СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Юрий Атман Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Юрий Атман

 

Произведения

продолжение: 1-50  51-100  101-150   

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
Олег Марковец В геноме организма есть приёмник информации жизни  25.01.2020 22:26 произведения
неизвестный читатель 225   Компотиада. сборник басен и стихов  25.01.2020 20:24 yandex.ru
неизвестный читатель 224   По воде ходил Христос  25.01.2020 20:08 не определен
Виктор Дунаев 3 Леонид Гайдай и Дональд Трамп  25.01.2020 19:42 авторская страница
Светланович Федосеев Пионеры. им уже около 100 лет  25.01.2020 18:45 произведения
неизвестный читатель 223   Склонность людей к догматическому мышлению  25.01.2020 18:36 не определен
Михаил Коссов Что ты всё об Украине?  25.01.2020 18:15 авторская страница
Михаил Коссов Ах, белые ночи, Гулянки любви  25.01.2020 18:11 авторская страница
Михаил Коссов Почему социализм? Эйнштейн за и против  25.01.2020 18:09 авторская страница
неизвестный читатель 222   Единая Теория Возникновения и Развития Жизни  25.01.2020 17:59 не определен
Игорь Ситник В геноме организма есть приёмник информации жизни  25.01.2020 16:28 авторская страница
Лев Баскин Леонид Гайдай и Дональд Трамп  25.01.2020 15:52 произведения
Лев Баскин Хорошо, что Высоцкий есть  25.01.2020 15:52 произведения
неизвестный читатель 38   Быть левым - бескультурно  25.01.2020 15:19 не определен
неизвестный читатель 46   Вот за краткость и выпьем  25.01.2020 15:09 не определен
Светланович Федосеев Зуб даю, что матрос кошка всё таки еврей  25.01.2020 13:52 произведения
Дульсинея Ейская В геноме организма есть приёмник информации жизни  25.01.2020 13:29 произведения
Уил Лассер Компотиада. сборник басен и стихов  25.01.2020 13:24 произведение
Николай Орлов Хорошо, что Высоцкий есть  25.01.2020 13:02 не определен
Николай Александрович Лосев Леонид Гайдай и Дональд Трамп  25.01.2020 12:55 произведения

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Рецензия на «В геноме организма есть приёмник информации жизни» (Юрий Атман)

Спасибо за информацию, уважаемый Юрий!
Двадцать аминокислот являются кирпичиками белкой жизни.
В торе число букв при сложении даёт цифру двадцать, а нынче по действующему еврейскому календарю пять тысяч семьсот восьмидесятый год!
Это вертикаль креста.
А горизонталь: нынче 2020 год и тем более в шумерском пантеоне у Солнца был ранг 20, а сам календарь был украден у шумер в Ниппуре в 2760 году до нашей эры!
Вот и информация к размышлению!
Музы в лад!

Валерий Буслов   25.01.2020 08:04     Заявить о нарушении
что значит украден?

своё взяли.

а Вы пришлите мне 20 тысяч.

и 20 тысяч благодарностей!
=======================
Moй добрый привет!.
===========================

Юрий Атман   25.01.2020 11:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Жизнь сконструировала материальный носитель» (Юрий Атман)

Привет Мыслителю. Без иронии.Впечатлен четкостью рассуждений. Внешний источник информации... Но идея в принципе не верифицируема, хотя без нее действительно головоломка не складывается. Правда есть моменты, намекающие на слепоту творящей информации. Например устройство сетчатки-сосуды находятся поверх светочувствительного слоя.Это можно увидеть, если перед закрытыми глазами на ярком свету проводить рукой(тени от пальцев). А отсутствие "колеса" в живом? Я категорически против примитивной религиозной концепции, которая многим дает психологическую комфортность-это их выбор. Позабавило расследование матроса Кошки. Буду заходить У Вас интересно.

Пётр Сергиенко   24.01.2020 21:32     Заявить о нарушении
1." Но идея в принципе не верифицируема, хотя без нее действительно головоломка не складывается"
--------------
в принципе верифицируема, но не сию минуту.
без нее действительно головоломка не складывается,
но БУДЕМ ИСКАТЬ.

давно ли думали, что Земля плоская, а Солнце вокруг вальс танцует?
------================
нужны направленные исследования.

тщательно отслеживать появление "уродов" среди самых разных живых существ.

сейчас это спихивают на случайные мутации.
некоторые случаи действительно мутации, а некоторые означают поступление информации в геном одного из родителей ИЗВНЕ.
надо научиться различать.
=========
а источник информации жизни может быть
в некоем СУПЕРИНТЕРНЕТЕ, которому наш интернет является ещё
чудовищно примитивным подобием.

надо искать.
терпение,господа.
------------==
Moй добрый привет!

Юрий Атман   25.01.2020 00:02   Заявить о нарушении
А отсутствие "колеса" в живом объяснить легко.

колесо - это отдельная, отъёмная деталь.
а живое существо это ЦЕЛЬНАЯ конструкция.

кое что может отбрасывать, но навсегда - перхоть, выделение отходов.
========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   25.01.2020 00:08   Заявить о нарушении
Хорошо бы нашлись физики,
которые смогли бы
в излучениях, пронизывающих пространство,
обнаружить Информацию Жизни.

Ту самую Информацию Жизни, которая записана в генах -
больших органических молекулах,
которые в живом организме являются материальными носителями
Информацию Жизни.

Лучи не несут молекулы, а несут только Информацию Жизни
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   25.01.2020 05:19   Заявить о нарушении
с точки зрения конструктора колесо и телега - две отдельных конструкции,
присоединённых по потребности.

аналогия в живом - лошадь и жокей.
====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   25.01.2020 11:09   Заявить о нарушении
жокей едет верхом на лошади, а телега - на колёсах.

Юрий Атман   25.01.2020 11:15   Заявить о нарушении
https://lenta.ru/news/2020/01/23/goat/?utm_source=news.mail.ru

вот родилась коза с человеческим лицом.

Юрий Атман   25.01.2020 13:50   Заявить о нарушении
Импонирует Ваш оптимизм, все эти аналогии я понял, но каков смысл кому то или чему то посылать эти гипотетитеские куски информации. Есть только два варианта: эксперимент или симуляция. Кстати, симуляция очень хорошо обьясняет квантовую запутанность-дальнодействие. Правда, там что то нарыли, обьясняющее это явление, в тории струн. Поживем-узнаем. Ну, а не узнаем... Что ж, "друг Горацио, есть в небе... Спасибо за дискуссию. Всех благ Вам.

Пётр Сергиенко   25.01.2020 21:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ум человека жаждет догмы» (Юрий Атман)

Догма - фундамент заблуждений,
Тут нет малейших возражений...
Она, как червь и паразит,
Науку только тормозит...

Анатолий Лукьянович Козин   22.01.2020 17:30     Заявить о нарушении
Да, и не только науку, но и развитие общества.
========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   22.01.2020 19:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бедный еврей по фамилии Кац, матрос Кошка» (Юрий Атман)

Доброго январского утра, Юрий!
Помним героя со школьной скамьи
и Вам благодарность за память о матросе.
И в наше время - "герои остаются героями".
С пожеланием успеха в творчестве и вдохновения!)

Алексей Романов 5   21.01.2020 11:06     Заявить о нарушении
Рецензия на «Вот и всё, вот и весь Дарвинизм» (Юрий Атман)

в мире материи законы физические работают, Юра.
и им не нужна никакая дополнительная информация.
и живая клетка, нейрон - это та же самая материя, которая подчиняется все тем же самым законам природы.
и нет никаких чудес.

Ясерый   18.01.2020 14:37     Заявить о нарушении
"в мире материи законы физические работают, Юра.
и им не нужна никакая дополнительная информация."
----------------------
совершенно верно.
===============================
"живая клетка, нейрон - это та же самая материя, которая подчиняется все тем же самым законам природы."
---------------------------------
а это неверно.
ЖИВАЯ клетка, - это НЕ та же самая материя,

ЭТО МАТЕРИЯ, организованная ИНФОРМАЦИЕЙ ЖИЗНИ,
это ЖИВАЯ материя,

а ИНФОРМАЦИЯ ЖИЗНИ, как и любая другая ИНФОРМАЦИЯ ,
законами физики не управляется.

"ИНФОРМАЦИЯ, это не материя и не энергия, это ИНФОРМАЦИЯ"
так ещё до меня написал НОРБЕРТ ВИНЕР.
================================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   18.01.2020 23:29   Заявить о нарушении
живая клетка - это всего лишь особое состояние материи, включенной в естественный процесс биологической эволюции.

Ясерый   19.01.2020 06:16   Заявить о нарушении
особое состояние материи

и означает, что материя здесь материал, оганизованный ИНФОМАЦИЕЙ ЖИЗНИ.

Жизнь, это прежде всего - ИНФОРМАЦИЯ ЖИЗНИ.
===================
Мой добрый привет!

Юрий Атман   19.01.2020 08:05   Заявить о нарушении
я не вижу принципиальной разницы. материя - есть материя. любая.
до Большого взрыва материи вообще не существовало.
далее идет Адронная эра, Лептонная эра, Эра излучения, Эра вещества...
налицо естественная эволюция материи, которая в дальнейшем, спустя миллиарды лет, перерастает в биологическую.
в чем проблема?


Ясерый   19.01.2020 08:44   Заявить о нарушении
любая материя мертва. в том числе и живая клетка.
и только сознание наше - живое. но сознание - феномен не материального мира, но идеального.
отключите свое сознание и ваше тело не будет чувствовать боли. оно ничего не будет чувствовать, подобно мертвому телу, хотя весь организм функционирует по-прежнему и все клетки в нем остаются живыми.
ни о чем это Вам не говорит?

Ясерый   19.01.2020 09:00   Заявить о нарушении
вот видите,
можете, когда хотите.

"сознание - феномен не материального мира, но идеального."

да, сознание - это НЕ МАТЕРИЯ, это работающая информация.
=======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   19.01.2020 12:35   Заявить о нарушении
"любая материя мертва. в том числе и живая клетка"
----======================
мёртвая или косная материя мертва,а живая клетка,

живая материя организована информацией жизни, управляется информацией.

в этом отличие живого Мира от неживого.
----------------
Вы отличаете живого льва от мёртвого?

Юрий Атман   19.01.2020 12:43   Заявить о нарушении
в наше время есть модель - компьютер.

извлеките из компьютера программы( управляющую информацию) и компьютер станет кучей железа.

Юрий Атман   19.01.2020 12:47   Заявить о нарушении
и компьютер станет кучей железа,
дохлым львом.

Сталин умер, и его перестали бояться.

Юрий Атман   19.01.2020 12:54   Заявить о нарушении
"в наше время есть модель - компьютер.

извлеките из компьютера программы( управляющую информацию) и компьютер станет кучей железа."

согласен, если речь идет о подсознании.
а подсознание - это не сознание. это область живой материи, которая выполняет свои функции согласно "генному программированию".

сознание же - не просто информация. сознание - это мы и есть. это наша личность, наша память, все наши переживания, наша с вами сознательная жизнь в настоящем значении этого слова. а бессознательная жизнь - это жизнь нашего с вами тела, т. е. живой материи.
материя же (любая)только движется, но жизни не "знает".

Ясерый   19.01.2020 14:52   Заявить о нарушении
"сознание же - не просто информация. сознание - это мы и есть. это наша личность, наша память, все наши переживания, наша с вами сознательная жизнь в настоящем значении этого слова. а бессознательная жизнь - это жизнь нашего с вами тела, т. е. живой материи.
материя же (любая)только движется, но жизни не "знает"."
================================
замечательно, верно.

сознание - это работающая информация

"бессознательная жизнь - это жизнь нашего с вами тела, т. е. живой материи."

И жизнь нашего тела тоже сопровождается
работающей информацией жизни.
А сознание это ещё более высокий уровень работы информации жизни.
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   19.01.2020 15:17   Заявить о нарушении
"подсознание - это не сознание. это область живой материи, которая выполняет свои функции согласно "генному программированию"."
-----------------------
здесь неточно.

подсознание, если оно есть,
тоже часть работающей информации жизни.
как подвал - тоже часть избы.

а "генное программирование" это тоже информация жизни.

такая беседа помогает полнее раскрыть содержание понятия ИНФОРМАЦИЯ ЖИЗНИ.
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   19.01.2020 15:26   Заявить о нарушении
" "подсознание - это не сознание. это область живой материи, которая выполняет свои функции согласно "генному программированию"."
-----------------------
здесь неточно.

подсознание, если оно есть,
тоже часть работающей информации жизни.
как подвал - тоже часть избы.

а "генное программирование" это тоже информация жизни."

Ясерый   19.01.2020 15:55   Заявить о нарушении
нет. тут я в корне не согласен.

Ясерый   19.01.2020 15:56   Заявить о нарушении
подвал - действительно часть дома.
а вот сознание и подсознание к одному строению не относятся.
подсознание - мысли неосознанные.
сознание - мысли осознанные, в том числе и те самые, что формирует наше подсознание, когда они "читаются" нашим сознанием, как например сны, которые мы видим.

Ясерый   19.01.2020 15:59   Заявить о нарушении
другими словами, повторюсь: подсознание относится к миру материи, а сознание к идеальному миру и к миру материи совершенно никак не относится.

Ясерый   19.01.2020 16:01   Заявить о нарушении
осознанная мысль - нематериальна. воздействовать на материю она никак не может, в отличие от мысли неосознанной, подсознательной.

Ясерый   19.01.2020 16:03   Заявить о нарушении
благодарю за диалог.
не прощаюсь.

Ясерый   19.01.2020 16:04   Заявить о нарушении
"другими словами, повторюсь: подсознание относится к миру материи, а сознание к идеальному миру и к миру материи совершенно никак не относится."
------------------
думаю, что здесь неверно, что "подсознание относится к миру материи"
нет, подсознание это тоже информация.
не кирпичи же это.
==================================

"осознанная мысль - нематериальна. воздействовать на материю она никак не может, в отличие от мысли неосознанной, подсознательной."
----------------------------------
воздействовать на материю может любая информация, как осознанная, так и неосознанная.

футбольному мячу без разницы, ударил ли по нему футболист после долгого раздумья или рефлекторно.
===========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   19.01.2020 17:36   Заявить о нарушении
"думаю, что здесь неверно, что "подсознание относится к миру материи"
нет, подсознание это тоже информация.
не кирпичи же это."

бессознательное активно изучается. формирование программ происходит(помимо генетической памяти)в основном первые годы жизни человека, связанные со средой обитания. эти установки прописываются в мозгу в виде устойчивых нейронных связей, цепочек и т.п.
подсознание - не кирпичи, но нечто очень похожее.
эти кирпичи управляют нашим организмом и жизнью в целом.
а вот где находится наше сознание неясно.
в мозгу его пока не обнаружили.

Ясерый   20.01.2020 06:31   Заявить о нарушении
1.наше сознание находится в мозгу, материальном носителе сознания,
приборе, который для этого и создан информацией.

2.надо чётко различать информацию и материю.
=======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   20.01.2020 08:00   Заявить о нарушении
подсознание, если оно есть,
находится там же.
================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   20.01.2020 08:01   Заявить о нарушении
"1.наше сознание находится в мозгу, материальном носителе сознания,
приборе, который для этого и создан информацией."

это не факт. телекинез, т. е. воздействие сознания на материю не подтверждаются эмпирически. была обозначена даже премия в миллион долларов тому кто докажет наглядно это паранормальное явление.
но и по сегодняшний день кудесника такого не нашлось.
сознательная или осознанная мысль - это феномен нематериального порядка.
определить где находится наше сознание и что оно из себя представляет, т.е. какова его природа, пока никому еще не удалось.
поэтому утверждать, что материальный мозг способен породить нематериальное сознание остается открытым.
а бессознательная, психическая деятельность мозга давно и широко известна науке.
тут вопрос закрыт.

Ясерый   20.01.2020 12:31   Заявить о нарушении
в материальном мозгу,пока он ЖИВОЙ, работает информация.
работающая информация эта порождает все сознательные, подсознательные явления, и сновидения.
=====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   25.01.2020 05:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Трамп - хороший» (Юрий Атман)

Американских президентов так старательно обливают грязью наши обозреватели и жильцы, что я даже пробовал нафантазировать образ безукоризненного американского президента и не смог это сделать. Долго не мог понять, почему так и наконец дошло: ведь даже у себя на родине им все нехороши. Кроме того, кто самый главный сегодня.
Но вот если бы какой-нибудь из штатов изъявил всенародное желание влиться в состав нашей необъятной родины – вот тогда бы... В общем, запутанное это дело – насчёт идеальных американских президентов.

Верстовой   15.01.2020 01:15     Заявить о нарушении
По делам их узнаете их.
=====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   15.01.2020 05:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кому достанутся плоды прогресса?» (Юрий Атман)

Только тем, кто в состоянии их усвоить, так... полагаю.

Верстовой   11.01.2020 11:46     Заявить о нарушении
усвоить легче, чем создавать.
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   11.01.2020 13:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Различим Происхождение видов и приспособляемость» (Юрий Атман)

Интересная теорийка, или гипотеза(?). Скорее спекуляция, т.к. проверить её экспериментально не представляется
возможным. Информация не материальна, так как может исходить от субъекта, то есть субъективна, в отличии от
материи. Если информация не связана с субъектом (ею не управляющим), то это уже мертвая информация — сумма
неких материальных проявлений в виде разного рода физических сигналов, требующих кода для расшифровки, опять
же необходим субъект — источник информации, её создающий и применяющий в своих целях, либо использующий
чужую информацию, пытаясь её расшифровать. Получается, что информация без сознания не актуальна, не применима,
не действенна, мертва. И вывод (или догадка?), что «Информация использует Материю в качестве носителя» должна
принять другой вид:"Некое сознание использует Материю в качестве носителя информации в своих, не ведомых нам
целях". Логика приводит опять к Боженьке, либо к иным высокоразвитым цивилизациям ( кажется разница не велика).
Может быть, это могущественное сознание — есть тёмная материя? Опять же как проверить?

Спасибо, было интересно!

Александр Красноносов   10.01.2020 22:17     Заявить о нарушении
"проверить её экспериментально не представляется
возможным."
=================
со временем будет подтверждена фактами.
-------------------
обратите внимание, что принятые гипотезы - религиозная
и материалистическая(а материализм это тоже религия)

не подтверждены фактами,
и НЕ БУДУТ подтверждены.

А моя теория будет.
---------------
================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   10.01.2020 22:27   Заявить о нарушении
Я готов принять подтверждение любой теории, а если бы был против,
то истина, смеясь, прошла бы сквозь меня не задев мои внутренние
органы, как будто меня не существует. И даже если и это подтвердят
(что меня нет) придётся согласиться и с этим. Я верю в тебя, Атман.

Быть добру!

Александр Красноносов   11.01.2020 00:59   Заявить о нарушении
да, но возможно до подтверждения придётся прожить ещё лет 100 .

а пока можно получить удовольствие от красоты чистой логики.

теория непротиворечива.

взгляните на кратчайшее изложение:
https://www.stihi.ru/2019/10/01/5335 единая теория жизни.
=======
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   11.01.2020 02:14   Заявить о нарушении
Мне, как государственнику, что предполагает войну за величие Державы
до последнего русского, а когда оные закончатся, то в ход пойдут
остальные граждане, небезразличны научные достижения Отечества.
Поэтому обязательно ознакомлюсь с материалом (по-позжее).

Большое российское «данке шон».

Александр Красноносов   11.01.2020 12:04   Заявить о нарушении
1. источником (творцом) информации может быть только информация, но не материя.
2. сознание - это тоже информация.
3. информация не может быть мёртвой, но может находиться в неактивном состоянии.
=================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   11.01.2020 14:12   Заявить о нарушении
Мне соподчинение в иерархии этих элементов представляется иначе. Вверху — сознание, оперирующее информацией
для управления материей, на которой эта информация хранится, распространяется, множится и т.д. Информация,
сама себя воспроизводящая, напоминает Барона Мюнхаузена, вытаскивающего за волосы из болота себя вместе с конём.
Как происходит на практике взаимодействие этих трёх элементов? Например хакер (условно — сознание) создаёт
вредоносный вирус (информация), распространяет его в сети (задействует материю — компьютеры, средства связи
и т.д.). В результате этих действий пользователи сети (неразвитое сознание или лохи) перечисляют на счёт хакера
(сознание более развитое, но зловредное по своей сути) некоторые суммы денег (материя в виде бумажек и медяшек).
Потом хакер идёт в магазин, покупает напитки, закуски (опять же материя) для продления функционирования своего сознания, чтобы изобретать новую информацию (вирусы). И все при деле: и сознание, и информация, и материя.

Если кратко — как-то так.

Моё почтение!

Александр Красноносов   11.01.2020 16:36   Заявить о нарушении
"Вверху — сознание, оперирующее информацией"

а сознание , это по Вашему не информация, а материя?

это кирпич?

Юрий Атман   12.01.2020 04:04   Заявить о нарушении
Сознание не материя. Сознание это СВОЙСТВО МАТЕРИИ. Можно проиллюстрировать мысль на примере, пусть и
не строго логичном: краски на холсте и образ, которые его отображают. Краски (вещество, материя) не
могут знать, в какое изображение (плод работы сознания-художника) они сложились. Так и мозг автора
(живое вещество – материя) по внешнему виду не похож на информацию, исходящую от красок на холсте. Но
без красок и без мозга (всё та же материя) сознание (изображение) не осуществимо. Информация размещённая
на холсте – посредник между материей и сознанием: художник создаёт в своём мозгу образ, кодирует его
в информацию с помощью мастерства (одна из сторон сознания) в изображение, зритель воспринимает
информацию, из которой его сознание воссоздаёт образ, впечатляется им, и у него от эстетического
переживания текут слёзы (жидкость-материя). И так, с помощью слёз можно выявить работу сознания, которое
в своей работе не может обойтись без материи(на которую воздействует) и информации (которую создаёт).

Я все равно не могу согласиться с тем, что информация и сознание тождественны. Сознание использует
готовую информацию, комбинирует её, создаёт новую, сохраняет (уничтожает), направляет её. И всё это
происходит на основе волевых актов сознания. Свобода выбора, воля – вот разграничитель этих понятий.
Информация лишь передаточное звено, материал с которым работает сознание. Видимо мои волевые качества
недостаточны для переубеждения оппонента, но, слава Богу, их хватает, чтобы не переубедиться самому.

У-у-у-у-у-ФФФФФ.

Александр Красноносов   12.01.2020 12:18   Заявить о нарушении
"Сознание не материя. Сознание это СВОЙСТВО МАТЕРИИ"
============================
1 если Сознание не материя, то что оно, Сознание ?
Сознание не материя. Сознание это работающая информация.

2.СВОЙСТВО МАТЕРИИ - это тоже Материя.

а сознание - это информация, работающая информация, работающая в материальной машине, мозге, компьютере,
машине, которую информация создала специально для работы с информацией.
=========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   12.01.2020 12:40   Заявить о нарушении
и работает в этой машине ИНФОРМАЦИЯ,

КАК в компьютере работают программы, то есть ИНФОРМАЦИЯ.
=========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   12.01.2020 14:38   Заявить о нарушении
А пространство, это ведь не вещество — ни веса, ни запаха, а свойство материи, отражающее её
протяженность. Также и время — атрибут материи, который не поймаешь в пробирку. Часы, хронометры —
это не время, а равномерно тикающие механизмы, с помощью которых мы (как нам кажется) измеряем
время (или договорились его измерять). Физики до сих пор спорят, есть ли время в физическом мире?
Или его выдумало сознание, как инструмент познания? Так и сознание не имеет физических параметров,
но существует, как свойство материи отражать себя в информации, созданной сознанием. А вот
информацию приборы засечь могут: сигналы азбуки Морзе, например.

Итак:

I. Сознание приборами не фиксируется, не имеет физических параметров — следовательно не материя.

II. Предметы окружающего мира можно пощупать, понюхать, взвесить... — материя
III. Информацию приборы воспринимают (например компы), но смыслы заключенные в информации — это
физики не касается, т.к. информация адресуется пользователю (сознанию), физика изучает
материально- (но не духовно-) существующие вещи.

Если ты Юра будешь настаивать, что сознание=информация, то стану тебя называть не по имени, а так
(типа): Ваше Превосходительство, Высокоорганизованный Информационный Поток! Нравится тебе?

На этой шутливой ноте, как говорится — честь имею!

Александр Красноносов   12.01.2020 19:05   Заявить о нарушении
1. Ваше Превосходительство, Высокоорганизованный Информационный Поток!
Нравится мне.
-------------------
Вы пишете:
2. I. Сознание приборами не фиксируется, не имеет физических параметров — следовательно не материя.
------------------
отвечаю:
- сознание это не материя, ибо оно информация.
- поэтому не имеет физических параметров,
физика, это наука о материи.
========================
Вы пишете:
3. II. Предметы окружающего мира можно пощупать, понюхать, взвесить... — материя
-------------------
отвечаю:
верно, когда есть кому щупать.
=========================
Вы пишете:
4. III. Информацию приборы воспринимают (например компы), но смыслы заключенные в информации — это
физики не касается, т.к. информация адресуется пользователю (сознанию), физика изучает
материально- (но не духовно-) существующие вещи.
------------------
отвечаю:
в основном верно, но я бы точнее формулировал.

- информация - это и есть смыслы
- законы физики не занимаются информацией, они относятся только к материи.
- информация не обязательно конкретно адресуется.
она существует, и может быть воспринята другой информацией,
например сознанием человека.
===========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   12.01.2020 23:28   Заявить о нарушении
Информация – это просто знаки, которые ещё надо перевести в смыслы.
Пашня в поле – информация о том, что работал трактор (так трактует
увиденное человек), у вороны трактовка другая: почва взрыхлена, значит
там есть черви. И в том и в другом случае «информация осмысливает
информацию»? По мне так это работа разных «операторов». Если следовать
твоей логике, Юра, то термин «сознание» нужно отменить, как избыточное,
запутывающее понимание информационной картины мира. Но наука все таки
идет по пути увеличения количества понятий: вначале была философия,
потом она разделилась на метафизику и физику, дальше — химия, биология
и т.д. Исключались иногда ложные понятия («эфир»). Все таки рано
предавать забвению «сознание», интуитивно мы чувствуем, что в нем есть
особый смысл. Иначе получится очень громоздко: вместо «сознание
осмысливает информацию» придется писать «особый информационный блок
осмысливает информацию», много тавтологии. Вряд ли научное сообщество
тебя поддержит, хотя бы из-за своей консервативности.

За сим, разрешите откланяться.

Александр Красноносов   13.01.2020 12:14   Заявить о нарушении
Осознаем Вашу мысль:

Информация – это просто знаки, которые ещё надо перевести в смыслы.
------------------
знаки - это материя, материальные носители информации.
а смысл - это информация.

Пушкин пишет гусиным пером

здесь перо, бумага, чернильные закорючки на бумаге, всё это материя.

а информация - это смысл -"я помню чудное мгновенье."
================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   13.01.2020 13:35   Заявить о нарушении
... следовательно термин «сознание» отменяем?

Александр Красноносов   13.01.2020 15:11   Заявить о нарушении
Знаки это носители информации, и информация перерабатывает информацию
с носителей в информацию смыслов. Как-то звучит неуклюже, сознание отменяем?

Александр Красноносов   13.01.2020 15:20   Заявить о нарушении
сознание - это одна из форм работающей информации.
=======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   13.01.2020 19:17   Заявить о нарушении
Сознание это одна из форм работающая с информацией. Может быть единственная, работающая самостоятельно,
и уж точно осознанно и целенаправленно. Интересно по каким мотивам информация, к примеру, отдаст приказ
на самоуничтожение (самоубийство). Описать это, затруднительно может оказаться (в терминах информатики).
А вот бездны открывающиеся в сознании легко демонстрирует литература, не обращая внимания на плотность
информационных потоков, пронизывающих нервную систему личности в момент принятия рокового решения.

Уж не обессудьте.

Александр Красноносов   13.01.2020 21:34   Заявить о нарушении
Бог с ней, с Анной Карениной, и с Толстым.
------===============
Информация не всегда истинна, может быть и фальшью, но и тогда - информация.,
например теории Энгельса, Маркса, Ленина, и коварный бред Сталина.
Moй добрый привет!
===========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   15.01.2020 05:18   Заявить о нарушении
СВОЙСТВО МАТЕРИИ - это тоже Материя

Но если мы умом( информацией) изучили, записали некое свойство материи,
например взвесили кирпич, и записали - 2 кило.

то СМЫСЛ этой записи - уже информация.

и этот смысл (информацию)
мы можем записать на многих разнообразных материальных носителях,
и перенести во многие места на самых разнообразных материальных носителях.

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ - этот кирпич весит 2 кило.
=====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   15.01.2020 05:27   Заявить о нарушении
информация не обязательно конкретно адресуется.

вам могут прислать секретное письмо, прочитать и сжечь.

а могут напечатать в газете - пусть читают все.
======================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   15.01.2020 05:32   Заявить о нарушении
Кирпич имеет размеры? Безусловно. Но размеры не материя, их нельзя ни купить, ни продать. Кирпич можно
потрогать, взвесить..., размеры — нельзя. Протяжённость — не существует отдельно от материи, как особая
материя, это свойство. Так и сознание — свойство, а свойство нельзя переместить, как кирпич, нельзя задать
вопрос: где находятся представления о добре и зле? Кто-то скажет: в голове. А вы уверены?, вы это видели?,
и где именно? И куда деваются эти представления, если меняется тема разговора? А на сколько нанометров зло
длиннее добра? Если не можете измерить, значит этого не существует. Если же все таки существует, то это,
как тень от от предмета — наблюдаема, но не из материального мира (мнимый объект), из тысячи теней кирпича,
дом не построить. И, что забавно: и пространство, и время, и многое другое — выдумка сознания. Познания
в материальном мире не существует, это игра сознания.

Александр Красноносов   15.01.2020 11:39   Заявить о нарушении
Мне понравилась одна из последних теорий (гипотез) сознания — квантовая, основанная на неисчерпаемых
возможностях состояний электрона, который может находиться одновременно во многих местах, в прошлом
и будущем. Электрон считывает информацию с нейронов мозга (память), мгновенно преобразует её в образы,
сумма которых (постоянно меняющаяся картинка) и есть поток сознания, квантовые колебания которого
улавливают нейроны мозга, преобразуя их в зрительный (звуковой) ряд, и т.д. Электрон — не частица
сознания, а его инструмент, его волновые изменения — форма проявления содержания (сознания).

Спор бесконечен!

Александр Красноносов   15.01.2020 12:42   Заявить о нарушении
когда переходят на что нибудь квантовое,
разговор становится бесконечным.

физик Шрёдингер написал интересную книгу не по своей профессии:

ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ.
=====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   15.01.2020 16:06   Заявить о нарушении
О-хо-хошеньки!!! Когда всё это читать? Скоро 70 лет, ремонт стоит на месте,
рука плохо срастется после аварии, даже с компьютерной мышью работать больно,
заработки упали, хватает сил ухаживать за мамой (90 лет), и за это спасибо.
Интересно было вести беседу, спасибо!

Быть добру!

Александр Красноносов   15.01.2020 16:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Вечная история, в Сирии бомбят» (Юрий Атман)

С переменным успехом...

Ромашка Белая   10.01.2020 09:51     Заявить о нарушении
да, история длинная
=====================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   10.01.2020 11:04   Заявить о нарушении
Разведайте и доложите.
========================
Moй добрый привет!

Юрий Атман   10.01.2020 02:40   Заявить о нарушении
 

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook