СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Фредерика Лист Перейти на СТИХИ.РУ
(frederikalist)

 

Автор о себе


Фредерика Лист

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
Нищебродский Ив В Парголово  24.12.2024 04:26 yandex.ru
неизвестный читатель 6   Агни Агнец  22.12.2024 16:13 не определен
неизвестный читатель 5   Песня метлы  21.12.2024 18:21 не определен
неизвестный читатель 4   Агни Агнец  21.12.2024 00:47 не определен
неизвестный читатель 3   Песня метлы  16.12.2024 08:37 не определен
неизвестный читатель 2   Хочу писать стихи попсовые  14.12.2024 21:31 авторская страница
неизвестный читатель 2   Плохой стих N2  14.12.2024 21:31 авторская страница
неизвестный читатель 2   Плохой стих N1  14.12.2024 21:30 авторская страница
неизвестный читатель 2   Стихотворение на Конкурс Вольным амфибрахием  14.12.2024 21:29 авторская страница
неизвестный читатель 2   Заговорное  14.12.2024 21:28 авторская страница
неизвестный читатель 2   Суд  14.12.2024 21:26 yandex.ru
неизвестный читатель 1   Песня метлы  12.12.2024 05:55 не определен
 

Рецензии

Рецензия на «И будет день» (Фредерика Лист)

/На| | морем ветер-рок:/ - наД

Сергей Киселёв 2   09.07.2017 16:58     Заявить о нарушении
Спасибо большое, исправила опечатку:)

Фредерика Лист   10.07.2017 11:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Апрель» (Фредерика Лист)

Очень интересное стихотворение, яркое, колоритное, с особым настроением весны. Чудесные образы, идеально вписанные в контекст. И стиль в Вас превосходный! Мне понравилось) Удачи Вам!

Алексис Морр   12.05.2017 10:43     Заявить о нарушении
Ведана, спасибо большое за отклик!) Обычно, мои стихи редко кому нравятся, поэтому, Ваше мнение для меня очень ценно!
С уважением,

Фредерика Лист   12.05.2017 15:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Джаллин а дром по мотивам Конкурса» (Фредерика Лист)

Приветствую!
Фредерика! На вкус и цвет товарищей нет... Ещё раз прочитала обзоры и Ваши два варианта. Прислушайтесь к Тимофею. Он опытный "анализатор" и часто его советы бесценны.
"кружат" всё таки стоит заменить более мягким синонимом."КР" в начале слова идут в противовес мягкости "звуки".
И разберитесь с "я","ты"...Запев у Вас от первого лица и дальше поменяйте...
"ты шла"-"я шла"...
Убрали - "Я вою"...а мне нра некоторая звериность в этом, но она противоречила с
"скупою тоской быстротечной." "Скупая" это сдержанность, а "вой" - гротекс.
"А млечные плечи" -? Здесь о цыгане? Они смуглый народ...Но если при лунном свете, то млечность придаёт нотки мифического...
Судя по сноскам(очень интересный материал)Вы читателя вводите в новый для него мир со своим укладом и поверьями.
"Заря огнегривая" отличный образ...прыгала от этой Вашей находки...
а вот с оврагами нагромождения происходят...
"до оврага" очень хорошо, это обусловленное место и как падение, и как укрытие...
Но зачем Вам "в овраге-овражке"? Это лишнее повторение. Это, как "для дураков повторяю".
Классический труп-вносит в серьёзное стихо смех...Неееее не портите весь эмоциональный накал.
По травам медвяным - образ интересный, но два раза в тексте это перебор.
Стоит в одном месте найти замену, но с таким же звучным запахом.
Вы любитель всё усложнять?
Вот здесь
Ветра волховеют????(Разыгрались,расплясались...) под небом закатным,
рихтуя??? (рисуя, меняя и т.д) строку горизонта.
Неряшливой круглой заплатой!!!!
прилеплено глупое солнце...!!!!

Две последние строки шикарные, но первые с лишнем выпендрёжем. Не обижайтесь!
колдуют ветра и под небом закатным
меняют строку горизонта...
Это навскидку...упростите и яркая получается зарисовочка...
А с цветами тоже нет гармонии...
Сначала были ромашки и колокольчики, а потом резко появляется черёмуха. И у читателя раздрай с временами года.
Много интересных у Вас образов и эмоций!!! Найдите им равновесие и выйдет прекрасное стихо!!! Если что, то кричите!!! С улыбкой Дуновение.

Дуновение   06.05.2017 07:07     Заявить о нарушении
Спасибо большое за внимание!) Не очень поняла, где это у меня "я шла - ты шла" - просто в упор не вижу, если можно - процитируйте, пожалуйста. Ромашка полевая и первые колокольчики зацветают одновременно в птичьей (пряной) черемухой ( она позже цветет, чем обычная). Повторы - художественный прием, который часто встречается в народных песнях, не только цыганских. Это часть стилистики. Об остальном подумаю, спасибо). И, очень-очень прошу - цитату. У меня, видимо, "авторская глухота" - не могу найти никак...

С уважением,

Фредерика Лист   06.05.2017 16:20   Заявить о нарушении
Запев, естественно, от первого лица - одно лицо обращается к другому лицу: Цыганскою песней прощаюсь с тобою..." , - что тут не так? Есть такая песня (первое, сто на ум пришло в качестве примера) : Вот и все, я тебя от себя отучаю. Вот и все, я тебя от себя отлучаю. .... Ты приносишь беду, ты с ума меня сводишь" - у меня по этому же принципу построено все. Что не так?

Фредерика Лист   06.05.2017 16:27   Заявить о нарушении
Я стараюсь прислушиваться ко всем людям. Другое дело, что идеального слуха нет ни у кого. При всем уважении в Тимофею, я не верю его поэтическому чутью, по ряду причин. Озвучивать причины не хочу - не люблю обсуждать человека за его спиной.)

Фредерика Лист   06.05.2017 16:32   Заявить о нарушении
Во, если что, примеры повторов из разных песен : "грусть-тоска", "горе-горюшко", "доля - долюшка", "поле-полюшко". Чем "овраг - овражек" не угодил?

Фредерика Лист   06.05.2017 16:39   Заявить о нарушении
Фредерика! Ау!!!
Вы просили посмотреть новый вариант...хорошо, что оспариваете...
Вы вообще владеете своим текстом???
ВОТ ЗДЕСЬ!!!! "ТЫ" лучше на "Я"...
-Зачем след во след, тихим преданным шагом,
ты (Я) шла за любимым,
Зарей огнегривой, на свет, до оврага,
в места нелюдимы….
Примяты ромашки в овраге-овражке,
поник колокольчик.
Ты (Я) преданным шагом прошла так бесстрашно,
доверчиво очень.

В одном катрене до оврага и в овраге-овражке...
мне, как читателю не комильфо,но моё мнение может расходиться с Вашим.

"Черёмуха обыкнове́нная[2] (лат. Prúnus pádus), или Черёмуха кистева́я, или Черёмуха пти́чья[источник не указан 990 дней] — вид невысоких деревьев (изредка кустарников) из рода Слива семейства Розовые (Rosaceae)."
Может в разных широтах и цветёт по-разному...у меня она цветёт в апреле, а любимые ромашки появляются в конце мая...я в лесу живу...
у меня это всё перед глазами...
Я Вам передала читательские эмоции...из личного опыта...
Творческих успехов!!!

Дуновение   06.05.2017 21:31   Заявить о нарушении
Запев, естественно, от первого лица - одно лицо обращается к другому лицу....
ПЕРВОЕ ЛИЦО ЭТО "Я"...от автора...
и это есть в первом катрене...а дальше появляется "ТЫ"...
Ладно! Потом Вы поймёте...не спешите...

Дуновение   06.05.2017 21:36   Заявить о нарушении
Дуновение, Спасибо за замечания. Только Вы не объяснили, почему лучше все изменить на "я" - получится, что песню над телом убитой девушки поёт призрак убитой девушки? Цыганская песня, она же -"скупая быстротечная тоска", которой прощается ЛГ - поётся ЛГ над найденным в овраге телом убитой девушки, поется об этой девушке, поэтому "ты". Какое там может быть "Я", откуда?
И насчет черемухи пряной - у нее красные ягоды, а не черные и это дикий вид черемухи, который зацветает позже. Я не знаю, чего там пишут в интернете - возьмите энциклопедию растений "Жизнь растений" в 6-ти томах,еще советское издание, там все есть. У меня тоже эта черемуха растет рядом с дачным участком и я знаю, о чем пишу. Ладно, не буду Вас мучить) Еще раз, большое спасибо за участие)

Фредерика Лист   06.05.2017 21:54   Заявить о нарушении
Вот все равно не понимаю....Убираем только инверсию : (Я) Цыганскою песней - скупой быстротечной тоскою, прощаюсь с ТОБОЮ.... (той,которая лежит в овраге, на примятой траве, с застывшими глазами, в которых отражаются цветы черемухи), кречет кричит на ТВОЕЙ головою.... Зачем ТЫ шла за любимым... Ну, прямая же логика, вроде...

Фредерика Лист   06.05.2017 22:01   Заявить о нарушении
Смеюсь...простите...я прочла с точностью наоборот...Девушка рыдает над парнем...
И пошли непонятки...Вот необходим диалог...все кричат, что стихи не требуют объяснений, но Вы столько места отвели всему, но там нет о главном...о ком Вы пишите...
Вот и «Джаллин а дром» (странствие по дороге)прочитала, но не нашла даже там отголоски драмы.
Делаем вывод, что автор так запутал, что читатель пошёл по ложному пути...
Растерялась и перечитала от мужского начала...здесь и скупость эмоций заиграла по-новому...
УФ!!! Тогда и вой вписывается...
Чисто мужские сантименты...
Совершенно другое восприятие...
Мне интересно...

Дуновение   06.05.2017 22:34   Заявить о нарушении
Вот же сюжет необыкновенный, но он в голове автора...
Автор полон переживаний, а читатель даже не в курсе,что девушка убита...

Дуновение   06.05.2017 22:40   Заявить о нарушении
Вот какие интересности выясняются в процессе обсуждения ! )

Фредерика Лист   10.05.2017 12:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «И будет день» (Фредерика Лист)

Пусть все у вас сбудется!!!

Михаил Рогачёв   05.05.2017 18:50     Заявить о нарушении
Спасибо большое, Михаил! И у Вас пусть тоже!))

Фредерика Лист   06.05.2017 16:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «И будет день» (Фредерика Лист)

Фредерика, удачи Вам !!!!

Николай Сыромятников   05.05.2017 15:05     Заявить о нарушении
Спасибо!)) И Вам, Николай! Мне было бы приятно встретиться с Вами в финале, но, вряд ли я до него дойду..

Фредерика Лист   06.05.2017 16:43   Заявить о нарушении
Фредерика, дело не в занятом месте!!!! ... всё ради процесса - это фундаментальный жизненный закон....
С улыбкой.

Николай Сыромятников   06.05.2017 16:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песня метлы» (Фредерика Лист)

Фредерика, замечательно!!!! ... фантазия не имеет границ и не должна их иметь... и метла и ветла и ступа и тополь - всё окружение одухотворено - имеет свой язык и песни...
С теплом.

Николай Сыромятников   03.05.2017 13:07     Заявить о нарушении
Николай, спасибо!) Стихотворение, конечно, стилистически очень подражательное и аллюзорное, но, идея песни от лица метлы - моя.)
Рада, что Вам понравилось.
С уважением,

Фредерика Лист   03.05.2017 13:17   Заявить о нарушении
.... понравилось, понравилось!!! ... залог успеха - в раскрепощённости, а не в педантичной точности, как у Голгертса ...
С уважением.

Николай Сыромятников   03.05.2017 13:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэтесса» (Фредерика Лист)

Жила поэтесса веснадцати лет с гаком, -!--!--!--!!-
Звенела, звенела стихов своих балалайкой,-!--!--!-!--!-
Любила свою гладкоплюшевую собаку, -!--!--!----!-
Любила в инете приветы ловить и лайки, -!--!--!--!-!-

И каждой минутой онлайна она дорожила, -!--!--!--!--!-
Дружила со всеми. Их было четыреста тысяч!.-!--!--!--!--!-
(Как будто она их нечаянно приворожила, -!--!--!-----!-
Своих обожателей и интернет-подписчиков.)-!--!-----!-!--

И были поездки, концерты, и полные залы, -!--!--!--!--!-
Охапки цветов, восхищённые выкрики :- Браво! -!--!--!--!--!-
...Не видел никто, как подушку заливши слезами, -!--!--!--!--!-
Она засыпала. И утро в оконной оправе, -!--!--!--!--!-
Первые три четверостишия написаны 5стопным амфибрахием с двумя трибахиями и несколькими ритмическими сбоями. Далее Вы переходите на вольный амфибрахий.

Смотрело в лицо -!--!--!-
то с вопросом,
то ласково, -!-----!-
то безразлично
(И утро бывает порою живым и почти человечным), -!--!--!--!--!--!-
И падала проседь на косы , и носик острился по-птичьи,-!--!--!-
И стыла душа на пути в одинокую вечность. -!--!--!-
_!--!--!--!--!-

Соэль Карцев   28.04.2017 18:49     Заявить о нарушении
Спасибо большое, Соэль) Я тут очень старалась красиво сбить ритм, и мне нравится, как он сбит. Просто скучно очень писать одни квадратные строчки. Тут, если считать слоги, то, получается : 13,14,14,14 15,15,15,15 15,15,15,15 18,18,18,15 . А по стопам - там просто двойное ударение в длинном слове , типа: как БУд то о НА их не ЧА ян но ПРИ во ро ЖИ ла -/--/--/--/--/-
Я не знаю, как это называется, но, когда вслух читаешь - красиво строка звучит.
Или , сво ИХ о бо ЖА те лей И ин тер НЕТ под ПИС чи ков -/--/--/--/-/--

Видно, что одна строка написана амфибрахием, а другая дольником ( без одного безударного слога)
Странно, что у нас с Вами разные схемы получаются. Хотелось бы, при случае разобраться, потому, что говорят, что у меня почти идеальный слух)

С уважением,

Фредерика Лист   28.04.2017 19:53   Заявить о нарушении
Приветствую, Фредерика, Соэль.
Для начала одно общепринятое определение:
.
АКЦЕНТНЫЙ СТИХ (от лат. ассеntus - ударение), или тоническое стихосложение (от греч. tonos - ударение), - стих, ритмика к-рого организуется относительной выравненностыо количества ударений по стихотворным строкам; число слогов в строке и безударных слогов между ударениями здесь произвольно.
.
А теперь примерьте это определение на схему, которую нарисовал Соэль или на вашу
собственную (не учитывая финал в очевидном вольном амфибрахии), не кажется ли вам,
что это именно ОНО?

Хороший вопрос - тоническое стихосложение, написанное на "основе" силлабо-тоники,
какого-либо (очевидно трёхсложного) размера.
Из личного опыта знаю, что такая "основа" необходима непременно.
Иначе, это будет сплошной неудобоваримый ритмический "спотыкач".
Весь вопрос в том, каково процентное соотношение в тексте чистого размера и тонического?
Ибо, если преобладает чистый, то с большой долей вероятности, такой стих примут
за "грязную" силлабо-тонику. А именно такое преобладание происходит в вашем,
Фредерика, стихотворении.
Наиболее приближена к "акцентному стиху", как раз самая первая строфа.
Отдельная история с пропуском схемного ударения в трёхсложном размере (пиррихий),
в силлабо-тонике - это считается существенным нарушением.
Однако ситуация меняется в тоническом стихосложении, где по определению,
ритмика произвольна.
Но и самое главное. Я всегда говорю, что стихосложение - это не корабль, который,
как назовёшь - так он и поплывёт.
Читателю "фиолетово" как называется размер вашего стиха или к какой "школе" стихосложения он принадлежит. Вот ваши ключевые слова:
"Я тут очень старалась красиво сбить ритм, и мне нравится, как он сбит." (с)
Дело за "малым" - нужно, чтобы это же понравилось ВАШЕМУ читателю.
У Бродского, Мандельштама ритм, зачастую, сбит "безбожно" и тайна великая в том,
каким образом им удаётся убедить СВОИХ читателей, что это КРАСИВО.
Не буду навязываться, но если вам интересно, то могу показать вам свои опыты,
именно такого, где "красиво (по моему мнению) сбит ритм", что, собственно,
и есть "тоническое стихосложение".
С уважением, Олег.

Гольгертс   28.04.2017 21:40   Заявить о нарушении
Олег, спасибо большое за ответ!) Да, очень интересно. На днях, когда будут силы и время, обязательно посмотрю, почитаю Ваши творения.)

С уважением,

Фредерика Лист   29.04.2017 00:44   Заявить о нарушении
А, насчет сбивания ритма...Мне кажется(чисто интуитивно), что когда эти сбои встроены в систему стихотворения также, как, например, в джазе (вроде мелодии нет, но мелодия, на самом деле, есть) - то они получаются органичными и красивыми. А вот когда "притянуты за уши" в стремлении соригинальничать - тогда редко получается красиво. И процентное соотношение чистого размера и гибридного не так уж и важно. Скорее, важны органичные переходы от одного к другому. Я так думаю. хотя, в каждом отдельном случае - свое. У Мандельштама, например, бывает одна строка вдруг как выпятиться, на фоне чистого размера - как обухом по голове. Вроде некрасиво, а эффект ого-го какой. Прямо цепляет этой строкой. А не будь её - было бы среднестатистическое стихотворение, ничего особенного. Наверное, все дело , все-таки, в таланте - в чутье на такие вещи... не знаю, можно ли этому научиться...

Фредерика Лист   29.04.2017 01:30   Заявить о нарушении
Фредерика, к сожалению, вы меня совершенно неверно поняли.
Я не ищу ни рекламы, ни защиты от хамов и троллей.
За пять лет активной конкурсной деятельности, я чего только не видел и не слышал
в свой адрес. Однако достаточно посмотреть какие места занимает моя "мертвечина"
на конкурсах того "Кубка Стихиры" и вопрос отпадает сам собой.
Зайдите ради интереса на предыдущий конкурс "вольного стиха" Соэля.
Или на только прошедший Кубок Стихиры.
Стихотворение
"Там, где кончился воздух... "
https://www.stihi.ru/2013/06/22/7066

как только не пинали, потому что в нём, как и у вас в "Поэтессе", намеренно нарушено
всё, что только можно нарушить, кроме рифмы.
И тем не менее, я не испугался выставить это на ОБЩИЙ конкурс с оценками независимых
арбитров-экспертов. Да... в первом составе этих арбитров стихотворение вылетело
на среднем этапе, но уже в другом составе расклад получился несколько иным.
Я прекрасно знаю себе цену и никогда не позиционировал себя "Настоящим Поэтом",
наоборот, я постоянно напираю на то, что я ремесленник, стихотворец, и занимаюсь
сложением стихов (сток), то есть стихосложением. И прекрасно понимаю "две большие разницы".
Моя стихия - структурная геометрия стиха плюс идеальная рифма. А это, зачастую,
ой, как не нравится моим "душевным" апологетам. Вот и кусаются, кто как может.
Типичный подход знакомства с моим творчеством, когда навскидку читается десяток
"крайних стихов", в моём случае не работает.
Потому что я пишу абсолютно ВО ВСЕХ известных формах и школах стихосложения,
в последнее время, так и вовсе, придумываю свои комбинации известных форм, размеров и прочее...
И вам я развёрнуто ответил по одной простой причине. Я увидел, что вы
стремитесь понять РЕЦЕПТУРУ стиха. Изучаете по мере сил теорию, рисуете схемы
и так дальше. То есть вы хотите управлять тем, что "диктуют свыше", а это уже не мало.
Я, практически, никогда не обсуждаю ЧУЖУЮ "художественную составляющую" стиха,
ну, разве может такой "сухарь" пользоваться чьей-то симпатией?
Меня могут уважать "авторы" и люто ненавидеть "читатели" общего впечатления.
Что же, таков мой осознанный выбор.
О

Гольгертс   29.04.2017 01:31   Заявить о нарушении
Не знаю, почему Вы подумали, что я подумала, что Вас нужно защищать, и т. п. ) Я просто прочитала несколько стихов у Вас и Вашего оппонента, чтобы иметь общее впечатление о том, как люди относятся к поэзии. А судить в целом, о творчестве любого автора на основе нескольких прочитанных стихотворений - глупо, И, вроде бы я этого не делала. А, насчет "любви" и "нелюбви" - мне эти вещи кажутся какими-то гипербализированными. Творчество может быть близко, или не близко, цеплять, или не цеплять - это все индивидуально. Вот я, например, недолюбливаю творчество Бродского. Не "не люблю", а недолюбливаю. Мне ближе "ранний" Бродский. Некоторые поздние его вещи мне кажутся просто невыносимо скучными, и, как говорится, "лучше замените расстрелом", чем заставьте меня это читать. Но, это не значит, что я их не читала, и не могу оценить мастерство и уникальность какуих-то строк, даже, если они мне категорически не близки.) А учиться да, я очень люблю. Век живи, век учись, как говорится........ А помрешь все равно дураком)))

Фредерика Лист   29.04.2017 01:45   Заявить о нарушении
Ага... писали одновременно.
По поводу "таланта". Есть такая любопытная "теория Творителя".
Вкратце, её суть заключается в том, что приступать к собственным
"экспериментам" с формой нужно только тогда, когда если не досконально, но,
хотя бы тщательным образом изучить на собственной практике все известные твёрдые формы
стихосложения. И только после ЭТОГО приступать к намеренным нарушениям правил, ломать стереотипы и прочее. Именно тогда возможны "органичные переходы", а не "притягивание за уши".
Ну это знаете, как в японской поэзии, например, "хайку".
Иной думает, а чего? Рифмы не надо, уж три строки "за природу" я вам выдам - ого-го!
И пшик...
Потому что там 12! строгих ограничений по версификации.
Но большинству, и вовсе, чужды всякие "форменные безобразия". Они освоили какой-то свой
определённый самодостаточный уровень пяти классических размеров и счастливо
проживают в нём. Это и есть "классицизм".
Зато готовы загрызть любого, кто посмеет "за флажки".

Гольгертс   29.04.2017 01:46   Заявить о нарушении
Гм... даже перечитал, а где же это я написал про "любовь" к кому-то из поэтов?
Перенимать лучшее у них ДЛЯ СЕБЯ - вот что необходимо.
А вот чего я реально "не люблю", так это общих рассуждений.
Говоришь "плохо" - показывай ГДЕ конкретно плохо и почему, причём, опираясь
не на своё "личное мнение", не на свой, однажды воспитанный вкус,
но на, хотя бы, приблизительный "Гамбургский счёт".
Так что если возникнут КОНКРЕТНЫЕ вопросы именно по стихосложению - обращайтесь.
Только категориями: "нравится / не нравится" я не оперирую.

Гольгертс   29.04.2017 01:55   Заявить о нарушении
Ну, люди вообще не любят, когда их заставляют выйти из их "зоны комфорта". Вот и начинают переживать.) Не знаю, мне кажется, что искусство должно, все-таки, приносить радость, или катарсис, иначе в нем нет совсем никакого смысла. Если мне радостно что-то делать - я делаю, и мне бы хотелось, что кому-то еще было от этого хорошо. Поэтому, нужно совершенствоваться, я так думаю.) Ну, а то, что существуют разные реакции, иногда , даже не совсем адекватные - что ж. И я тоже не ангел, и я бываю не в духе... Это ерунда. Плохо, когда начинается сознательная последовательная травля кого-то...Такое тоже бывает, к сожалению(

Фредерика Лист   29.04.2017 02:01   Заявить о нарушении
Спасибо, Олег) Если что - буду обращаться) Нравится- не нравится - это малоинформативно для меня, я бы хотела, чтобы говорили ЧТО не нравится, и ПОЧЕМУ)

Фредерика Лист   29.04.2017 02:05   Заявить о нарушении
А, что касается хайку. Знакомые японцы как-то рассказывали мне об особенностях разных видов традиционной японской поэзии, после чего, я поняла, что ее, как правило, совершенно невозможно перевести так, чтобы передать "непереводимую игру слов", а уж написать на русском японское хайку - это того же порядка развлечение, что и игра в буриме. Даже, если стараться выполнить все правила - это невозможно, в силу огромной разницы в самих основах языка. Но, почему бы и не поразвлекаться с формой? Вот только не нужно это называть хайку тогда.)

Фредерика Лист   29.04.2017 02:22   Заявить о нарушении
Фредерика, извините, что отрываю от обзора.
Ответите, как освободитесь.
Не хочу подставляться под известных троллей в ленте голосования.
Что по вашему не так с фоникой "в насыщенном цвете", когда ВСЕ фонемы
абсолютно разные?
И ещё. На голосовании не допускается дробных оценок, типа: 4.8
Только целые.

Гольгертс   29.04.2017 20:38   Заявить о нарушении
Олег, я исправила)

Фредерика Лист   30.04.2017 01:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Табор уходит в небо» (Фредерика Лист)

Цыганскою песней прощаюсь с тобою – -!--!--!--!- 4
скупою тоской быстротечной. -!--!--!- 3
Сплетаются звуки, кружат ворожбою, -!--!--!--!- 4
и падают в вечность. -!--!- 2
И кречет кричит над твоей головою.
А млечные плечи и руки эта строка не зарифмована(холостая??)
увиты медвяной травою.
Я вою:

Зачем след во след, неуверенным шагом,
ты шла за любимым,
Зарей огнегривой, на свет, до оврага,
в места нелюдимы….
Примяты ромашки в овраге-овражке,
поник колокольчик.
Ты преданным шагом прошла так бестрашно,
доверчиво очень.
До этого места вижу 4 катрена прилично написанных за исключением холостой строки.
Её бы зарифмовать.
Далее начинается ненужное, на мой взгляд,баловство.
Если Вам сильно нужны последние 8 строк, Фредерика, напишите, пожайлуста, по какой схеме они рифмуются.
Я бы сделал из них 4, с нормальной перекрёстной рифмовкой, по которой у Вас написано всё произведение. Или вообще убрал.

Застыли в поблёклых глазах облаками
черемухи пряной цветы. И окалина
холодного неба. Калиновых губ
повыцвели краски – не больно им.
Теперь ты красивый классический труп –
итог прегрешения вольного.

Ветра волховеют под небом закатным, рихтуя строку горизонта.
Неряшливой круглой заплатой прилеплено глупое солнце.

Соэль Карцев   26.04.2017 21:32     Заявить о нарушении
Соэль, спасибо большое. Холостой рифмы, как таковой нет - ибо, есть рифма , которую называют "внутренней" - "звуки" - "руки" : Сплетаются ЗВУКИ, КружАт ВОРОЖБОЮ - а млечные плечи и РУКИ увиты медвяной ТРАВОЮ. Кроме того, за счет звукописи ( внутренних рифм и созвучий ), так называемая "холостая" рифма абсолютно нормально вписывается - попробуйте прочитать вслух, и почувствовать звукопись. При таком количестве внутренних рифм, создавать дополнительную рифму - безвкусно и пошло.)
Что касается финальных строк, то там рифмовка такая ( надеюсь, первая часть в расшифровке не нуждается) : ААБВБВ АА ( "..кУгориЗОНта -глУпоеСОНце" плюс внутренние рифмы)
Насчет 8-ми строк финальных - в них как раз весь драматизм и заключен, они делают произведение цельным. А перемена стиля повествования в заключительных стоках придает динамику стиху, делает акцент на финале, а, завершающая картина природы придает атмосферность моменту, подчеркивая состояние ЛГ. Я хотела, чтобы была поэзия, образность, а не просто стихи по заданию ))) А вопросы у меня , в основном, по понятию "вольный амфибрахий". "Вольный" - стало быть, амфибрахий (то есть, силлабо-тоника), но не связанный стилистикой. Допускающий как наличие рифм, так и их отсутствие. Это, если строго по литературной теории.)
Еще раз, большое спасибо за внимание)

Фредерика Лист   26.04.2017 22:48   Заявить о нарушении
По большому счету, само понятие "вольный амфибрахий" несколько абсурдно, как мне кажется)

Фредерика Лист   26.04.2017 22:56   Заявить о нарушении
Соэль, если хотите, конечно, я могу убрать - я же должна подчиняться руководителю Конкурса. Просто тогда получится обычное банальное и довольно скучное стихотворение, с парой видимых фонетических косяков, написанное обычным разностопным амфибрахием , а никаким не вольным, если не считать изюмистую вторую строфу.)

Фредерика Лист   26.04.2017 23:48   Заявить о нарушении
Раз уж перенесли обсуждение сюда, скажу кратко.
Вольный стих - это и есть разностопный, но НЕ упорядоченный.
И всё! Больше никакой "воли". Ни в самом размере, ни в схемах рифмовки, нигде.
О

Гольгертс   27.04.2017 17:02   Заявить о нарушении
Да, Господи, Олег, я уж устал по десять раз одно и то же людям проговаривать.
Казалось бы большинство участников в январе участвовали в подобном конкурсе. Для новичков я ссылку дал. Ан нет и правило альтернанса и чёткая строфика и рифмовка единообразная для всего стихотворения, а не фрагментарная в трети стихотворений пущены коту под хвост. Ну кто из новичков, хотя бы прошёл по ссылке в анонсе и ознакомился с январским конкурсом. Да никто.

Соэль Карцев   27.04.2017 18:28   Заявить о нарушении
Соэль, нюансы чужой психологии я могу только предполагать.
Очень многие авторы категорически не признают "поэзию ограничений".
И следуют ей, скрепя сердце" только по причине вынужденной необходимости,
иначе их просто мало кто будет воспринимать всерьёз.
А тут "вольный" конкурс, считай, извечная русская мечта о "халяве",
хотя если разобраться в форме, такая "воля" будет посложнее и потеснее
любой твёрдой формы. Тем более с дополнительными ограничениями, которые
обусловлены на твоём конкурсе.

Гольгертс   27.04.2017 18:41   Заявить о нарушении
Спасибо за разъяснение. Жуковский вроде бы писал "вольные" стихи без рифм. Но, если речь идет о разностопном, но рифмованно неупорядоченном стихе, тогда, получается, что мой стих не соответствует условиям Конкурса, ибо он получился гибридным, частично с перекрестной рифмой. Вот незадача-то...

Фредерика Лист   27.04.2017 19:29   Заявить о нарушении
Мой подход (с которым, разумеется, можно не соглашаться) к этой теме таков.
Если в стихосложении в какой-то одной составляющей допущены "вольности" (нарушения),
в данном случае непременное одинаковое кол-во стоп с строчках, тогда все другие
составляющие (и фонетические и композиционные) должны компенсировать этот "изъян",
в идеале сделать его менее заметным.
Однако на конкурсе многие авторы поступают с точностью до наоборот.
На заданный "изъян" накладывают ещё и свои "вольности" (нарушения) обычного стиха.

Гольгертс   27.04.2017 20:08   Заявить о нарушении
Я попробую предложить на конкурс еще одно стихотворение. Только так быстро мне ничего путного не написать, но я попробую, чтобы соотвествовало: амфибрахий, разностопный, неупорядоченная рифмовка.

Фредерика Лист   27.04.2017 21:26   Заявить о нарушении
Поскольку, в ходе обсуждения, выяснилось, что амфибрахий должен быть разностопным, но рифмовка не должна быть упорядоченной - предлагаю написанное в срочном порядке другое стихотворение:

https://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl
***

Глядит покосившийся месяц

на землю, на черные раны

Донбасса.

На пепел курганный,

которым лестницы

покрыты.

На классы,

в которых недавно учились детишки.

Пробитым корытом

виднеется школьная крыша....
_______________________________________________________________
Деcятистишие. Разностопный чёткий амфибрахий.
Схема рифмовки , как и просили – не упорядоченная : АБВБАСВДСД
Как и просили - на каждые четыре строки - 3 разностопные.
-/--/--/-
-/--/--/-
-/-
-/--/-
-/--/-
-/-
-/-
-/--/--/--/-
-/--/-
-/--/--/-

Фредерика Лист   27.04.2017 22:57   Заявить о нарушении
Это стихотворение не пропускает цензура! Соэль сказал, что оно политическое. Какое же оно политическое - в нем не защищаются интересы никаких политических групп! Оно общечеловеческое. Просто честное.

Фредерика Лист   27.04.2017 23:00   Заявить о нарушении
Вариант с другой строфикой:

Глядит покосившийся месяц на черные раны Донбасса -
Пробитым корытом виднеется старая школьная крыша.
Там ветер в пустых коридорах рыдает напрасно,
Там в пепле курганном, коленями каменных лестниц, однажды притихших,

Разбиты этажности детской мечты. Расчлененный фломастер
Растекся на плесень,что въелась в забытую книжку...
А дождь сквозь дырявую крышу их лижет, как ластик.
И грозы все ближе, все ближе. Все ближе.
-/--/--/--/--/--/-
-/--/--/--/--/--/-
-/--/--/--/--/-
-/--/--/--/--/--/--/-

-/--/--/--/--/--/-
-/--/--/--/--/-
-/--/--/--/--/-
-/--/--/--/-

Фредерика Лист   28.04.2017 05:52   Заявить о нарушении
СОЭЛЬ, ЭТО ЭКСПРОМТ, Срочно написанный. ПРОШУ ПРИНЯТЬ НА КОНКУРС ВМЕСТО ТОГО стихотворения, что не пропустила цензура. ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Однажды порою студеною зимней
Меня кто-то вытащил из-под колес.
Так вовремя затормозил он – сменил накануне резину.
На трассе он вышел ко мне из машины,
Приятный во всех отношеньях мужчина,
И смачно дал в нос.

С тех пор, я, Начальник, не многое помню,
Пишу показаний печальную повесть,
Отчаянно ручку грызу.
Мы силой не мерились – он мне не ровня.
Наверно , случайно – глубокая рана над бровью,
И выбитый зуб.

РАЗМЕР по шестистишиям:
-/--/--/--/-
-/--/--/--/
-/--/--/--/--/--/-
-/--/--/--/-
-/--/--/--/-
-/--/

-/--/--/--/-
-/--/--/--/-
-/--/--/
-/--/--/--/-
-/--/--/--/--/-
-/--/

Фредерика Лист   28.04.2017 12:10   Заявить о нарушении
Простите, ссылку забыла прикрепить - запуталась уже, в какой рецке ,что писать: https://www.stihi.ru/2017/04/28/4799

Фредерика Лист   28.04.2017 13:36   Заявить о нарушении
И у меня есть еще вопрос, точнее, просьба: помогите, пожалуйста, понять, каким размером написано вот это мое старое стихотворение. Я всегда думала, что там как раз дольник на основе амфибрахия.Все время путаюсь в размерах. ((( Буду очень признательна.

С уважением,

Фредерика Лист   28.04.2017 13:44   Заявить о нарушении
Опять ссылку забыла. Вот, пожалуйста, помогите определить размер, если будет у кого-нибудь время : https://www.stihi.ru/2015/05/05/8346

Фредерика Лист   28.04.2017 13:47   Заявить о нарушении
"Срочно написанный. ПРОШУ ПРИНЯТЬ НА КОНКУРС ВМЕСТО ТОГО стихотворения, что не пропустила цензура. ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!"
Фредерика, я не возражаю, но решение за Ларисой, и она же размещает стихи. Так что пишите на кубок Стихиры сообщение.

Соэль Карцев   28.04.2017 18:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мне чудится часто» (Фредерика Лист)

Главное, чтобы сей способ помогал. А то ведь так ущипнёшь себя за ни в чём не виноватое ухо, а "счастливая козья морда" возьмёт и не исчезнет!))

Александр Бехтин   18.04.2016 16:10     Заявить о нарушении
Всякое бываеть.) Спасибо, Александр!)

Фредерика Лист   27.04.2016 20:01   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )