СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Семинар Юрия Петровича Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

Семинар Юрия Петровича

Семинар Юрия Петровича

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
Владимир Грачев 3 МАи-твАи-свАи, кОгды-кУды, мЕни, вашИ и др  28.07.2021 04:38 авторская страница
Светланович Федосеев 7. 2. И снова об особенностях ритмики ямба  27.07.2021 23:58 авторская страница
неизвестный читатель 107   6. 1. Об особенностях ритмики при написании песен  27.07.2021 23:56 не определен
неизвестный читатель 106   0. Введение  27.07.2021 21:00 не определен
неизвестный читатель 105   Гл. 5. Логаэды, дольник, тактовик и акцентный стих  27.07.2021 19:58 google.com
неизвестный читатель 104   1. О хромых стихах - распад ударения  27.07.2021 18:44 google.com
Тамара Гриценко Глава 3-а. И вновь пеоны  27.07.2021 06:09 авторская страница
неизвестный читатель 103   3. Как соблюсти правильный стихотворный размер  26.07.2021 22:39 yandex.ru
неизвестный читатель 102   4. Про диковинного зверя кОгду  26.07.2021 20:25 не определен
неизвестный читатель 101   МАи-твАи-свАи, кОгды-кУды, мЕни, вашИ и др  26.07.2021 19:11 не определен
неизвестный читатель 81   Путешествие в страну ритма и метра. Глава 3. Пеоны  26.07.2021 12:40 не определен
Елена Евгеньевна Лещинская Гл. 5. Логаэды, дольник, тактовик и акцентный стих  26.07.2021 11:08 не определен
неизвестный читатель 100   3. 2. А вот и не спондеи это!  26.07.2021 00:44 не определен
Алеся Шаповалова Путешествие в страну ритма и метра. Глава 3. Пеоны  26.07.2021 00:07 google.com
Николай Доскоч Елена Ваенга или ложка дёгтя в бочке мёда  25.07.2021 21:44 авторская страница
неизвестный читатель 87   Путешествие в страну ритма и метра. Глава 3. Пеоны  25.07.2021 21:33 не определен
неизвестный читатель 99   Каждый пишет, как он слышит  25.07.2021 16:27 не определен
неизвестный читатель 98   Гл. 5. Логаэды, дольник, тактовик и акцентный стих  25.07.2021 14:52 google.com
неизвестный читатель 97   Путешествие в страну ритма и метра. Глава 1. Хорей  25.07.2021 13:33 не определен
неизвестный читатель 96   Пример искажённой ритмики у Юрия Петровича  25.07.2021 11:06 не определен

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

Рецензия на «Путешествие в страну ритма и метра. Глава 2. Ямб» (Семинар Юрия Петровича)

Спасибо за ваши семинары.
Думаю, они мне пошли на пользу и ещё научат многому.
Заглядываю на страничку вашу уже редко, тоже времени маловато, но скопированные советы ваши у меня в планшете - поскольку в командировках порой бываем ,в местах, где интернета почти нет.
Здоровья вам и радости.

Вероника Рыбак   19.07.2021 02:30     Заявить о нарушении
И Вам спасибо за усердие!

Семинар Юрия Петровича   23.07.2021 19:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Путешествие в страну ритма и метра. Глава 1. Хорей» (Семинар Юрия Петровича)

В любовно- поэтическом абсцессе
Размер и ритм подгоняются в процессе.

Емельянов-Философов   07.07.2021 07:16     Заявить о нарушении
Размер и ритм - всё подгоняется в процессе.

По-моему так лучше. И размер, и ритм.

Нет?

Семинар Юрия Петровича   13.07.2021 21:27   Заявить о нарушении
А почему молчите, Сергей Алексеевич?
Я неверно Вас поправил?

Семинар Юрия Петровича   23.07.2021 19:33   Заявить о нарушении
Есть возражения?

Семинар Юрия Петровича   23.07.2021 19:33   Заявить о нарушении
Нечего возразить?
Ну, понятно.

Семинар Юрия Петровича   27.07.2021 23:27   Заявить о нарушении
Да, наверное!
Спасибо!

Семинар Юрия Петровича   04.06.2021 12:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. Распад ударения в трёхсложных метрах» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте!

Касательно первого примера распада ударения.
и лю бовь сво ю я об ря дил в рав но душь е
0 0 1 0 0 1 0 0 1 0 0 1 0
«…то в 4-ой я не знаю что и посоветовать …»
Да, здесь действительно слышится неверное - свОю. А чё выть-то?
Лечится легко простой перестановкой слов Я и СВОЮ:
и лю бовь я сво ю об ря дил в рав но душь е
0 0 1 0 0 1 0 0 1 0 0 1 0

Так же этой при помощи этой перестановки убирается двоесмыслие насчёт того - свОю я или не свОю.
Хотя, два "равнобедренных" местоимения вкупе - "низкий класс, не чистая работа".

Кстати, этот «распад ударений» можно лечить не только заменой слов но и простой перестановкой.
Вот взять хотя бы последний Ваш пример:

Ах, эта странная женская участь -
мОлчать и ждать от мужчин объясненья,

Просто переставить местами МОЛЧАТЬ и ЖДАТЬ:

Ждать и молчать от мужчин объясненья

С глазами… Тут нужно всю строку переделывать.

В примере же с двойным хОчу, лично я бы, заменил это «хОчу» на «МНЕ бы»:

Мне бы сказать, но слова не даются,
Мне б написать, но не пишут чернила...

Ну и по ходу действия поменять для логики «сказать» на «написать»

Хочу обратить Ваше внимание на следующее…
В трёхсложниках неоднократно замечал ещё один интересный эффект. Он касается лишних-дополнительных ударений. Так вот, «слышимость» этих лишних ударений очень зависит от места расположения в строке. Если в начале строки, то это слишком слышно. Дальше – меньше. Не так бросается в уши.
Если я внятно обозначил явление, то хотелось бы узнать, что Вы думаете по этому поводу.
Прошу учесть, что я не филолог ни в коей мере, и потому, вероятно, что то и дело открываю для себя то, что давно известно всем, кто занимается стихописанием профессионально.

Лекция Ваша и полезна и интересна, но тут на сайте, в основном, все поэты от бога, и учиться для них - только талант переводить…

Удачи Вам!

Николай Козакевич   02.03.2021 10:38     Заявить о нарушении
Рад внимательному и заин ересованному прочтению. Хотелось бы узнать что вы думайте по поводу классического полураспада во фразе:
Я люблЮ тЕбя жИзнь

Семинар Юрия Петровича   06.03.2021 01:40   Заявить о нарушении
Ежели смотреть, как на песенное творчество, то удивляться нечему. Песни и не такое перемалывают…
Если, как на стих (должен предупредить, что «стиховной» лексикой не владею), то, наверное, нужно определиться с размером. А для этого, лично мне, понадобится кусок текста:

Я люблю тебя, Жизнь,
Что само по себе и не ново,
Я люблю тебя, Жизнь,
Я люблю тебя снова и снова.

Вот уж окна зажглись,
Я шагаю с работы устало,
Я люблю тебя, Жизнь,
И хочу, чтобы лучше ты стала.

Как мне кажется, автор задумывал анапест, но в связи с тем, что слова в основном короткие, то из-за, присущих каждому слову «своего» ударения, в строках сами по себе возникают «лишние» -«дополнительные»… ударения. Что стих не красит, и о качественном анапесте говорить не приходится.

Если взять аналогичную строку со второй строфы:

Вот уж ок на зажг лись
0 0 1\ 0 0 1\
То тут, как бы более-менее. Теперь эту схему подставлю под нашу строку:

Я люб лю те бя, Жизнь,
0 0 1\ 0 0 1\

Первая половина строки может сойти за анапест, так как слово ЛЮБЛЮ ударено верно.
Вторая половина из-за слова ТЕБЯ на анапест не тянет, так как, это проблемное слово как-то, но ударить надо.
Но подлость в том, что как его ни ударь, рядышком будет стоять ударный слог. А это, как мне кажется, коверкает не только анапест, но ямбы-хореи.
Тут два варианта ударения. Фонетически верный и неверный...

Но почему Вы в примере «ударили» неверно слово ТЕБЯ?
Смотрите, в соответственной строке второй строфы там нет такого ударного слога.

Вот уж ок на зажг лись
0 0 1\ 0 0 1\
Я люб лю те бя, Жизнь,

Безударному слогу «НА» во второй строфе, в проблемной строке соответствует такой же безударный «ТЕ».
Так зачем ж Вы самовольно поставили фонетически неверное ударение в слове ТЕБЯ? Ведь можно же поставить нормально.
Будет неважно из-за соседнего ударного ЖИЗНЬ, но не аж так!
Автор, видимо, сам чувствовал,.. и потому поставил перед ЖИЗНЬ запятую т.е. выделил обращение, написал с Заглавной. Это в первоисточнике. Т.е. попытался сгладить…
Если принять во внимание изложенное, то ударять на ТЕ, оснований нет.
Мне кажется, что обсуждая песню, как стих, Вы всё-таки в уме подразумевали песенное исполнение где певец затягивал-выпячивал это ТЕ…
Честно говоря, трудно песню набившую в ушах оскомину, читать, как обычный стих. Очень трудно.
Прихожу к выводам:
- строка проблемная, если рассматривать как стих;
- трудно объективно рассматривать известные песенные тексты «по-стиховному»;
- поставленное Вами ударение «тЕбя» не имеет достаточных оснований (по моему нефилологическому разумению).

Прошу не серчать. Вы спросили – я ответил.
Возможно, в схемах ударений редактор сделает сдвиги, но для Вас это думаю, не проблема.

С добром,

Николай Козакевич   06.03.2021 10:30   Заявить о нарушении
Дорогой мой, вы тут перемудрил. Мне кажется у вас недостаточно системный подход. Но в переписке со смартфона договориться по таким теоретическим вопросам невозможно. У вас какой-то другой ключ к пониманию ритмики. Но если мой подход выражен полностью в пяти лекциях, не знаю читали ли Вы их внимательно, то Ваш штучный подход мне не очень понятен.

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 15:28   Заявить о нарушении
Хорошо. Скажу просто.
Вы мне выдали задачу, в которой, как я считаю, неверно указаны исходные данные.
Мне непонятно с какой стати Вы в слове "тебя" ставите неверное ударение на ТЕ?

Выходит, я зря тут писал-извращался, чтобы донести свою мысль.
Удачи!

Николай Козакевич   08.03.2021 15:45   Заявить о нарушении
Если бы Вы внимательнее читали лекцию о трехсложниках, вопроса бы не возникло. Я там о "правиле батарейки" очень подробно рассказал и о том какие доп.ударения правомочны в трехсложниках, а какие - нет. Мне просто показалось что Вы в курсе я и спросил, как Вы к этому относитесь. Я ж говорю, что не зная даже примерно базы друг друга, по таким вопросам дебютировать бесполезно. Я то загляну к Вам - придраться не к чему. Осталось нам дружно придираться к другим

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 18:01   Заявить о нарушении
Почему-то Вы начали с того, что это не анапест. Да анапест батенька, чистый анапест, но с безбожными нарушениями правил. Кстати, я задал вам этот вопрос потому что мне тоже его задали и я себе его постоянно задавал, что возможно такой полураспад правомочен отчасти в отдельных случаях. Хотел узнать ваше отношение, но о полураспаде в конкретном месте, а не слушать лекцию о ритмике, основанную на совершенно других подходах мне кажется, чем у меня или в классических представлениях.

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 18:07   Заявить о нарушении
Ведь это эссе даже не из сборника " в поисках истины". Это просто ранние наброски. Ещё раз отсылаю вам к моей лекции о ритмике трехсложниках в самом начале странички по моему 3я лекция. Вот после этого. Одно будет говорить на одном языке.

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 18:11   Заявить о нарушении
Ах! Это ж , братцы, вообще о другом. Я люблЮ тЕбя жИзнь вообще из другой оперы. Здесь статья о Двойном распаде, а тЕбя это получается распад. Неверное доп.ударение, т.е. грех, заметный только чуткому уху.

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 18:30   Заявить о нарушении
А тЕбя, это полураспад.

Семинар Юрия Петровича   08.03.2021 18:31   Заявить о нарушении
По-моему вообще лишено смысла разбирать песенные тексты с точки зрения стихосложения.
Ваншенкин - поэт-песенник. Ваенга, о которой у Вас статья, из той же оперы, только ниже...
Удачи!

Николай Козакевич   09.03.2021 10:03   Заявить о нарушении
Мне это странно слышать от вас. Мне режет ухо и я пытаюсь разобраться почему. Кажется разобрался и всем объяснил как этого избежать и у себя нашел подобные же огрехи. Поправил, где мог. Чего же тут плохого. А если песенный текст еще и хороший стих, чего же тут плохого? А вот если это просто текст, то это уже плохо.

Семинар Юрия Петровича   11.03.2021 17:51   Заявить о нарушении
Перечитал нашу дискуссию ещё раз.
Двойка Вам батенька, ДВОЙКА.
Читайте внимательно лекцию о трёхсложниках и поймете почему тЕбя нельзя, а в том же месте слово нАшу, например встает идеально. Сравните:
Я люблЮ тЕбя, жизнь
+о1 +о1
Я люблЮ Эту жИзнь
+о1 +о1
Напомню, что + это доп ударение
Думаю теперь нет вопросов откуда тЕбя?

Семинар Юрия Петровича   19.03.2021 00:19   Заявить о нарушении
Нехорошо упорствовать в своих заблуждениях, Николай!
И не отвечать на письма тоже.

Семинар Юрия Петровича   02.05.2021 23:42   Заявить о нарушении
Глупо предъявлять чисто "стихийные" требования к песенным стихам!
Потому здесь, лично для меня, нет повода для спора или обсуждения.
Напрасная трата времени и сил.

Здоровья Вам!

Николай Козакевич   03.05.2021 11:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Елена Ваенга или ложка дёгтя в бочке мёда» (Семинар Юрия Петровича)

Полностью согласен с Вашим "разбором полётов" по текстам Ваенги.

Сначала понравились её песни. Это, когда работал на даче и слушал вполуха. Когда же вечерком под чаёк стал вслушиваться, то время от времени начал "спотыкаться" о неверные ударения, коверканье слов, а кое-где замечал безрифмицу.

Музыка, конечно сглаживает, но в песнях Ваенги слишком много того, что даже она не сумела замаскировать. Да и хотела ли?.. Вполне возможно, что для неё это нормально.
Не вспомню, где именно, но пару раз отметил такое "озвучивание" слов, которое грамотный человек просто не может допустить ни при каких обстоятельствах. Затрудняюсь это чётко обозначить... Это не в том роде, что: щАвель- щавЕль, а как бы навроде: звОнит-звонИт.

Так как, песня записывается не с первого раза, то случайность здесь не прокатывает. Следовательно, она так говорит-думает.

После этого (хоть, ясное дело, ей на меня наплевать) моё мнение о таланте Ваенги в области стихосложении упал до нуля. Вернее, до двоечки. Полный нуль - это песенные "стихи" Маленького Киркорова - Стаса Михайлова. У него стихи сплошь из местоимений!

У Ваенги проблема (по моему мнению),как и у основного количества пишущих здесь на сайте - это: что пришло, то и на сайт. Без обработки. Иначе можно, мол, потерять эмоцию, выхолостить... Ну, Ваенге-то пофигу, она выйдет красавицей, да под музыку, да зал весь в мишуре да в блёстках - и исполнит, и денег заработает. А у здешних поэтов голые тексты, и если они так же коряво написаны, то к ним и отношение соответственное.
То, что я здесь понаписал-порасписывал вовсе не означает, что я стиховный критик или филолог какой... Просто мысли-ощущения. К Вам, Юрий, примазался, так как, прочёл тоже, что и мне показалось. И вовсе не означает, что я пишу хорошо. Пишу, под настроение, как могу, как получается...

Удачи Вам!

Николай Козакевич   24.02.2021 21:10     Заявить о нарушении
А я, с вашего разрешения, погляжу на ваши твори и скажу, насколько вправе вы судить таких как Ваенга. В любом случае спасибо за созвучие.

Семинар Юрия Петровича   02.03.2021 00:32   Заявить о нарушении
Счастлив познакомиться, Николай!
Заходите почаще.
Всм вроде нечему учиться.
Но вдруг что-то полезное еще почерпнёте.

Семинар Юрия Петровича   02.03.2021 00:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «1. Что такое распад ударений и как с ним бороться» (Семинар Юрия Петровича)

Жаль не читал Вашу статью раньше, не ломал бы голову над чёрной дырой двугласных слов, а так я изобрел велосипед :)
Спасибо, что так красиво всё описали!

С уважением
Евгений

Елисеев Евгений Александрович   08.02.2021 21:01     Заявить о нарушении
Очень рад, что сумел помочь. Всегда пожалуйста! Обращайтесь!

Семинар Юрия Петровича   08.02.2021 23:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Вадим Егоров - король авторской рифмы» (Семинар Юрия Петровича)

У Гольгертса ничуть не хуже рифмы.

Владимир Головин   10.01.2021 16:11     Заявить о нарушении
А у Щербакова ещё круче. Но дело в том, что есть рифма ради рифмы, а есть рифма, которая хороша, но незаметна. И только при пристальном внимании, становится очевидна ее красота.

Юрий Лысенко-Раин   17.01.2021 21:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Что такое Венок Сонетов - перекличка?» (Семинар Юрия Петровича)

Здравствуйте, Юрий Петрович!
У меня есть несколько готовых Венков сонетов.

С уважением, Валентина.

Валентина Рженецкая   08.12.2020 10:25     Заявить о нарушении
Валентина, здравствуйте! Это все тот же Юрий Петрович, но у себя же на семинаре в гостях, зашёл с другой своей страницы.
Почитал Ваш венок,развернутый из 54 сонета Шекспира. Оценил мастерство. Да это был бы параллельный венок сонетов,если бы кто-то ещё вздумал развернуть Шекспира также. А так я даже не знаю как это классифицировать. Однако предложение в силе. Мне кажется мы можем написать ещё один венок от "Воды". Давненько я не брала руки шашек. Да и вообще последнее время один стих в год. Мало. Перо притупляется. Итак, что Вы ответите Юрию Петровичу?

Юрий Лысенко-Раин   19.12.2020 03:21   Заявить о нарушении
Не брал в руки шашек.
Проклятый смартфон.
Обязательно что-то исказит, а редактировать замечания нельзя.

Юрий Лысенко-Раин   19.12.2020 03:23   Заявить о нарушении
Ау, Валентина!
Я задал Вам вопрос!

Юрий Лысенко-Раин   23.12.2020 00:09   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Юрий Петрович! Я не поняла. Что мне нужно сделать? На что начать писать новый Венок Сонетов?

Валентина Рженецкая   23.12.2020 00:15   Заявить о нарушении
Но Вы же читали мою стгатью, что такое венок сонетов-перекличка. Наверняка
Почитали по ссылке хотя бы один. Неужели не ясно как подхватить эстафету. Тем более стаким опытом написания параллельного Шекспиру несуществующего венка.

Юрий Лысенко-Раин   23.12.2020 23:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «МАи-твАи-свАи, кОгды-кУды, мЕни, вашИ и др» (Семинар Юрия Петровича)

Очень правильные мысли и стихи!

Sagittarius   25.10.2020 15:52     Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook