизни. Наиболее крайнее проявление шовинизма — человеконенавистнич. идеология и политика фашистских государств.
Как же тогда нашему либеральному лагерю не противостоять вам, Виктор, и вашим соплеменникам?

Владимир Цюпин   19.09.2024 07:58   Заявить о нарушении
...Владимир, у нас демократическая страна. Противостойте, пока вам разрешают.
Виктор Вороненко 19.09.2024 08:49
--------------------------
Виктор, вот в этом и состоит дефект вашего миропонимания. В демократической стране нет никого сверху, кто бы разрешал. Ну, разумеется, кроме ограничивающих законов, принятых тоже демократическим путем.

Владислав Сергеев   19.09.2024 09:00   Заявить о нарушении
Противостойте, пока вам разрешают.

Виктор Вороненко 19.09.2024 08:49 Заявить о нарушении

А что, у вас опять имеются страшно тайные сведения, что государство намерено установить запрет на противостояние крайним формам национализма?



Владимир Цюпин   19.09.2024 09:04   Заявить о нарушении
Подчеркну ещё раз мысль из вышеприведенного философского словаря: "Наиболее крайнее проявление шовинизма — человеконенавистнич. идеология и политика фашистских государств."
Виктор, а вы в каком направлении вообще видите развитие России?

Владимир Цюпин   19.09.2024 09:07   Заявить о нарушении
Владимир, а что, вполне вероятно.
Похоже, что национализм входит в состав так называемых скреп. А значит, подлежит защите государства, преследованию инакомыслящих за оскорбление чувств шовиниста.

Владислав Сергеев   19.09.2024 09:08   Заявить о нарушении
Виктор, а какие, на ваш взгляд, нации стоят ниже русских?
Как насчёт украинцев, латышей, эстонцев, молдован?
Или, например, цыган, евреев?

Владимир Цюпин   19.09.2024 09:15   Заявить о нарушении
Виктор, а какие великие нации, кроме русских, естественно, вы знаете? Можете привести пример?

Владимир Цюпин   19.09.2024 10:05   Заявить о нарушении
В каждой шутке есть доля правды, и доля эта так угловато выпирает из всех шовинистов, что не заметить этого невозможно.

Владимир Цюпин   19.09.2024 10:06   Заявить о нарушении
Вороненко, вы удалили мои посты полностью?

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 11:56   Заявить о нарушении
Ура, сработало!

Что ж, повторим сеанс антивампирной терапии Андрея Никулина.
Держитесь, вампир Вороненко.
.
"У меня регулярно спрашивают, что же будет дальше с Родиной и с нами? Да вот то же и будет.

Как в страшной версии сказок Джанни Родари, где Чипполино сварили в супе, а Джельсомино перерезали глотку, как в "Трех толстяках", только с подавленным восстанием, казненными Тибулом с Просперо и наследником Тутти, решившим сыграть в Калигулу, как в "Незнайке на Луне", где вместо коротышек с Земли прилетел Муссолини со своими чернорубашечниками.
Будет невесело, страшно и безнадежно.

Финал у этой мрачной сказки тоже случится и большинство из нас его увидит. Причем он вряд ли будет таким уж ужасным, просто потому, что Зло очень редко умеет играть вдолгую, но надеяться, что мы дойдем до него весело, без потерь и по Дороге из желтого кирпича, как-минимум, наивно"

Нюта Журавлёва   19.09.2024 12:30   Заявить о нарушении
Виктор, то, что вы в шутку сказали, было понятно.
Но и я в шутку спросил, не обязательно же смайлики ставить, должно быть понятно из смысла вопроса.
Хотя, ни с шовинизмом, ни с нацизмом, ни с фашизмом лично я даже в шутку не стал бы себя каким-либо образом ассоциировать.

Владимир Цюпин   19.09.2024 12:54   Заявить о нарушении
как я и говорил - остался цюпин)(с)
————0—
А ведь это проделки этого тролля. А думаю, что это он кликушествует. Теперь понятно. Сценарий написал и воплотил.

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 17:59   Заявить о нарушении
Напрасно наши троллики так старательно выпиливают друг друга.
Хотя мотивы понятны.
"Знал я, сударь, одного человека. Так он покуда не понимал – благоденствовал, а понял – удавился" (с) Салтыков-Щедрин

Большой Литературный Клуб   19.09.2024 18:10   Заявить о нарушении
Если бы я хотела отомстить Вороненко, я бы с гордостью ему об этом сказала и удалила бы из своих прежних рецензий.
Но нынче я всем и сразу простила свое удаление. Живите, братцы.

Ирина Пахомова Викторова   19.09.2024 19:19   Заявить о нарушении
Что опять слободка накрылась? Вороненко, я думаю, ООН выразит глубокую озабоченность, но ты ж сам понимаешь, нельзя так баловаться с пейджерами и телефонами:):)

Виталий Петров 5   19.09.2024 20:07   Заявить о нарушении
О, как!
Ни того, кто сам себя же называет "орком", ни тех, кого мы называем "троллями".
Чисто.

Владимир Цюпин   19.09.2024 23:52   Заявить о нарушении
Когда"Моссад" убедил "Хезболлу" перейти на пейджеры, Насралла выделил несколько сотен тысяч долларов для закупки. Функционерам "Хезболлы", которых, кстати, уже вроде бы казнили, через подставных лиц предложили купить всю партию на 20% дешевле, а бабки распилить. Ну кто ж откажется, будь ты хоть воином Аллаха, хоть обычным великодержавным шовинистом))
Вот такие вот новые технологии)))

Виталий Петров 5   20.09.2024 18:52   Заявить о нарушении
Попробую сформулировать. В Европе в некоторых странах при разводе мужа и жены учитывается момент под названием "кто изменил". Вот в России это все равно: просто делится имущество пополам. Однако посмотрим правде в глаза: ведь кто-то разрушает семью? Один из двух в паре.

Надо всегда помнить, что 7 октября в Израиле произошло вероломное нападение на мирных людей и захват заложников. БОльшее количество этих заложников убито.
Вот здесь и появляется этот пресловутый оценочный момент "кто начал".

Ирина Пахомова Викторова   20.09.2024 20:57   Заявить о нарушении
По слухам, новую партию айфонов для неврологов Ставропольского края закупили у той же фирмы...
Вороненко, а ты в каком кармане брюк сотовый носишь в переднем или в заднем?

Виталий Петров 5   20.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Всё никак не можешь решить между клавиатурой и монитором, Вороненко?
Как это печально.

Виталий Петров 5   20.09.2024 23:23   Заявить о нарушении
Вороненко, я рад, конечно, что тебе полегчало, но почему ты этим занимаешься на площадке БЛК. Это неэкологично, как минимум.

Виталий Петров 5   20.09.2024 23:52   Заявить о нарушении
Пейджеры поступили в Ливан еще в 2022 году.

Виктор Вороненко 20.09.2024 23:50 Заявить о нарушении
—————————
Пейджеры могли поступить и в 2000—м году, вопрос на каком этапе их доработали. Пусть разбираются, зачем вы торопите события.

Вороненко, а как вам предложение удалить из учебников теорию Дарвина, чтобы "не обрекать человека на сиротство"?
Скоро вы получите инструкции, как лечить божьего человека в соответствии с верой, а не с его физиологией.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 07:34   Заявить о нарушении
Перефразируя известное крылатое выражение, я бы сказал, что с помощью молитвы и медобслуживания вы можете добиться гораздо большего, чем только одной молитвой.
Ирина, даже Кирилл Гундяев, думается мне, это утверждение не оспорил бы...

Владимир Цюпин   21.09.2024 08:46   Заявить о нарушении
Владимир, я часто думаю, как же надо не любить свою страну, чтобы так издеваться над детством, юностью, возможностью женщины.
Что получается в сухом остатке после прочтения о думских инициативах: теорию Дарвина исключить, создать учебники для начальной школы по управлению дронами, увеличить количество часов труда, убрать европейские языки из программы, девочкам с 18 рожать, мальчикам в армию, остальные дружными рядами на завод. Зачем нам высшее образование: школу закончили, сразу четырех детей родили. Да и не примут в институт тех, кто учился по учебнику Мединского.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 09:29   Заявить о нарушении
Еще можно вспомнить, что новая элита с удовольствием идет преподавать в школе, а сегодня прочитала об идее дарить детям тетради с портретами убитых в СВО бойцов. А в институт принимают детей новый элиты, которые не набирают даже примерно проходного количества баллов. Кто нас будет лечить, кто будет создавать самолеты и технику? Откуда будем брать ученых? Прежние срок мотают.
Одно понятно: потребление алкоголя достигло рекордных показателей.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 09:36   Заявить о нарушении
Вот первая же ссылка в Яндексе:

По некоторым данным, в 2024 году потребление алкоголя в России выросло: 1

По сравнению с 2021 годом — на 10%. 1
По статистике розничных продаж за январь–апрель 2024 года от Росалкогольтабакконтроля, закупки спиртного в сравнении с прошлым годом выросли на 4,2%. 2
Особенно увеличились продажи коньяка (на 8%) и крепкого алкоголя в целом (на 6%). 1
Эксперты связывают изменения в алкогольных предпочтениях с выросшей

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 10:23   Заявить о нарушении
С выросшей тревожностью ( не скопировалось).

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 10:26   Заявить о нарушении
В потреблении алкоголя надо бы учитывать, да не получится, по понятным причинам, точно, и ту долю, что приходится на нелицензионный алкоголь, в частности, на все виды самогона, вина, браги и т.п.
Доля довольно-таки приличная, судя по количеству магазинов для "домашнего" алкоголя и разнообразия товаров в них.
Да и знакомые многие "гонят" сэм, как это в простонародье называется.

Владимир Цюпин   21.09.2024 10:31   Заявить о нарушении
А я вчера в Лидле наблюдал, как три украинские девочки взяли по Кромбахеру. Кассир проверил возраст и пошли они, пивко попивая. Посмотрел я и подумал: вот пройдёт какое-то время, выйдут они замуж, родят детей и все у них будет замечательно. А вампиру Вите только слюну придётся сглатывать. Да, кстати, после вчерашнего удара, в котором была уничтожена верхушка спецназа Хезболлы "Радуан", Макрон призвал проявить Нетаньяху лидерство и ответственность)
Это значит, Хезболла 11 месяцев фигачила север Израиля ракетами, экономика Ливана разорвала в клочья, резолюция ООН об отходе за реку Летания отметила тридцатилетие, а Макрон вспомнил об ответственности))

Виталий Петров 5   21.09.2024 14:30   Заявить о нарушении
Соэль, думаю, трём украинским девушкам любое пиво было бы всласть, если бы им дали волю спокойно выпить его на своей родине, в Украине.
Но наш вождь не понимает чаяния простых людей, будь они украинцами или россиянами.
Забурел он, заигрался с людскими судьбами. С миллионами судеб.
Власть она такая, не зря придумано противоядие: два срока - и уходи в сторонку.
Почище наркотика действует, за уши не оттянешь...

Владимир Цюпин   21.09.2024 18:38   Заявить о нарушении
Дело то думаю не в вожде, Владимир."Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5   21.09.2024 18:54   Заявить о нарушении
Самопризнание нашего великодержавного шовиниста о том, что он какие-то обряды очищения для украинцев готовит, об этом лучше всего, по-моему, свидетельствует.

Виталий Петров 5   21.09.2024 18:57   Заявить о нарушении
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5 21.09.2024 18:54 Заявить о нарушении

Вполне возможно, что это страшная правда.

Владимир Цюпин   21.09.2024 19:14   Заявить о нарушении
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана".

Виталий Петров 5 21.09.2024 18:54 Заявить о нарушении
———————
Это не так. Мы все принадлежим к разным целевым группам, у каждого свои триггеры. Правда лишь в том, что до каждого можно достучаться, если захотеть. Если одной категории (массовой) нужен Соловьев с его прямолинейными призывами, то другой категории граждан нужен тонкий фильм или спектакль. А страшна пропаганда именно своей частотой, вернее, долбёжкой по нашему сознанию. Именно поэтому надо себя беречь и не смотреть то, что показывают по зомбоящику.
Свою лепту внесли и фильмы о ВОВ. Сколько мы их пересмотрели в детстве. За Родину, за Сталина... в то время, когда дети остального мира смотрели деснеевские сказки.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 19:38   Заявить о нарушении
Свою лепту внесли и фильмы о ВОВ. Сколько мы их пересмотрели в детстве. За Родину, за Сталина... в то время, когда дети остального мира смотрели деснеевские сказки.
Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 19:38   Заявить о нарушении

Ирина, я не готов согласиться с вами по поводу пропаганды в виде фильмов о Великой отечественной войне, и об их влиянии на сознание людей.
Последние десятилетия, в большинстве своём, на эту тему снимают откровенную ерунду, тут спору нет.
Я не хочу сейчас дискутировать о том, почему Великая Отечественная война началась, какие были планы у воевавших сторон, чего это безумие стоило, ибо это тема отдельной дискуссии.
Родину защищать надо. И точка. И никакой запятой или многоточия или другого знака препинания.
Нравится людям власть или нет, но никто извне не может диктовать народу свои условия и устанавливать свои порядки.
При том условии, что угроза реальна, а не надумана как сейчас.
И если полыхнёт, и это будет действительно посягательство на Россию, и это будет именно угроза Родине, а не то, что пытаются слепить сейчас из тощей глины пропаганды, то годен ты или нет, стар ты или млад, для меня лично не будет никакой дилеммы.
"Проверка на дорогах", "Иди и смотри", "Восхождение", "Живые и мёртвые", " Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие" - эти фильмы я смотрел и впредь буду пересматривать, кто бы ни был президентом, каких бы "врагов" власть нам не придумывала.


Владимир Цюпин   21.09.2024 20:36   Заявить о нарушении
Согласен с Владимиром.

Владислав Сергеев   21.09.2024 20:47   Заявить о нарушении
Была очередная годовщина победы (не помню, какая),мы с подружкой и ее маленьким сыном ехали в метро. Мальчик был неуправляем. Он играл в войну и расстреливал пассажиров. Олин старичок не выдержал и говорит, что это у вас малец в людей стреляет. А приятельница отвечает: я ничего не могу сделать: какой канал ни включаешь, фильм о войне.
Это уже потом появились dvd, приставки, компы. Можно уже было отвлечь детей. Человек не должен жить в героизации войны. Но он должен защищать свою независимость - в этом вы совершенно правы.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 20:57   Заявить о нарушении
Ирина, скажу честно, я с самого детства был пропитан советской пропагандой.
Насквозь. Наверняка. И даже с запасом.
Виктор всё про меня знает, наверное, )) но раскрою тайну: в школу в первый класс я пошёл в тот год, когда Брежнева повезли на лафете в последний путь.
В детстве для борьбы со злом всё у меня было: и будёновка из Детского мира на голове, и металлический наган оттуда же с пистонами, и красная пластмассовая сабля в зеленых пластмассовых же ножнах, и, конечно, советские, очень мною любимые, фильмы и мультфильмы.
Биться-то нужно было с воображаемым злом за правое дело. Как это можно было не принять всем сердцем?
За равенство, за счастье людей, за лучший мир, за то, чтобы не было несправедливости.
Немцы напали - вот я в детстве и красноармеец или партизан с пластиковым ружьём.
Белогвардейцы налетели - вот я и красный кавалерист с пластиковой шашкой и металлическим револьвером.
Прекрасны многие советские мультфильмы.
"Ну, погоди!", "Крокодил Гена и Чебурашка", "Приключения Фунтика" и много-много других, как их не вспомнить!
Когда появились диснеевские мультики, это тоже было чудесно, не оторваться, они учили добру, хорошему, правильному.
Я знаю, что многие, как и я, смотрели и советские фильмы и мультики, и западные в том числе, но эффект от просмотра был разный: в кого-то западало хорошее, а в кого-то оно не проникало, лишь отскакивало, как об стенку горох.
Всех ли можно научить состраданию, патриотизму, милосердию, справедливости, или если нет от рождения этих задатков в человеке, то хоть обпоказывайся ему примеров доброго и хорошего, честного и справедливого, а толку не жди?

Владимир Цюпин   21.09.2024 22:20   Заявить о нарушении
Владимир, я тоже играла в войну. Мы во дворе военного городка по очереди были нашими и фрицами, потому что фрицами никто добровольно не хотел. В этом смысле и я до ниточки в пропаганде. Однако фильм о войне — это лишь художественное кинопроизведение о войне с разной степенью таланта. И не более. Ни к самой войне, ни к памяти о войне он ( фильм) прямого ототношения не имеет, только опосредованное. Я это не сразу поняла, только после рассказов бабушек о войне. Они-то молчали о ней, изредка их прорывало.
А я Вам, Владимир, заранее сочувствую: пройдет несколько лет, и кто-нибудь снимет шедевр о событиях СВО, и люди начнут выходить из кинотеатров в слезах. Вот тогда я бы с вами продолжила эту беседу.

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:35   Заявить о нарушении
У Вороненко истерика. Водочки или капелек?

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:37   Заявить о нарушении
Незадолго до того как Брежнева повезли на лафете ( а точно его на лафете повезли?
https://www.youtube.com/watch?v=5zmjQBOc_fA ) к нам в класс
(я был в 9-ом классе.) вошла завуч и сказала: "Случилось великое горе, умер Леонид Ильич. А Света-комсорг встала и заплакала, единственная в классе. Годом позже в районной поликлинике на приёме у зубного, работало радио, передавали "Лебединое озеро" (умер Андропов) зубной врач выключил радио и сказал как надоело.

Виталий Петров 5   21.09.2024 22:39   Заявить о нарушении
Ну и от кормушки отлучили (санкции).

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:37 Заявить о нарушени
————
Вороненко, Христа ради, где эта кормушка, от которой меня отлучили, я бы сходила, а вдруг..

Ирина Пахомова Викторова   21.09.2024 22:43   Заявить о нарушении
Виктор, за что вы так ненавидите Россию?

Большой Литературный Клуб   21.09.2024 22:51   Заявить о нарушении
Вороненко вряд ли способен кого-то ненавидеть, он слишком любит деньги))

Виталий Петров 5   21.09.2024 22:59   Заявить о нарушении
Вообще великодержавный шовинист, проводящий обряды очищения на украинском народе, в котором течёт украинская и разные другие кровь, отчаянно ругающий Запад и пользующийся всем западным, рьяно поддерживающий войну, но не стремящийся на фронт, корчащий из себя бессеребрянника и получающий зарплату в конвертах- это душераздирающее зрелище))

Виталий Петров 5   21.09.2024 23:08   Заявить о нарушении
Соэль, маленький я был, мог что-то и подзабыть, но история всё помнит.
Ведь "гонки на лафетах" - это широко известный термин, ещё во Франции с 14 века. Там довольно известная династия довольно быстро сошла в гроб.
Но вернемся к покойному Брежневу.
"15 ноября в день похорон в 10:15 у гроба с телом Брежнева выстроились руководители Советского Союза...
Гроб с телом Брежнева был установлен на артиллерийский лафет. В сопровождении почётного эскорта из солдат Московского гарнизона, генералов и адмиралов, нёсших на красных подушечках многочисленные награды покойного, лафет с гробом двинулся на Красную площадь. Здесь уже находились многочисленные участники похорон, шеренги военнослужащих гарнизона. Руководители Советского государства находились на трибуне Мавзолея Ленина...
С трибуны Мавзолея произнесли траурные речи Юрий Андропов, Дмитрий Устинов, Анатолий Александров, шлифовщик московского завода счётно-аналитических машин Виктор Викторович Пушкарёв, 1-й секретарь Днепродзержинского горкома КП Украины Алексей Фёдорович Гордиенко. После этого члены комиссии по организации похорон на руках перенесли гроб с телом Брежнева к заранее приготовленной у Кремлёвской стены могиле. Здесь с Брежневым попрощались его ближайшие родственники. В 12:45 гроб был закрыт и опущен в могилу". 

Владимир Цюпин   21.09.2024 23:53   Заявить о нарушении
Есть в нем что-то такое наше, советское. За него можно и нужно бороться..

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:35 Заявить о нарушении

Виктор, во мне всё советское вплоть до 16 лет.
Потом уже всё российское.
И ничего западного.
Ну совсем.
Ну вообще.

Владимир Цюпин   21.09.2024 23:56   Заявить о нарушении
Во мне нет ненависти, Владислав.
Виктор Вороненко 21.09.2024 22:59
----------------------
Виктор, а как тогда называется то, что вы прилагаете очевидные усилия, чтобы развалить Россию?
Тут только два варианта: либо ненависть, либо глупость. Второй даже хуже.

Большой Литературный Клуб   22.09.2024 08:17   Заявить о нарушении
За него можно и нужно бороться..

Виктор Вороненко 21.09.2024 22:35 Заявить о нарушении

Виктор, искреннее спасибо вам за заботу.
Оказывается, вы так долго и настойчиво боретесь не с нами, а за то, чтобы вырвать людей из цепких лап либерализма.
Это... это поистине благородная миссия, без громких слов.
Простите, больше не могу писать, слёзы душат...

Владимир Цюпин   22.09.2024 09:43   Заявить о нарушении
Молча снимает и протягивает жилетку...

Виктор Вороненко 22.09.2024 09:53 Заявить о нарушении

Как же мне тут ещё больше не расчувствоваться, если вы даже жилетку сняли ради меня?
Надеюсь, не последняя?
А то мне ещё горше станет...

Владимир Цюпин   22.09.2024 10:04   Заявить о нарушении
Отечественные антидепрессанты и трудотерапия делают чудеса.

Виктор Вороненко 22.09.2024 10:23 Заявить о нарушении

Полагаюсь на вас в этом, Виктор, как на грамотного специалиста.
Антидепрессанты непременно наши, отечественные, как я и полагал.
Ибо импортные, а в особенности, западного производства, думаю, будут негативно влиять на психику выздоравливающего от либерализма, возможны рецидивы и непредсказуемое течение болезни, правильно я излагаю?
А трудотерапия показана по месту жительства (пребывания) или желательно в малонаселённых, экологически чистых районах нашей Родины?
По вопросу обрядов, которого вы коснулись.
Допустимы ли в лечении молитва, осенение себя крестным знамением, окропление святой водой себя, жилища, продуктов и напитков, ныряние в прорубь или иные религиозные обряды?
Я имею в виду, конечно же, исключительно наши, православные, а не какие-нибудь там нескрепные...

Владимир Цюпин   22.09.2024 10:56   Заявить о нарушении
Какие отечественные антидепрессанты, когда у Вороненко только молоточек отечественный, как все молоточки и топорики. А жилетка, которую снимал и под ноги бросал — китайская. А в отпуске он был в зарубежной Белоруси. Вот он, истинный патриотизм патриотов. Про пиво уже молчу. А тем временем он все на мифическую кормушку либералов кивает.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 11:08   Заявить о нарушении
Я думаю, что у Виктора индивидуальный подход к каждому пациенту.
Для путинистов - медицинский молоточек.
Для либералов - медицинская кувалда в стиле вагнеровской, да, Виктор?

Владимир Цюпин   22.09.2024 11:18   Заявить о нарушении
Виктор, а как тогда называется то, что вы прилагаете очевидные усилия, чтобы развалить Россию?
Большой Литературный Клуб 22.09.2024 08:17 Заявить о нарушении

Какие усилия я прилагаю, Владислав? Если можно, то поконкретней.
Виктор Вороненко 22.09.2024 08:25
------------------------------------
Объясняю. Наша страна вошла в глубокий кризис, быстро приближается к катастрофе и в экономике, и в социуме, и в средствах обеспечения общей безопасности. Об этом буквально кричат ваши нелюбимые «либералы», крайне обеспокоенные надвигающейся бедой, ищущие пусть болезненные и некомфортные, но хоть какие-то способы ее обойти.
А в это время Виктор Вороненко, как говорится, на голубом глазу и слегка подтрунивая, убеждаете всех нас, что в России всё замечательно, поля колосятся, скоты поросятся, заводы гудят, СМИ трындят, мы уверенно движемся в светлое будущее под мудрым руководством «великого и могучего Утеса с одной ногой на небе, а другой на земле» (с).
Либо Виктор в самом деле не видит, не понимает, что происходит – тогда это беспробудная глупость.
Либо он специально, из ненависти к России (а из чего еще? не за юани же!) пытается блокировать сознание всех сколь-либо думающих людей, чтобы они забыли о приближающейся катастрофе, не боролись – кто делом, кто словом - за спасение страны, а продолжали пребывать в счастливом и сонном оцепенении вплоть до момента ее распада.

Владислав Сергеев   22.09.2024 12:51   Заявить о нарушении
Читаю ветку ФБ, который у меня сейчас — о, Счастье, — без VPN.
Девушка рассказывает, что в третьем классе ей учитель за нарисованную радугу поставил трояк. Как можно малявке за радугу впарить трояк — такой посыл обиды. А в комментариях ей отвечают: милая, радуйся трояку, сейчас бы вообще посадили.

Вороненко, а вам не страшно? Радуга на небе не пугает по ночам?

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 14:08   Заявить о нарушении
Ирина, извините, но за радугу и я больше тройки не поставил бы, если честно.
Вот если бы на этом детском рисунке по радуге, прямо в небо, куда-то в невозвратную даль, шли наш лидер и его свита, тут уж я бы не поскупился на отметку: почему бы таким важным, заслуженным и всеми любимым людям не пожелать бесконечно долгого и умопомрачительно счастливого путешествия?!

Владимир Цюпин   22.09.2024 15:06   Заявить о нарушении
Еще, Владимир, можно воздушные шарики, дирижабли и даже космические корабли. А помнится, Карл Иероним Фридрих летал на пушечном ядре. Чем не полет? А мы здесь уж останемся за волосы себя из болота вытаскивать.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 15:32   Заявить о нарушении
Ирина, только пусть уходят, а я и радугой пожертвовал бы ради такого случая, чего уж там, не говоря о шариках, фейерверках и мишуре.
В добрый путь! )

Владимир Цюпин   22.09.2024 15:59   Заявить о нарушении
Виктор, как там ваш соплеменник, а мой земляк Мальянц?
Помнится, он всё готовился к параду на Крещатике и смеялся над правдивой информацией о том, что за друга, приведенного на сво, деньги подсуетившемуся на этот счёт субъекту полагаются?
Смех у него такой же здоровый и беззаботный остался или он всё же понемногу образумился?

Владимир Цюпин   22.09.2024 16:12   Заявить о нарушении
Смотрю сейчас последний тур Шахолимпиады в Будапеште, наблюдаю за сборной Словении, в которой их 4-х, все 4 российские гроссмейстеры и вижу вой доморощенных вороненок, мальянцев и дмитриевых в комментариях: " Предатели!Предатели!"
И вспоминается детское: " Кто со мной-тот герой, кто не с нами- тот свинья" Пропаганда, действительно, рассчитана на идиотов...

Виталий Петров 5   22.09.2024 17:43   Заявить о нарушении
Есть книга Сорокина "Сахарный Кремль" называется. Там в России будущего всего по два. А в современной пропаганде достаточно и одного)
Запад-1шт.
Марионетка Запада-1шт.
вождь-1шт.
русский народ-1шт.
ну и т.д.

Виталий Петров 5   22.09.2024 19:25   Заявить о нарушении
"Есть одна щепетильная тема, о которой как-то неудобно даже писать, но и не писать более невозможно. Речь идет о массовом оглуплении населения России. Не всех, конечно, но многих. Пугающе многих. Общее впечатление такое, как будто произошла эпидемия ранней деменции: отказывает оперативная память, тяжело даются простейшие логические действия, растет агрессия и подозрительность, и в то же время – патологическая доверчивость к очевидной лжи. Люди стали вдруг так просты, что времена, когда они были хитры и вороваты, вспоминаются с ностальгией. Явление это стало настолько масштабным и выпуклым, что не заметить его просто невозможно. Естественно, возникает вопрос: это что-то совершенно новое, рожденное нашим суровым временем, или наоборот, хорошо забытое старое, которое сейчас лишь вылезло наружу из-под фальшивой «умности»?

Оставим временно в стороне морально-этическую сторону вопроса, хотя это и непросто. Поговорим исключительно о его интеллектуальной составляющей. Вот люди соревнуются между собой в том, как поднять фертильность у дохнущих на войне пачками мужиков и женщин, которым одновременно «втирают» про традиционные ценности и дают инструкцию, как не подходить к страдающему ПТСР мужу со спины. Кто-то предлагает провести специальную детородную операцию (что бы это ни значило), кто-то предлагает регулярно пересчитывать яйцеклетки в женских яичниках, видимо, полагая, что сама процедура пересчета как-то поправит положение с их оплодотворением. Читать это все и полезно, и занимательно, но время от времени надо щипать себя за что-нибудь, потому что кажется, что это Жванецкий, а это совсем не он. Понятно, я взял первый пример, который с краю лежал. Если углубляться, можно издавать «Энциклопедию современной русской глупости», которая очень быстро превзойдет по объему БСЭ.

Что является источником этого феноменального мгновенного массового оглупления? На мой взгляд, у этого процесса два основных источника: возвышение глупцов (глупость натуральная) и мимикрия умников под глупцов (фальшивая, ситуационная глупость). Эти процессы приятно дополняют друг друга, вместе создавая неповторимый колорит современной русской жизни.

Что касается первого, то, грубо говоря (такой уж предмет дискуссии), дураки есть везде, да и были всегда. Физиологическую глупость исследовали «великие умы»: Сербский, Кандинский, Ганнушкин. Все в целом сводится к тому, что глупость – это когда интеллект снижен, но признать невменяемым нельзя. В этом проблемы нет – не всем же быть умными. Проблема в том, что только в такие исторические периоды, как тот, который сегодня переживает Россия, именно эти люди с пониженной интеллектуальной ответственностью становятся элитой и опорой власти, ее главным активом. В принципе, ничего особенного в этом нет, но многолетняя практика отрицательной селекции начинает давать первые зримые плоды: количество, так сказать, переходит в качество. Но для человека, не погруженного в эту реальность повседневно, картинка выглядит так себе, будто попал внутрь экранизации «Корабля дураков».

Со вторым сложнее. Как учат нас те же светила психиатрии, глупость – то есть неспособность человека самостоятельно мыслить и принимать рациональные решения - может быть не только врожденной, как у первой категории, но и благоприобретенной. В частности, в психологии описывается временная глупость, которая может быть обусловлена защитной реакцией на психологическую травму. Ну, большей травмы, чем путинский режим с его террором и войнами, представить себе трудно, по край мере, сейчас. Так что с этой точки зрения добровольное и, видимо, обратимое оглупление огромных масс людей вполне объяснимо. В этом смысле у очередного цикла русской революции будет по крайней мере один оздоровляющий эффект – очень многие быстро и неожиданно поумнеют. Некоторые даже слишком.

Так или иначе, но здесь и сейчас при взгляде со стороны современная Россия благодаря этим двум взаимодополняющим процессам выглядит как гигантский салтыков-щедринский «город Глупов», поражая воображение тех, кто еще помнит эту страну другой."

Владимир Пастухов

Большой Литературный Клуб   22.09.2024 19:34   Заявить о нарушении
Теперь арсенал ГРАУ называется оказывается взрывоопасный предмет))
Во как...
Торопец, Тихорецк, Октябрьск... Невинномыск?

Виталий Петров 5   22.09.2024 20:26   Заявить о нарушении
Виталик, прочитайте название произведения, под которым стоит данная рецензия.
Главное - донести мысль, а посредством прямого цитирования или приблизительного изложения - без разницы.
Если ваш мозг не в состоянии воспринять длинный текст, это проблема мозга, а не текста.

Владислав Сергеев   22.09.2024 20:45   Заявить о нарушении
Нет никого умнее Виталика. Был один с высоким IQ - Эйнштейн, но Виталик разоблачил его, как проходимца. Заодно и Циолковскому досталось, ну и остальным тоже. Мир замер перед гением. Те, что уже отужинали. Но еще не выпили пива. Воскресенье, однако.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 20:59   Заявить о нарушении
Виталик (имя взято с ника автора), соблюдайте дистанцию! Амикошонство не украшает даже клошара! Я "Владик" только после 23:00 местного времени и для очень узкого круга лиц, в который вы заведомо не входите.

Владислав Сергеев   22.09.2024 21:13   Заявить о нарушении
Виктор, написанное вами в предыдущей реплике - не упрощение даже, а просто бред. Сами придумали - сами поверили в придуманное. Понимаю, что это было несложно, ибо придуманное, очевидно, для вас максимально комфортно.

Владислав Сергеев   22.09.2024 22:15   Заявить о нарушении
У Вороненко воскресная истерика. Что-то слишком часто. Хотя дни недели все те же.
Вороненко, а кто призывал свергнуть Путина? Кто из либералов? Это так не делается, слишком просто. Не насвергаешься вас тут. Вы почитайте бред, что написали.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 22:23   Заявить о нарушении
Вороненко, у тебя к вечеру обострение, что ли? Слюну почаще сглатывай, обряд очищения опять не удался:)

Виталий Петров 5   22.09.2024 22:25   Заявить о нарушении
Вороненко, что же вы так болезненно про отупении нации воспринимаете? 30 отжиманий от пола, прыжки и ужимки, и все будет нормально. Вороненко, вы же дарвинист тайный, я знаю.

Ирина Пахомова Викторова   22.09.2024 22:45   Заявить о нарушении
Нормальное такое, простое человеческое желание.

Виктор Вороненко 22.09.2024 22:59 Заявить о нарушении

Это желание вождя исполняется с завидным постоянством, Виктор, или вы не заметили?
Не знаю даже с чем это связать, мистика какая-то.
Виктор, относительно того, что народ всё устраивает.
Это не вполне точная формулировка.
Ему всё лучше и лучше.
День ото дня.
Как бы уже через край народное ликование не выплеснулось, вот чего опасаюсь...

Владимир Цюпин   23.09.2024 00:03   Заявить о нарушении
Виктор, я вождю Путину желаю крепкого здоровья и долголетия.
Пусть живёт и правит Россией ещё лет 12, два полных срока, ни днём меньше.
12 лет санкций только укрепят российскую экономику, бесспорно!
12 лет запугивания Запада ядерной дубиной и дружбы с авторитарными режимами только укрепят авторитет России на международной арене, вне всяких сомнений!
12 лет войны сделают только сильнее нашу армию и наш флот, иначе и быть не может!
12 лет обстрелов и бомбежек наших городов и сел сделают их только привлекательнее, комфортнее для жизни, ясно как божий день!
12 лет демографической спецоперации наполнят города и сёла страны новыми людьми, это очевидно!
12 лет политических "посадок" только очистят наше общество от недовольных, критически настроенных, останутся одни довольные и со всем согласные, без вариантов!
Жить станет ещё лучше, вот увидите.
Дожить бы только...

Владимир Цюпин   23.09.2024 00:38   Заявить о нарушении
Виктор, а вы теперь от меня в каждой реплике только тонкий сарказм ожидаете и ничего более?

Владимир Цюпин   23.09.2024 07:29   Заявить о нарушении
Вы хотите переменить власть в стране, каким образом? С помощью народа, которого вы боитесь, презираете и считаете тупым? И хотите после этого, чтобы люди поверили вам? Где логика?

Виктор Вороненко 22.09.2024 22:52 Заявить о нарушении
—————
Вороненко, если бы я презирала и боялась, меня бы здесь не было. А я здесь и пытаюсь убедить всех, кто прочитает наши посты, и вас, в том числе, что надо не тупую информацию из теле ящика кушать по вечерам, а думать, сопоставлять, анализировать реальные факты. Это сложнее. Но мы жвачные животные только в период взросления, дальше уже выборочно.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 07:49   Заявить о нарушении
Это вы верно подметили, Вороненко, я пока одна анализирую, изучаю и сопоставляют. Подтягивайтесь до меня, у вас получится. А там и весь народ, увидев ваш пример.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 09:02   Заявить о нарушении
Расскажу, как я это делаю, Вороненко: читаю, что в США каждые 17 часов выпускается самолет. Вот — думаю — а сколько же у нас выпускается. Отправляюсь искать данные.
А ни одного, Вороненко. За два года ни одного.
Я о вас забочусь: на чем полетите в Белорусь в следующий отпуск?

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 09:39   Заявить о нарушении
Уточнение по
Ирина Пахомова Викторова 23.09.2024 09:39
-----------
В России за 2.5 года не выпустили ни одного самолёта Ту-214.
Производство ещё советских самолётов экстренно запустили в 2022 году из-за ухода западных компаний в количестве 20 штук, а авиакомпаниям пообещали передать 11 бортов ещё 2023. Но ни в 2023, ни в 2024 самолётов нет и не будет. Власти потратили более 46 млрд рублей на завод Туполева, а в начале года авиастроители попросили ещё 96 млрд рублей.
Для сравнения: только один завод Boeing в городе Эверетт в штате Вашингтон выпускает самолёт каждые 17 часов.

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 10:59   Заявить о нарушении
Возражения типа, "а в Америке негров бьют", "а у них еще хуже" и т.п. не принимаются к рассмотрению, тем более от тролликов.

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 11:22   Заявить о нарушении
Виктор, кто вам что запрещает? Сравнивайте по любым параметрам на здоровье!

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 12:44   Заявить о нарушении
Дело же не в сравнении, Вороненко. Через год у нас с неба посыплются самолеты с вами, со мной, с нашими семьями. Нет не только новых самолетов, но и деталей для ремонта, хотя и узаконили самолетный каннибализм.
А хотите данные, сколько произведено дронов за это время?
Песков сказал, что только в сентябре 2023 100 тысяч.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 12:57   Заявить о нарушении
С самолетами - согласен, многие развитые страны не развивают авиастроение.
Но мы-то всегда себя позиционировали как ведущую авиационную и космическую державу. Ну ладно, авиацию нам проклятые пиндосы развалили. А космос?

Большой Литературный Клуб   23.09.2024 12:59   Заявить о нарушении
Вороненко, это очень смешно: 17 лет разваливали (это вы пишете) — с какого года считали? Это ваше всё всё развалил? Давайте спросим с него. Прямо сейчас, нелицеприятно. Прямо возьмите и спросите: вы ближе к нему стоите, я дальше, на галерке.
И не надо сравнивать 3А с 3Б. Просто поймите, вы не просто уничтожаете соседнее пространство, вы давно отпили сук, на котором сидели и в настоящий момент совершаете падение.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 13:27   Заявить о нарушении
Вороненко, по-прежнему смешно, хотя уже не смешно. 2008 год — это больше двух сроков президентского правления по старой Конституции, переписанной под вашего кумира. У меня слов нет: сколько надо отстраивать свое президентство - 5, 6 сроков. Сколько? Это вообще взрослый чел писал?
По поводу Чечни. Да, там убивали людей, и да сейчас там спонсируется власть. Все так, как я написала. Во что переобуваться?

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 14:53   Заявить о нарушении
Личные выпады в реплике Виктор Вороненко 23.09.2024 15:22
Удаляю.

Владислав Сергеев   23.09.2024 15:54   Заявить о нарушении
Вороненко, попытка оскорбить собеседника никогда не являлась доказательством правоты. Тем более, как и в случае перечисления моих физических недостатков, вы опять попали пальцем в небо. Успокойтесь.
И вдумайтесь: больше двух президентских сроков ваш кумир строил себе дворцы, рожал детей, менял любовниц, боролся с оппозицией. На это время хватило. На экономику нет.
Как это происходит в других странах: месяц дунул и месяц плюнул — пользуясь вашей же терминологией. А не два президентских срока.

Ирина Пахомова Викторова   23.09.2024 15:55   Заявить о нарушении
Виталик, у нас с Ириной это был лишь поверхностный пример.
Но главное, на что стоит обратить внимание: у Боинга широчайшая кооперация, а у Туполева - хренушки, всё сам да сам!
А ведь была кооперация и в авиастроении, и в автомобилестроении, и в добыче ископаемых и в других отраслях. Вопрос для несмышленышей: и куда же она запропастилась? По чьей вине?

Владислав Сергеев   23.09.2024 17:53   Заявить о нарушении
Зато сейчас хорошая кооперация с КНДР. В Тихорецке помимо 30000 тонн отечественных бомб и снарядов ещё и поезд с Сев.Кореи с 2000 тонн сеаерокорейских боеприпасов рванул. А чем же теперь Покровск брать, а Вороненко?

Виталий Петров 5   23.09.2024 18:42   Заявить о нарушении
Это что такое? Пять реплик Вороненко без слов?? С интервалом в одну минуту. Это что хлопок одной ладони ариец?:)

Виталий Петров 5   23.09.2024 20:10   Заявить о нарушении
В 2008 году только наметился поворот к началу возрождения отечественного производства и оборонки.

Виктор Вороненко 23.09.2024 14:37

А в 2024 году всё прекрасно без всяких сомнений.

"МОСКВА, 23 сен — РИА Новости. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков переадресовал в Министерство обороны вопрос об испытаниях ракеты "Сармат".

"Мы не располагаем никакой информацией на этот счет. Это скорее вопрос, который относится к компетенции наших военных, поэтому я рекомендую туда обращаться", — сказал пресс-секретарь.

Так он ответил на вопрос о появившихся в западных СМИ публикациях о якобы неудачных испытаниях российской баллистической ракеты".

Только зачем усатому правдолюбу и правдорубу унижаться до каких-то разъяснений?
Народ же всё понимает, одобряет и поддерживает. Сарматушку давно готовы отправить на Вашингтон с песнями и плясками патриотическими.
Не правда ли, вампир Витя?

Нюта Журавлёва   23.09.2024 21:46   Заявить о нарушении
Когда же разогнав бандитов, в Чечне...
Виктор Вороненко 23.09.2024 14:43 Заявить о нарушении

Как?
Их уже разогнали, Виктор?
Что-то я не уследил, а по новостям - ничего не говорят, вроде все на месте...

Владимир Цюпин   23.09.2024 23:29   Заявить о нарушении
Виктор Вороненко полностью вычищен из этой ленты. За что - непонятно: он писал здесь своеобразные, но совершенно не порицаемые вещи.
Кто настучал? Вопрос становится риторическим.
Доказательств, разумеется, нет, но опять эта сакральная жертва приносится в момент, когда активизировалась некая экзальтированная особа. Совпадение?
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.09.2024 11:49   Заявить о нарушении
He думаю) Там более, я вчера видел пять реплик подряд без единого знака. Как это можно проделать, я не представляю... А Сарматушка прямо в пусковой взорвался, такая беда...

Виталий Петров 5   24.09.2024 12:40   Заявить о нарушении
И Виктора жалко.
И Сармат.
Мужайтесь...

Владимир Цюпин   24.09.2024 12:44   Заявить о нарушении
Вороненко, в знак протеста против несправедливости обещаю не удалять вас из моих рецензий, даже если вы будете хулиганить с моими сообщениями.

Ирина Пахомова Викторова   24.09.2024 13:55   Заявить о нарушении
Вороненко, прямо как Анжела Дэвис. Мы все должны встать на защиту этого несправедливо униженного американским империализмом борца за во... т.е.за мир.)

Виталий Петров 5   24.09.2024 17:03   Заявить о нарушении
Может, мы его это... раздёргали? он какой-то дёрганый стал))
Как кузнечик...

Виталий Петров 5   24.09.2024 20:17   Заявить о нарушении
Вот и стал бедолага невидимым, как натовские наёмники в ВСУ. Одежда есть, молоточек есть, а лица нет. Прямо Герберт Уэллс. Вот такая она эта трансгендерная зараза, взял и испарился.

Виталий Петров 5   24.09.2024 21:25   Заявить о нарушении
Соэль, считаю некорректным посылать ехидные дефиниции в спину уходящему или даже вообще отсутствующему собеседнику. Дождитесь его появления - и уж тогда упражняйтесь в красноречии на условиях взаимности.

Владислав Сергеев   24.09.2024 22:46   Заявить о нарушении
Владислав, я ни в коем случае, не имел в виду Вороненко под трансгендерной заразой. Если Вы внимательно прочитали моё сообщение, то могли заметить, что относятся эти мои слова к таинственным натовским наёмникам, о которых я упомянул в начале реплики. Так что никакого особого красноречия в адрес собеседника я не проявил.

Виталий Петров 5   24.09.2024 23:48   Заявить о нарушении
Вообще было бы корректным, по моему скромному мнению, снести эту рецензию, в которой реплики её автора уже два раза таинственным образом исчезали, оставляя собеседников в дураках.

Виталий Петров 5   24.09.2024 23:55   Заявить о нарушении
Какая интересная новость с утра: оказывается, Иран больше не поставляет нам ракеты и не поддерживает агрессию на территории Украины. Прежде я читала, что руководство нашей страны будет продолжать объяснять Ирану цели СВО, и только сегодня наткнулась на признание Президента Ирана. Сами, все сами...

Ирина Пахомова Викторова   25.09.2024 09:30   Заявить о нарушении
Вот теперь и персы воткнули нам нож в спину, возможно, в самую нижнюю ее часть...
Унывать же нет причин, парочка стран Африки и КНДР ещё с нами, они нас не оставят в беде, они тоже своих не бросают!

Владимир Цюпин   25.09.2024 10:03   Заявить о нарушении
Да, Владимир, теперь только на них надежда. Кстати, интересно было бы почитать отзывы детей после посещения пионерских лагерей Сев. Кореи. Я читала, что первая партия была отправлена этим летом. Смена растет.

Ирина Пахомова Викторова   25.09.2024 10:40   Заявить о нарушении
Более чем уверен, что отзывы будут восторженными, ведь наши пионеры вернутся отдохнувшими, упитанными и загорелыми.
Питание их, думаю, сильно отличается от питания их сверстников-северокорейцев, не попавших в пионерлагерь, учить любить Кима не предусмотрено программой отдыха для юных пионеров из РФ, а солнце и там светит, не взирая на режим.

Владимир Цюпин   25.09.2024 11:07   Заявить о нарушении
*невзирая

Владимир Цюпин   25.09.2024 11:11   Заявить о нарушении
После визита Владимира Путина в КНДР недавно созданное государственное молодежное "Движение первых" объявило об организации в конце июля летнего отдыха для российских подростков в северокорейском детском лагере "Сондовон". Это один из проектов недавно возрожденной в России копии советской пионерской организации

Виталий Петров 5   25.09.2024 11:30   Заявить о нарушении
Мирно договориться с ведущими мировыми державами не выходит, вот и ощетинился.
Две калеки, три чумы, которые поддерживают нашу внешнюю "политику" вряд ли помогут, если дело дойдёт до серьёзных ударов.
Вот он и трясёт тем, что пока ещё трясётся...

Владимир Цюпин   26.09.2024 12:09   Заявить о нарушении
"Как-то противоречат два посыла нашей власти - одержимость рождаемостью и запрет чайлдфри -  с постоянным запугиванием ядерной войной.

Самим погибать, превращаясь в ядерный пепел, обидно.

А думать о таком будущем для своих детей - вообще невыносимо.

Так что пусть они либо в ядерную войну, либо в демографию - это две абсолютно несовместимые повестки".
.
Мария Орлова

Если что, Мария - главред тверского паблика "Караван. Ярмарка". Интеллектуальный потенциал русской провинции никуда не делся.

Нюта Журавлёва   26.09.2024 12:26   Заявить о нарушении
Испытания межконтинентальных "Воевод " уже лет 10 не проводились. Там они точно в состоянии или как сарматушка?

Виталий Петров 5   27.09.2024 19:32   Заявить о нарушении
Самое то главное оружие - некая обсессивная идея, успешно внедрённая в массовое сознание, о чём я безуспешно пытался донести коллегам в предыдущей рецензии. Тут за всё время существования человечества ничего кардинальным образом не изменилось, и от испытаний это оружие не зависит.

Виталий Петров 5   28.09.2024 15:41   Заявить о нарушении
Кстати, мы хотим завоевать Землю.
- В самом деле? - машинально спросил Гэллегер.
- Да. Понимаешь, мы не могли сделать это в наше время земляне не разрешали нам, но теперь все будет просто. Вы все будете нашими рабами, - сказал либль. Роста в нем было сантиметров тридцать.
«- У вас есть какое-нибудь оружие? - спросил дед.
- Нам оно ни к чему. Мы мудрые и знаем все. Наша память очень вместительна. Мы можем построить дезинтеграторы, тепловые излучатели, космические корабли...
- Нет, не можем, - перебил его второй либль. - У нас нет пальцев.
Это была правда: косматые лапки либлей ни на что путное не годились.
- Но мы заставим землян сделать нам оружие, - сказал первый»
(Этот мир - мой! Генри Каттнер)

Виталий Петров 5   28.09.2024 19:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

Хорошо, здесь, просторно. Вопрос о личной ответственности как раз вопрос, требующий простора мышления. Взглянем на природу, ведь мы же часть природы, некоторые говорят, цари, но нет не цари. Вроде бы кажется, что развитие каждого цветочка, каждого листика, каждого дерева идёт хаотично. Откуда же симметрия? А развитие человеческого плода в утробе матери, его формирование, наше тело в итоге - не подчиняется ли схожим процессам, происходящим в природе? Человек на эти процессы повлиять не может, а когда пытается, происходят довольно ужасные вещи, типа овечки Долли. Так что минимум здесь, на уровне физического тела, пло ( принцип личной ответственности) стремится к нулю. Но согласитесь, на свое то физическое тело каждый может повлиять. А ответственности нет. Почему же, когда речь идёт о гораздо более сложных вещах о нравственных установках, идеях, мировоззрении, относящихся к гораздо более высокому уровню сознания, пло возводить ну если не в абсолют, то стремящийся к абсолюту?

Соэль Карцев   24.08.2024 21:47     Заявить о нарушении
Вообще-то вопрос Личной Ответственности надо изучать предметно. А то есть категория граждан, которые бьют себя в грудь, я, мол, всю жизнь беру на себя ответственность,а спросишь его, где ты был 19 августа 1991 года, ответит: "Я был дома с женой".
Или вот пример: есть у меня соседка по даче, принявшая все события последних двух с половиной лет. "И правильно, - говорила она, - так и надо, все нам на благо..."
А тут прибегает с перекошенным лицом, выясняется, что слышала под утра БПЛА. Возмущается, говорит, как же так можно, это же безобразие... Т.е. когда где-то, то "и правильно", когда рядом с ней - "это безобразие". А то, что она лично отвечает за все происходящее, даже в голову ей не приходит.

Вот сейчас скажут, что от нас ничего не зависит... Это правда. Но когда молчишь. Или когда срисовываешь своими губами слова с телевизионного экрана: "Там же сказали, они знают".
Личная ответственность должна быть за все, что происходит в нашей жизни. Основываться она должна прежде всего на знаниях предмета, анализе, логике и понимании результата происходящего. Иначе мы все просто безликая масса, планктон. Но лично я редко встречаю людей задумывающихся. Чаще всего окружающие машут рукой: от меня ничего не зависит. И почему-то эта "независимость" превращается в самую страшную зависимость от чужой воли, предрассудков и преступных деяний.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 10:58   Заявить о нарушении
А у меня хорошие давние знакомые, муж и жена, тоже приняли СВО с воодушевлением.
Искренне радовались обстрелам Киева, звонили возбужденные, удивлялись, почему же не радуюсь я?
В период частичной мобилизации планировали предпринять меры, чтобы сына, отслужившего срочку за 2 года до начала сво, не забрали. Искали связи, придумывали варианты. Но не забрали, пронесло, выдохнули.
Когда в июне 2023 дрон с 3 минами врезался в многоэтажку в центре Воронежа, метрах в 150 от моего дома, я им позвонил, в ответ сказали мне, стоявшему вместе с соседями, у обожженного ударом фасада и выбитых окон, что это фейк, такого быть не может. По ТВ показали, и только тогда они поняли, что это быть может.
Они служили на Итурупе и сейчас продолжают там ждать военные сертификаты на жильё в Воронеже, оба выслужили и военные сертификаты, и пенсии.
После того, как в этом августе 37 БПЛА за одну ночь атаковали Воронежскую область, перестали жаловаться на то, что сертификаты приходится ждать долго.
Сказали, ничего, мы ждали и ещё 10 лет подождём...

Владимир Цюпин   25.08.2024 11:18   Заявить о нарушении
Ирина, а то что молчаливое большинство молчит, как это согласуется по Вашему мнению с принципом личной ответственности? Учитывая, конечно, что доступ в общественное пространство закрыт и кухонные разговоры не в счёт. Владимир, это Вы про осознание реальности написали, и оно происходит, как правило, на самом низком уровне: уровне ощущений, эмоций, т.е. уровне подсознания. Я все-таки немножко про другое, на что реально мы можем повлиять на уровне идей и нравственных ценностей? Согласитесь, это более высокий уровень сознания. Выше только божественный.

Соэль Карцев   25.08.2024 15:14   Заявить о нарушении
Соэль, к сожалению, я попал в цейтнот по рабочим делам, а поскольку у меня там тоже ответственность, развернуто изложить свою точку зрения смогу не раньше, чем через пару дней. Но поверьте, у меня есть, что ответить.

Владислав Сергеев   25.08.2024 15:24   Заявить о нарушении
Соэль, повлиять на уровне идей и нравственных ценностей мы можем только стихами, и в этом нам повезло, ибо хоть что-то...

Мне не близко ваше обращение к оккультному, в частности, рассуждения об эгрегорах (на всякий случай, поясню: групповое биополе). Если и существует групповое биополе, то оно сформировано пропагандой. Человек, который добровольно себя подвергает воздействию пропаганды, лично для меня выглядит как курильщик опиатов - дальше-то что? где край?

Поэтому я настаиваю на обычной личной ответственности и в стихах, и в беседах, в поступках, и в поддержке того, что происходит сейчас. Каждый пусть спрашивает с себя лично. И не надо кивать: "жираф большой, яму видней".

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 15:28   Заявить о нарушении
Попробую конкретизировать свою мысль, а то мне кажется мы о разных вещах говорим, Ирина. Вот, скажем, есть идеологема, более-менее успешно внедренная в массовое сознание, что мы воюем с глобальным Западом. Вы несёте за эту идеологему ответственность?

Соэль Карцев   25.08.2024 15:45   Заявить о нарушении
Вдогонку ещё один вопрос, чтобы нам с терминологией определиться: всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности?

Соэль Карцев   25.08.2024 15:53   Заявить о нарушении
Господи, Соэль, о чем вы? "глобальный Запад" - это обычный идеологический штамп. Из этой же серии "мировая закулиса", "империя зла" и т.д.
К сожалению, все эти клише я вижу в постах наших оппонентов - т. е это как раз то, чем не брезгует пропаганда.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 15:58   Заявить о нарушении
всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности?(с)

Делай, что нужно, и будь что будет.
Напомню, что Академик Сахаров мог бы прожить свою жизньЮ как и остальные представители советской элиты. Он выбрал ссылку, гонение, унижение, но не пожертвовал своими принципами.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:01   Заявить о нарушении
Кстати, пример личной ответственности у нас перед глазами со вчерашней ночи. Посмотрим, насколько быстро сломается Павел Дуров, поставленный нынче перед дилеммой 20 лет заключения или ключи взломостойкового шифрования. Напомню, что Павел отстаивает идею свободы слова.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:16   Заявить о нарушении
Так я и не понял, Ирина, несёте ли Вы лично ответственность за эту идеологему или идеологический штамп, что по сути одно и то же? Меня только это интересовало, чтобы двигаться дальше. Обсуждение всех актуальных событий, как-то ареста Павла Дурова мне не особенно интересно. Завтра будет ещё что-то)

Соэль Карцев   25.08.2024 16:45   Заявить о нарушении
Глупо нести ответственность за идеологический штамп. За "весь мир насилья мы разрушим" тоже надо отвечать?
Соэль, я написала то, что считаю нужным сказать по заявленной вами теме. Послушайте остальных участников.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:48   Заявить о нарушении
Ссылка и лишения академика Сахарова были все-таки несколько раньше распада СССР, если мне не изменяет память.

Соэль Карцев   25.08.2024 16:52   Заявить о нарушении
Ирина, я только это и хотел от Вас услышать: глупо нести ответственность за идеологический штамп. Зафиксируем результат и подождём остальных участников.

Соэль Карцев   25.08.2024 16:53   Заявить о нарушении
Соэль, все-таки у нас здесь не спевка хора. Каждый сам со своим соло. Вы уж говорите то, что именно вы хотите сказать.

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 16:57   Заявить о нарушении
На бегу: "глупо нести ответственность за идеологический штамп" (с).
Согласен, Соэль. Но мы ответственны за противостояние идеологическому штампу.

Владислав Сергеев   25.08.2024 17:21   Заявить о нарушении
Ирина, о сложных вещах говорить просто невозможно. Владислав, и каким образом Вы должны данному идеологическому штампу противостоять? У Вас есть разве соответствующий инструмент воздействия на общество, позволяющий развенчать ту или иную идеологему?

Соэль Карцев   25.08.2024 17:35   Заявить о нарушении
Если я неудачный пример идеи, внедренной в массовое сознание привёл, приведу пример такой нравственной ценности как патриотизм. Вы считаете для себя возможным, Владислав,противостоять патриотизму определённой части общества?

Соэль Карцев   25.08.2024 17:46   Заявить о нарушении
Соэль, да считаю и возможным, и необходимым. Общество в целом – неконструктивная абстракция, но есть круг родных, друзей, коллег, просто единомышленников. Понятно, что у каждого человека свой радиус влияния. Но бездействовать в его пределах, сетуя, что не можешь повернуть общественное мнение в свою сторону – безответственно и попросту недальновидно. Патриотизм - неплохое понятие, важно его правильно интерпретировать и доносить эту интерпретацию тем, до кого можешь дотянуться.

Ирина, вот старый текст Дурова в VK:
«13 декабря 2013 года ФСБ потребовала от нас выдать личные данные организаторов групп Евромайдана. Нашим ответом был и остается категорический отказ – юрисдикция России не распространяется на украинских пользователей ВКонтакте. Выдача личных данных украинцев российским властям была бы не только нарушением закона, но и предательством всех тех миллионов жителей Украины, которые нам доверились. В процессе мне пришлось пожертвовать многим. В частности, я продал свою долю ВКонтакте, так как ее наличие могло помешать мне принимать правильные решения. Но я ни о чем не жалею – защита личных данных людей стоит этого и намного большего. С декабря 2013 года у меня нет собственности, но у меня осталось нечто более важное – чистая совесть и идеалы, которые я готов защищать».
Уверен, что он не сломается и в этот раз.

Владислав Сергеев   25.08.2024 19:07   Заявить о нарушении
Владислав, мучения Ассанжа у меня перед глазами. Более того, в некоторых странах законом запрещено окольцованное шифрование. А это еще одна потенциальная статья. А так я желаю ему стойкости и сил.
Но вот вопрос: зачем он пытался встретиться с Путиным (по сообщениям журналистов) в Азербайджане. Не торг ли это?

Ирина Пахомова Викторова   25.08.2024 19:16   Заявить о нарушении
Владислав, речь не идёт о действии или бездействии. Речь о том, что повлиять на патриотизм общества или иные нравственные ценности Вы не в состоянии. Ваш круг и Вы сами тоже пользуетесь какими-то нравственными ценностями в той или иной интерпретации, характерной для этого круга. В принципе, Вы сказали то же, что Ирина, глупо было бы нести ответственность за нравственные ценности, идеологию, мировоззрение частей общества или всего общества. Я именно это хотел услышать. Подождём Владимира и может быть подведём какой-то промежуточный итог.

Соэль Карцев   25.08.2024 20:05   Заявить о нарушении
Мне вот интересно, как пустопорожняя болтовня согласуется с принципом личной ответственности(
Ирина, Виталик, откройте себе рецензию, никто ж не мешает и там все текущие инфоповоды обсуждайте. А за эту рецензию у меня личная ответственность...

Соэль Карцев   27.08.2024 21:10   Заявить о нарушении
Знаете, Соэль, вы в рецензиях других авторов чего только себе не позволяли, даже выяснения отношений с другими участниками. И в моей рецензии, в частности. Давай будем терпимы. Тем более есть события, обойти которые стороной просто невозможно.

Ирина Пахомова Викторова   27.08.2024 21:15   Заявить о нарушении
Всё происходящее в мире нас тем или иным образом касается, но тут мы опускаемся сразу на уровень подсознания. Эмоции и т.д. Никакой личной ответственности никто из нас понятно за Павла не несёт. Против этого есть возражения?

Соэль Карцев   27.08.2024 22:50   Заявить о нарушении
Да, скажу на всякий случай. Было бы неплохо, чтобы люди не занимались ложными представлениями о себе самом, а занимались сами собой, своим местом в этом мире. А для этого неплохо бы было избавиться от эгоцентризма и обратить внимание на нашу ось личности, обрезанную и сверху и снизу. Простейший инструмент - наше внимание, но почему-то мы обращаем его на что угодно, кроме нас самих.

Соэль Карцев   27.08.2024 23:39   Заявить о нарушении
Доброе утро, коллеги! Если возражений по этому уровню сознания ( нравственные ценности и идеи ) нет, предлагаю перейти от алькантары собственно к креслу)
Итак, мы установили, что человек за нравственные ценности, идеи и мирровозрение общества или частей общества никакой личной ответственности не несёт. Следующий нижележащий уровень сознания- наш личный опыт, семейный опыт, история и опыт рода.
Итак, вопрос: несёт ли каждый человек личную ответственность за причинно- следственные связи, цепочки событий и т.д. Может ли он на них повлиять?

Соэль Карцев   29.08.2024 12:19   Заявить о нарушении
— Следовательно, можно сделать вывод, что бывает корова без молока, но не бывает молока без коровы.(c)

Вот попали... Соэль, помилуйте, здесь не лекторий. Здесь Клуб и вокруг резиденты Клуба.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 12:28   Заявить о нарушении
Не установили. Несёт.

Владислав Сергеев   29.08.2024 12:58   Заявить о нарушении
Иногда я думаю, почему тролли стали троллями? Да, не очень воспитаны, не хотят себя сдерживать, не приучены держать себя в руках, мыслят не глубоко, а сиюминутно. Но однажды я поняла причину троллизма - недоброе отношение к людям: оболгать, обозвать, унизить, написать пасквиль, придумать чужую жизнь и недостатки внешности. Когда все это выльешь на человека, сразу "весь в белом". Так ведь, тролли?

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 16:24   Заявить о нарушении
Ирина, на мой взгляд, вы неточно описали причину троллизма. «Недоброе отношение к людям» (со всеми перечисленными его проявлениями) это следствие, форма проявления причины. А причина – избывание личных комплексов, вызванных либо заниженной самооценкой, либо жизненным неблагополучием, либо физическими/психическими дефектами. Потребность к агрессивному самоутвержению – черта ущербных людей. Но в процессе троллинга, когда они получают отпор, возникают и вторичные причины: потребность настоять на своем, получить последнее слово в споре, унизить/оскорбить оппонента и т.п.

Большой Литературный Клуб   29.08.2024 17:37   Заявить о нарушении
История троллизма для меня началась совсем недавно, одновременно с известными событиями. До этого я просто удаляла троллей со своей страницы, ибо сказано 'не корми тролля". Владельцы некоторых игровых сайтов сказали, что не просто блокируют троллей, а даже отслеживают по IP-адресам. Более того, есть определенные участники процесса, которые используют для достижения результата компьютерные программы, вот там — внимание — понижается рейтинг. Вот если бы у нас при выявленном троллинге слетали баллы и рецензии, народ бы думал головой. А так сколько сил ушло на борьбу с глупостью.

Ваша оценка троллизма более глубокая, Владислав, но люди с комплексами тоже разные, очевидно, мы имеем дело с какой-то человеконенавистнической кагортой.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 17:50   Заявить о нарушении
Ирина, полагаю, что человеконенавистничество (впрочем, как и эмпатия) – свойство не врожденное, а приобретаемое в определенных жизненных обстоятельствах. Часто оно обусловлена необходимостью защитить сознание от невыносимой картины мира. Я заметил, что у многих безрассудная ненависть к инакомыслию возникла после 24.02.22. Это вполне объяснимо. Вот представьте, у вас есть любимая мать, которая воспитывала вас с малых лет, оберегала, учила хорошему. И вдруг появляется человек, который с фактами на руках обосновывает, что в определенный момент она стала серийным убийцей. Как такое можно принять? Да никак! Остается эти факты отвергать, не допуская до рассудка, а носителя оных – расчеловечить, возненавидеть, считать врагом, по глупости или по найму стремящимся опорочить святое.

Большой Литературный Клуб   29.08.2024 19:30   Заявить о нарушении
Рискую навлечь проклятия, но мне кажется, что довершила наше имперское растление военная память. Мы столько раз сказали себе, что мы великие. Но не мы, не мы великие, наши деды, сделавшие невозможное, перешагнувшие через себя. А мы просто присвоили себе то, что никак к нам не относится и вот нахваливаем себя: "Свет мой, зеркальце, скажи..."
У нас искорежено сознание, но есть те, кто понимает это и те, кто принимает мнимое величие за чистую монету.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 19:41   Заявить о нарушении
У меня был очень смешной случай с родной сестрой: она за Путина за Путина. У нас дачи недалеко от парка "Патриот" — сейчас столько разоблачений, вот буквально сегодня арестован зам. министра Попова.
Дело было полтора года назад. Она вдруг говорит: "Такой замечательный парк построили военные.."
— Да нет не военные, все сдавали деньги"
— Нет, военные, — говорит сестра.
Находим в интернете данные от Собянина, сколько Москва перевела на строительство.
На что сестра отвечает: — Нет. Это не правда.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 20:06   Заявить о нарушении
Ирина, говорить себе, что мы великие, можно не только говоря о военных победах, можно, говоря например, о личной ответственности за всё происходящее. Так я не понял, Вы или Владислав несёте личную ответственность за цепочку событий, побудившую того или иного тролля написать СВОе троллинное замечание?

Соэль Карцев   29.08.2024 20:26   Заявить о нарушении
Ну, или скажем за его жизненный опыт, за историю его рода или его семьи?

Соэль Карцев   29.08.2024 20:28   Заявить о нарушении
Соэль, почему я должна нести ответственность за тролля? Я должна отвечать за себя, а моя сфера ответственности — доказать мыслящим людям, как обстоят дела. Тролли пусть идут лесом. Мне до них нет дела. Но я всегда буду говорить для тех, кто готов услышать.
Соэль, иначе меня бы здесь не было.

Ирина Пахомова Викторова   29.08.2024 20:32   Заявить о нарушении
…Так я не понял, Вы или Владислав несёте личную ответственность за цепочку событий, побудившую того или иного тролля написать СВОе троллинное замечание?
Соэль Карцев 29.08.2024 20:26
-------------------
Соэль, странно, что так и не понял. За «цепочку событий», побудившую тролля (мало ли что там у него, в диапазоне от несварения желудка до возмущения неуспехами доблестной армии) я отвечать не собираюсь, для меня это внешние факторы, выходящие за радиус моего влияния.
Но за сохранение порядка на БЛК, за то, чтобы здесь не оставались «троллиные замечания», я несу прямую ответственность. Обладаю и пользуюсь соответствующим инструментарием.

Владислав Сергеев   29.08.2024 21:24   Заявить о нарушении
Вот Владислав тут целиком и полностью с Вами соглашусь. Т.е. причины, по которым началось СВО, ну и всё последующее вне зоны нашей персональной ответственности.
Я вынужден, к сожалению, иллюстрировать мои соображения наглядными примерами, иначе у меня ощущение, что они слишком абстрактны...

Соэль Карцев   29.08.2024 22:06   Заявить о нарушении
Еще одна цитата из Никулина, мнение, с которым я абсолютно солидарен:

«Твой близкий родственник - отец, мать, брат или сын ушел в жуткую, деструктивную секту. Сошел с ума среди ее сатанистских обрядов, верит в невообразимые, непредставимые для нормального человеческого сознания вещи.
Бродит ночами с кистенем по дорогам, приносит в жертву на кладбищах кошек и козлов, немыт, зарос диким волосом, пожирает нечистоты и изрыгает жуткие и еретические слова...

Но от этого он не перестает быть твоим близким родственником, от этого только больнее, от этого ты не перестаешь пытаться спасти - несмотря на отчаянное сопротивление и вполне серьезную вероятность того, что он взамен благодарности откусит тебе ухо.

Вот и все, что я имею сказать о существенной части соотечественников и своих чувствах к ним...»

Андрей Никулин

Владислав Сергеев   30.08.2024 15:34   Заявить о нарушении
Часть реплик из ленты я сам убирал. Пришлось зацепить не только забаненных, поскольку имели место личные выпады и дефиниции в адрес оппонентов. Возможно и Виталика затронул, сейчас не вспомню уже. Я стараюсь потом давать список убранного (к троллям это не относится), но бывает, что впопыхах забываю.

Владислав Сергеев   30.08.2024 18:54   Заявить о нарушении
Прошу войти в положение и отнестись с пониманием: я не робот, наверняка где-то совершаю ошибки.

Владислав Сергеев   30.08.2024 19:02   Заявить о нарушении
Я убрала вопрос. По себе знаю, это случается.

Ирина Пахомова Викторова   30.08.2024 19:08   Заявить о нарушении
Добрый вечер, коллеги. Виталик, это мой первый заход, сегодня я ничего не убирал. Владислав, мы не можем спасти всех, но это, в принципе, неважно. Речь в этой рецензии идёт о том, что индоктринация в современном обществе носит тотальный характер. И какая разница какой идеей инфицирован тот или иной индивидуум: идеей богоизбранности России или идеей своей миссии спасать кого бы то ни было за исключением самого себя. Вот что хотелось бы подчеркнуть. Существует единственная возможность избавиться от эгрегориального воздействия современного общества: уйти в лес, как Гаутама или отшельники. Поскольку у нас с вами такой возможности нет, можно по крайней мере, попытаться минимилизировать ущерб: избавиться от иллюзии своей самостоятельности.

Соэль Карцев   30.08.2024 21:25   Заявить о нарушении
Думаю, началось у Виталика. Впрочем, как всегда.
Люди, а если завтра на Луну? А вы не в форме.. помните, звезды принимают чистых сердцем, ну и с карточкой Сбербанка.

Ирина Пахомова Викторова   30.08.2024 21:26   Заявить о нарушении
Сообщения подряд из одной и той же ленты новостей уважаемого издания:

- Количество погибших из-за обстрела Харькова увеличилось до семи человек
Об этом пишет мэр города Игорь Терехов.

- Число погибших из-за обстрела Белгорода выросло до пяти человек.
Такие данные приводит губернатор региона Вячеслав Гладков.

И так каждый божий (?) день! Уже воспринимается как рутина.
Мир обезумел. Особенно некоторые его обитатели, якобы разумные.

Владислав Сергеев   30.08.2024 22:27   Заявить о нарушении
Совсем нет, мне кажется, это безумие запрограммировано, сейчас повторяется с гораздо меньшими жертвами Первая Мировая. Три зимы Эль-Ниньо, эта зима последняя, в 2025 году нас ожидает третье заключительное испытание. После этого переход на новый движок завершится, частота Шумана тому порукой. И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.

Соэль Карцев   30.08.2024 22:51   Заявить о нарушении
Если ради этой безумной теории написана рецензия, то зачем я в ней участвовала? Лучше бы прошла мимо. Всегда надо мимо проходить, особенно если пожар, ребенок тонет, собака в яму провалилась, потому что все пройдет, каждый за себя и никто за других.
Соэль, вы так больше не делайте: не надо подгонять наши ответы под свои безумные теории. Придумали что-то, напишите сразу открытым текстом, чтобы у человека был выбор — пройти мимо.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 03:13   Заявить о нарушении
Сейчас Виталик проконтролирует размножение... Грехи наши тяжкие...

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 11:38   Заявить о нарушении
Совсем нет, мне кажется, это безумие запрограммировано...
Соэль Карцев 30.08.2024 22:51
------------------------
Соэль, может быть, вы назовете программиста? :)

Большой Литературный Клуб   31.08.2024 11:50   Заявить о нарушении
Рейтинг программиста упал до исторического минимума. И поездка в Беслан не спасла. Здесь самое удивительное не то, что он упал, а то, что ВЦИОМ это признает.
Вот что пишут "Ведомости":
Показатель доверия президенту снизился на 2,5 процентных пункта (п. п.) за неделю. При этом деятельность главы государства одобряют 72,4% респондентов (-1,2 п. п. за неделю). (с)

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 12:38   Заявить о нарушении
К вопросу о программисте.

"22.08.2024, 21:54

Готовы к труду и теробороне

Главы граничащих с Украиной регионов заверили в этом Владимира Путина
22 августа президент России Владимир Путин по видео-конференц-связи провел совещание насчет положения дел в Курской, Белгородской и Брянской областях. Помимо подготовки к новому отопительному сезону обсуждали и другие вопросы, требующие быстрого реагирования. О том, насколько быстрого и какие именно,— специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников.

— Я собрал вас...— с гоголевской интонацией начал Владимир Путин.

Ревизором тут, впрочем, был, как известно, один человек, то есть он сам.

В совещании участвовали три главы регионов, которые были названы приграничными (слово «с Украиной» пропускалось), и несколько членов правительства, то есть состав был более или менее узкий. И все эти люди казались какими-то хмурыми, напряженными, да и вообще вымотанными, что неудивительно. И глядели куда-то в сторону, то есть не в камеру, которая для многих из них давно уже, казалось бы, просто такая же родная, как вот жена.

Без тени улыбки сидел за своим столом и сам господин Путин..."

https://www.kommersant.ru/doc/6906975


Нюта Журавлёва   31.08.2024 16:57   Заявить о нарушении
Владислав, ну это точно не какой-то определённый человек:) Главы государств абсолютно также запрограммированны, как и мы с вами. Ирина, а где в этой рецензии тонет ребёнок?

Соэль Карцев   31.08.2024 19:16   Заявить о нарушении
Владислав, а по существу возражения есть? Чем Верден 1916 года отличается от сотни мини-Верденов сейчас?

Соэль Карцев   31.08.2024 19:20   Заявить о нарушении
Всем, Соэль! Люди другие, обстоятельства другие. Внешняя похожесть, не более.
Натягивать одно на другое - лишь красивый прием для салонных дискуссий.

Владислав Сергеев   31.08.2024 19:54   Заявить о нарушении
Соэль, что значит, "где в этой рецензии тонет ребенок", он уже утонул.
Это же вы произнесли: И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.(с)

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 19:56   Заявить о нарушении
Владислав, всем - это нечем. И Вы это знаете не хуже меня. Ирина, намёки Ваши не понимаю, извините. И вот что хочу спросить, коллеги, если вы считаете, что на стороне Ормузда, чем вы отличаетесь от тех, кто на стороне Охримана?

Соэль Карцев   31.08.2024 20:11   Заявить о нарушении
Ничем, сорри

Соэль Карцев   31.08.2024 20:12   Заявить о нарушении
Соэль, где у меня намеки? Я вас цитирую.

Но у меня нет претензий к вашей теории, мне она не очень интересна. У меня другие претензии. А именно:
Существуют правила дискуссии. Вот они (примерно):
Принципы дискуссии
Принципы проведения дискуссий
Обсуждение заранее оговоренной темы
Свобода мнений
Сдержанная реакция на критику
По возможности — контроль эмоций
Доброжелательность по отношению к оппонентам
Недопущение оскорблений, повышения голоса, перебиваний, подмены фактов и тд

Обратите внимание на первый пункт: Обсуждение заранее оговоренной темы. Приносите тему, и мы ее обсуждаем. А вы поступили кхм.. странно. Вы начали задавать вопросы и наши ответы подгонять под то, не знаю что. Два дня держали в неведении.

Теперь про теорию. Магнитные колебания, их амплитуда, влияние Луны и т.д. - все эти теории имеют право на существование. Давайте я - ничтоже сумняшеся - придумаю, что Луна оказала такое действие на здоровье Каплан, что когда она стреляла в Ленина, она могла его убить или - наоборот - даже не ранить, и он бы был еще лет десять у руля государства. Бред? А почему бред?
Давайте все это оставим, давайте просто жить реалиями.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:25   Заявить о нарушении
И кто в этом новом мире окажется, а кто останется в старом решать предстоит каждому за себя и никому за других.(с)

Виталик, это разработка Соэля. Цитата из его труда.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:27   Заявить о нарушении
Ирина, не знаю, что Вас не устраивает в заявленной теме и в дискуссии:) Если Вам нравится Макдоналдс или как сейчас говорят Точка и вкусно, я ж не могу запретить Вам посещать это заведение общепита. А мне нравятся солидные рестораны для солидных господ:)

Соэль Карцев   31.08.2024 21:52   Заявить о нарушении
Меня не устраивает, Соэль, что не было заявленной темы. Это как отсутствие меню в ресторане для солидных господ.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 21:54   Заявить о нарушении
В корневой рецензии пло- это и есть тема. Может, просмотрели?

Соэль Карцев   31.08.2024 21:59   Заявить о нарушении
Другое дело, что серьёзно разговаривать на эту тему, обременять себя, тратить лишнее время никто не хочет. Зачем, когда можно процитировать лишний раз Никулина или Коммерсант:)

Соэль Карцев   31.08.2024 22:02   Заявить о нарушении
Соэль, так давайте говорить о личной ответственности - да, эта тема заявлена, но вы же перешли к оккультной теории. Это как в меню ресторана для серьезных господ заявить краба, а принести крабовые палочки.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2024 22:10   Заявить о нарушении
Ирина, я всего лишь предлагаю взглянуть на себя без оминозного экстаза и честно признать, что мы набор программ. Достаточно избавиться от негативного оттенка этого слова ( как чего-то записанного на неживом носителе) и представить, что программы могут быть записаны и на живых носителях. Это избавит нас от иллюзии, что мы какие-то сложные, непознаваемые, от наших действий на бессознательном уровне многое зависит и т.д.

Соэль Карцев   31.08.2024 22:23   Заявить о нарушении
Дуальная программа характерна для авраамического движка, который заканчивает свое существование. Она не предполагает многовариантности, она не предполагает возможности иметь несколько параметров одновременно, она бинарна. Это эффект древа Сефирот. Если кому-то в этом мире, где есть только 0 или 1 уютно, вытащить его в другой довольно сложно. Может, и пытаться не стоит...

Соэль Карцев   31.08.2024 22:33   Заявить о нарушении
Я с юности запрещаю себе злиться на многочисленные бредовые идеи (в моем понимании бредовые). Пусть существуют, но в ресторане для солидных господ или на поле для игры в гольф.
Скажу честно, я не понимаю, что вы вкладываете в понятие дуальной программы (я знаю, что такое дуальное обучение); я не знаю, что вы имеете в виду под "авраамическим движком" — авраамические религии?
Но не суть. Я материалист и реалист, мне ваша каббала, особенно сейчас, представляется некой насмешкой над теми, кто стоит перед выбором стать отказником со всеми последствиями или пойти в зону СВО, над теми, кто получил срок в 7, 10, 12 лет и вынужден его отсиживать; над теми, кто, бросив привычный быт, нажитое, вынужден бежать от преследования властей. И не говорите мне, что у этих людей нет индивидуальной ответственности.
Илья Яшин рассказывал: ему пообещали обмен при условии, что напишет прощение о помиловании, он отказался.
Я могла бы приводить примеры, но зачем отнимать время. Леша Навальный тоже мог бы жить и снимать сливки со своей прежней политической деятельности. Гарри Каспаров сейчас был бы спикером ГД, если бы не взвалил на себя ответственность за разумное общество своей страны.
Даже если предположить, что наш мозг является самостоятельным биологическим компьютером, мы все равно в разной степени "произрастаем" в среде. Это же очевидно.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 10:04   Заявить о нарушении
Ирина, если бы это было каббалой, как Вы выражаетесь, то последних тысячелетий в истории нашей цивилизации просто бы не было. Если Вам милее диамат и истмат, на здоровье. Об одном прошу: не излагать здесь больше выпуски новостей.

Соэль Карцев   01.09.2024 15:47   Заявить о нарушении
Соэль, а где выпуски новостей? Люди, о которых я писала, рядом со мной. Некоторых знаю лично.

И мне странно, что вы не в курсе, что все, перечисленное вами, — основа каббалы.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 15:51   Заявить о нарушении
Иллюминат иллюминату волк!
Теперь понятно, почему Соэль и Виталик между собой так собачатся! :)

Владислав Сергеев   01.09.2024 16:07   Заявить о нарушении
А мы собачимся? Не знал, Владислав:)

Соэль Карцев   01.09.2024 16:11   Заявить о нарушении
Ирина, можно поподробней, что я перечислил и что основа? Я Ваши намёки не очень понимаю, к сожалению... Владислав тоже уже про всё сказал. Очень удобный аргумент, когда сказать нечего, говори, что отличается всем или перечислил всё...А зачем вы, коллеги, принимаете оборонительную стойку, я ведь ни на кого не нападал:)

Соэль Карцев   01.09.2024 16:34   Заявить о нарушении
А я понимаю, кто не с нами, тот против нас)) А вы говорите, что программа дуализма не работает)))

Соэль Карцев   01.09.2024 16:39   Заявить о нарушении
А мы собачимся? Не знал, Владислав:)
Соэль Карцев 01.09.2024 16:11
-------------
Щютка.
Но элемент конфронтации, судя по обменам репликами между вами, очевидно имеет место.

Владислав Сергеев   01.09.2024 16:53   Заявить о нарушении
Соэль, искренне верить во что-то — это замечательно. Я вам завидую, потому что не верю в то, о чем вы говорите.
Если вы хотите продолжить спор, то нужно определить
А. В терминологии
В. В толковании некоторых понятий
С. Понять, нужно ли нам все это.

Вот сто касается дуализма. Вы про какой? Лично мне близок дуалтизм Гекарта: это когда дух индивидуума существует отдельно от его тела ( условно)

Что касается каббалы. Я в этом не сильна и отличаюсь некоторой старомодность в вопросах схоластической философии, поэтому скопировала кусок:

Если традиционная Каббала заключалась в изучении мистических свойств еврейского алфавита и соблюдении предписаний Торы, то Каббала Лайтмана открыла человечеству глубокую суть структуры мироздания и возможность самостоятельно познать эту структуру.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 16:55   Заявить о нарушении
Исправление дуализм Декарта

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 16:57   Заявить о нарушении
Да, вот эта каббала Лайтмана — это как раз то, что вы нам преподнесли, но, конечно, надо углубляться во все это.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:00   Заявить о нарушении
Ирина, ещё раз, вопросами веры занимается церковь и Ваши оппоненты из противоположного лагеря. Вы, как я понимаю, тоже свято во что-то верите, хотя позиционируете себя, как материалиста) Странно, правда? Про каббалу, наверное, такая же шутка, как у Владислава... Коллеги, не заставляйте меня рассказывать вам буддистскую притчу о слушателях, будет больно и неприятно))

Соэль Карцев   01.09.2024 17:11   Заявить о нарушении
Виталий, я не сказал машины, я сказал живые носители биологических программ.
Или ты полагаешь, что повторение Ириной одних и тех же тезисов, чем-то отличается от повторения Вороненко одного и того же?

Соэль Карцев   01.09.2024 17:18   Заявить о нарушении
А вот действительно, Соэль, ответьте Виталику.
Давайте возьмем за основу предположение, что все мы машины. Дальше что?

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:19   Заявить о нарушении
Соэль, где это я повторяю тезисы?
Тезисы — это научный термин, а я вам про реальность, про факты. Оспаривайте их или проиграете.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 17:22   Заявить о нарушении
Так я не хочу победить, Ирина:)

Соэль Карцев   01.09.2024 17:41   Заявить о нарушении
Про каббалу Вы уже раза три повторили, а зачем? Вы же материалист:)

Соэль Карцев   01.09.2024 17:42   Заявить о нарушении
Дальнейший разговор, мне, честно говоря, неинтересен. Даю возможность Ирине и Виталию ответить и замораживаю ветку, если Владислав не против.

Соэль Карцев   01.09.2024 17:47   Заявить о нарушении
Соэль, только две ремарки:
Я три раза упомянула современную каббалу, потому что вы попросили уточнить. И еще потому что это оккультное, эзотерическое течение - это о многом говорит.

И второе: мне стало очень грустно из-за того, что вы факты из нашей сегодняшней жизни воспринимаете как выпуск новостей, да еще сравниваете меня с Вороненко. А ведь у нас разные взгляды на эти факты. У него потерпеть, у меня попытка рассказать, что хватит это терпеть. Вероятно, вы действительно уже очень оторваны от родины.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 18:14   Заявить о нарушении
Соэль, это ваша рецензия, замораживайте!
Но если не против, я бы просил оставить мне в порядке исключения возможность развернуто высказаться здесь на тему ответственности. Завтра или послезавтра, когда закончится завал по работе.

Владислав Сергеев   01.09.2024 19:43   Заявить о нарушении
Владислав, пожалуйста
Ирина, Вам с Виталиком повезло, можете ещё пофлудить пару дней, но в меру))

Соэль Карцев   01.09.2024 20:14   Заявить о нарушении
Для меня, Соэль, было увлекательным участие в вашей рецензии. Я много о себе узнала: оказывается, у меня не мнение, а флуд, я во что-то верю, хотя притворяюсь материалистом, публикую тезисы, печатаю выпуски новостей. Спасибо, что открыли глаза, теперь никаких сомнений не осталось. Спасибо.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 20:46   Заявить о нарушении
Ну видите, Ирина, насколько увлекательным может познание себя. А Вы сразу каббала:)

Соэль Карцев   01.09.2024 21:48   Заявить о нарушении
А кроме терпеть и хватит терпеть есть ещё сотни других вариантов. Попробуйте все же выйти из бинарной программы. Это несложно. Нужно только избавиться от иллюзорного представления о себе, как о сложной, непросчитываемой, полностью самостоятельной, обладающей личной ответственностью за всё происходящее сущности. Дерзну предположить, что даже Бог такой ответственностью не обладает...

Соэль Карцев   01.09.2024 21:55   Заявить о нарушении
Соэль, давайте начнем с вас: судя по тому как вы отстреливаетесь последние три дня, вы так и не вышли из бинарной программы, а ведь это просто - описание чуть выше.
Удачи вам с вашими оккультными воззрениями, разговор становится неинтересным.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
Вот, коллеги, не хочется вам в нирвану, ой, как не хочется)

Соэль Карцев   01.09.2024 23:36   Заявить о нарушении
Виталий, конечно, когда ось личности додключена и к небу, и к земле. Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого. Это очень печально. Но парадоксальным образом нести ответственность за себя гораздо труднее и сложнее, чем за других. Неудивительно, что человеческий разум выбирает более лёгкие и простые пути, которые ему диктует тот или иной эгрегор.

Соэль Карцев   01.09.2024 23:46   Заявить о нарушении
Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого. Это очень печально. Но парадоксальным образом нести ответственность за себя гораздо труднее и сложнее, чем за других. Неудивительно, что человеческий разум выбирает более лёгкие и простые пути, которые ему диктует тот или иной эгрегор.

Соэль Карцев 01.09.2024 23:46 Заявить о нарушении
———————————
Что есть ответственность за себя? Мы валяемся под мостом, едим младенцев, расстреливаем из рогатки прохожих? Каждый из нас получил образование, воспитал детей, создал материальные ценности, делает в жизни реальное дело, помогает в воспитании внуков, не бросил родителей и детей, имеет друзей, создает общество, в котором присутствуют гражданские и человеческие ценности, борется с несправедливостью по мере сил и т д
Соэль, мало того, что вы скатываетесь в схоластику, вы начали просто оскорблять собеседников. Вы пытаетесь нас объявить неразумными болванками, от которых ничего не зависит. А мы еще и стихи пишем, кстати. Какая-то у вас просто фашистская теория получилась.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 02:18   Заявить о нарушении
"Вы с Ириной и Владиславом не понимаете одной простой вещи, невозможно нести ответственность за что-либо, не неся ответственности за себя самого" (с)

Странное заявление... В целом тезис правильный, но выражен в неприемлемо безапелляционной форме. Соэль, что мы понимаем, а что нет - не вам судить!

Большой Литературный Клуб   02.09.2024 11:09   Заявить о нарушении
Владислав, а я сужу?:)
И если тезис правильный, о чём тогда ещё говорить?
Ваши тезисы, кстати, более безаппеляционны, чем мои, в иллюминаты меня зачем-то записали...

Соэль Карцев   02.09.2024 14:02   Заявить о нарушении
Цитирую: "не понимаете одной простой вещи". Я об этом.

Владислав Сергеев   02.09.2024 16:38   Заявить о нарушении
А, в смысле сложная вещь или понимаете?

Соэль Карцев   02.09.2024 17:22   Заявить о нарушении
Соэль, вы читать разучились? Ясно же написано:
"что мы понимаем, а что нет - не вам судить!"

Владислав Сергеев   02.09.2024 17:26   Заявить о нарушении
Почему? А с кем же Вы разговариваете, Владислав?

Соэль Карцев   02.09.2024 17:50   Заявить о нарушении
С мирозданием в лице ряда его незадачливых представителей :)

Владислав Сергеев   02.09.2024 18:01   Заявить о нарушении
Я, кстати, вопрос задал зачем меня приписали к иллюминатам. Ответа не получил... Диалог, это вроде бы улица с двухсторонним движением, нет?

Соэль Карцев   02.09.2024 18:03   Заявить о нарушении
И, кстати, мирроздание вполне может судить об уровне компетенции своего незадачливого оппонента:)

Соэль Карцев   02.09.2024 18:07   Заявить о нарушении
Мироздание, сорри

Соэль Карцев   02.09.2024 18:32   Заявить о нарушении
Мирроздание тоже классно, ибо допускает забавные интерпретации :)

Соэль, иллюминаты - для меня обобщающее определение всех так называемых посвященных, которые владеют тайными знаниями, возвышаются над нами незамысловатыми, взаимодействуют с потусторонними силами, управляют мирами (разумеется, в пределах собственного воображения) и т.д., и т.п.
Вот только с чувством юмора у них всегда хреново :)

Владислав Сергеев   02.09.2024 20:03   Заявить о нарушении
Не понимаю, я что здесь тайные знания какие-то излагаю? И юмор какой-то странный, по-моему погибшие в Белгороде и Харькове, вызывают у Вас не смех, а чувство ужаса. А когда я говорю, что безумие сие запрограммировано, то включается юмор. Так что лучше: смеяться над тем, чего мы не знаем или попытаться разобраться всерьёз, почему так происходит, и не кивать все время, как ребёнок на одного и того же человека, а начать с себя.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:19   Заявить о нарушении
Попытаться разобраться всерьез, несомненно.

Владислав Сергеев   02.09.2024 20:26   Заявить о нарушении
А если вопросы природы человека лежат в поле материализма, а не в поле идеализма, то, конечно, да посмейтесь, только не удивляйтесь потом, что ужасаться придётся чаще.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:30   Заявить о нарушении
Соэль похож на масона. Во это приверженность тайным знаниями, ритуалам, посвящению.
Одно скажу: не вовремя вы вытащили на свет свою теорию. В мирное время можно было бы иронизировать над ней, да и над автором. Но сейчас все это выглядит как проявление надменности и легкой издевки (имхо). И стыдно почему-то.. Не то время, мы мучительно переживаем то, что происходит.
Что касается самой теории, то надо понимать, что человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах, и степень его восприятия этих обстоятельств, степень проникновения, постижения и сопротивления у всех разная. Как говорят психологи, с чего это взяли, что вы слабый человек, вы только что пережили ад в своей жизни.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 20:33   Заявить о нарушении
Что Вы, Ирина, у меня нет никакой стройной теориии, только практика. Вот, например, практика общения с Вами:=)
Вы же с Владиславом по сути во всём со мной согласны, а всё чего-то спорите, спорите...
Нужно уже завершать обсуждение, поскольку разногласий нет, все пришли к консенсусу.

Соэль Карцев   02.09.2024 20:58   Заявить о нарушении
"то надо понимать, что человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах, и степень его восприятия этих обстоятельств, степень проникновения, постижения и сопротивления у всех разная."
Ирина, у Вас что, непреодолимая потребность говорить общими фразами?
Вы несёте личную ответственность за существующие обстоятельства? Да или нет?

Соэль Карцев   02.09.2024 21:06   Заявить о нарушении
Думаю, каждый несет ответственность за те действия, за которые он должен её нести, при условии, что он также может нести эту самую ответственность.

Владимир Цюпин   02.09.2024 21:22   Заявить о нарушении
Вы несёте личную ответственность за существующие обстоятельства? Да или нет?

Соэль Карцев 02.09.2024 21:06 Заявить о нарушении
---------
Конечно.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 21:41   Заявить о нарушении
А какой еще должен быть ответ? В 2000 -ом я голосовала за Путина, доверяя решению Ельцина, уже потом я делала все, чтобы отговорить близких от этого шага. Вероятно, плохо пыталась. Нас было несколько человек, кто ходил на акции протеста, но постепенно люди откалывались - у всех свои заботы. И в этом моя вина: я плохо их убеждала. Да и сама частенько ленилась, и виню себя за это. Как вы думаете, зачем я здесь уже два года? Только из чувства вины и из желания сделать хоть что-то.
Соэль, во фразе "человек всегда живет в предлагаемых обстоятельствах" нет ничего общего, потому что это действительно так. И у нас разная степень вовлеченности в эти обстоятельства.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 21:55   Заявить о нарушении
"Глупо нести ответственность за идеологический штамп. За "весь мир насилья мы разрушим" тоже надо отвечать?"
А это тогда что?

Соэль Карцев   02.09.2024 21:58   Заявить о нарушении
Вдогонку вопрос по второму кругу:
Несёте ли Вы, Ирина, ответственность за нравственные ценности, идеологию, мировоззрение частей общества или всего общества?

Соэль Карцев   02.09.2024 22:03   Заявить о нарушении
А вы разницу не понимаете?
Я живу в этой стране, и все, что в ней происходит - моя среда обитания и причина моих переживаний. Но штампы здесь не при чем.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:04   Заявить о нарушении
Я не только несу ответственность, я борюсь против искаженного понимания патриотизма, любви к родине, против призывов к СВО и против "русского мира" в его якобы величии.
Соэль, вы же приходите сюда, читаете нас, отвечаете нашим оппонентам, и вы ничего до сих пор не поняли?

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
А как по-вашему, что мы все здесь делаем? колготки в туалете показываем?(с)
Я просто не знаю, что сказать... Степень моего удивления крайняя.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:10   Заявить о нарушении
"Я не только несу ответственность, я борюсь против искаженного понимания патриотизма, любви к родине, против призывов к СВО и против "русского мира" в его якобы величии."
Т.е. Вы способны на нравственные ценности, идеи, мировоззрение представителей правого лагеря повлиять?

Соэль Карцев   02.09.2024 22:41   Заявить о нарушении
Да, конечно, Соэль. Вот вам пример: на днях Вороненко угрожал тем, что публиковал якобы мои личные данные (адрес, дату рождения). Как вы думаете, почему? Все просто: он меня боится, он давно понимает, что я права и это его раздражает до такой степени, что просто пытается "вырубить" меня и мое мнение. Но вы же понимаете, что человек правый до таких вещей никогда не опустится. Эта попытка обезвредить врага и есть брешь в стройных некогда рядах псевдопатриотов.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 22:48   Заявить о нарушении
И если бы мы два с половиной года не говорили здесь, они бы до сих пор жевали свою вложенную в рот телеящиком патриотицкую жвачку. Это же удобно: жуй себе и жуй.
Их ярость, хамство, оскорбления — это свидетельство внутреннего шатания. Победитель только усмехнется и пройдет мимо, а вот если на тебя с кулаками набрасываются, значит, внутренняя работа имеет место быть.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2024 23:01   Заявить о нарушении
Ирина, у Вороненко такая же степень влияния на идеи, нравственные установки и т.п., как у Вас, т.е. никакая.
Как Вы можете, например, изжить из массового сознания идею, идеологему, штамп о противостоянии России глобальному Западу?
Вы уже ответили: никак. У Вас, и у любого человека таких иструментов нет. А Вы хотите нести за это личную ответственность. Давайте поближе к реальности, Вы же реалист.

Соэль Карцев   02.09.2024 23:07   Заявить о нарушении
всегда ли, кстати, способность повлиять на происходящее тождественна принципу личной ответственности? Уже задавал этот вопрос, ответа так и не получил.

Соэль Карцев   02.09.2024 23:09   Заявить о нарушении
попахивает сексизмом, ну ладно, не буду стирать. Мы ж не в Америке всё-таки...

Соэль Карцев   02.09.2024 23:14   Заявить о нарушении
Теперь пойдём дальше, Ирина, и ответим на вопрос: а Ваше понимание патриотизма, Ваши идеи либерализма и демократии они откуда проистекают? Ну не родились же они сами собой:) Несёте ли Вы скажем, личную ответственность за идею свободы слова?

Соэль Карцев   02.09.2024 23:37   Заявить о нарушении
Свобода слова, Соэль, это демократическое завоевание, откуда она у нас? У нас нет также и других демократических свобод.
Но ведь вы опять берете мои ответы и вкладываете их в ячейки вашей микросхемы. Не заработает она, нежизнеспособна.
Поговорите лучше с Виталиком, он знаток поэзии, науки, истории и женщин.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 00:26   Заявить о нарушении
Хотелось бы закончить этот пустопорожний разговор. Ждем Владислава, может быть, он как-то оживит эту не очень живую дискуссию.

Еще раз мой ответ: каждый гражданин своей страны ответственен за то, что происходит в стране. Каждый человек ответственен за то, что происходит в его семье. Каждый отвечает за себя самого: мы не можем гарантировать своей собственной жизни продолжительность, но мы обязаны наполнять ее (жизнь) смыслом, делом и ответственностью.

Есть ли у нас рычаги влияния? Есть. Если ничего не делать, ничего и не будет.

Есть ли рычаги влияния на власть? Есть. Иначе ВЦИОМ со товарищи не суетился бы так еженедельно.
Есть ли возможность влиять на умы современников? Сколько угодно. Пример - история недавно опубликованного романа "Мышь" Филиппова, когда сверху распорядились книгу убрать, а ее просто за день скупили.

Победим ли мы СВО. Мы ее уже победили. Лучший "солдат" в этой победе - реальность, с которой мы все своим "великим русским миром" столкнулись.

Что будет дальше? Расплата, как бы горько не было от этой мысли.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 09:13   Заявить о нарушении
Сотый раз про СВО: у России нет выбора - или закончить СВО с выполнением ее целей. Или перестать существовать.
Да, много бестолковщины и воровства (кто ж с этим тут спорит?).(с)
----------
Вот! Только что написал тролль. И это замечательно. Еще недавно были бравурные речи, что мы денацифицируем, что мы за жителей Донбасса. А нынче - смотрите - мы уже сами выживаем. О, как!
А вы говорите, что нет рычагов влияния.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 10:05   Заявить о нарушении
Ирина, реальность идею никогда победить не может. Противодействовать ей, как говорит Владислав, бесполезно. В Советском Союзе была идиократическая диктатура и он бы никогда не распался бы, если бы от этой идеи не отказались. Сползали бы потихоньку в КНДР или КНР и всё. Появилась другая идея: идея либерализма и демократии. Под её прикрытием правящая верхушка набила себе карманы, Союз распался.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:01   Заявить о нарушении
Соэль, сначала Союз распался, а уж потом появилось новое государство, основой политики которого стала демократия и рыночная экономика. И вас, Штирлиц (зачеркнуто) Соэль, я попросила бы уважительно обращаться с термином "демократия", ибо вы живете в государстве демократическом и пользуетесь всеми преимуществами этой жизни. А у нас люди вздрагивают от звонка в дверь, а к звонкам по телефону просто не подходят. А еще у нас сегодня осередного ученого приговорили к 15 годам за инфу из интернета, якобы госизмена.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:10   Заявить о нарушении
Воюет 1% населения в России, остальные живут привычной жизнью. Из Украины 12млн. уехали в Европу и возвращаться не собираются. Поставки Запада происходят по принципу шаг вперёд- два шага назад. Если бы янки так осуществлял ленд-лиз, в 1944 году Красной Армии просто ехать не на чем было. А Вы тролля победили, вот это да. Плюс Трамп на горизонте, так что эта зима последняя. В этой войне, я имею в виду.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:17   Заявить о нарушении
Ирина, Вы не будете вздрагивать от звонка в дверь, а мне не заблокируют счёт, в царстве цифровой демократии. Это всё разговоры на кухне, сколько можно.

Соэль Карцев   03.09.2024 19:25   Заявить о нарушении
Соэль, а что вы называете привычной жизнью? Инфляцию, душераздирающий ЖКХ, цены в магазинах, пенсии 17 тыс.?
ЕС перестал впускать российские машины, с 16 сентября не впускают животных, Финляндия разработала закон, запрещающий покупку недвижимости, визы почти не выдают, вся Прибалтика закрывает границы. Но господа, живущие в ЕС считают, что у нас все хорошо. Не разочаровывайтесь, друзья.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:27   Заявить о нарушении
Вот и я говорю, Соэль, сколько можно? Слышать вашу — простите — заунывную арию. Мы говорили и будем говорить. А уж до кого достучимся — это как повезет. Не сочтите за труд, зайдите на мою страничку в верхнюю полученную рецензию. Вот ради этих людей все и делается.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 19:30   Заявить о нарушении
А я что говорить запрещаю? А скажите, Ирина, Вы за причины СВО несёте ответственность?

Соэль Карцев   03.09.2024 20:47   Заявить о нарушении
Ну, конечно. Это все составная общей политики страны. Не придумали бы денацификацию, был бы полет шмеля, или белый лебедь на пруду. Причина не в Украине и не в Донбассе. Дело в том, что диктатура существует по определенным законам, поэтому допускать третий, четвертый и тд сроки — подписывать себе же приговор. Я это и раньше понимала, но опять же политика станы в недопущении нормальных кандидатов до выборов — такой замкнутый круг. Соэль, это все те самый предлагаемые обстоятельства, о которых я писала.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 20:55   Заявить о нарушении
"Но господа, живущие в ЕС считают, что у нас все хорошо."
А дамы живущие в России считают, что в ЕС всё хорошо. А зачем тогда Польша высылает беженцев в страну пребывания?

Соэль Карцев   03.09.2024 20:56   Заявить о нарушении
Что же вы все в одну кучу, Соэль? В ЕС уже потому хорошо, что СВО нет.
Польша приняла в первые месяцы рекордные тысячи беженцев. Конечно, страна устала, можно предположить. Мне понравилась идея Венгрии, если не ошибаюсь. Они высылают всех, кроме тех, кто из оккупированных регионов.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:02   Заявить о нарушении
"Соэль, это все те самый предлагаемые обстоятельства, о которых я писала."
Ирина, предлагаемые обстоятельства это то что Вам предложено. Кем-то. Если бы у Вас была ответственность за причины СВО, Вы бы её не начали. Причём здесь сроки и т.д. Выйдете уже из осознания себя, как демиурга, мы не демиурги.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:03   Заявить о нарушении
"Есть ли у нас рычаги влияния? Есть. Если ничего не делать, ничего и не будет."

Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:08   Заявить о нарушении
"Это вы не демиург, и вообще, не орел...

Ирина Пахомова Викторова 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении / Удалить"

Даже спорить не буду:=)

Соэль Карцев   03.09.2024 21:09   Заявить о нарушении
Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении
—————
Если рану не перевязывать, грязь не занесешь, пусть кровоточит.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:12   Заявить о нарушении
"Еще раз мой ответ: каждый гражданин своей страны ответственен за то, что происходит в стране. Каждый человек ответственен за то, что происходит в его семье. Каждый отвечает за себя самого: мы не можем гарантировать своей собственной жизни продолжительность, но мы обязаны наполнять ее (жизнь) смыслом, делом и ответственностью."

Ещё раз мой ответ: ответственность за страну вне уровня нашей компетенции. Этим занимаются совсем другие силы, и даже не Путин сотоварищи, как Вы могли бы подумать. Ответственность за семью простирается до определённого уровня. Она не безгранична. Часть ответственности за семью и за нас самих перенимают наши прародители. И третье. Жизнь это не обязанность, и чем она будет наполнена, частично определяют уже с момента зачатия совсем другие силы. А Павку Корчагина мне тут, пожалуйста, не цитируйте.

Соэль Карцев   03.09.2024 21:19   Заявить о нарушении
"Если ничего не делать, Ирина, Вы эти предлагаемые обстоятельства, минимум не ухудшите.

Соэль Карцев 03.09.2024 21:08 Заявить о нарушении
—————
Если рану не перевязывать, грязь не занесешь, пусть кровоточит.

Ирина Пахомова Викторова 03.09.2024 21:12 Заявить о нарушении / Удалить"

Не знал, что это для Вас одинаковые понятия...

Соэль Карцев   03.09.2024 21:21   Заявить о нарушении
Вы, Соэль, не указывайте мне, что думать и говорить. И ваш категоричный ответ не вызывает у меня ни согласия, ни не согласия. Мне он фиолетов. Или розов. А цитировать я буду того, кого сочту нужным.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 21:50   Заявить о нарушении
Это я уже от Владислава слышал, про безаппеляционность и что не мне судить.

Диалог-это улица с двусторонним движением. Когда аргументы заканчиваются, начинаются эмоциональные оценки. Это всё мы у Вороненко уже видели.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:05   Заявить о нарушении
Соэль, скорее, у вас.
У меня такое ощущение, что вас обидели, оскорбили или что-то еще случилось, и вы решили здесь отыграться. Это не делает вам чести. Вы спросили, я ответила. Как и Владислав, как Владимир. Если вас не устраивает ответ, это не наша вина. Ищите ее в себе.
Я чем-то еще могу помочь?

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 22:08   Заявить о нарушении
Ирина, а я помощи прошу? Или спрашиваю Вас о Ваших ощущениях? Ответ Владимира я видел, он отличается от Вашего. Владислав попросил его подождать. Вы бы нам всем очень помогли, если бы исполнили его просьбу или это не в Ваших силах?

Соэль Карцев   03.09.2024 22:27   Заявить о нарушении
Соэль, вы задаете вопросы, я отвечаю. Или я что-то не так поняла, и вы у какой-то другой Ирины выясняли некоторые вопросы. Вы уж определитесь.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2024 22:28   Заявить о нарушении
Ирина, я уже определился, читайте реплику выше.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Ветка заморожена до ответа Владислава.

Соэль Карцев   03.09.2024 22:37   Заявить о нарушении
Оставлю, в виде исключения.
Теперь ещё раз капслоком:
ВЕТКА ЗАКРЫТА до ответа Владислава.

Соэль Карцев   05.09.2024 10:26   Заявить о нарушении
Соэль, я вас в пятый раз спрашиваю, а вы просто удаляете вопрос. Это не по-мужски. Вы чего-то боитесь? Я помню, как вы жаловались Владиславу на малейшую несправедливость в ваш адрес. А что же с остальными участниками?

Соэль, объясните, вы травили все это время меня и Виталика за написанные комментарии. Вам все было не так и не то. А глупых троллей, которые пляшут здесь со вчерашнего вечера вы оставляете. Это нормально?
Хорошо, не уважаете резидентов клуба, это бывает, но решение самого Клуба об удалении троллей уважать надо, как мне кажется.

Ирина Пахомова Викторова 05.09.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить

Ирина Пахомова Викторова   05.09.2024 17:15   Заявить о нарушении
Ирина, Соэль мог и не видеть троллей, в нормальном режиме они не отображаются в ленте.
Я в очередной раз выгреб весь мусор. К сожалению, это максимум, на который сейчас способен: первосентябрьский вузовский цейтнот продолжается. Вздохнуть некогда, а тут еще наши назойливые придурки! :(

Большой Литературный Клуб   05.09.2024 17:21   Заявить о нарушении
Вся проблема в том, Владислав, что я в пятый раз с самого утра пишу это обращение, он читает его и удаляет, оставляя троллей на месте. Вы же видели, какие здесь пляски они устроили.
Это акция со стороны Соэля: не убедил в своей дикой теории, буду мстить чужими руками. Очень стыдно за таких людей.
Вам боллшое спасибо за чистку.
PS я не хочу, чтобы такой человек вел сторонние конкурсы БЛК.

Ирина Пахомова Викторова   05.09.2024 17:30   Заявить о нарушении
Я их и не вижу, Владислав, они все у меня в ЧС. Как я их удалять то должен:) ВЕТКА ЗАКРЫТА до того, когда у Владислава появится время. Ирине выражаю мою глубокую озабоченность:)

Соэль Карцев   05.09.2024 18:29   Заявить о нарушении
Виталий, забыл тебе ответить насчёт Трампа: станет или не станет мы не знаем, это не так важно. Важно, что за ним стоят республиканцы, а за республиканцами клан Ротшильдов. Ну а за демократами соответственно Рокфеллеры. История эта долгая, а началась она в 1913 году, когда была создана ФРС США. Нынешняя война- это цивилизационный процесс, какой бы ужасной она не была. Попытка изменения вектора развития цивилизации, отката к точке 1913 года, когда развитие пошло по пути уничтожения. Закон о Ленд- лизе демократы кстати уже отменили, а до конца этого месяца ещё и 6 ярдов баксов скрысятничают, так что Трамп далеко не такой уж плохой вариант для Украины

Соэль Карцев   05.09.2024 19:51   Заявить о нарушении
Это, конечно, хорошо быть объектом обожания. Но не тупой тролличихой же, которая ходит за мной по всем конкурсам и площадкам и облизывается.

Владислав,можно попросить удалить этот пока еще сырой и неопубликованный стих?

Ирина Пахомова Викторова   07.09.2024 05:52   Заявить о нарушении
Удалил.
А стих мне понравился :)
В.С.

Большой Литературный Клуб   07.09.2024 08:07   Заявить о нарушении
Благодарю, Владислав, и улыбаюсь. Доброе утро.

Ирина Пахомова Викторова   07.09.2024 08:10   Заявить о нарушении
Всем прятаться: Бастинда опять проснулась!
Впрочем, мы ее сейчас водичкой... :)

Владислав Сергеев   07.09.2024 12:31   Заявить о нарушении
Это счетоводша тут што ли шалит:)
Она у Мальянца на странице ссылку на эту рецку опубликовала. Спасибо за бесплатную рекламу))

Соэль Карцев   07.09.2024 14:26   Заявить о нарушении
Всем привет. С огромной задержкой, но всё же выполняю свое обещание высказаться.
Возвращаюсь к корневой рецке этой ленты и исходному вопросу, который задавал там Соэль, о личной ответственности, ее формах и масштабах.

Мне придется начать издалека, возможно, с банальностей (без них изложение моей позиции окажется непоследовательным) и быть, уж извините, многословным. При этом, не обессудьте, упрощения и спрямления всё равно неизбежны.

1. Человек миллионы лет формировался и эволюционировал как стайное животное. Слабый и уязвимый индивидуально, в стае, среди себе подобных, он получал шанс на выживание и победу в естественном отборе.
Существование в условиях стаи выработало у человека два важнейших инстинкта:
- инстинкт послушания, подчинения вышестоящему члену стаи,
- инстинкт доминирования, управления стаей или какой-то ее частью.

У разных людей они представлены в разных пропорциях, имеют разное влияние на поведение и мировоззрение. Большинство следует, в основном, первому инстинкту, меньшая часть (это и правильно: вожаков не может быть много) – второму.
Существование в подчинении проще и способствует лучшему выживанию: нет необходимости анализировать обстановку и самому вырабатывать решения, достаточно следовать общим правилам стаи и указаниям старшего - и базовая потребность чувствовать себя защищенным будет полностью удовлетворена.
Существование в роли доминатора, безусловно, более хлопотно, но обеспечивает определенные преимущества и по-своему привлекательно. Однако не для всех оно годится. Пояснения - см. п.3.

2. Стая – термин архаичный, сейчас принято использовать понятие «социум». Современный социум несоизмеримо сложнее первобытной стаи, имеет сильно запутанную структуру, но в целом (и это принципиально важно!) иерархичен.
Уровней иерархии очень много, перечислять не стану: это было бы слишком рискованно и уязвимо для критики: наверняка что-нибудь упущу. Тем более, что эти уровни по-разному выстраиваются и динамически меняются в разных сферах и аспектах человеческой деятельности. Но что их много – факт неоспоримый.

К слову, я бы не называл эти уровни слишком задиристо: «низшие» или «высшие». На мой взгляд, лучше пользоваться более корректными и нейтральными (не уничижительными) понятиями: «младшие» и «старшие».

Человек в каждой его социальной роли вписан в социум на каком-то уровне его иерархии и вынужден следовать двум вышеуказанным инстинктам одновременно. И тут уже можно ввести в рассмотрение и сразу расшифровать понятие ответственности.

По отношению к младшим в иерархии ответственность проявляется в форме «заботы». При этом работает, главным образом, второй инстинкт. Под твоей, условно, ладошкой оказываются зависимые от тебя люди (разумеется, не только люди, но мы сосредоточимся на людях), которым ты обеспечиваешь защиту, благополучие, возможность развития и т.д. Причем ты имеешь ресурсы и возможности для выполнения взятых на себя функций. Если ресурсов недостаточно, размер ладошки (радиус круга ответственности) уменьшается до посильного уровня.

Ответственность по отношению к старшим в иерархии может быть заменена терминами «служба», а иногда даже круче – «служение». Здесь доминирует первый инстинкт: ты обязан выполнять распоряжения руководства (тогда это служба) или исполнять свой долг ради некой высокой цели (тогда это служение). В случае службы ответственность руководителя – обеспечить тебя необходимыми ресурсами для выполнения задания (см. выше). Для служения ситуация менее определенная: высокая цель императивно побуждает тебя действовать, но далеко не всегда наделяет тебя возможностями к ее достижению. В этом случае вступает в силу известный принцип «делай, что должен – и будь, что будет!». Но так сложилось, что и спрос за результат здесь, как правило, менее строг, остается масса возможностей уклониться от ответственности или попросту не принять ее на себя.

И, наконец, существует ответственность не перед младшими или старшими, а перед самим собой. Наверное, она ближе к «заботе», но в данном случае довольно специфичной. Тут уже речь не о ладошке, оберегающей кого-либо от напастей, а о себе, любимом и единственном. Если я ответственный человек, я безусловно забочусь о своем здоровье и благополучии. Понятно, зачем: и чтобы самому получить максимальный кайф от жизни, и чтобы иметь силы заботиться о младших и решать задачи, порученные старшими.

3. Необходимый оффтопик. Большинство людей вообще редко включает мозги. Способность мыслить, т.е. заниматься творчеством, а не компиляцией, синтезировать цепочки нетривиальных умозаключений, достигать оригинальных результатов умственной деятельности, присуща лишь незначительной части (по моим оценкам, не более 10%) населения. Это и нормально: в рамках повседневной жизненной практики людям достаточно пользоваться шаблонными решениями, опираться на почти бесконечный поток прецедентов, относящихся к любым типичным ситуациям. А с нетипичными ситуациями они и не встречаются или, встретив, не пускают их в свое сознание.

Недавно на моей странице мы долго дискутировали с Виктором Вороненко на разные философско-мировоззренческие темы. Чтобы сэкономить время на сочинение нужного текста заново, я приведу фрагмент из той дискуссии (извиняюсь за самоцит!).
«Мир бесконечно сложен, а мозг ограничен. Дабы избежать взрыва башки, каждый человек в своем миропонимании и действиях опирается на личную упрощенную модель действительности. Эта модель хорошо объясняет нашу текущую жизнь и весьма устойчива, поскольку подкрепляется повседневной практикой. Редкие и беспрецедентные события (войны, преступления, болезни, смерти, стихийные бедствия и др.) в эту модель, как правило, не включаются, дабы ее не перегружать, они воспринимаются как артефакты, упавшие откуда-то сверху, типа, бог послал! В рамках личной модели они не объясняются… а принимаются на веру. Разумеется, с упованием, что бог (или кто там наверху) справедлив и зря бедствий не напустит».
<Конец цитаты>
Что же следует из изложенного в двух последних абзацах?
Во-первых, что настоящих доминаторов можно рекрутировать только из меньшинства населения, из тех, кто способен действительно мыслить, включать и использовать мозги во благо другим управляемым членам социума.
Во-вторых, что индивидуальные упрощенные модели действительности обязательно должны включать в себя, в числе прочего, представления (пусть тоже упрощенные) об иерархичности социума, ибо с ней мы с неизбежностью и почти ежедневно сталкиваемся в жизни.
В-третьих, что любой человек, умозрительно двигаясь вверх по иерархии, неизбежно упирается в потолок, выше которое его модель не поднимается, ибо дальше начинается нечто, что не охватывается сознанием, но тем не менее оказывает на нас сильное влияние и даже вменяет нам некие обязанности, навязывает ответственность через служение.

4. Теперь – специально для Соэля и Виталика.
Как же называется это непостижимое нечто, стоящее в вершине иерархии и спускающее нам правила и обязанности вниз по всем ее остальным уровням?
Человеку присущ и психологически комфортен антропоморфизм, т.е. перенесение собственного образа, мотивации и логики на неодушевлённые предметы, животных, природные явления и др. Поэтому всё, что не вмещается в рамки локальной модели действительности, объявляется им богами, инопланетянами, высшими силами, мировым разумом и т.д., взаимоотношения с которыми регулируются механизмом веры.
Ценным свойством перечисленных сверхсущностей (вернее, наших представлений о них) является возможность нашего упования на их могущество, разумность и справедливость к людям. Это позволяет нам снимать с себя и забрасывать ответственность высшего уровня туда, за облака – и ждать, когда эти ребята за нас всё решат.

Особняком здесь стоит мироздание как таковое. В отличие от любых богов и высших сил, оно не наделено волей, злой или доброй, по отношению к людям, а просто существует и эволюционирует в четырех или скольки-то там измерениях.
Объективно действующие законы природы, случайные (т.е. бесконечно сложные) факторы физической среды нашего обитания за миллиарды лет существования Вселенной, чрезвычайно пластичной в таком масштабе времени, привели к именно такой конфигурации галактик, звезд, планет, веществ, химических элементов, излучений и т.д., какую мы с вами имеем удовольствие наблюдать и по мере возможностей постигать.

Глупо считать, что мы несем ответственность за значение числа Пи, закон сохранения энергии, квантовые свойства элементарных частиц и многие другие вещи и явления, существующие в масштабах, для которых является бесконечно малой точкой желтый карлик, вокруг которой мотается планетка, называемая нами Земля, которой повезло попасть в условия, благоприятные для развития органической плесени, постепенно сформировавшейся в живую природу и, в частности, в человеков-условно-разумных.

Но и мироздание не несет никакой ответственности за людей, не придет нам на выручку в критической ситуации, не раскроет глаза на новые, еще не открытые законы природы... Пожалуйста, всё сами, сами… Хотите сдохнуть – пожалуйста, пресловутая красная кнопка в вашем распоряжении. Хотите выжить – уж приложите усилия, будьте ответственными!

Доклад окончен. Готов отвечать на вопросы.

Владислав Сергеев   07.09.2024 21:50   Заявить о нарушении
Всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна пло, Владислав? Просто, чтобы нам определиться с терминологией?

Соэль Карцев   07.09.2024 22:12   Заявить о нарушении
И второй вопрос вдогонку: как Вы считаете, Владислав, Ваши руки принадлежат по Вашей же квалификации к мирозданию или высшим силам? Когда Вы мне ответите, я попрошу Вас провести небольшой натурный эксперимент, не волнуйтесь ничего опасного или экстремального, он очень простой и занимает буквально минуту.

Соэль Карцев   07.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
Про пло в корневой рецензии. Сокращение, чтобы всё время не писать принцип личной ответственности.

Соэль Карцев   07.09.2024 22:30   Заявить о нарушении
Доклад окончен. Готов отвечать на вопросы.

Владислав Сергеев 07.09.2024 21:50 Заявить о нарушении

Без вопросов.
Очень хорошо, Владислав.

Владимир Цюпин   08.09.2024 02:51   Заявить о нарушении
Всегда ли способность повлиять на происходящее тождественна пло, Владислав? Просто, чтобы нам определиться с терминологией?
Соэль Карцев 07.09.2024 22:12
---------------------------
Не всегда, Соэль. Я это попытался сформулировать в своем тексте. Поясню дополнительно.
Личная ответственность - свойство личности, как человек ее осознает и принимает в качестве руководства к действию.
Способность повлиять на происходящее обусловлена внешними обстоятельствами. Если обстоятельства не благоприятствуют, то личность сама решает, брать на себя ответственность за "безнадежное дело" или нет. Возможны варианты.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 08:20   Заявить о нарушении
На второй вопрос: мои руки - часть моего тела, в нормальной ситуации (если кондратий не хватил) они управляются моим мозгом. Никаких высших сил тут рядом не стоит.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 08:24   Заявить о нарушении
Да, Владислав, это очень серьезная работа, заявка на научную статью. Возможно, нам здесь и не хватало взвешенного научного подхода.
Вот это добавление от Вас: "Личная ответственность - свойство личности, как человек ее осознает и принимает в качестве руководства к действию." (С) О, как я здесь согласна: есть категория людей с таким свойством личности, они и становятся двигателями, правда, не всегда нового, иногда работают на сохранение отжившего...

Но вот эта часть комментария: "Способность повлиять на происходящее обусловлена внешними обстоятельствами. Если обстоятельства не благоприятствуют, то личность сама решает, брать на себя ответственность за "безнадежное дело" или нет. Возможны варианты." (с) Иногда личность участвует в "безнадежном" деле только потому, что такова ее зона ответственности. Исторический пример - Христос и Иуда, которого он мог испепелить, но отправил делать "свое дело" или, например, Отто Шмидт, возглавивший восстание мятежников в 1905 году, понимая, что восстание обречено, да тот же Леша, севший в самолет после лечения в Германии...

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 09:28   Заявить о нарушении
Виталик, человеку не надо управлять своими мыслями, достаточно поступками.

Кроме того, инстинкт матери к ребенку не так уж силен, как привыкли думать, иначе не было бы такого количества брошенных детей.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 09:31   Заявить о нарушении
На
Виталик Басёв 08.09.2024 08:55
-----------------
Так я с инстинктов и начал! То, о чем вы, никак не противоречит моей концепции.

Владислав Сергеев   08.09.2024 10:08   Заявить о нарушении
Это набор закреплённых воспитанием и образованием реакций.(с)
------------

Т.е. Виталик отказывает человечеству в способности мыслить и корректировать свои эмоции и инстинкты. Я думаю, исходя из собственного примера.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 11:08   Заявить о нарушении
Вот это называется позерство в дискуссии: участник просто произносит красивую яркую сентенцию и отправляется отдыхать.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 11:42   Заявить о нарушении
…Но личность - иллюзорна. Она УМО-ЗРИТЕЛЬНА.
Это набор закреплённых воспитанием и образованием реакций.
Полностью автоматическая, основанная на зафиксированной в "подсознании" программе машина.
К душе, бессмертной составляющей, божественной Искре, личность не имеет ровным счётом никакого отношения…
Виталик Басёв 08.09.2024 11:01
+
…До стадии бабочки, расправившей крылья в межзвёздном пространстве, - человечеству ой как далеко.
…Свидетельства вмешательства более высокого разума на Земле есть повсюду.
Их тысячи!
Так что это даже не вопрос веры...
Виталик Басёв 08.09.2024 11:34 ю
-------------
Виталик, насчет набора «закреплённых воспитанием и образованием реакций», пожалуй, соглашусь. Собственно, и я утверждаю то же самое: люди, в основном, используют навыки, наработанные практикой, а самостоятельно (то есть нетривиально) мыслят крайне редко. Поскольку я профессионально погружен в проблематику IT и, в частности, искусственного интеллекта, давно пришел к выводу, что отличие искусственного интеллекта от естественного состоит только в реализационной базе: там микросхемы, а здесь – биологические клетки. А по функционалу это одно и тоже. Как говорил Юрий Иванович Журавлев, академик, наш большой друг и даже покровитель, «теория прогнозирования, распознавания образов и искусственного интеллекта – это всего лишь теория принятия решений по прецеденту». Нет прецедента – нет решения!

Далее вынужден вас разочаровать. Бессмертная душа, высший разум и т.п. это именно вера, то есть психологически объяснимое утешение слабому человеку. Понимаю вас, очень трудно принять и смириться, что уникальный внутренний мир, все модели, умозаключения и чувства человека жестко ограничены физической смертью их носителя.
Я никоим образом не покушаюсь на вашу веру в "божественную Искру", собственную избранность, причастность к сакральному знанию и т.п. Вас это устраивает - исполать!
Но вообще-то в большинстве приличных конфессий это называется «гордыня» и всячески порицается, считается грехом :).

Но раз уж зашел разговор, не могли бы вы привести примеры «свидетельств вмешательства более высокого разума на Земле», тысяч не нужно, достаточно пару-тройку.
Заранее спасибо!

Владислав Сергеев   08.09.2024 12:17   Заявить о нарушении
Совершенно не согласна с установкой, что человек - "набор закреплённых воспитанием и образованием реакций".

Есть анекдот: муж говорит жене: "Наш сосед очень умный человек". "Почему", - спрашивает она. Когда нашему маленькому сыну подарили барабан, он единственный догадался спросить малыша: "А ты знаешь, что у него внутри?"

Существует огромное количество людей, перевоспитавших себя, сделавших себя заново. Отказывать им в перезагрузке, в изменении настроек, в самосовершенствовании или - наоборот - в нравственной деградации - это не признавать реальность.
Люди - чувствующие и мыслящие существа, и в этом смысле образование и воспитание - только несколько кирпичей в основе здания жизни. Далее идут Опыт, Мысль, Чувство, Грехи, Самомнение, Корысть, Зависть и тд - нет окончания этой цепочки, но если ее сосчитать и сложить, то получится короче, останется Опыт, Чувство и Способность Мыслить.

Ирина Пахомова Викторова   08.09.2024 13:33   Заявить о нарушении
Совершенно не согласна с установкой, что человек - "набор закреплённых воспитанием и образованием реакций"...
Ирина Пахомова Викторова 08.09.2024 13:33
--------------
Ирина, вы более благосклонно, чем я, относитесь к людям.
Но высказанный Виталиком тезис, с которым я согласился, относится не ко всем, а к большинству людей. Разумеется, среди них есть "умные соседи", т.е. люди, склонные к мыслительной деятельности. На них, собственно, и вся надежда!

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:08   Заявить о нарушении
"На второй вопрос: мои руки - часть моего тела, в нормальной ситуации (если кондратий не хватил) они управляются моим мозгом. Никаких высших сил тут рядом не стоит.

Большой Литературный Клуб 08.09.2024 08:24 Заявить о нарушении / Удалить"

Владислав я Вас попрошу выделить пару минут чтоб Вам никто из домашних не мешал сесть удобно и свести ладони чтобы между ними оставалось миллиметров пять, т.е. чтоб они не касались друг друга. Если не хотите ладони, можно указательные пальцы, эффект тот же будет. Посидите минутку и понаблюдайте за своими ощущениями. Все присутствующие могут поучаствовать в эксперименте. Потом поделитесь здесь своими ощущениями. Они у всех будут индивидуальными, но будут отличаться от ощущений в ладонях и пальцах до начала эксперимента. Эта дельта, которая нас интересует.

Соэль Карцев   08.09.2024 14:10   Заявить о нарушении
Вопрос на засыпку - кто именно создал ИИ?
На кого ещё бедному маленькому новорожденному ИИ быть похожим, если сделал его Человек "по образу и подобию своему"?
Виталик Басёв 08.09.2024 13:48
----------------------
Искусственный интеллект никто конкретно не создавал. Он явился закономерным результатом многолетней деятельности огромного числа ученых, начиная с Фрэнка Розенблатта с его знаменитым персептроном, через теоремы Колмогорова-Арнольда и позже Цыбенко об универсальной нейросетевой аппроксимации, метода backpropagation и глубокого обучения и т.д., вплоть до нынешних генеративно-состязательных нейросетей.
Никакого "образа и подобия"! С самого начала и, предполагаю, навсегда - просто принятие решения по прецеденту, огромному массиву обучающего материала.
Не советую вам углубляться в эту тему, вы в ней глубоко не ориентируетесь.

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:27   Заявить о нарушении
"Понимаю вас, очень трудно принять и смириться, что уникальный внутренний мир, все модели, умозаключения и чувства человека жестко ограничены физической смертью их носителя."
Какое отношение прекращение нашего физического существования имеет к нашим чувствам? Разве после ухода близкого родственника, вы не испытываете и его любовь и свою скорбь, по крайней мере, в течение нескольких месяцев, а некоторые- годы, а некоторые всю жизнь. Про мысли и продукты умственной деятельности ещё более спорно. А страницы умерших авторов, а вся классическая литература, а научные труды предшественников, без которых и Ваша, Владислав, сегодняшняя научная работа была бы невозможна? А всё, чем мы пользуемся, всё, что когда-то было изобретено, предметы быта,транспорт и т.д.- это разве не овеществлённые мысли их изобретателя?

Соэль Карцев   08.09.2024 14:31   Заявить о нарушении
...сесть удобно и свести ладони чтобы между ними оставалось миллиметров пять, т.е. чтоб они не касались друг друга. Если не хотите ладони, можно указательные пальцы, эффект тот же будет. Посидите минутку и понаблюдайте за своими ощущениями. Все присутствующие могут поучаствовать в эксперименте. Потом поделитесь здесь своими ощущениями. Они у всех будут индивидуальными, но будут отличаться от ощущений в ладонях и пальцах до начала эксперимента. Эта дельта, которая нас интересует.
Соэль Карцев 08.09.2024 14:10
--------------
Честно выполнил предписанное. Никаких особых ощущений не испытал, только руки слегка затекли. Да и с отличиями до и после как-то мутновато. В чем может измеряться интересующая вас дельта?
Кстати, вспомнил Владимира Леви с его школой аутотренинга. Вот там это было массово: ощутите теплоту в кончиках пальцев, прохладу в центре лба и т.д., и т.п.
Мои ощущения в руках и пальцах меняются ежеминутно, в зависимости от того, стучу я по клавиатуре, хлопаю в ладоши или ковыряю в носу :)
Фундаментальный вопрос: Ну и что???

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:39   Заявить о нарушении
Какое отношение прекращение нашего физического существования имеет к нашим чувствам?
… всё, чем мы пользуемся, всё, что когда-то было изобретено, предметы быта,транспорт и т.д.- это разве не овеществлённые мысли их изобретателя?
Соэль Карцев 08.09.2024 14:31
----------------------------------
Соэль, вы смешиваете два разных понятия.
Наши чувства и мысли заканчиваются в момент нашего физического существования. Среди ограниченного круга лиц останется память о нас, но и она постепенно, по мере их ухода из жизни, затухает.
Люди посмекалистее вовремя понимают, что для продления своего существования в памяти других нужно овеществлять мысли. Чем мы тут с вами по мере сил и занимаемся :)
Ну или плодить потомство – не для того, чтобы они о тебе непременно помнили, а чтобы продлить род, внести свою соломинку в общий муравейник цивилизации. Чем мы тоже занимаемся по мере сил, но не тут :)

Владислав Сергеев   08.09.2024 14:54   Заявить о нарушении
слово пропущено:
"в момент" -> "в момент завершения"

Владислав Сергеев   08.09.2024 15:06   Заявить о нарушении
"Кстати, вспомнил Владимира Леви с его школой аутотренинга. Вот там это было массово: ощутите теплоту в кончиках пальцев, прохладу в центре лба и т.д., и т.п."

Про теплоту в кончиках пальцев уже близко, но подождём остальных. Мне кажется не заметить воздействия ладоней друг на друга довольно сложно, но как я уже и сказал, ощущения у всех будут индивидуальны.

Соэль Карцев   08.09.2024 15:21   Заявить о нарушении
"Наши чувства и мысли заканчиваются в момент нашего физического существования."
Они были, кстати, и до начала нашего физического существования. И, естественно, они не исчезают после смерти.

Соэль Карцев   08.09.2024 15:26   Заявить о нарушении
Они (чувства и мысли – В.С.) были, кстати, и до начала нашего физического существования. И, естественно, они не исчезают после смерти.
Соэль Карцев 08.09.2024 15:26
-------------------------------
С чего вы это взяли, Соэль?
Вы вправе вообразить себе всё, что угодно, но – увы, это всё хотелки и мечталки, не имеющие отношения к реальности!
Единственный способ передачи информации между поколениями – ее кодирование в некоторой согласованной знаковой системе и фиксация на физических носителях. Но это не чувства и мысли, а их изложение в форме, доступной для получателя.

Владислав Сергеев   08.09.2024 16:24   Заявить о нарушении
Как вам плазменный разумный "лишайник", обитающий на Меркурии?
Да и атмосфера Солнца тоже вся кишит плазменной жизнью....
Виталик Басёв 08.09.2024 15:36
-----------------------------
Да никак, Виталик! Заявляю, что не намерен вести с вами дискуссию на уровне фэнтези.
Завершая этот странный диалог, отмечу, что в последней реплике вы нагородили массу нелепостей! Двоичный код – математический объект, который нелепо обсуждать в связи с кремнием. И дискретный – вовсе не означает, двоичный! Открою вам секрет: ряд натуральных чисел бесконечен. В советское время был Брусенцов в МГЕ построил компьютер «Сетунь», работающий в тернарной (троичной) системе счисления.
Ну и насчет непрерывности мира - квантовая теория поля склонна утверждать обратное. Но это пока обсуждается :)

Владислав Сергеев   08.09.2024 16:40   Заявить о нарушении
В смысле хотелки, Владислав? Вы ж не будете, например, отрицать, что иногда испытывали непроизвольную радость, после научного открытия или после удачно завершенной работы. А она эта радость не принадлежит монопольно Вам, не ограничена Вашим физическим существованием. Скажу больше, и я, и Виталик, и Ирина, и Владимир также способны испытывать чувство радости, и все другие чувства, которые испытываете Вы. Виталий, ну молния, не молния, но разряд там довольно чувствительный)) Подождём Ирину и Владимира, не знаю, будут ли они участвовать в эксперименте.

Соэль Карцев   08.09.2024 17:06   Заявить о нарушении
…Вы ж не будете, например, отрицать, что иногда испытывали непроизвольную радость, после научного открытия или после удачно завершенной работы. А она эта радость не принадлежит монопольно Вам, не ограничена Вашим физическим существованием. Скажу больше, и я, и Виталик, и Ирина, и Владимир также способны испытывать чувство радости, и все другие чувства, которые испытываете Вы…
Соэль Карцев 08.09.2024 17:06
-----------------------
Нет, Соэль, непроизвольная радость, то есть положительная эмоция, связанная с достижением какого-либо результата, принадлежит только мне. Не скажу, что монопольно: могу поделиться ею с вами, Виталиком, Ириной, Владимиром. В свою очередь, с удовольствием разделю ваши радости. Всё подобное относится к проявлению так называемой эмпатии. Не вижу в этом ничего сверхестественного или выходящего за рамки обычного межличностного взаимодействия.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 17:28   Заявить о нарушении
HE- произвольная, т.е от Вас не зависит, от Вашего произвола. Принадлежит всем, можете делиться или нет. Любой человек может испытать непроизвольную радость. Вы её не контролируете, agro не несёте за неё ответственность. А чувство ужаса, которое, Вы, например, испытываете при получении последних известий, оно тоже не зависит от Вас и доступно всем.

Соэль Карцев   08.09.2024 17:54   Заявить о нарушении
Наше физическое тело, Владислав, это всегда 6 единиц энергии и одна информации. Наши ощущения или эфирное тело- это всегда 5 единиц энергии и две информации. Наше эмоции, наши чувства- это всегда 4 единицы энергии и три информации. Это область подсознания, за которую у Вас нет и не может быть никакой личной ответственности. Далее идут слои сознания, где информация преобладает. Объединяет все 7 слоев ( и подсознания, и сознания) энергоинформационная сущность, которую мы называем душа. Без неё мы бы просто распались на сознание и подсознание.

Соэль Карцев   08.09.2024 18:15   Заявить о нарушении
На Соэль Карцев 08.09.2024 17:54
---------------------------------
Не понял, где тут произвол или его отсутствие? Я получил информацию – и на нее отреагировал. Если многие ее получили – отреагировали все, кому она доступна.
Разумеется, я не отвечаю за источник информации, но ее оценка, реакция – в зоне моей компетенции и ответственности.
Вообще не вижу проблемы и перестаю понимать, о чем мы говорим.

На Соэль Карцев 08.09.2024 18:15
------------------------------------
Ой, ой, физическое тело, эфирное тело, душа… Соэль, мы с вами, как минимум, не совпадаем пантеонами.
В моей модели бытия всего этого нет. И очевидно, не будет уже: просто не успею приникнуть к источнику ваших сакральных истин :)

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 19:12   Заявить о нарушении
По-первому, радость не может быть в зоне Вашей ответственности, потому что она непроизвольная. Вы можете её умеренно выражать, делиться и т.д. Но она существовала, существует и будет существовать независимо от Вас. Всего лишь закон сохранения энергии. То же с любым чувством. По второму. Владислав, не надо про пантеоны. Вернитесь в свой научный, в мироздание, посмотрите что такое эффект Килиана, вес эфирного тела ( 7гр.) вспомните свои ощущения при эксперименте и Вы убедитесь, что это реальность. Если этого недостаточно, я Вам готов привести любые научные доказательства. Но приведите мне хотя бы одно доказательство обратного:)

Соэль Карцев   08.09.2024 20:29   Заявить о нарушении
Прошу прощения, Кирлиан конечно, Семён Давидович и Валентина Хрисанфовна. Почитайте про их способ фотографирования, посмотрите фотографии, заодно узнайте почему вес мёртвого и живого тела различается, м.б. Ваш скепсис и развеется. Узнавать новое никогда не поздно:)

Соэль Карцев   08.09.2024 20:35   Заявить о нарушении
Соэль, не стоит считать меня зашоренным долдоном, я совершенно открыт к получению новой и даже неожиданной информации. Ибо интересно. Очень хотелось бы встретить чудо, открыть для себя новые сущности. Но пока наблюдаемая действительность прозаичнее и объяснимее, чем вы ее описываете. Какие нафиг эфирные тела? Достаточно простой физики!
Читаем: "Эффект Кирлиана — коронный барьерный разряд в газе. Подобен статическому разряду или молнии, наблюдается как на биологических (содержащих органику) объектах, так и на неорганических образцах. Для наблюдения эффекта объект предварительно помещают в переменное электрическое поле 10—100 кГц, при котором между электродом и исследуемым объектом возникает разность потенциалов от 5 до 30 кВ. При этом наблюдаются три процесса: 1) ионизация молекул воздуха (азота), 2) образование барьерного разряда между объектом и электродом, 3) электронные переходы с низких энергетических уровней на более высокие и наоборот. Кирлиановая фотография даёт информацию о распределении электрического поля в воздушном промежутке между объектом и регистрирующей средой в момент разряда".

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:27   Заявить о нарушении
И какую информацию Вам дали снимки человеческого тела, сделанные таким способом?

Соэль Карцев   08.09.2024 21:40   Заявить о нарушении
O снимках Наркевича-Иодко, сделанных в середине прошлого века в России, тоже ничего не слышали, Владислав?

Соэль Карцев   08.09.2024 21:45   Заявить о нарушении
Полное имя: Яков Оттонович Наркевич-Иодко

Соэль Карцев   08.09.2024 21:47   Заявить о нарушении
O снимках Наркевича-Иодко, сделанных в середине прошлого века в России, тоже ничего не слышали, Владислав?
Соэль Карцев 08.09.2024 21:45
---------
Слышал-слышал. Как и про Николу Тесла :)

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:51   Заявить о нарушении
Ваще-то Наркевич-Иодко был белорус. И опыты свои проводил не в середине прошлого, а в конце позапрошлого века :)
Не утомляйте меня своими неточностями и произвольными допущениями!

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 21:57   Заявить о нарушении
Но по сути какие у Вас возражения, Владислав?:) Эфирное поле есть, оно фиксируется и на фотопленках и на других носителях, а Вы нафиг:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
Ну назовите его свечением вокруг объекта, если Вам так больше нравиться:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Про опыты доктора Дункана Макдугалла по измерению разницы между мёртвым и живым телом, сделанные в начале позапрошлого века:)тоже надеюсь слышали. Так что мы теперь в одном пантеоне?:)

Соэль Карцев   08.09.2024 22:38   Заявить о нарушении
Возражение простое: вы физические эффекты пытаетесь объяснить всякой эзотерикой и парапсихологией. Меня это не устраивает, я псевдонаукой не занимаюсь.

Большой Литературный Клуб   08.09.2024 22:50   Заявить о нарушении
Ну приведите свое научное объяснение этому свечению. Или Вы своим глазам, своим рукам тоже не доверяете? Вы же сами сказали ощущения мутные, но они другие, не те, что были до.

Соэль Карцев   08.09.2024 23:05   Заявить о нарушении
И в чём моя "эзотерика" и "парапсихология"- в том, что свечение фиксируется на фотоплёнку?

Соэль Карцев   08.09.2024 23:30   Заявить о нарушении
Соэль, я же ясно процитировал источник: электрический коронный разряд. Он может сопровождаться оптическими явлениями. А может и не сопровождаться, но все равно оставлять свой след на фотобумаге за счет ионизации и т.п.

Большой Литературный Клуб   09.09.2024 07:54   Заявить о нарушении
НЕ обижайтесь на меня ради Бога, но такую теорию мог придумать и продвигать только мужчина, причем, мужчина-созерцатель. Внушать женщине, что от нее ничего не зависит, когда они тащит полжизни детей: делает с ними уроки, готовит еду, убирает, стирает, хватается за ремень, одновременно мужья у многих становятся вторым, третьим, четвертым ребенком. Да еще и работа. Да, ничего не зависит, только мир держится на людях, они его создают и разрушают одновременно.
Соэль, теория ваша не то что вторична, она для практической жизни человека отходит на десятый план. Все зависит от человека. Об остальном можно думать и надеяться, и верить - во что? Да каждый в свое.
Кстати, про эксперимент. С моими ладонями ничего не происходит, совсем, но у меня есть особенность: я умею расслабляться, иной раз даже в парилке нужной испарины не добиться. Возможно, я не подхожу для эксперимента.

И еще Ванга обещала, что после 30 года нашего века человечество впервые посетят инопланетяне, которые пойдут на контакт, и в это же время люди узнают тайну своего происхождения. Можно и в это верить.

Ирина Пахомова Викторова   09.09.2024 09:34   Заявить о нарушении
Это сейчас реинкарнированный Басё говорил, не пугайтесь.

Ирина Пахомова Викторова   09.09.2024 10:36   Заявить о нарушении
…Однако люди всё равно тянулись к Богу, церкви по некоему внутреннему порыву, "вера" их вела. И ничего нельзя было сделать. Совок 50 лет пытался искоренить, а оно - как борщевик...
Следовательно, есть в человеке некое стремление к чему-то Высшему.
Подумайте, откуда оно? Почему человек всю свою историю с тоской смотрит в небо и на звёзды особенно.
Не потому, ли, что его настоящий Дом, Родина,- на самом деле там, где звёзды?...
Никакими рефлексами и природными инстинктами это не объяснимо. Пытались уже многократно.
Виталик Басёв 09.09.2024 08:52
-----------------------
Виталик, не нужно притягивать к разговору лишние сущности.
Да, разумеется, в человеке заложено стремление к защищенности, чтобы кто-то старший оберегего от напастей, объяснил смысл тяжкой жизни, научил хорошему, оправдал (взял на себя) их грехи. Я ж говорю, стайное животное!
Собственно, описанная тяга к высшему покровительству – источник популярности всех «предприятий по торговле иллюзиями», сиречь церквей.

Второй пример (про банки спермы) вообще ниже плинтуса. Какие-то псевдофакты и домыслы, которые невозможно воспринимать серьезно. Последний раз я подобные штуки читал в «Жуке в муравейнике». Тоже Стругацких любите? :)

Большой Литературный Клуб   09.09.2024 12:14   Заявить о нарушении
А акупунктура с её энергетическими каналами и плексусами- тоже домыслы?:=)
Открою Вам небольшой секрет, Владислав, эти энергетические каналы не в физическом, а в эфирном теле проходят. Так что оно реально существует, а не является коронным электрическим разрядом...

Соэль Карцев   09.09.2024 12:55   Заявить о нарушении
Соэль, если вместо "энергетических каналов" сказать "нервные окончания" - то всё станет гораздо менее интригующе :)
Вы что, вдвоем с Виталиком меня добить вознамерились? Вотще! У меня давний иммунитет к подобным завихрениям рассудка.

По-моему, заглавная тема этой ленты полностью исчерпана, предлагаю закруглиться.

Владислав Сергеев   09.09.2024 13:24   Заявить о нарушении
Ну если Вы полагаете, Владислав, что иголки втыкают в нервные окончания, вопросов, действительно, больше не имею:) Прошу только заметить, что я Вам и Ирине, привёл, по меньшей мере 4 вполне материалистичных доказательства эфирного поля, а мне ни одного доказательства несуществования оного, предъявлено не было, кроме пресловутой веры в мироздание:)

Соэль Карцев   09.09.2024 13:56   Заявить о нарушении
ВЕТКА ЗАКРЫТА по взаимному желанию участников

Соэль Карцев   09.09.2024 14:12   Заявить о нарушении
доказательство несуществования - это как презумпция виновности, логическая нелепость.

Владислав Сергеев   09.09.2024 14:13   Заявить о нарушении
Живите долго, Виталик! :)

Владислав Сергеев   09.09.2024 17:12   Заявить о нарушении
Владислав, если Вас устроит больше-доказательства отсутствия оного. Приведите хоть одно.

Соэль Карцев   09.09.2024 17:39   Заявить о нарушении
И если приведете, можем, наверное, закрыть уже эту ветку. Я ж, Вы сами понимаете, могу до бесконечности продолжать, но так Вам проще будет с Вороненко разговаривать в верхней рецке.:)

Соэль Карцев   09.09.2024 18:12   Заявить о нарушении
Соэль, вы, наверное, не сильно заняты, раз не можете остановить свои словоизвержения и даже выразили готовность продолжать их бесконечно. В добрый путь! Но без меня. Всё, что хотел, я уже высказал, а глупостями заниматься не намерен.
Закрывайте же ветку! Хотя бы с третьей попытки.

Владислав Сергеев   09.09.2024 22:29   Заявить о нарушении
По-моему, заглавная тема этой ленты полностью исчерпана, предлагаю закруглиться.

Владислав Сергеев 09.09.2024 13:24 Заявить о нарушении / Удалить

Соэль Карцев   09.09.2024 22:31   Заявить о нарушении
Ветка закрыта с согласия Владислава и всех участников дискуссии.

Соэль Карцев   09.09.2024 22:33   Заявить о нарушении
Не будем уточнять, кто и где себя увековечивает.
Я сделаю проще: пройду по своим рецензиям на БЛК и удалю к чертовой бабушке всех чистильщиков. Вот это будет справедливо.

Ирина Пахомова Викторова   10.09.2024 21:34   Заявить о нарушении
Я предлагаю забанить Карцева за удаление дискуссии без предупреждения и согласия участников. Добавлю, что дискуссию Карцев сам и начал после того как якобы закрыл рецензию.
Считаю, что подобное поведение отнимает время и силы и заставляет задуматься об адекватности некоторых участников.

Ирина Пахомова Викторова   10.09.2024 22:07   Заявить о нарушении
Не нужно банить. Это рецензия Соэля, согласно правилам и БЛК, и Стихиры в целом он имеет право ее редактировать. Другое дело, что этой возможностью следует пользоваться крайне аккуратно и с уважением к мнению собеседника. Очевидно, этого не произошло.
Ограничимся общественным порицанием и сделаем вывод, стоит ли вступать в полемику с человеком, не способным (или не желающим) вести ее корректно.

Владислав Сергеев   11.09.2024 08:35   Заявить о нарушении
Владислав, так Вы же вроде закрыли полемику сами или хотите продолжить? А некорректно вели её именно Вы с Ириной.

Соэль Карцев   11.09.2024 12:01   Заявить о нарушении
Чего стоит, хотя бы переход Ирины на фамилию, скоро последует обращение на ты и т.д.
Странно, что Вы закрываете на это глаза. Странно, что Вы закрываете глаза на то, что она упорно продолжает дискуссию под закрытой веткой. Первые реплики всегда её. Я эту дискуссию предлагал закрыть ещё неделю назад, из вежливости Вас подождал, а Вы мне общественное порицание?:=)
Вы ж сами предложили закруглиться Владислав, почему это опять продолжается?

Соэль Карцев   11.09.2024 12:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цитатник БЛК 2024-2» (Большой Литературный Клуб)

"Кажется швейцарский психолог Жан Пиаже придумал гениальный в своей простоте эксперимент над детьми.
Ребенка сажали за круглый стол, а на соседних стульчиках – пару игрушек. Мишку и Чебурашку.
Потом говорили: «Петенька, нарисуй, что ты видишь».
И Петенька старательно рисовал – Мишку, Чебурашку, стол, окно, лысую голову дяденьки-экспериментатора, что-то еще.

А потом ему говорили: «Петенька, а нарисуй, что видит Чебурашка».
И вот тут прекрасное.
До 4-5 лет все дети уверенно рисовали опять то же самое – Мишку, Чебурашку, стол, окно и лысую голову.
После 5 лет у некоторых, очень некоторых детей возникали попытки нарисовать мир под другим углом. Например, появлялась творческая догадка, что Чебурашка не может видеть Чебурашку, а видит Мишку и… кого? Меня? Как он меня видит?
И голову дяденьки-экспериментатора он видит под каким-то другим углом. Может, экспериментатор к нему ближе сидит. И возможно, от этого он кажется ему симпатичнее?
Ни у кого из детей это не было мгновенным озарением.
Ни у кого из нас это не мгновенное озарение.
Углубление картинки того, как Чебурашка может видеть наш мир, полный скорбей, занимает годы. Даже в лучших случаях.

Некоторые становятся способны увидеть мир с точки зрения Чебурашки только годам к 10.
Тут можно было бы сказать "поздновато". Но мы знаем людей, которые неспособны к этому ни в 30, ни, прости господи, в 50.
Которые уверены, что мир существует в неизменно отлитой форме и строго в тех контурах, которые они видят со стула. Любое отклонение мира от этих контуров вызывает у них испуганную ярость и расценивается как преступление.
И обходить, даже мысленно, стол, чтобы узнать что-то новенькое о близких, об их желаниях, об отношениях и даже о самих себе, они не будут.
Потому что.
Потому что бесит, потому что страшно, хлопотно и зачем усложнять.

Если бы меня спрашивали (но никто не спросит) я бы предложила этому и учить в детском саду, на любом подходящем материале, хоть на шишках, хоть на осенних листьях, хоть на пальчиковых красках.
А потом в школе еще закреплять этот навык.
Потому что это навык, и он тренируется. Честное слово, каких-то несколько лет.
Ну и ужасно интересно всегда проверить близких по методу Пиаже".

Анастасия Рубцова

Владислав Сергеев   22.08.2024 09:22     Заявить о нарушении
Может это страх перед деперсонализацией? Врождённый, некоторые не способны его преодолеть.У меня лет с 13 до 18 были эпизоды ухода от себя, жутко.

Исхаков Алексей   22.08.2024 14:07   Заявить о нарушении
Алексей, возможно.
Но, думаю, страшнее, чем "уход от себя", наоборот, неспособность, при полном сохранении себя, понять постороннюю точку зрения.
Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   22.08.2024 14:16   Заявить о нарушении
Чебурашек очень много, влезать в шкурку каждого из них - не шиза ли? Пусть каждый остается в своей.

Ольга Вирязова   23.08.2024 00:02   Заявить о нарушении
Ольга, доброе утро.
Речь идет не о необходимости, а о способности.
Для нее даже существует отдельное название - эмпатия.
В.С.

Большой Литературный Клуб   23.08.2024 08:19   Заявить о нарушении
Да это понятно. Способность взглянуть на мир и события глазами другого человека - на это действительно не все способны. Вернее - потенциально это или уже есть, или развиваемо. И в общем - вот это абстрагирование в пользу другого - видимо и есть более высокий уровень человеческих отношений, как и вообще уровень развития.

Исхаков Алексей   23.08.2024 11:39   Заявить о нарушении
Добрый вечер! От эмпатии тоже крыша едет, лучше не злоупотреблять. Детям я бы такое не предлагала, они слишком открытые, им и так многовато всего.

Ольга Вирязова   23.08.2024 21:44   Заявить о нарушении
Ольга, а детям и в садике, и в школе уже предлагают такую пропагандистскую хрень, что хоть святых выноси! Видимо в качестве альтернативы эмпатии.
Одна надежда на семью, если родители достаточно разумны.

Владислав Сергеев   23.08.2024 22:40   Заявить о нарушении
Да уж. Зато прививку получат от фальши на всю жизнь.

Ольга Вирязова   24.08.2024 01:55   Заявить о нарушении
Мы все, сформировавшиеся в совецкие времена, получали такую прививку.
К сожалению, далеко не у всех выработался иммунитет к этой дряни.
В.С.

Большой Литературный Клуб   24.08.2024 18:24   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook