Лариса, благодарю за ваш отзыв.
Такие люди уже становятся как сиамские близнецы и жить друг без друга не в состоянии...

Эдуард Мельник   16.04.2024 21:45   Заявить о нарушении

с юмором в хайку не соглашусь.
Но я не специалист...

Эдуард Мельник   17.04.2024 10:44   Заявить о нарушении

У Басё хайку про лошадь.
номи сирами ума но ситосуру макурамото

Блохи, вши,
Лошадь мочится
У изголовья.

Мацуо Басё. (пер.В.Маркова)

Блохи да вши.
Лошадь мочится неторопливо
у изголовья...
(пер.А.Долин)

Курума Такуми   17.04.2024 11:12   Заявить о нарушении

Об оценке конкурса.
у меня в СРК было три вида оценивания.
третья как на Конкурсе хайку у Младена
вторая комплексная на основе медианы
первая средняя арифметическая.
более справедливой себя показала комплексная по медиане, но она не всем понятна, особенно дамам, они удивлялись как же так у меня общее количество баллов больше, а я ниже того, у кого баллов меньше.
напр. https://stihi.ru/2015/08/21/6934
пункт 5.

5) Система определения призёров конкурса

Победитель, призёры и распределение мест будут определяться по медиане и дополнительным показателям –
1) количество баллов, полученных от участников конкурса,
2) ПЗС,
3) количество баллов, полученных от гостей конкурса.

"Медиана - средний показатель в ряду чисел. Медиана для ряда из N чисел х1 х2 ..., xN находится следующим образом: поставьте числа в возрастающем или убывающем порядке их значений. Если N является нечётным числом, то медиана является центральным числом, (N+1)/2 (независимо от того, с какого конца считать). Если N является чётным числом, то медиана определяется как среднее для центральной пары, т. е. N/2 и (N/2)+1 (как и в первом случае, независимо от того, с какого конца считать). Медиану всегда можно рассчитать, независимо от того, является хi положительным числом, нулём или отрицательным числом".

Прошу учитывать то, что система подсчёта по медиане НЕ ОЦЕНИВАЕТ стихи, а только определяет наиболее показательную оценку, полученную конкурсантом.

В случае равенства медианы у двух и более участников
а) более высокое место занимает участник, у которого больше баллов, полученных от конкурсантов.
б) Если количество баллов одинаковое, то занимает более высокое место участник, у которого больше количество ПЗС.
в) Если равен и этот показатель, то более высокое место занимает участник, у которого больше баллов полученных от гостей конкурса.
г) Если равен и этот показатель, то конкурсанты занимают одно место.

Курума Такуми   17.04.2024 11:21   Заявить о нарушении

Блохи, вши,
Лошадь мочится
У изголовья.

Мацуо Басё. (пер.В.Маркова)

Блохи да вши.
Лошадь мочится неторопливо
у изголовья...
(пер.А.Долин)

Я тут юмора не вижу. Обычная ситуация описана Басё.

блохи да вши
неторопливо пинают
спящую лошадь
вот тут юмор присутствует...

Эдуард Мельник   17.04.2024 11:28   Заявить о нарушении

да медианный метод не просто сложный в подсчетах, он еще предполагает, что будет значительное количество гостей конкурса, которые будут голосовать, плюс приз зрительских симпатий как определять?

Эдуард Мельник   17.04.2024 11:34   Заявить о нарушении

у Басё был чёрный юмор, об этом ученики говорили.

у вас было 12 участников, в принципе нормальная выборка, конечно будут совпадения по медиане, для этого и введены дополнительные показатели.
а ПЗС или ПЧС это просто, тот кто оценивает конкурсные произведения отмечает одно особо понравившееся словами ПЗС после оценки, по желанию, ПЗС не является обязательным.

Курума Такуми   17.04.2024 12:05   Заявить о нарушении

дикие гуси!
на чёрной воде
красные пятна

кстати что скажете об этом трёхстишии?

Курума Такуми   17.04.2024 12:06   Заявить о нарушении

тут я вижу охотника в кустах...

Давайте попробуем разбирать дальше.

Сезон охоты это киго. если конечно не браконьеры... Человек присутствует незримо в виде красных пятен. 5/5/5 мне не нравится и я придерживаюсь более строго подхода +/- 1 слог в строке.

Многие пишут, что цвет в хайку это плохо, тутт и красный, и черный. Вообще должно быть хайку перевертыш 10-5 и 5-10.

Эдуард Мельник   17.04.2024 12:19   Заявить о нарушении

о хайку перевёртышах https://stihi.ru/2021/11/09/3986

сразу скажу что приведённое трёхстишие "дикие гуси" это не хайку, это сэнрю, причём политическое сэнрю.

дикие гуси - это военные наёмники, такое у них прозвище.
чёрная вода млм Black Water американская ЧВК
красные пятна это их преступления против мирных жителей

Курума Такуми   17.04.2024 12:24   Заявить о нарушении

Это как рассматривать. каждый видит свое. автор заложил одно политические взгляды, люди увидели другое.
давайте разбираться почему это сенрю...

Эдуард Мельник   17.04.2024 12:35   Заявить о нарушении

а вот что вы скажете про вот это:
Золотятся поля пшеницы.
Собирать урожай пора бы.
Да погибли все люди в битве…

Эдуард Мельник   17.04.2024 12:42   Заявить о нарушении

Внезапно
Среди зацветших водорослей -
Красный карп

藻の花にふっと浮出る緋鯉かな
мо-но хана-ни/ футто укидеру/ хигой кана

Масаока Сики
Пер. А. Семида
Не поверите, это тоже сэнрю, политическое! Хотя вроде и кино есть

Курума Такуми   17.04.2024 13:48   Заявить о нарушении

Киго т9 вмешался

Курума Такуми   17.04.2024 13:49   Заявить о нарушении

Золотятся поля пшеницы.
Собирать урожай пора бы.
Да погибли все люди в битве…
(с) Э. Мельник
Это определённо не хайку.
Это трасс то есть Трёхстишие-РАССказ.
Три предложения, полная досказанность. Похоже на подражание Басё, было у него что-то про воинов

Курума Такуми   17.04.2024 13:53   Заявить о нарушении

Дикие гуси" применительно к наёмным воинским отрядам - это очень давний термин. Идёт он из глубин Азии, ибо кочевые народы традиционно направлялись в набеги на осёдлых земледельцев по осени - с одной стороны, за лето их кони на свежей траве приходили в хорошую физическую форму и могли выдержать многодневные переходы, с другой - земледельцы уже успевали собрать урожай, т.е. было что грабить. Это время совпадало с перелётом на Юг диких гусей - не позднее конца октября. Так, в китайских трактатах о народе динь-линь (родственниках европейских скифов) написано: "...перед нападением на города и селения Хань они носятся по степи с гортанными криками га-га-га, как осенние дикие гуси". По-тюркски, "дикий (степной) гусь" будет qir-qaz.

Курума Такуми   17.04.2024 14:10   Заявить о нарушении

Про диких гусей, блэк вотер я знаю, просто не было даже мысли это туда применить.

в этом плане очень интересная идея автора. Обычно такие скрытые лозунги потом становятся политическими, узнаваемыми. Но пасаран.
Про красного карпа я читал. Это агрессивный политик, а водоросли его конкуренты.
Где-то я уже встречал подробный разбор. Но там это называлось политическим хайку, а не сэнрю.

И мы понимаем, что без конкретных знаний узнать задумку автора не реально.

Эдуард Мельник   17.04.2024 14:30   Заявить о нарушении

Марина, огромное спасибо за ваш отзыв.
Очень тяжело таким парам бывает когда кто-то дин уходит...

Эдуард Мельник   16.04.2024 21:43   Заявить о нарушении