СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Елена Горбач Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Елена Горбач

Елена Горбач

 

Произведения

продолжение: 1-50  51-100  101-113 

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 495   Терек  21.04.2024 03:36 не определен
Фирсов Михаил Паровоз  21.04.2024 02:42 авторская страница
неизвестный читатель 494   Терек  21.04.2024 02:33 не определен
неизвестный читатель 493   Терек  21.04.2024 01:30 не определен
неизвестный читатель 492   Солнце  21.04.2024 01:05 не определен
неизвестный читатель 180   Солнце  21.04.2024 01:05 авторская страница
неизвестный читатель 180   Шоколад  21.04.2024 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 491   Катись  20.04.2024 23:25 не определен
Анна Жмычкова Музыка  20.04.2024 17:29 авторская страница
неизвестный читатель 490   Катись  20.04.2024 17:29 не определен
неизвестный читатель 489   Терек  20.04.2024 16:33 не определен
неизвестный читатель 488   Солнце  20.04.2024 14:27 произведения
Александр Дудин -Енисейский Терек  20.04.2024 09:50 авторская страница
неизвестный читатель 487   Лодка  20.04.2024 09:48 не определен
неизвестный читатель 486   Лебуржественное  20.04.2024 07:57 не определен
неизвестный читатель 485   Терек  20.04.2024 05:54 не определен
неизвестный читатель 484   Терек  20.04.2024 04:51 не определен
неизвестный читатель 483   Узнала  20.04.2024 03:58 другая страница
неизвестный читатель 482   Терек  19.04.2024 21:30 не определен
неизвестный читатель 481   Солнце  19.04.2024 21:09 произведения

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Рецензия на «Терек» (Елена Горбач)

Лена, ты - истинный художник! И каждое твоё слово-мазок - очень выразителен!
Храни тебя Господь.

Виноградова Евленья   16.04.2024 14:33     Заявить о нарушении
Леночка, спасибо. Пусть Господь хранит тебя. Буду молить его об этом.

Елена Горбач   16.04.2024 14:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Терек» (Елена Горбач)

Прекрасно написано. Получил истинное удовольствие от прочитанного. С уважением.

Поручик Владимир   14.04.2024 04:27     Заявить о нарушении
Большое спасибо, Владимир.

Елена Горбач   15.04.2024 20:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Солнце» (Елена Горбач)

Концептуально.И красиво.Стих получился!

Роза Горячева   13.04.2024 20:21     Заявить о нарушении
Большое спасибо, Роза. Так радует внимание!

Елена Горбач   13.04.2024 21:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Солнце» (Елена Горбач)

Пусть всегда будет солнце! Очень здорово и необычно. С уважением,

Яна Кяпсня   13.04.2024 17:56     Заявить о нарушении
Большое спасибо, Яна, за отклик. Очень приятно.

Елена Горбач   13.04.2024 21:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Солнце» (Елена Горбач)

БЛЕСТЯЩЕ!
ТРОНУТ!

Крепкий Орешек   13.04.2024 17:15     Заявить о нарушении
Спасибо! Тронута!

Елена Горбач   13.04.2024 21:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Капуста» (Елена Горбач)

Помилуй, автор, чем я нехорош?
По импортному крепко обозвали.
Ведь не выходит заработать грош
На отдыхА в анталиях и бАли.

Кто в этом виноват? Так знай - Творец!
Смазлив я благородно, вы б видАли!!
Не про меня, мол, "на худой конец..."!
Любви к трудам родители не дали.

Вот к женщинам любви во мне полно:
К их формам и счетам я липну страстно!
Меня под одеяло, под крыло
Берут любить! Справляюсь я прекрасно!

Как жаль, ничто не вечно под луной,
Любовь приходит и уходит быстро!
Без выходных люблю всех,кто со мной,
Любил недавно целого министра!

Мужчин меняют женщины везде!
На должности любой, в любой работе!
Когда не достаёт любви....е,
Я тут, как тут! А надоел - увольте!

Прощанья слез и склок не выношу,
Не каменный я, тоже ведь влюбляюсь!
Неделю...месяц..на руках ношу!
По собственному мигом увольняюсь!

Дмитрий Лактионов   12.04.2024 13:41     Заявить о нарушении
Все эти стоны про Гоа и бАли
слегка меня, дружочек, зае**ли.
Когда б еще Луна там, или Марс,
я поняла бы влюбчивого Вас.
К высокому душа устремлена.
Создатель ей нашептывает: "Вира".
Не сотвори кумира из говна
и из бабла не сотвори кумира.

Елена Горбач   12.04.2024 17:39   Заявить о нарушении
Интересная юморная поэтическая перестрелкасочинялка автора с рецензентом! Лён, каждый твой стих - тема для экса...

Дмитрий Лактионов   13.04.2024 09:55   Заявить о нарушении
Приятно слышать. Перестрелка полезна уму, как точилка карандашу:))

Елена Горбач   13.04.2024 12:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Косяк» (Елена Горбач)

Натуралисты любят о зверях.
Флористы любят о цветах и травах
Революционэры - про Варяг,
Поэту захотелося о бабах.

Меня не нужно поводом душить.
Не ребра, а мозги собрать бы в кучу.
Как описать тех, без кого не жить?
Мучения без них, - тех,- кто нас мучит.

Советов мамы с папой был лишён,
Где мякоть там у них, где маталыга.
До женской глубины души дошёл
Я сам по методу "научным тыком".

Открылось в результате, чем страшней
Снаружи, тем душой она добрее,
И жалит, будто тысяча шершней,
Та, что своею красотою греет.

Те, что причинным местом голодны,
И одержимы нашим славным другом,
Да здравствуют! А тех, что холодны
Мы разогреем, словно пашню плугом!

Дмитрий Лактионов   11.04.2024 19:45     Заявить о нарушении
Полно добрейших красоток и злющих ведьм. Мужики, как ни крути, расположены к стервам независимо от внешности, а уж если они голодные, то это дополнительная притрава.

Елена Горбач   11.04.2024 20:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Катись» (Елена Горбач)

Конечно, колобка легко обидеть.
Он катится: от бабушки ушёл.
Румяный, справный, свежий - в лучшем виде!
А бабка жжёт следы - нехорошо.

Как печь и гладить да слюну пускать,
Точить ножи, так это завсегда.
Такого ещё нужно поискать.
Пока же йод, бинты, с огнём вода.

Протрет нутро, снаружи разотрет,
Опять простится: снова навсегда.
Жить, бабка, с колобком вобще не мед.
А жизнь без колобка вобще беда...

Дмитрий Лактионов   09.04.2024 09:12     Заявить о нарушении
Чё поделаешь? поскребем по сусекам.

Елена Горбач   09.04.2024 17:49   Заявить о нарушении
Я в вас верю! У вас получится! На одной волне!

Дмитрий Лактионов   09.04.2024 19:12   Заявить о нарушении
Не только на одной волне, но и в одном городе, как оказалось😀

Елена Горбач   09.04.2024 20:49   Заявить о нарушении
Читайте настоящего самарского поэта и получайте удовольствие!!! Жаль на Родине редко бываю редко, но в этом году должен вернуться!!!

Дмитрий Лактионов   11.04.2024 12:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ребро» (Елена Горбач)

Я перечитал сейчас ещё раз. Мне и первый раз понравилось. Тема вечная и повторяющаяся, а, между тем, когда женщина по этому поводу задумывается, она всегда изобретает что-то от себя, новое. То, что вы формой изобразили параболу, это тоже интересно. Я боюсь строить формой какие-то новые вещи. С одной стороны, двустишия мне кажутся недостаточными, мелкими. А, с другой, пятистишия уже кажутся громоздкими.

Кстати, про Еву. Буду сейчас душным.
Она сотворена из бока, не из ребра. Проблема перевода.
Второй момент: она была сначала старшая в союзе Адама и Евы.
"Блестящий ангел" (что описано как змея, потому что "нахаш" значит и "змея" и "блестящий", и эта двусмысленность служит материалом для построения метафоры) обращается к Еве, потому что она главнее и принимает решения. Она изначально поставлена над Адамом как та, что его оберегает и присматривает за ним в духовном смысле.
После ослушания Бога положение меняется и Ева приобретает роли рождения, воспитания детей, создания и охраны домашнего очага. Но, всё равно, эти роли не второстепенные, а равноправные.

Алекс Кроссин   07.04.2024 10:50     Заявить о нарушении
Увидев слово "парабола", удивилась, посмотрела на стишок, действительно нечто параболическое в этом есть:)) Только это не специально. Я вообще никогда технической стороной стихосложения ум свой не нагружала, почитывала, конечно, всякую литературу, Маяковского там "Как писать стихи", но не для того, чтобы воспользоваться, скорее просто как литературу. Стихи я пишу руководствуясь исключительно собственным дыханием, на строфы делю позже, как бог на душу положит, могу не делить.
Что касается мифологии, конечно существуют разные версии, источники. Думаю, что в данном случае не имеет значения выбор сюжета, он тут вспомогательное средство. Цель - выразить своё чувство. Для этого ищешь подходящую опору. Тот миф, с которым резонируешь. У меня есть друг художник, тот вообще всегда ставил мне в укор обращение к существующим мифам и говорил,что художник должен творить собственную мифологию, я, правда, так и не поняла, что он имел в виду. Поэзия все-таки существует в контексте коллективного исторического и психологического сознания, иначе откуда взяться образу? Может я заблуждаюсь в чем-то. Не знаю.
.

Елена Горбач   07.04.2024 18:30   Заявить о нарушении
Ваш знакомый прав, потому что если писать без лирических героев, то получится архив собственных переживаний. Это не литература, а просто мемуаристика, которая, если поэт неизвестен, интересна только его или её родным. Нужно ставить себе задачу создавать вселенную лирических героев и героинь и в них воплощать эпоху. Тогда это приобретает ценность. Посмотрите на женщин здесь, которые пишут любовные стихотворения. Это невозможно читать в том числе и потому, что это просто личные переживания частных людей. В их стихотворениях нет обобщения, нет лирических героев, нельзя увидеть себя, то есть там нет ничего «мета» и «над». Есть только свои чувства, часто даже неотрефлексированные. Это запись своих переживаний не имеет ничего общего с литературой и искусством. Просто дамский дневник в разной степени удачной форме.

Алекс Кроссин   08.04.2024 11:28   Заявить о нарушении
Ну да, так и есть, только в моем случае это скорее не архив переживаний, хотя и так можно назвать, а антология воплей, где то даже онтология. И адресат один. Я даже знаю, что Он меня слышит всегда и всегда отвечает. Поэтому я стараюсь меньше к Нему приставать теперь уже:)) Он-то даст, а нести-то мне. Поэтому никаких лирических героев. Только я и Он. Зачем кто-то еще между нами? Все это не имеет никакого отношения к литературе. Я, кстати, прочла Ваш ответ на рецензию Максима Верховского. Тяга к стихосложению и творчеству вообще у широких народных масс - тяга инстинктивная. Творческий инстинкт такой же фундаментальный, как голод, сексуальность, самосохранение и т.д. Инстинкт ведет человека, а не наоборот, наоборот - это невротизация. Пусть пишут, поют, танцуют, рисуют люди. Поэзии ничто не угрожает. Эта демоница, это творческое начало само кого угодно через колено сломает и с наслаждением усядется в партере послушать визг страдальца с переломанным хребтом. Кроме всего прочего, мне стихи помогают справляться с внутренним напряжением. Написала стишок, запруда рухнула, давление упало. А вот публикую я их с одной единственной целью и это ни известность, ни желание прозвучать громко, ни войти в анналы литературные - боже упаси иметь тщеславные намерения, будучи элементарной частицей в прорехе мироздания. Цель - найти братьев по разуму,
" Чтоб было с кем пасоваться,
Аукаться через степь,
Для сердца — не для оваций, —
На два голоса спеть..."
Больше могу сказать, любовь одного человека значит для меня в миллион раз больше, чем признание многих, а уж если есть пара человек с которыми можно разговаривать, заражаться и заряжаться от них, то больше и мечтать не о чем.

Елена Горбач   08.04.2024 22:01   Заявить о нарушении
Я думаю, что, публикуя на этом портале стихи, стоящей известности, или славы, приобрести и нельзя.

Дешёвую, да, можно.

Можно заплатить за посещения своей страницы, купить рецензии, приобрести членства в разных объединениях литераторов, где и опубликуют твои произведения. И стоить это всё будет не так дорого по деньгам и усилиям.

Вопрос — зачем это делать тому, кто понимает ценность своего творчества, кто физически и морально страдает над своим творчеством, кто явно понимает, что стоит по уровню мысли и по умению её воплощать в форму выше многих. Такому человеку это всё не нужно.

А тому, кто является его противоположностью, нужно.

Есть категория людей, которые не могут участвовать в публичной ярмарке тщеславия (в тиктоке, инстаграме и иже с ними), в силу возраста, собственной некрасивости, неспортивности. Поэтому они начинают писать что-то в прозе и в стихах — в Дзене, здесь, на других площадках.

Я этим самым возражаю вам про инстинктивную тягу к творчеству. Самолюбование, истерическое желание привлечь к себе внимание в отсутствие общественно значимых талантов — этот «инстинкт» да, присутствует.

Танцующее, пишущее, поющее, рисующее население — это картина для меня жуткая и утопичная. И жуть с утопией взаимосвязаны. Утопия в том, что такая картина творческого счастья невозможна, потому что тогда встанут АЭС, поезда, перестанут строиться дома и производиться продукты, а также защищаться границы и ловиться преступники. Жуть возникает, если представить, что всё описанное выше действительно произошло и население отдельно взятой страны занимается творчеством вместо других обязанностей.

Поэтому талант всегда давался и будет даваться только немногим в нужный для этого исторический момент.

Тут можно вернуться к тому, что я уже говорил — что талант это обязанность, долг, а не просто интересное дополнение к скучному вечеру. Если талант дан свыше (что вы понимаете, поскольку несколько раз в разных формах про это сказали), то он дан тому, кто сумеет им распоряжаться, по мнению давшего. Поэтому у того, кому дали, и кто не захотел пользоваться, отберут и этот дар и пару других. А тот, кто сумел воспользоваться и умножил талант, не только себя облагородил, но и миллионы немых и глухих вокруг.

Я так это понимаю.
Поэтому второму воздаётся. А первый — наказан.

Алекс Кроссин   09.04.2024 19:43   Заявить о нарушении
Мне кажется, что человек, так сказать, "понимающий ценность своего творчества", может ошибаться с этой ценностью. Не думаю, что себя вообще можно и нужно оценивать, ну не на рынке же. Выбор площадки, опять же мне кажется, обусловлен не внешними данными, возрастом и спортивностью, а насущными потребностями. Я на Стихи.ру нашла настоящих друзей, тех, кто пришел мне на помощь в весьма сложной ситуации, вытащил, буквально, за шиворот. Нашла людей, которые стали моими конфидентами-собеседниками. Благодаря этому сайту я даже прожила 6 лет на Северном Кавказе и мне есть что вспомнить. Достаточно только одного утреннего кофе у себя на кухне с видом на Столовую гору из окна. Это сайт мне очень много дал, не знаю возможностей ТикТока и Инстаграма, нельзя объять необъятное. А вот Дзен я завела именно как дневник, его формат более других располагает к этому. И адресован он одному единственному человеку, моему большому другу ныне покойному. Меня не интересует популярность этого моего дневника, меня вообще никакая популярность не интересует в принципе. И если в этом моем Дзене у меня появится один человек, только один человек, задающийся со мной общими вопросами, который станет еще одной ступенькой к ответам, которых взыскует моя душа, я буду абсолютно удовлетворена. По поводу утопии с танцующим и пишущим населением. Ну зачем же так утрировать? Я свои стихи писала на тридцатипятиградусном морозе ночью в ожидании тепловоза и перестановки вагонов, под скрежет ломов и грохот кувалд. И полагаю, что эти кувалды, запирающие замки люков полувагонов, дали мне больше, чем могли дать учебники по стихосложению. Моя подруга бегает в художку после работы и у неё очень неплохо получается. Другая в свободное время в театральной студии воплощается и никаких коллапсов. "Нельзя лишать человека смысла его существования" - так говорит моя мама. И вообще, слишком серьезно относиться к этому мизерному временному промежутку, который называется жизнью, почему-то не хочется - скучно. Уже из стратосферы мы неразличимы, так чего пыжиться. Лучшее, что мы можем - делать что любишь, к чему душа лежит и другим солнца не загораживать. Ну это по моему мнению.

Елена Горбач   10.04.2024 22:28   Заявить о нарушении
Как же можно не понимать ценность (иначе: качественность или гармонию) своего творчества?
Вы тогда отрицаете наличие в творческом человеке золотого сечения. Именно оно позволяет сказать, что ценно, а что нет.
И это не связано с нарциссическим расстройством личности.
Это разные вещи, хотя, безусловно, пересекаются.

Алекс Кроссин   10.04.2024 22:43   Заявить о нарушении
В этом разрезе я не знаю как употребить золотое сечение. Человек по определению - творец. Так он замыслен. Любой человек. Я уже говорила, что инстинкт творчества - природный инстинкт.Отсутствие его - патология. Он может быть в разной степени выражен, подавлен, что-то еще, но это -норма. Я не стала бы тут спорить с Юнгом, Хиллманом и проч., потому что это очевидная вещь. Если бы не этот инстинкт, не было бы никакого развития, но это рабочая программа.

Елена Горбач   10.04.2024 23:06   Заявить о нарушении
Чувство (или, если хотите, инстинкт) золотого сечения — это чувство идеальной пропорции в творчестве. Пропорция (соотношение частей друг к другу и к целому) понимается как гармония. Я имел в виду, что творческий человек имеет это чувство и отличает таким образом гармонию от дисгармонии.
Я, кажется, понял, где у нас затык в коммуникационной трубе. :)
Вы, когда говорите, пусть люди танцуют или рисуют, как ваши знакомые, имеете в виду хобби.
А я, когда говорю, нет, заниматься искусствами можно только серьёзно или вообще не заниматься, похож на педанта с розгами. Ещё немного — и педант скатится в евгенику. :)
На самом деле, нет, я не совсем это говорю. Я говорю, что тот, кто рисует для хобби или терапии, условный молодец. Но когда он делает заявку на то, что его кляксы на холсте являются искусством, тут уже надо подключать профессиональный взгляд. И если это плохо, то надо и сказать — это плохо. И не стесняться этого.
Да, условная тётя Надя, которая печёт мне пирожки и укрывает пледом, сама доброта. Но если она начнёт кропать пустые стишки, я ей скажу об этом, даже если наша дружба закончится.
И далее — если тот, кто имеет настоящий талант, этот талант сужает до уровня хобби, то это также не годится.
Как и первое, так и второе — небольшое духовное преступление.

Алекс Кроссин   11.04.2024 18:24   Заявить о нарушении
Алекс, я, скорей всего, ничего не понимаю в искусстве. У меня один критерий: трогает-не трогает. Нет, наверное, ещё парочка есть: добавляет мне, или вычитает из меня,поднимает, или сталкивает вниз. Я даже не знаю, что такое профессиональное искусство.у меня язык не повернётся назвать Марину Цветаеву профессиональным поэтом, а Моцарта профессиональным композитором. Поэт и композитор, а там хоть посуду мой. Бог каждому в руку даёт кусок глины. Одному холодный, другому тёплый, а кому-то горячий. Горячий такой кирпич. И чем бы ты не зарабатывал себе на хлеб, с этим кирпичем что-то придётся делать. А профессиональным искусством, если уж мы так его называем, чаще всего занимаются люди с холодной глиной в руках. Что там в наших театрах, кинотеатрах, галереях? Сложная тема. Разные у нас подходы. У меня сугубо интуитивный. Но обижать мне в принципе никого не хочется. Ни тётю Надю, ни дядю Вову. Не люблю этого. Конечно же в культурную копилку надо собирать драгоценности, должен быть отбор и цензура. Человека надо растить, развивать и любить. Если надо, конечно. Когда мне перевалило за пятьдесят, я растеряла отатки всякой уверенности в чем бы то ни было. Все вопросы у меня открытые.

Елена Горбач   12.04.2024 03:51   Заявить о нарушении
Слова «профессионал, профессия, профессиональный» имеют 3 простые семы: 1/ знания и умения (как и что делаю); 2/ способность прокормиться за счёт своего ремесла; 3/ соответствующее образование.
С точки зрения искусства, я бы добавил ещё коннотацию к слову «профессионал»: признание профессиональным сообществом (не важно — при жизни или после смерти), которое автоматически вводит профессионала в историю культуры.
Моцарт и Цветаева точно профессионалы, так как соответствуют (прямо на 100%) этому значению слова. Цветаева каждое утро работала над стихами. Пила кофе, курила, писала новое, правила старое. С утра и до обеда. Кормилась за счёт публикаций. И почти ничего не умела делать кроме, да и не хотела делать. Даже если кажется, что образования у неё формального не было, её мать и раннее окружение сформировали у неё тягу и любовь к искусствам, а потом она выбрала поэзию, как своё основное занятие. И дальше занималась самообразованием. Моцарта обучал всё детство и отрочество отец, который был профессиональным музыкантом. Зарабатывал Моцарт лет с пяти, наверное, когда он с сестрой и отцом начал ездить в туры по Европе, давая концерты.
А Пушкин и Лермонтов? Им же не было необходимости кормиться за счёт издания стихов. Необходимости не было, но, тем не менее, они именно от этой деятельности также получали доход. В случае с аристократами или дворянами, которые занимались искусством, необходимость кормиться за счёт искусств не была определяющей, но на первый план выступали другие мотивирующие вещи, страсти, например: тщеславие, эротизм и т. д.

Талант — это не только вдохновение. А очень тяжёлый труд. И почти все это не понимают.
Пишут как придётся. Вот пришли какие-то строчки. Кое-как записали. Отдали в тираж. Вот такое косматое нечто и лежит в сети. Не понять, что это, о чём. Сам автор не может сказать, что это и зачем. Но при этом считает, что раз по вдохновению пришло, то вот и есть маркер таланта.
Глупость величайшая.
Без огранки любая творческая вспышка и идея остаются нечёсаным зверем из леса. И нечего такому зверю делать среди людей.
Поэтому в любом виде искусства есть набросок, этюд, черновик, из которого при приложении усилий рождается законченное произведение. Может, алмаз. Может, просто что-то ремесленно добротное. Но уже то, что можно показывать другим. Что имеет подоплёку, историю, культурную ценность.

Но, в заключение, вы точно понимаете в искусстве и много. Мне это очевидно. :)

Алекс Кроссин   12.04.2024 21:59   Заявить о нарушении
Распорядок дня Цветаевой и обстоятельства жизни Моцарта мне, конечно, известны. Оба они много значили для меня и их роль в моей жизни существенна. Кстати, к Моцарту я пришла уже после Бетховена, что и понятно. Юношеская горячность с Бетховеном сочеталась полнее. Да и в школе из девочек Бетховена давали играть мне одной. Тут нужна была рука под октаву и через, и физическая сила. Также и Пушкин возник для меня гораздо позже Лермонтова, по той же, вероятно, причине. Все мое погружение в стихию стиха:)) началось с "Мцыри" Лермонтова и "Скифов" Блока. А к Пушкину мне калитку отворил Чайковский. Если бы не его музыка к "Евгению Онегину" и "Пиковой даме", возможно, мы бы и не встретились никогда. Жизнь коротка, а я зависаю надолго с теми, с кем встреча обожгла. Да и некогда особо было. Большая часть жизни потрачена была на заботы о хлебе насущном, да еще Амур своими стрелами отвлекал. Это я к тому, что мне приятно, безусловно, отнесение меня к сообществу понимающих в искусстве, но это не так. Я всего лишь начитанная школьница, систематизировать глубоко и направленно после не вышло. Слишком захватила жизнь. Когда после сорока у меня появился досуг и я решила посмотреть фильмы Бергмана, причем я предварительно почитала его и о нем, то все это вылилось в какое-то тревожно-депрессивное состоянии. Не со всеми можно соприкасаться. Хотя, и особо беречь себя не стоит. Что-то необходимое мы впускаем в себя через разные состояния. Так к профессионализму опять. Все эти люди: Цветаева, Моцарт, Бетховен, Врубель, Ван Гог, Бергман и иже с ними - одержимые, принадлежащие не себе, а той стихии, которая их держала за горло. Тут ни вины, ни заслуг. Как там у Пастернака: " Когда строку диктует чувства, оно на сцену шлет раба и тут кончается искусство, и дышит почва и судьба".

Елена Горбач   13.04.2024 21:33   Заявить о нарушении
Если вдохновение и талант — это «стихия, которая держит за горло», как вы выражаетесь, то талантливый человек — это инструмент, объект, пассивное нечто. Если талант, по вашей теории, несамостоятелен и им руководит стихия, то таким образом, конечно, можно увильнуть от обязанностей и долга, которые накладывает талант. Я понимаю. :)
Но тогда остальным людям талант должен быть неинтересен, потому что они не смогут правильно проинтерпретировать стихию. Не смогут, да им и незачем. К чему толковать стихию? Это бессмысленно.
Но что тогда делать с убеждённостью почти всех крупных талантов, что гений — это талант плюс труд. Если есть стихия, зачем трудиться и оттачивать инструментарий, процессы, результаты? Ни к чему.
А если у таланта ещё и морального долга нет, то над ним надо просто всем смеяться и оплёвывать, потому что сентенции любой домохозяйки о моральном долге весят больше, чем признания таланта.
В общем, это всё, конечно, не так. Вдохновение (можно назвать это страстью, стихией, вспышкой разума, как угодно) это просто одна из составляющих жизни талантливого человека. Не определяющая, не главенствующая. Да, есть таланты с шизофренией и разного рода психическими заболеваниями. Есть творческие люди, которые пытаются вводить себя в состояние вдохновения путём разных веществ. Но это маргиналы. Сбой душевного здоровья, как и, например, алкоголизм, не возвышают и не способствуют развитию талантливого человека, а просто убивают его.

Алекс Кроссин   17.04.2024 14:11   Заявить о нарушении
Тут надо какую-то концепцию принять для себя и уже не выпадать из неё, ну если нужна какая-то логическая стройность. Если идти от Творца, если есть душа, а тогда, стало быть, она более-менее:)) бессмертна, то человек объект и субъект одновременно. Объект как инструмент в руке Бога, субъект как творец, ибо по образу и подобию. Кто же говорит, что дар божий можно закопать в землю безнаказанно - тяжкий грех. Создатель дает тебе поле, светила дневное и ночное, а уж пахать это поле в поте лица своего - человеку. И не важно, физическое оно или метафизическое. Об одержимости стихией сложно говорить, надо дать определение стихии. Если разбираться, то уйдешь к Платону с Аристотелем, значит в темный лес - для меня. Цветаева много писала об этом, взять хотя бы "Искусство при свете дня". Она там говорила о том, что надо понимать какие силы в игре, что разные стихи продиктованы разными стихиями и сущностями. Творец - не единственная сущность с которой человек вступает в диалог. Ну а если с позиций атеизма осмысливать этот вопрос, то он для меня смысла не имеет вообще. Если человек случайное порождение некоего Большого Взрыва, то тогда совершенно не понятно зачем ему стихи. По большому счету, не зная кто мы такие, а мы этого не знаем, что говорить об остальном, особенно о моральном долге. Очень сомнительно для меня, что для художника существует такой долг. Общество может, конечно, предъявить художнику такого рода претензии, художник может поддаваться давлению, но это именно внешнее давление, а не внутреннее. Иногда они совпадают. И про алкоголь я бы не стала так категорически. У Дугина по этому поводу есть очень интересный текст. Между прочим, Цветаева в самом юном возрасте посылала дворника в лавку за рябиновкой, любила она рябину на коньяке. Я тоже люблю. Мой муж всегда заботился о том, чтобы у меня стояла бутылочка коньяку на тот случай, когда стих нейдёт. Иногда его надо согреть рюмочкой, выманить. Как-то так.

Елена Горбач   18.04.2024 01:15   Заявить о нарушении
А вы думали, я случайно про алкоголь заговорил? Ведает братец Иван, что сестрица Алёнушка наливку любит. :)

По поводу истоков творчества — опять к этому возвращаемся. Первый момент — почему Цветаеву нужно возводить в ранг окончательного знатока источника творческой энергии? Творец Вселенной и творец стихов — это разные творцы. Это же очевидно.

Если разные, то талантливый человек и святой человек — это люди с различной степенью близости к Богу. Талантливый человек, человек творящий — это богоискатель, гордец, человек тщеславный, страстный, сомневающийся. Святой — полная ему противоположность.

Поэтому энергия в творческом человеке никак не может быть божественной, то есть исходящей от Бога. Наоборот, чтобы приблизиться к Богу надо убить в себе все страсти, привязанности, гордыню, тщеславие и сомнение, то есть всё земное и мирское.

Поэтому те, кто считают, что стихи это божественно, ошибаются. Не только стихи. Все искусства небожественны. Да, темы могут относиться к религии. Но считать себя проводником божественной энергии, считать, что тебя вдохновляет сам божественный дух — это уже страсть, одержимость и прелесть. Прелесть в религиозном смысле. Церковь учит бояться прелести, искоренять её в себе и страшиться любых проявлений энергии, которую человек не понимает. Именно потому, что человек простой, не святой, не может отличить, какие силы внушают ему те или иные идеи — божественные или дьявольские. Да что там простой человек. Святые постоянно искушаются такими силами. И не могут сами сразу их распознать.

Если следовать теории большого взрыва, да, стихи не нужны. По этой теории бог даже не отрицается, а просто превращён в безличную изначальную точку. Это такая насмешка американского парализованного физика, который боролся с богом таким образом. Больше скажу, не только стихи, тогда всё искусство не нужно. Западная цивилизация это же и имеет сейчас. Там культура умерла. Всё выродилось в поп-арт, в массовую культуру, то есть объекты потребления и стимуляции примитивных инстинктов: страха, секса, насилия, ненависти, гнева, жадности, кражи, власти, бездушия, кривляния, тщеславия, обогащения, чревоугодия. Как в дюжину слов укладывается вся массовая культура настоящего времени! :)

У долга два мотиватора. Один внешний. Общество, как вы сказали. Пример это к примеру 70 лет советского государства. Оно курировало и цензурировало культуру. Соответственно, налагало моральные обязанности на творческих деятелей и ставило их в рамки соцреализма. Но сейчас действие внешней силы не такое строгое, хотя есть то, о чём нельзя говорить и писать. В любом случае, и до 1920-х, и с конца 1980-х, поэтами руководило внутреннее чувство долга. Например, размышления о Родине, защита слабых и незащищённых слоёв общества (коими в России традиционно лет 100 были крестьяне), обличение пороков. В этом смысле русская культура, по большей части, культура духовная, направленная на размышления о духовных вопросах, в чём она и смыкается с христианством, а точнее православием. И хотя в советское время она потеряла религиозную духовность, нравственность оставалась в советской культуре.

Символисты (как неоромантики) не хотели видеть в поэзии моральное долженствование, а хотели заниматься только созерцанием. Пытались одевать в слова свои видения и вдохновение. Думали, что так они познают мир. К чему это привело? Да ни к чему. Это привнесло замечательную эстетику в поэзию, но появился в ответ акмеизм, который как раз собирался заниматься материальным миром с его проблемами, а не только созерцать. А потом советская цензура и соцреализм окончательно решили дело в вопросе об ответственности творческого человека за воспитание лучшего, вечного и по-советски правильного.

Сейчас созерцающих поэтов, конечно, очень много. Как правило, небольших поэтов. Потому что мелкий поэт не может писать с позиций философа, дидактика и морализатора. У него не хватает смелости и самой философии. Родились такие поэты из 40 лет творческого хаоса. С одной стороны, великая духовная русская литература. С другой стороны, глобальный массовый арт, недуховный и примитивный. Вот в такой примитивной, бездуховной манере люди и пишут стихи, прозу, картины, а также сочиняют музыку. Для меня это ненормальное явление. Надеюсь, что временное и уже на нисходящем тренде.

Алекс Кроссин   18.04.2024 17:52   Заявить о нарушении
Цветаевой я не присваиваю рангов, тут просто, некоторым образом, мистическая параллель. Она мне близка, понятна, я разделяю её мысли и чувства. Она для меня фигура даже страшная - безднами своими, судьбой. Всё в ней предельная искренность, последняя прямота, никаких сделок с жизнью. Я её бездн только касалась слегка, я человек значительно более земной и стихией стиха не одержима. Я уже говорила, для меня это терапевтический прием. Цветаевская цельность, исполненность, вызывает у меня священный трепет, не смотря на итог в петле. Вероятно, закономерный. Как и у многих других. По поводу того, что творец Вселенной и творец стихов - разные персонажи, ничего сказать не могу, для меня не существует очевидностей. К сожалению, не существует, с очевидностями проще жить. И я думаю, что талантливый человек совершенно не обязательно гордец тщеславный, подтверждений много, особенно среди ученых, я лично знакома с некоторыми "гениями" абсолютно лишенными этих черт. Примеров обратных, конечно, больше. Так именно потому мы и живем в таком мире – едим друг друга.
Касаемо западной культуры, попкультуры, с которой мы очень тесно связаны, согласна абсолютно, с каждым словом. Это путь на помойку, описанный уже на все лады разными фантастами. Чтобы вырастить культурный сад, приходится очень жестко поступать с разным самосевом, сорняками и прочими жужелицами. Но иначе ведь ничего не получиться. Как сейчас растут наши дети? Что пишется на их жесткий диск с рождения? Это же просто дичь и кошмар, все что они видят и слышат из непрерывных трансляций прям из воздуха. Это же потом ничем не вытравишь. Да и задачи, судя по всему, стоят обратные. Что потом с них спрашивать? К сожалению.

Елена Горбач   21.04.2024 21:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Терек» (Елена Горбач)

Какое вдохновленное и красивое ❤

Зульфия Алиева   06.04.2024 23:33     Заявить о нарушении
Давно он меня будоражил этот Терек, с самого первого нашего свидания. Как там у Маяковского: "От этого Терека в поэтах истерика... Шумит, как Есенин в участке". Я этой зимой исходила вдоль и поперек километры его русла - завораживает зимним шепотом. Спасибо, Зульфия.

Елена Горбач   07.04.2024 01:23   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook