Что-то с вами видимо не так)) Никто тут не "кричит", а лишь констатируются факты. То что вы написали, подразумевается.

Олег Каширский   18.07.2024 13:45   Заявить о нарушении

Что не так со мной?! Я о материале, зачем бестактно так на личности переходить? А всё ли тогда с вами так? Имела я ввиду лишь злободневность темы!

Ольга Лиходед Кочетова   18.07.2024 14:34   Заявить о нарушении

Здравствуйте!
Не расстраивайтесь - это же помощь для самосовершенствования.
Вы отлично пишете. Но иногда конечно же нужна творческая пауза и это принесёт пользу самооценки. Успехов нам всем!
С уважением,

Олег Каширский   16.07.2024 20:48   Заявить о нарушении

Согласен абсолютно))
- А твоя жена честная?
- Ну не знаю, 30 лет вместе прожили, ничего не украла...

Олег Каширский   16.07.2024 21:00   Заявить о нарушении

Как плохо, что я биолог. Физиология "любви" - известная сторона базового инстинкта. Не всегда длится до смерти. Имеет особенность проходить, ибо с точки зрения психиатрии, это нездоровье, стресс. Он имеет выход в другое. У всех разное... Древние регуляторы базового инстинкта - гормоны... Вообще интересно об этом почитать.Советую. Тогда многое станет понятным, уйдет дилетанство - ох, ах, вечная любовь, не бывает! Стресс имеет привычку проходить, у здорового организма, конечно...

Ольга Лиходед Кочетова   18.07.2024 13:10   Заявить о нарушении

Мне советовать не надо. И не надо видеть из-под маски вокруг себя дилетантов. Я врач с большим стажем. Всего вам доброго.

Олег Каширский   18.07.2024 13:42   Заявить о нарушении

Не совсем понятна такая реакция. Почему нельзя принять то, что вы, тем боле, лучше меня знаете? Какое направление "лечебного дела"?
Поверьте, совершенно не планировала как-то задеть, обидеть... Если приняли как обидные слова, простите!

Ольга Лиходед Кочетова   18.07.2024 14:03   Заявить о нарушении

Хорошо, что пригодилось. Значит не зря писал.))

Олег Каширский   15.07.2024 11:44   Заявить о нарушении

Свои мысли самые ценные всё же...
Ознакомьтесь, м.б. и поможет, там много интересного
С уважением https://stihi.ru/2018/03/08/7248

Олег Каширский   15.07.2024 10:08   Заявить о нарушении

Благодарю!
С уважением https://stihi.ru/2018/03/08/7248

Олег Каширский   13.07.2024 13:01   Заявить о нарушении

Эстеты образованны и утончённы.
Один автор тут написала: "нравятся мне те, кто не составляют мнение об авторе по одному стихотворению." И не более того.

Олег Каширский   11.07.2024 17:37   Заявить о нарушении

Так я же не одно прочитала - будьте внимательнее. И чтобы даже одно такое стихотворение написать - надо быть эстетом. В эстетах ничего плохого нет😁 Это я от зависти - самой мне ТАКОГО никогда не написать 😍

Ирина Субботина-Дегтярева   11.07.2024 17:54   Заявить о нарушении

Ну так для этого и написано)
Успехов нам всем!

Олег Каширский   07.07.2024 11:43   Заявить о нарушении

Спасибо! Иногда заслушаешься хорошей музыкой и всё равно уже о чём там поют, жуя и гундося слова)))

Олег Каширский   04.07.2024 12:52   Заявить о нарушении

Когда для Игоря Царева писал, но у меня попроще

Алексей Рудов 69   04.07.2024 13:01   Заявить о нарушении

песенная поэзия
Алексей Рудов 69
Когда-то давным-давно нашему пращуру стало невыносимо жить, неее наоборот, стало невыносимо легко жить.. То есть не совсем невыносимо, а как-то через чур тоскливо, хмм или наоборот, невероятно хорошо и радостно. Самки горестно вздыхали по матриархату и рисовали картины, кстати, уже учеными доказано, что две трети наскальных рисунков, сделано женщинами, а вот выть на луну от невыносимой тоски вечером начали мужики, ну природного спиртного не хватало или еще чего, это не доказано, но подразумевается. В принципе, первые сочетания звуков были ритуальными. Боевая песня, шаманское камлание, повизгивание и подхрюкивание, не суть. Главное другое.
Человек спел первую песню.
Что вроде “вувувувувувувувувввувувввввууууувввввууувоооооовооооооо” и повторял эти созвучия множество раз неосознанно. Магическую, боевую, грустную, неважно. Важно другое. Мамонт валялся рядом, самки увлеченно рисовали на стенах, а он стоял и поставив на голову мамонта ногу, увлеченно выл, одновременно что-то созвучно выкрикивая, в перерывах своего воя. Так и родилась первая на свете песня товарищи. Музыка интернациональна, она не несет смысла, она одинаково воспринимается любыми народами мира. А вот слова, это уже другой вопрос. Языков множество, и иностранные песни нам нравятся в основном благодаря созвучиям (фонетическому или по звучанию слов) плюс музыка. Только так и никак иначе. Что первично и вторично в песне, неизвестно точно, иногда текст, стихотворение, иногда музыка. Главное другое. Самкам понравился вой самца, и они завыли ему в унисон. Видимо так родилось хоровое пение. История умалчивает о хоровых продолжениях этих песнопений. Итак:
А в принципе, первые песни-гимны в истории человечества пелись именно в религиозных обрядах. Но первый был именно он. Самец у головы мамонта. Он выл песнь-победу своим богам, смотрел в небо и выл. Потом выл, когда ему было грустно, часто выл от наскальных рисунков, от ужаса. И это тоже не важно. Главное то, что его вой несся по просторам матушки Земли и его подхватывали и подхватывали различные народы. Так появлялись гимны. Вот с этого момента поподробнее:
Слово « гимн » происходит от греческого hymnos, то есть песнь в честь божества, а божеств у древних греков было непередаваемое количество. Сейчас гимн уже – хвалебная песнь или торжественное музыкальное произведение даже и без слов. Гимны имеют древнюю историю . Первые гимны появились в Древнем Египте и Месопотамии, но суть нашего рассказа не об этом и не о истории возникновения поэзии вообще. Мы говорим о песенной поэзии. То есть о словах с созвучиями произнесенными, спетыми под мелодию.
Так вот первыми были религиозные гимны. Это уже потом появилось великое множество песенных направлений. И в конце концов по миру прокатилась “попса”. Да товарищи, от того самого некультурного слова, шучу конечно, но суть практически перешла к нему. Можно спорить и не спорить, о песенных жанрах, мы говорим о песенной поэзии в России.
Первые церковные гимны на Русь пришли из Визан¬тии. Князь Владимир, крестившийся в Корсуни, привез оттуда с собой и певцов, которых ему прислали византийский император и Константино¬польский патриарх. Как и в Византии, на Руси были известны церковные песнопения различных видов. Наиболее известны акафисты и кондаки (славословия в честь святых), богородичные песни (в честь Богородицы). Мелодии древнерусского церковного пения в первые века существова¬ния христианства на Руси также были заимствованы из Византии.
Но суть не в этом, народ всегда разбирался в словах и собирал кирпичики лексики по-своему. Обычные окающие песни божествам дошедшие из языческих песен древних славян, смешивались с церковными гимнами в России и превращались во что угодно, но в основном самая распространенная форма начиная с семнадцатого века для дворян – романс, для народа- частушка. Эхх.. а ведь и классики ей не брезговали. Не буду углубляться и в классическую музыку и оперу, мы говорим о песне товарищи.
Например, романс “Утро туманное, утро седое”, написал Тургенев. Он самый друзья товарищи.
Но суть то тоже не в этом, суть в том, что песенная техника и началась с воя пращура. Вой в принципе повторение звуков. Созвучие на созвучие. Если вы добавите к созвучиям слов немного смыла, музыки, тогда и получится песня.
Но, получится ли она хорошей? Совсем не обязательно. Даже, скорее всего если она не будет как у Высоцкого или Окуджавы пронизана созвучиями, то есть почти полностью прорифмована. Совсем не обязательно.
Кстати романсы из стихотворений классиков и Золотого века и Серебряного русской поэзии великое множество. Начиная от Пушкина и заканчивая Мандельштамом. “ведь мы все встречали и “чудное мгновение” и “изучали “науку расставаний”.
Хит у Вертинского был “сероглазый король” Ахматовой.
Или в чем гениальность Есенина? Он ничего нового в поэзии не написал, но он именно гений фоники товарищи. Он набрал, по новому, всем знакомые ноты народных песен.
Даже Пастернак к концу жизни и то написал “МЕЛО МЕЛО по ВСЕей земЛЕ во ВСЕ предЕЛы.. одни созвучия в одной строфе.
Примеры можно приводить до бесконечности, но поговорим о технике. Именно песенной, а не поэтической технике. Технике песенной поэзии.
Чтобы написать хорошую песню желательно знать и законы версификации, хорошо владеть языком, иметь обширные знания и словарный запас, чувствовать созвучия, уметь набрать мотивы близкие народу, да любому человеку в принципе. Да вообще, очень много всего требуется. С помощью голоса конечно можно вытянуть рваный ритм. Но товарищи? Но.
С помощью голоса плохой текст не заиграет, не станет песенкой.
“в лесу родилась елочка” хит всех времен и народов, например.
Так там тоже одни созвучия товарищи. Созвучие на созвучие и созвучием погоняет.
Дело еще и в том, что далеко не любые слова напевны. Очень многие спеть почти невозможно. В основном в песне применяются слова, в которых много гласных и “простые по значению” чаще всего и не особо длинные. Почему?
Да просто потому, что слово “конституция” прости Господи, не особо то и споешь, а вот “путана” запросто. В русском языке всего десять гласных букв. Увы. Легче поются именно гласные звуки. То есть, товарищи, поются легче какие? Гласные звуки, которые по-другому называют «ртораскрывателями», а согласные – «ртосмыкателями» Мычать тоже можно, но не всегда это интересно слушателю.
И вот эти хитросплетения звуков, созвучий, лучше я объясню на примере “хорошей песни”.

Вот простой пример, даже авторов приводить не буду, все знают одну из лучших песен написанных про военное время. Но в ней есть настоящая тайна поэзии. А техника? Хмм тут другая техника, с точки зрения поэтической техники и версификационного мастерства, песня сделана из рук вон плохо. С точки зрения созвучий и внутренней рифмы – просто отлично. Гениально.

мНЕ КАЖЕтся ПОРОЮ, что солДАТы
С кРОВАвых не ПРИШЕдШИе ПОЛЕЙ
НЕ в зЕмЛю наШУ ПОЛЕгЛИ КОГДАТо
А ПРЕВРАтиЛИСЬ в беЛЫХ жуРАвЛЕЙ
Видите сколько совпадений звуков в словах?
Если брать версификационную технику, то это катрен ПЛОХ.. точно плох товарищи. От слов паразитов (типа НАШИ, до ужасных инверсий))
“Не в” и так далее, так далее, так далее.
Поясню – даже кРОВАвых и пРЕВРАтились – практически приближенная или асонансная рифма.
Созвучные слова по сути. Например Шершеневич любил баловаться такими созвучиями и вообще использовал их как рифмы.
То есть товарищи, кроме смысла, в катрене зарифмовано практически все перекрестной внутренней рифмовкой на ассонансных и приблизительных рифмах.
Попробуйте так написать? Созвучно, осмысленно, красиво, просто, понятно, интересно, без пафосу, метафорично, легко, трогающее, так, чтобы в сердце отозвалось?
Легко думаете? Нет, очень нелегко. Половина таких песен тяжелая работа или талант, возможны все варианты составления или придумывания текста.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.
Добавлю последнее, я хорошо помню слова Бродского, после смерти Высоцкого:
“Ушел поэт, настоящий поэт, я всю жизнь считал, что песенная поэзия ерунда, разминка для поэта, и только к концу жизни понял, что хороший песенный текст – тяжелая и кропотливая работа”.
Я бы добавил, еще и талант. Некоторым от рождения дана удивительная созвучность слов. Человек говорит, а кажется, что он поет.
Вот так вот товарищи.
С Крещением однако.

автор не претендует на абсолютность своего мнения, и будет рад интересным дополнениям.
«Простота – это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности…» Жорж Санд

Алексей Рудов 69   04.07.2024 13:01   Заявить о нарушении

Хорошая точка зрения - исторически великолепная!
Хотите дополнений? Их есть у меня!
Правда не много. Согласитесь, что первой песней на человеческой земле всё же была КОЛЫБЕЛЬНАЯ. И ещё... Гимны страны - это что-то прославляющее, в бой к чему то там ведущее. А вот существует же страна имеющая гимн без слов. Стоит ли винить поэтов, не знаю. Испания не поёт свой гимн, т.к. он без слов. Футболисты молчат как рыбы, закатив глаза в небо. Всё в себе. Всё в себе.
Успехов нам всем!

Олег Каширский   04.07.2024 16:57   Заявить о нарушении

Кстати точно, еще и колыбельная , согласен

Алексей Рудов 69   04.07.2024 18:22   Заявить о нарушении

Благодарю Вас!
Рад, что пригодилось))
Успехов нам всем!

Олег Каширский   04.07.2024 12:53   Заявить о нарушении

Улыбнуться
инструкция 1
Алексей Рудов 69
Как стать гением в поэзии?
Довольно часто начинающие авторы допускают ряд досадных ошибок, в результате чего либо решают прекратить заниматься поэзией, либо начинают относиться к своему творчеству с критической точки зрения и это неправильно. Настоящему гению нужна непокобелимая уверенность в собственной гениальности.
Первым делом найдите "помощник поэта" и подберите рифмы для ваших стихотворений, и в путь. Самое главное желание стать "гением".
В настоящей инструкции мы рассмотрим наиболее типичные промахи молодых поэтов, которых довольно легко избежать, если понять, что вы гений, тогда вам будет по колено любое критическое море.

Первое и основное правило для автора — нетерпение. Написав стихотворение, надо сразу же выносить его на суд общественности. Нельзя выжидать — возможно, через несколько дней кто-то прочтет ваши мысли и напишет такое же. Нельзя.

Со стороны оценивать стих всегда проще, и поэтому, прочитав своим слушателям стихотворение сразу же после написания, автор рискует получить ряд критических замечаний, чего легко можно избежать, повторив это стихотворение сто раз. Любой, даже самый отъявленный критик сдастся обязательно. Так же помогает многократное анонсирование вашего шедевра. Будьте смелы, настойчивы, неутомимы и вам воздастся по заслугам.

Хорошей тренировкой для молодых поэтов может стать попытка положить свои стихи на музыку. Любой, даже самый простой мотив уберет все ваши ритмические ошибки. И если стихотворение удается «пропеть» без единого сбоя, значит, его ритмический рисунок уже безупречен и вы можете смело идти к Киркорову или Галкину с требованием спеть ваше стихотворение.

Уделять время своей лексике не надо. Использование так называемых «слов-паразитов» в тексте стихотворения обязательно. Довольно часто поэты применяют междометия для того, чтобы выдержать ритм стиха — смело пользуйтесь данным приемом.. Перестроить всю строку или даже строфу, потратить лишнее время на то, чтобы найти более точный оборот, полная глупость, так как никому это не нужно.. Хотя слова-паразиты, проскакивающие время от времени в тексте стиха, «режут» слух, отвлекают внимание читателя от самого произведения, это тоже не ваш путь. Смело и часто используйте эти слова. Cмело.
Повторяйте в тексте Я не менее восьми, десяти раз. Только тогда вам поверят, что вы гений.

Коснемся слов, не укладывающихся в стилистику стихотворения. Проскользнув в строке, такая лексема может разрушить весь рисунок стиха, полностью испортить впечатление от него. Не бойтесь. Наоборот увлекайтесь красивыми, но устаревшими словами, такими, например, как перста, ланиты, и т.д. Они будут слишком помпезно и неестественно смотреться в произведении современного автора. И это не ваш путь. Смело ланитируйте или перстируйте и вам воздастся по заслугам. Все точно поверят в вашу гениальность.
Особенно популярны плаксивые стихи на гражданскую тематику. Это приблизит вас к гениальности в поэзии. Смело пишите о войнах, абортах, несуществующих мамах и папах, климаксе, голодающих детях в Южной Африке, да и Северной тоже, о продажных чиновниках, о скотской полиции, и далее по списку любой плаксивой темы на свете. Хороша для читателя и эротика. Причем напрямую. Раздевайте всех и вся в своих стихотворениях и выворачивайте наизнанку душу. Это тоже стриптиз, только умственный.

Особое требование — это безграмотность. Гению не следует уважать язык, которым он пользуется для создания стихотворений. Ошибки в тексте — это драйв для читателя, который не только поймет, что он читает гения, но и тут же купит вашу книгу. А услышав вас в исполнении Киркорова или Галкина, диск с вашими песнями, даже если ему слон на ухо наступил.

данная инструкция опубликована под грифом "совершенно секретно" и является засекреченной. При встрече с поэтом немедленно съесть и запить колой.

удачи в гениальности "мой юный друг"

НО особо бойтесь и критиков, воспитанных на другой инструкции под названием "гениальный критик". об этом как-нибудь потом друзья мои.

автор данной инструкции неизвестен.

Алексей Рудов 69   04.07.2024 13:03   Заявить о нарушении

Мне очень-очень понравилось))
Тема правда как то несколько сдвинулась в психиатрическую область, но они же это не понимая прочтут. Они же великие. На мои вспомогательные заметки, смотрю заходят... и выходят. Не дочитывают. Они же гении. Да и само заглавие отпугивает - они же не графоманы. Ни-ни. Выдают каждый день по 2-3 стиха. Вот бы Бунину или Тютчеву с Блоком так. Ан нет. Не всё так просто. И это хорошо. Если бы все были бы не адекватно умными, побросали курить и пить, то это было бы наверно скучно, да и поэтов бы поубавилось в разы))

Олег Каширский   04.07.2024 16:34   Заявить о нарушении

Олег, я лично и себя графоманом считаю, плие … но я всю жизнь пытался учиться, развиваться. Поэтому и с вашей статей полностью согласен. Но в том то и дело, есть необучаемые. Они думают что количество, выведет в качество. Увы нет. Знания и начитанность. Ну наверное талант. Но что это за зверрр? Тоже иногда сложно понять. Есть авторы почти все хорошо. А есть вроде так себе и так себе, и вдруг щелевры. Хрен его знает тоже. Но много это да, часто показатель отрицательный

Алексей Рудов 69   04.07.2024 16:43   Заявить о нарушении

прошу прощения, но много - это не может быть фактором никаким, ни отрицательным, ни положительным... не думаю, что писать мало и слабо лучше, чем много и прилично). а процент удач примерно одинаков у большинства авторов, остальной - слой/база, то, на чём эти удачи вырастают. не ради спора или обсуждения, просто мнение.

Винил   05.07.2024 14:38   Заявить о нарушении

У вас Лев как раз много зорошего, тут больше разговор, о многих, кто пишет невероятно много. Но хорошее и не встречается. Сложно вообще иногда оценивать. И уровень не всем приходит увы

Алексей Рудов 69   05.07.2024 14:46   Заявить о нарушении

Всё относительно и правил никаких нет и гениев при жизни нет. С головой я практически не дружу, но в холодное время года поддерживаю шапочное знакомство.
Друзья говорили, что у меня заела пластинка, но я не винил их.

Олег Каширский   05.07.2024 16:01   Заявить о нарушении