Ну, Галя, вопрос скорее риторический?

Что понимать под "нашим временем"-?
Вторую половину 20-го века - первую треть 21-го-?

Отставим в сторону Чехова - слишком сложная и многомерная тема (я имею в виду его драматургическую ипостась).
Я не считаю, что пьесы Островского и Булгакова, так уж превосходят пьесы Ионеско, Дюрренматта, Шварца, Брехта, Бернарда Шоу, Теннесси Уильямса по глубине, многомерности и значимости.

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:03   Заявить о нарушении

Я имела в виду несколько другое. Возможен ли талант? Может ли он проявить себя. Ну, ответ здесь известен.

Галина Гольд   24.04.2024 13:13   Заявить о нарушении

Простите, но я вас не понял...

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:16   Заявить о нарушении

Булгакову разрешили "Дни Турбиных". И в какие времена! Вот я о чем.

Галина Гольд   24.04.2024 13:20   Заявить о нарушении

...ну, разрешил ему Сталин из мелкой прихоти и что с того - а в итоге фактически угробил!

Талант творца (в смысле писателя, художника и проч.) - есть НЕЛИНЕЙНАЯ функция от степени его конформизма.

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:30   Заявить о нарушении

Что касается Булгакова, здесь все гораздо сложнее, чем кажется.

Галина Гольд   24.04.2024 14:08   Заявить о нарушении

Вы знаете, я для себя отыскал ключ для понимания воспрпиятия и во многом отношения Булгакова к Сталину, а стало быть, и ко всему происходящему в те годы, у... Паустовского в "Золотой розе".

Паустовский , ссылаясь на воспоминания о встречах с Булгаковым писал следующее.

В какой-то момент, Булгаков относился к своей писательской неприкаянности (уже после знаменитого телефонного разговора со Сталиным, после которого Сталин распорядился пристроить писателя во МХАТ асистентом режиссёра), с горькой иронией.
Но Сталин так крепко въелся в его сознание, что Булгаков мысленно с ним беседовал (аллюзии на диалоги Пилата с Га Ноцри после казни последнего в "Мастере").

-Вот вызывает меня Сталин в Кремль, я естественно приезжаю, а Сталин мне говорит: "Вот, Миша, все кругом кричат мне в уши, что я великий, а рюмку коньяку выпить не с кем!". А что это ты в таком затрапезном виде ко мне явился: брюки до дыр изношены, пиджачишко ветхий?
-Так видите ли, товарищ Сталин, - отвечаю я ему, - капиталы мои скудные, едка на хлеб хватает!

Тут Сталин нажимает кнопку на столе и в кабинет входит хмырь, а Сталин ему так строго говорит: "Что же это вы, дармоеды, одного великого русского писателя одеть не можете?".
И меня тотчас же ведут в кладовые, а там пальто ратиновых не счесть, башмаков кожаных, костюмов шевиотовых прорва...

Ну и всё в таком же духе...

Булгаков, как убеждённый монархист, благоволил Сталину и одновременно мучительно пытался отыскать тайный код (как ему казалось), для понимания сталинских поступков.


Олег Стоеросов   24.04.2024 16:12   Заявить о нарушении

Да, Булгаков даже писал юмористические рассказы на эту тему, в стол, конечно. Мне думается, что не надо было ему идти на поводу у жены и писать эту ужасную пьесу "Батум". он не понимал, что это только вызовет насмешку у Сталина. Помните, о Платонове Сталин сказал:"Мастер, но сволочь".

Галина Гольд   24.04.2024 16:25   Заявить о нарушении

Он уже к тому времени был сломлен депрессией и начавшейся смертельной болезнью.
С "Батумом" тоже не всё однозначно.
Сперва ему открытым текстом ПОДСКАЗАЛ Фадеев, что неплохо бы к 60-летию вождя что-нибудь сочинить, потом жена развила эту идею (есть версия, что она была агентом НКВД, благоджаря чему Булгакову позволили умереть в собственной постели), но на самом деле сам Сталин намекнул в разговоре с Фадеевым, что Булгаков давно ничего приличного не сочинял.
Но сочинил он , в сущности, нечто среднее, между панегириком и плохо замаскированной фальшью (нечто подобное мандельштамовской "Оде Сталину") и хитрый Сталин всё понял и запретил постановку пьесы.

Олег Стоеросов   24.04.2024 17:07   Заявить о нарушении

По поводу жены - скорее всего это правда, ведь это лучший способ держать под присмотром. И она не дна такая.

Галина Гольд   24.04.2024 18:01   Заявить о нарушении

Не одна.

Галина Гольд   24.04.2024 18:02   Заявить о нарушении

...это искусство "гигантского слалома" маневренного выживания в предлагаемых жизнью обстоятельствах!
(Надеюсь вы меня поняли?!)

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:06   Заявить о нарушении

Конечно.

Галина Гольд   24.04.2024 13:11   Заявить о нарушении

Ок, Галинька!

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:14   Заявить о нарушении

Я, собственно, сделал попытку сравнения , основываясь лишь на (как мне показалось) общности некой внутренней СВОБОДы творческого самовыражения обоих.

Если в качестве высшего критерия оценки эпиграммы брать результат её проекции на судьбу автора, то безусловно эта ветвь пушкинского таланта - превалирует, однако мишени и мысли, заложенные в эпиграммах Гафта - для нас ближе!

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:13   Заявить о нарушении

Думаю, что Пушкин очень современен.

Галина Гольд   24.04.2024 13:18   Заявить о нарушении

Даже не знаю что и сказать?!

Мне думается, что в чём-то - да, а в чём-то - нет.

Скажем так, проза Пушкина стилистически гениальна, увлекательна, стремительна и зачастую непредсказуема по сюжетным перипетиям, но в отличие от прозы Трифонова, Платонова, Фолкнера, Довлатова, Бунина, Гессе и многих других авторов, она мало что во мне индуцирует в эмоционально-эжстетическом плане.

Олег Стоеросов   24.04.2024 13:25   Заявить о нарушении

Пушкин из тех, якобы просто пишущих авторов, которого надо уметь читать. В этой его"простоте" столько сложного и столько недопонятого.

Галина Гольд   24.04.2024 14:03   Заявить о нарушении

Я думаю, что вообще расшифровывать кого-угодно - задача не из лёгких.
Вот , скажем, текст "Пиковой дамы" я нахожу чем-то схожим с "Игроком" Достоевского.

Олег Стоеросов   24.04.2024 15:45   Заявить о нарушении

Вы удивительную вещь сказали. Ведь, еще Бродский заметил, что герои Достоевского - это состарившиеся герои Пушкина . Да и вообще вся сегодняшняя , вчерашняя и позавчерашняя проза - это попытки дописать "Евгения Онегина".

Галина Гольд   24.04.2024 16:04   Заявить о нарушении

Вы читали "Голубое сало" В.Сорокина?

Олег Стоеросов   24.04.2024 16:59   Заявить о нарушении

Нет, не читала.

Галина Гольд   24.04.2024 18:01   Заявить о нарушении

А вообще что-нибудь у Сорокина читали?

Олег Стоеросов   24.04.2024 18:41   Заявить о нарушении

Пыталась.

Галина Гольд   24.04.2024 18:52   Заявить о нарушении

Не увлёк?!

Олег Стоеросов   24.04.2024 19:13   Заявить о нарушении

...а вообще-то литература закончилась где-то на рубеже 20-го и 21-го веков.
Мне кажется, что первым это почувствовал и блистательно воплотил в слове В.Сорокин в "Голубом сале".
Замолчали замечательные крупные романисты: Маканин, Эко, Павич, скукожилась до морализаторства Улицкая, измельчал Пелевин, да и сам Сорокин потускнел и утратил свежесть.

Обмелели и усохли литературные течения и стили, не появляются Таланты.
Нобелевские лауреаты за последние, по крайней мере 20-25 лет, никому, кроме очень узкого круга читателей, да тех же членов комитета по присуждению означенной премии, неизвестны.
Подобная же картина с букерами и прочими "престижами".

Мимикрирует драматургия и театры, в которых пафос, лицедейство и трепетность, постепенно превращаются в стриптиз, эпатаж и акробатику.
До катастрофического минимума упали тиражи бумажных книг, а вот презентации и прочие тусовочные ипостаси, напротив, - непропорционально разбухли и похоже, стали уже самоцелью.

Пишут теперь уже практически все и не разберёшь кто лучше, а кто хуже - писанина стала гомогенной, витаминизированной и аляповато упакованной, подобно супермаркетовским продуктам.

Литература пахнет плагиатом, штампами, натужностью, харканьем, пульсациями, ханжеством, бездарностью и регулами.
(Такие её антиподы, как: выспренность, сироп и елей - ничуть не лучше!).

Публицистика сводится либо к пьяной и сопливой ностальгие по батьке Сталину, либо к призывам "Даёшь!" и "Спасай!" или к восхвалению (заказному) кого ни попадя и за что ни попадя.

Всё и вся разбились на своих и чужих и ведут псевдокулачные бои на пуантах.

Якобы литературная доблесть сводится к констатации факта импотенции (литературной же, как минимум) врага-оппонента либо к громкому стуку в соответствующие инстанции, которые, в свою очередь, давно уже взяли на себя обязанности полиции нравов.

Злобные клон-голуби ефрейтора Неделина , размерами с гусей , несущие в желудках стальные ампулы с текстами а-ля: "Мальчик мой, нежная сволочь" - вот прообраз художественной литературы будущего, её "божественный и мерзкий топ-директ"!

Олег Стоеросов   24.04.2024 19:16   Заявить о нарушении

Вырождение? А причина?

Галина Гольд   24.04.2024 19:20   Заявить о нарушении

Не отвечайте, это вопрос за пределами этого сайта.

Галина Гольд   24.04.2024 19:23   Заявить о нарушении

Хорошо, не буду.

Олег Стоеросов   24.04.2024 19:38   Заявить о нарушении

Позвольте, но если пролеткульт, как вы изящно выразидись, "грохнул культуру, то выходит нонсенс, ибо ПРОЛЕТАРСКАЯ КУЛЬТУРА - это словоблудие!
Преступная власть большевиков убивала носителей истинной культуры в России, подменяя их идеологизированными шариковыми, швондерами, пеструхиными и прочими служителями "подочисток".
Но, как гениально заметил профессор Преображенский в "Собачьем сердце", что очень скоро Шариков возьмётся и за Швондера!
И вот уже ревнитель пролеткульта, трибун и глава РАППа (российской ассоциации пролетарских писателей) Леопольд Авербах с сотоварищами, был ошельмован и физически уничтожен!

Культура в России это в лучшем случае горничная, на которую можно кричать, топать ногамит , бить по щекам, унижать, увольнять и проч.

Олег Стоеросов   18.04.2024 10:12   Заявить о нарушении

Жаль, что Шариков не успел замочить Швондера! А кто виноват? А виновата старая русская интеллигенция, про которую вождь мировой революции сказал: "Говно!".

Владимир Александрович Царев   18.04.2024 13:42   Заявить о нарушении

...в том-то и дело, что успел. Он уже к 1924-1925-му году под знаменем ОГПУ проливал реки крови, в кожаной тужурке, воняя псиной!

Олег Стоеросов   18.04.2024 13:50   Заявить о нарушении

Вот ведь негодяй какой!

Владимир Александрович Царев   18.04.2024 17:00   Заявить о нарушении

Ни боже мой!
А ни грамма, ни грана!
Как можно, ведь Пушкин - это наше всё!

Олег Стоеросов   12.04.2024 22:15   Заявить о нарушении

Госпоже не по вкусу пришлась моя фамилия?

Госпожа полагает, что фамилия, ну скажем, Хоменко - более благозвучная, достойная её носителя и вообще - претендует на рафинированность?!

А по мне, так обыкновенная, рядовая фамилия!

Может госпоже не по вкусу такие фамилии, как Яичница или Петух, Башмачкин Акакий Акакиевич или Сквозник-Дмухановский, Земляника или Скалозуб, Кнуров или Возжеватов?

А как вам такие фамилии, как Солёный или Дидериц, Мармеладов или Слива, Най-Турс или Пищик?

Не фамилия красит человека, а человек - фамилию!

Олег Стоеросов   12.04.2024 22:28   Заявить о нарушении

С болот малярийных в дыму Петрограда
(Точнее - с просторов Невы Ленинграда),
А далее - рос я под сенью оливы
Вдоль русла реки в Иорданской долине...

Спасибо, Семён, за прочтения и отклик.

Олег Стоеросов   01.04.2024 01:54   Заявить о нарушении

Так мы с тобой из одного болота,
Что подтверждает лейтенанта фото!

Семён Пеймер   01.04.2024 06:05   Заявить о нарушении

Экзотическая версия!
И главным образом относительно "троцкизма" Хрущёва, но если даже принять её на веру, то остаётся только сожалеть, что он не сделал это гораздо раньше!

Олег Стоеросов   29.03.2024 17:00   Заявить о нарушении

Эта экзотика на ютубе у историков... Отравили... Берию жаль?.. Убитого до расстрела?

Вселенин Владимир Мирославович   29.03.2024 17:02   Заявить о нарушении

Да мне всех этих марксистов-ленинцев жаль!
Жаль, что их в зародыше не "замочили" - всех скопом!

Олег Стоеросов   29.03.2024 17:37   Заявить о нарушении

Разделяю ваше мнение, точнее гражданскую позицию... Хорошие мысли есть у Маркса. Настоящий коммунизм заслуживает внимание на 25%. КПРФ - оппортунисты-догматы, левоультрасы, которые не идут на диалог.

Всего доброго!

Вселенин Владимир Мирославович   29.03.2024 17:43   Заявить о нарушении

Конечно жив и вот пример, все так же пакуют в воронок

https://t.me/nabludatels/41582

Графомачо   17.04.2024 16:01   Заявить о нарушении

...ну, разумеется, бывает и так, но я-то вовсе не об этом!

Олег Стоеросов   29.03.2024 14:09   Заявить о нарушении

Я уважаю ваше мнение, но не разделяю его.

Во-первых: мне не понроавились кинематографические версии ни Шахназарова, ни Соловьёва (Анна-Друбич).
Во-вторых: я считаю Боярскую достаточно бездарной актрисой в целом.
Понимаете, какая штука. Если вы внимательно читали роман, то должны были обратить внимание на то, что Толстой, крайне неуклюже, как-то целомудрено и скомкано, только в одном единственном месте, одним расширенным предложением описал сцену ПАДЕНИЯ Анны и всё потому, что сам никогда страстно никого не любивший, зашореный в собсвенном морализаторстве и принципах строгого домостроя, не знал по каким законам доложна себя вести его героиня.
Отсюда эти мелодраматические слёзы, заламывания рук, падения с дивана (?) и прочая белиберда.

Боярская довольно раскованно играет постельную сцену (но с собственным мужем можно себя вести в постели и раскованно!).
Мне эта сцена показалась вульгарной, надуманной и пошловатой.

Возможно когда-нибудь, кто-нибудь снимет талантливую киноверсию романа?!

Кстати, я видел балетную постановку "Анны Карениной" (Борис Эйфман) - потрясающе талантливо!
В финале, из Анны выпархивает её душа (в виде женщины в ослепительно белом платье), которая вдохновенно танцует, а затем просто парит над земной реальностью, в то время, как безжизненное тело Анны, безжизненно распластано на сцене!

Олег Стоеросов   28.03.2024 10:20   Заявить о нарушении

Я дважды читала роман Анна Каренина. Но экранизация его не означает точное копирование. Режиссёр вправе подходить к постановке творчески. Наслышана о бездарности Лизы Боярской, но мне она нравится, а Самойлова ни в одной роли не нравилась. Почему - не могу сказать. Например, мне нравилась Вера Глаголева, а Вера Алентова нет. Нравилась Людмила Давыдова, а Людмила Касаткина нет. Нравился Сергей Никоненко, а Сергей Юрский нет и т.д. Причину объяснить не могу.

Ромашка Белая   28.03.2024 16:56   Заявить о нарушении

Вы как-то резко перешли от темы : "Толстой - Анна Каренина - киноверсии романа", к теме: "Нравится-не нравитсся тот или иной актёр/актриса".

Я ни в коей мере не претендую на ваши приоритеты и не навязываю вам свои, но существуют некие базисные понятия понятия, основанные на общепринятых стандартах (статистически значимая часть зрителей, киноведы-критики, мировое признание), основанные на баких понятиях, как талант, гениальность, уровень актёрского мастерства.
Приведу пример.
Если кто-то считает тех или иных актёров или актрис более для себя близкими (понятными, приятными и проч.), нежели скажем: Евстигнеева, Смоктуновского, Чурикову, Неёлову, Яковлева, Янковского, Юрского, Раневскую, то этот некто ещё не дорос до понимания высших эталонов актёрского мастерства.

Олег Стоеросов   28.03.2024 17:17   Заявить о нарушении

"Нравилась Вера Глаголева, а Вера Алентова нет. Нравилась Людмила Давыдова, а Людмила Касаткина нет. Нравился Сергей Никоненко, а Сергей Юрский нет".

Для меня в этом ряду в той или иной степени, практически все актёры плюс-минус одного актёрского уровня и поэтому я легко могу согласиться с тем, что для вас кто-то из них нравится больше, а кто-то меньше или вовсе не нравится.

На мой вкус и понимание только Юрский в этот ряд не вписывается вообще, ибо я считаю его актёром иного, более высокого порядка.
Можно сравнивать Юрского с Олегом Борисовым, со Стржельчиком, с Лебедевым, с Копеляном, но никак с актёрами иного актёрского измерения.

Заметьте, что при этом я считаю и Касаткину, и Никоненко и Глаголеву хорошими актёрами.

Олег Стоеросов   28.03.2024 17:38   Заявить о нарушении

Об актёрском мастерстве не спорю, поскольку не киноман и не искусствовед, всё воспринимаю эмоционально. И при созерцании чёрного квадрата Малевича не теряю пульс. Есть немало людей, которые совершенно не разбираются ни в живописи, ни в искусстве, но, чтобы не выглядеть профаном, просто дуют в одну дуду со знатоками.
А эталоны тоже люди определяют... Вот выдумали модельеры эталон 90-60-90 и до 50кг. весом. Потому что на такие безрельефные формы, хоть мешок надень, нигде не выпятится, не сморщится... и все кинулись им соответствовать. И получили массовое заболевание анорексией. Я думаю, что в данном случае поговорка: "у всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик" вполне уместна.
С добром,

Ромашка Белая   29.03.2024 09:14   Заявить о нарушении

Если речь идёт о гастрономических предпочтениях - то вы безусловно правы на 200%!

Олег Стоеросов   29.03.2024 12:18   Заявить о нарушении

Эта поговорка не только о гастрономических предпочтениях, вы же понимаете...

Ромашка Белая   29.03.2024 19:46   Заявить о нарушении

Конечно понимаю!

Олег Стоеросов   29.03.2024 19:56   Заявить о нарушении

Дело в том, что разного рода эстетические стандарты вещь тонкая, формирование вкуса человека есть функция множества факторов: генетика, семья, ареал проживания, окружение, образовательный ценз, желание соприкоснуться с прекрасным, настойчивость, упорство, время и ещё 1001 фактор.

При этом следует вести речь о ГАРМОНИЧНОМ и ВСЕСТОРОННЕМ развитии личности, без шараханий и периекосов, т.е. "меню" должно включать не только "арбузы" и "свиные хрящики", но и "котлетки", "супы", "клубничку", "икорку", "балычок", "коньячок" и многое другое.

Олег Стоеросов   29.03.2024 20:06   Заявить о нарушении

Ну да, ну да. Вижу, с юмором у вас всё в порядке!
"СЛОВА НЕ ДОЛЖНЫ ОТВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ НА САМИХ СЕБЯ, ПОТОМУ ЧТО ИСТИНА — ЗА ПРЕДЕЛАМИ СЛОВ" Мацуо Басё

Ромашка Белая   30.03.2024 06:23   Заявить о нарушении

О, истина!

На этом понятии сломали копья сотни философов, поэтов и политиков всех времён и народов, но, как однажды буднично заметил некто Иегошуа га-Ноцри, обращаясь к некоему Пятому Прокуратору Иудеи , всаднику золотого копья - Пилату Понтийскому, на латыни: "Истина, Игемон, заключается в том, что у тебя болит голова, причём так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти..."!

Как вам такая трактовка ИСТИНЫ?

Олег Стоеросов   30.03.2024 06:45   Заявить о нарушении

Это не истина, это диагноз.

Ромашка Белая   30.03.2024 20:59   Заявить о нарушении

В том-то и дело, что тот, кто произнёс эти слова не был врачом (по его собственному признанию и у нас нет оснований сомневаться в правдивости сказанного, ибо он всегда говорил только правду, декларируя, что "правду говорить легко и приятно!)

Олег Стоеросов   31.03.2024 01:45   Заявить о нарушении

"...ибо он всегда ГОВОРИЛ только правду, декларируя, что "правду говорить легко и приятно!"
"СЛОВА НЕ ДОЛЖНЫ ОТВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ НА САМИХ СЕБЯ, ПОТОМУ ЧТО ИСТИНА — ЗА ПРЕДЕЛАМИ СЛОВ" Мацуо Басё

Ромашка Белая   31.03.2024 05:12   Заявить о нарушении

Браво!

Истина, как абсолютная категория - безусловно нетленна и вечна, однако с упразднением слов пропадают дороги, ведущие в её царство.

Олег Стоеросов   31.03.2024 06:03   Заявить о нарушении