Хельга, спасибо за рецензию. Сразу отвечу на вопрос, конечно можно на ты) а рецензии совершенно не удаляю какие бы они ни были, вы почитали многое и в этом убедились. Интересно видеть образ мышления человека, или его отсутствие, это полезно для познания природы этого самого мышления. Хотя иногда, как вы, пардон, ты, правильно заметила это больше похоже на диагноз, и это очень печально видеть в людях, тем более, считающих себя окультуренными))

Gt   19.06.2026 03:59   Заявить о нарушении

Понятие догма говорит нам о существовании души, более того известно, что душа имеет бессмертие, а значит душа уже существовала до нашего рождения на земле и будет существовать после телесной смерти.
Есть интересный аргумент в пользу существования души, это печать ангела, по факту это ямочка над верхней губой у человека. Нам поставил ее ангел для молчания о том, что душа видела до своего рождения. Вот так аргументы превращаются в факты ;)

Евгений Михайлович Поленок   04.06.2026 10:38   Заявить о нарушении

Очень занимательно )
Но все таки , мои глаза , да и Ваши не видели,
Мы только с чьих-то слов знаем,
Поэтому факты, но где доказательства,
Не хочу показаться занудой)
Если не трогал, не видел,
Можно же сказать что и нет )
Я не для празности словца,
Мне правда интересно,
Порой мысли заводят нас в странные дебри...

Хельга Вайн   04.06.2026 12:28   Заявить о нарушении

О да! Пытливые умы! Но это не просто так нашему разуму закрыта эта информация. Она так же закрыта, как и открыта. В этом сила. Все упирается в нашу свободу. А она существует несомненно. Так как если бы ангелы не закрыли нам информацию свобода бы наша была потеряна теми знаниями, которыми обладают ангелы, и которыми обладали бы мы. Мы должны в это верить. Ведь в писании все разложено нам по полочкам, разжевано пророками и Самим Спасителем. Вера - это усилие человека, в ответ на это усилие Господь открывает человеку Себя. Все очень легко. Но отяжеляет эти возможности враг. Он совсем нас запутал. Бог говорит нам каждое мгновение - «Азъ Есмъ!» ( Я Есть!), а тангалашка спрятался и говорит -«меня нет». Как то так.

Евгений Михайлович Поленок   04.06.2026 13:06   Заявить о нарушении

Если есть вера!
Ну несомненно все во что-то верят ,
Без этого не как , даже атеисты.
Насчёт шептаний, соглашусь с Вами,
Шепчет , да еще как ,
Я например слышала такое, что при молитве человек порой,
Не может сосредоточиться , его как будто-то "что-то" отвлекает ,
Возможно это сопротивление внутреннее,
Либо и есть шепталки.
А вообще "божественная" тема достаточно сложна для обсуждения,
Это как ходить по сломанному старому деревянному мосту,
Шаг влево вправо и вот ты уже "летишь",
Спасибо , очень интересны Ваши рассуждения,
И вы достаточно открыты для ответов) приятно)

Хельга Вайн   04.06.2026 13:59   Заявить о нарушении

Есть понятие Веры, а есть понятие вера, втрое это как раз о том, что вы подумали, верю - не верю. А понятие Веры как раз о Вере в Бога. Вера - это усилия человека (молитва, пост, милосердие и т.п.) в ответ на эти усилия Господь открывает человеку Себя.

Евгений Михайлович Поленок   04.06.2026 16:50   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Хельга!
Невзирая на любопытную дискуссию которую у вас получилась, все же попытаюсь ответить на ваш, интересно сформулированный вопрос, предварительно поблагодарив за рецензию)
В чем особенность вопроса: вы озадачились, что такое душа и как её увидеть, при этом спокойно оперирует такими понятиями, как второе "Я", и следовательно первое! Но это такие же неуловимые понятия как и душа. Конечно психология нам может сказать об этом что-то, кстати, это наука о душе (следуя из перевода её названия), которая душу не признает)) И если вы можете ощутить внутри себя свое Я, то точно так же, вы можете ощутить душу. Не слушайте никого кто опираясь на какие-либо догмы, говорит вам о существовании или не существовании души. То что вы чувствуете и есть истина. "познай себя и ты познаешь мир" - было высечено на камнях храма Дельфийского Оракула. Лишь ваши чувства и ощущения могут дать вам пищу для размышления. А ваши размышления, как продукт интеллекта, нужен для смирения вашего богатого чувственного воображения, чтобы не потерять себя в этом суетном мире. Так как, увы, из головокружительных полётов наших фантазий, нам всё-таки приходится возвращаться на грешную землю. А размышления о душе, могут быть достаточно интересны и увлекательны, но займут много места в, и так уже объемном ответе. Но если будет желание, мы продолжим)

Gt   09.06.2026 04:38   Заявить о нарушении

Ну что же, поборемся с вами, светоносный, за душу уважаемой Хельги? :)
Вы предлагаете познавать этот мир, через дельфийские оракулы? Растить в душе собственное "Я"? При этом не опираясь на догмы.
Душа достаточно изучена нашей православной культурой на протяжении веков, особенные успехи в ее понимании достигли святые отцы, опираясь как раз на те самые догмы. Если вы перечеркиваете православную культуру, на что вы хотите опираться? На дельфийские оракулы? Как известно душа имеет и низкие потребности, которым мы можем стать рабами, это страсти к чему либо. А так же есть верхние слои души, которые мы называем духом. Вы хотите как то посерединке Хельгу поставить? :)

Евгений Михайлович Поленок   09.06.2026 07:21   Заявить о нарушении

Gt, спасибо , что так развернуто ответили,
И пардон за рассуждения не с Вами,
Мне кажется тут нет правильного ответа,
Душа все равно есть что-то непонятное,
Но мне интересно, мнение других,
Однако , остаюсь при своем )

Хельга Вайн   13.06.2026 14:57   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович,
Я думаю бороться не надо 😁
Я сама справлюсь )
Давайте Я Вам напишу рецензию,
И она будет Ваша,
А не разговаривать на чужой территории

Хельга Вайн   13.06.2026 15:00   Заявить о нарушении

Ваашпе не против рецензий. Да не устанет рука ваша ;). Спорить не о чем в общем, у человека два пути, один к Богу, второй от Бога, к оракулам например, это тоже от Бога.
Исходя из этого и позиция может быть одна верная, вторая неверная. Это не говорит конечно, что я во всем прав, конечно неточности, незнание, гордыня особенно могут искажать позицию. Но в основе своей она верная. За это пролилась Кровь Его 🩸 , очень много крови мученников, во свидетельство, фактически.

Евгений Михайлович Поленок   13.06.2026 19:39   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович, допустим мы не будем оспаривать теорию креационизма. Но судя по вашим словам, есть только одна верная религия остальные религии ошибочны. Это допущение возможно, но оно должно иметь веские основания. Если они у вас есть ознакомьтесь вкратце пожалуйста.

Gt   14.06.2026 01:46   Заявить о нарушении

Дорогая Хельга, я не против дискуссий, если они конструктивные. Теперь, после вашего ответа можем продолжить)

Gt   14.06.2026 01:49   Заявить о нарушении

Конечно можно)))

Хельга Вайн   14.06.2026 02:24   Заявить о нарушении

Георгий, религия это способ человек связаться с неведомым и непостижимым ему Богом. Это как на гору забраться, кто то ползет, кто то на коленях, кто то с альпинистским снаряжением, кто то и на вертолете ;)
Плохо знаю религии в целом, они занимают очень большой объем информации, но так как сам Христианин, можно поговорить об этой религии. Она и вам ближе, нежели иные.
Спорить о теории исходящей из раздела Библии «бытие» мы конечно не будем, раньше за это на кострах сжигали, да и нам зачем рисковать ?
Поговорим о душе. Что вы можете представить нового, кроме того, что нам известно согласно писания?

Евгений Михайлович Поленок   14.06.2026 05:03   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович,ну Вы что же творите )))
Я же обещала к Вам придти со своим словом)
И почему Георгий ?

Хельга Вайн   14.06.2026 05:08   Заявить о нарушении

Ну вы же разрешили, написали, что можно. Георгий - потому что его так назвали в детстве, может в честь великого святого Георгия Победоносца! Очень интересная личность, считается самым почитаемым святым в мире. Сильное имя, сильная защита. А у нас в России самый почитаемый святой Николай Чудотворец.

Евгений Михайлович Поленок   14.06.2026 05:30   Заявить о нарушении

кто разрешил,оу Вы чудесный человек,где у Gt написано его имя,
Мы с Вами на чужой территории,
И дискуссия у нас у Вас с кем ,
Хотите пообщаться с Gt
Вперед но без меня ,
Или у вас со мной ?

Хельга Вайн   14.06.2026 05:40   Заявить о нарушении

Дорогая Хельга, я не против дискуссий, если они конструктивные. Теперь, после вашего ответа можем продолжить)

Gt 14.06.2026 01:49 Заявить о нарушении
Конечно можно)))

Хельга Вайн 14.06.2026 02:24

Вот из этих сообщений, Хельга, я понял, что Георгий не против открыть дискуссию на его территории. А то что он Георгий прочитал в его ответах на рецензии, он там представился.
Вопрос дискуссии о том, что знания о ней следует черпать нам из учений святых отцов на основании писания, в том числе понимание формировать на основании догм. Но как минимум не запрещать это, как сделал Георгий отправив вас к дельфийским оракулам. В этом и есть предмет нашей дискуссии. Я пытаюсь донести, что писание это основа нашего правильного понимания. Это серьезно, это труд наших предков, тысячелетия труда, как минимум это достойно уважения. Дельфийские оракулы это исторические моменты, очень интересные. Ничего против них не имею в рамках исторических событий и персонажей, но это не может служить нам для правильного понимания собственно души в ущерб догмам в писании.

Евгений Михайлович Поленок   14.06.2026 16:41   Заявить о нарушении

Хельга, спасибо вам за поддержку и понимание, мне очень приятно) и действительно я не против дискуссии, тут Евгений Михайлович прав, но с одним условием, если вы будете с нами)
Итак, предлагаю определить базовые точки соприкосновения:
Понятие «душа» — одно из центральных в религиях мира, но понимается оно по-разному. В самом общем виде душа — это внутреннее, нематериальное начало человека, связанное с жизнью, сознанием, личностью, нравственностью и судьбой после смерти.
Иудаизм
В иудаизме тоже есть понятие души, но оно многослойно. Используются слова вроде нефеш, руах, нешама.
Упрощённо:
нефеш — жизненная сила, «живое существо»;
руах — дух, дыхание, внутренняя сила;
нешама — более высокий духовный уровень души.
В иудаизме сильный акцент делается не только на посмертной судьбе, а на праведной жизни перед Богом здесь и сейчас: исполнении заповедей, справедливости, верности Завету.
Ислам
В исламе душа называется нафс или рух. Человек получает жизнь от Аллаха, и душа принадлежит Богу.
После смерти душа проходит состояние ожидания до Судного дня. Затем человек воскресает и предстаёт перед судом Аллаха. Важны вера, дела, милосердие Бога.
В исламе, как и в христианстве, человек не сводится только к телу. Но конечная судьба — не просто «жизнь души», а воскресение и окончательный суд.
Индуизм
В индуизме есть понятие атман — глубинное духовное «я». Атман не тождествен обычной личности, эмоциям или мыслям. Это более глубокая сущность человека.
Во многих школах индуизма атман проходит через перерождения. Судьба души связана с кармой — последствиями поступков. Цель — освобождение, мокша, выход из круговорота рождений и смертей.
Особенно важна идея: истинная природа человека глубже, чем тело и индивидуальная психика.
Буддизм
Здесь очень интересно: буддизм в классическом виде не признаёт вечной неизменной души. Есть учение анатман — «не-я», отсутствие постоянной души-сущности.
Но это не значит, что после смерти «ничего нет». Буддизм говорит о потоке причин и следствий: сознание, карма, желания и привязанности продолжают обусловливать новое существование.
То есть в буддизме нет бессмертной души как неизменного «я», но есть продолжение кармического процесса.
Древнегреческая философия
Она сильно повлияла на христианское богословие.
У Платона душа бессмертна и временно соединена с телом. Тело может восприниматься как ограничение души.
У Аристотеля душа — это форма живого тела, принцип жизни. У растений, животных и людей разные уровни души: растительная, животная, разумная.
Христианство восприняло часть греческого языка и понятий, но изменило их: оно подчёркивает не презрение к телу, а единство человека и будущее воскресение.
Христианство
В христианстве душа обычно понимается как духовное начало человека, созданное Богом. Человек — не просто тело, а существо телесно-духовное.
В Библии используются разные слова и оттенки смысла:
В Ветхом Завете еврейское слово нефеш часто означает не «душу» в отвлечённом философском смысле, а живое существо, жизнь, дыхание жизни. Например, человек становится «душою живою», когда Бог вдыхает в него дыхание жизни.
В Новом Завете греческое слово психе может означать душу, жизнь, личность человека. Есть также слово пневма — дух. Поэтому в христианстве иногда различают:
тело — материальная сторона человека;
душа — личностное, жизненное, чувствующее и мыслящее начало;
дух — высшая способность человека быть обращённым к Богу.
В отличие от некоторых философских учений, христианство говорит не просто о «бессмертной душе, покинувшей тело», а о будущем воскресении человека, то есть восстановлении полноты личности.
Коротко главное
В христианстве, исламе и иудаизме душа связана с Богом, нравственной ответственностью и посмертной судьбой.
В индуизме душа/атман проходит путь перерождений и стремится к освобождению.
В буддизме нет вечной души в привычном смысле, но есть поток сознания, кармы и причинности.
В христианстве особенно важно, что человек — это не просто душа в теле, а целостное творение Бога. Душа бессмертна, но окончательная надежда христианства — не только жизнь души после смерти, а воскресение человека и вечная жизнь с Богом.
Надеюсь в данном вопросе возражений нет, если так можем двигаться дальше.
Хельга, если станет скучно вы сразу скажите)

Gt   15.06.2026 03:56   Заявить о нарушении

Пока Хельга думает над своим ответом пробежался по понятиям о душе в некоторых цивилизациях, очень захватывающие умозаключения японской цивилизации, шикарные аспекты, интересные позиции индейцев северной и южной Америки, загробный мир для них не был чем то чуждым. Уникальные выводы сделали скандинавы о душе, а что самое интересное милые и родные чукчи наши тоже имели интересные понятие о душе.
В общем мы не первые задались данным вопросом. Но что же на самом деле происходит ?

Евгений Михайлович Поленок   15.06.2026 21:21   Заявить о нарушении

Ну раз у нас тут "консилиум"...)))
Отвечу сначала Gt или Георгий )если так ,то очень красивое имя у Вас ,многоликое ,интересно как Вам зовут друзья например,потому что имя как кубик рубик,можно трансформировать как угодно ,если хозяин имени не обидчивый )))
Насчет души ...такие интересные у Вас рассказы ,здорово когда мужчина знает такие интересные факты ,да еще так детально ,возникает вопрос это хобби или связано с профессией ?
А что по факту ,красивые истории,глубокие ,интересные...Но!!!
Да что же такое душа ,никто не видел и не трогал ...
У меня сложилось мнение ,что просто люди ей придали форму ,чтобы было с чем "работать" и все необъяснимые вещи с человеческими "метаниями" засунули в это понятие ,надо же обьяснить ,что у нас по мимо чувств ,осязания, обоняния,то есть физики есть такая некая красивая рельефная "вещь" которой мы припишем все остальное ,что не имеет под собой научно доказаного факта ...
Евгений Михайлович ,несомненно вы так красноречивы в своих объяснениях,все как бы по полочкам и понятно ,порядок-царь в мире хауса,а значит все должно быть понятно и верно !Но!!!
Что есть вера -гвоздь,который нам начинают забивать в младенчестве (обычно,ну так принято,все так делают ,типо все же верующие )когда нам крестят,без спроса молотком нам бац,ты теперь христианин,ну собственно как и появление на свет ,бац и ты есть ,бац и ты уже веруешь ...
А по сути истинно верующих по пальцам пересчитать ,а остальные "прихожане " псевдоверующие товарищи ,которые ну так надо же ,все куличи святить идут и Я!
Другой момент ,почему вера,это не молитва при свечах в пустынном храме ,а целое воскресное событие ,где каждый знающий знает как ,но не ты ...???
Почему вера это всегда отдавать ,лишать сабя и жертвовать ,а не диалог с всевышним
когда твое сердце открыто ????????
Почему именно у церкви "пасутся " самые черные личности и выжидают своего часа ,чтобы сделать пакость ...
Да еще много каких вопросов есть ,боюсь что буду хамкой...
Но это боголицемерие меня уже в край !!!
Я не про Вас ,я наоборот думаю Вы меня просветите же ???

Хельга Вайн   16.06.2026 00:34   Заявить о нарушении

Верую, верую, Господи, помоги моему неверию. Вы не уникальны в своих умозаключениях, маловерие и сомнение занимают огромное место в душах наших. Но это мы знаем и видим, в душу свою заглянуть нам очень просто, там врать бесполезно, себя мы видим прекрасно, а другим можно и показать при случае, они же не знают, что у нас на душе. Другое дело наш ум, который в голове. Обычно диагноз следующий:
- помрачение. (Мы думаем, что знаем порядок вещей, но это не так, только Создатель знает, как говорят программисты, если создал папку на рабочем столе, не считай себя создателем, ибо право это даровано тебе администратором)
- искажение, ( сатана свил гнездо в головах наших и искажает нам мир вокруг, гениально это показал в своем произведении Г.Х. Андерсен «Снежная королева», помните осколок попал в глаз Каину? Так вот это как раз таки и показывает нам суть искажения, данные осколки выходят из глаз со слезами покаяния.
- одержимость. (Человек может стать под власть бесов, которые постоянно окружают нас, но мы их не видим, по Его милости, если бы мы их увидели, сердце наше могло разорваться от страха, алкаши иногда допиваются до чертиков, вот могут увидеть их тогда, одержимые люди обычно находятся в ПНД, а бесноватые в принципе мы все).
Что известно:
1. Господь нас любит всех, мы любим Его по разному.
2. Господь, как создатель времени, ведает прошлое, настоящее и будущее.
3. Господь создал нас по Своему подобию.
4. Душа человека вечна, для Господа нет разницы живые мы, или мертвые, просто при жизни мы имеем свободу, а вне жизни свобода имеет иное понятие скрытое от нас.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 05:09   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович,и что ?)

Хельга Вайн   16.06.2026 05:16   Заявить о нарушении

Вы не ответили на мои вопросы совсем ,опять эта общая масса,
Типо бес меня крутит ,удобно же все на его свалить ...

Хельга Вайн   16.06.2026 05:18   Заявить о нарушении

Хорошо, формируйте их пожалуйста еще раз четко. Эти вопросы связаны с ощущениями, поэтому сложны в ответах. Пока я пытался вам объяснить, что наши умозаключения в основном ошибочны, дела как говорится, лукавые. Постараюсь впредь быть конкретнее.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 06:16   Заявить о нарушении

В общих чертах ответ такой, осколок Кая попал в ваш глаз, вы видите мир в искаженном виде. Ищите соринки в чужих глазах, а в своем глазу не замечаете бревна.
По вашему молитва Богу должна быть именно так как вы хотите, думая, что это правильно, ваш диалог с Ним ведется только в вашей фантазии, и мысли ваши не Его мысли, как пути ваши не Его пути. До вас пытались такие же люди как и вы донести религию, но по своей человеческой слабости и немощности делали это гвоздями и молотком, а не любовью и молоком ;)
Так что вы правы в своем заключения, бесы действительно в нас, крутят нами как хотят, но абсолютной власти не добились пока, по Его милости и терпению.
Наши задачи на жизнь понятны. Мы должны вернутся на родину свою в рай. Женщины должны рождать в муках, мужчины трудится в поте лица. Это основа. Мы же пытаемся придумать свои задачи. Но все в этом мире сказано давно.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 08:05   Заявить о нарушении

Кошмар какой то
Женщины рожать в муках , мужики в полях пропадать ...
В реалиях нашего времени типо так и происходит ,
Подумайте о чем я, чтобы не озвучивать?
А то меня уже заблокируют скоро тут
Наверное потому что мои бесы и демоны
Вообще от рук отбились без хозяина !
Мне никто ничего не вбивал молотком ,
Моя вера сформировалась от происходящего на моих глазах,
Разве сейчас ее не исказили как могли ,
Настоящие верующие не кричат и не вербуют,
Истинно боговерующие люди источают эту веру,
Я знала такого святого отца в небольшой церквушке,
Жаль его покалечили и в последствие он умер,
Когда хотели ограбить эту самую церковь.
Так вот от его веяло этим непередаваемым "ароматом",
Но потом стало невозможно быть на службах,
Потому что всезнающие бабули омрачняли это таинство
своими "так надо" и "все не правильно" , а также
Вишенка на торте "вырядились как на гулянку "
Какое кому дело ?
И это лишь малое , а также мое "любимое",
Все так делают и я буду , ну тоже типо верю,
Смешно же !
Евгений Михайлович , я думаю мы не договоримся 😁
Вы мне прям по одному месту из святой книжки,
Но интересный у Вас взгляд однако 🤔

Хельга Вайн   16.06.2026 15:17   Заявить о нарушении

Надеюсь Вы не думайте , что я заблудшая душа,
И меня всенепременно надо спасать )))
Потому что тогда я ретируюсь с нашего диалога
как ошпаренная 😊

Хельга Вайн   16.06.2026 15:21   Заявить о нарушении

Про гвозди вы начали , я и подумал…
То, чти вы посещаете храм уже говорит о многом. А бабулькам надо отвечать словами апостола Павла: -«Женщина в храме да молчит». Или «изыди сотоно!» на худой конец ;)
Но лучше всего побеждать их смирением и кротостью, от этого максимальный результат. Испытания конечно бывают.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 16:17   Заявить о нарушении

Нет храмы я не посещают уже давно по этой причине ...
Очень хотела бы увидеть новый храм вооружённых сил в Москве ,
Очень красивый по видео , просто дух захватывает !
Насчет отвечать ) да это как лить мед сладкоежке )

Хельга Вайн   16.06.2026 16:27   Заявить о нарушении

В храм мы приходим не к бабулькам, а к Нему. Это Его дом. А они узурпировали там власть. Сталкиваюсь тоже с этим постоянно. Батюшка наш устал делать замечания, но из алтаря он не всегда контролирует ситуацию, все таки литургия. Недавно у нас за свечки чуть ли не до драки дошло между мадам. Бесы понимаете ли.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 16:36   Заявить о нарушении

🤣а что там что со свечами напряг был ,
Ух насмешили меня ,
Я в силу своих размышлений сразу представила 🤣
Да понятно , что это его дом , киваю не спорю )
Бесы в бабках 🤣🤣🤣

Хельга Вайн   16.06.2026 16:54   Заявить о нарушении

Там есть бабульки, которые следят за порядком в подсвечниках (во время службы принято их только тушить, когда догорают, но не факт, что в этом есть необходимость) так вот некоторые активистки еще и переставляют их мозаикой, по их мнению для особого порядка. Так вот одна прихожанка, когда увидела, что ее свечку переставили, сочла это за личное оскорбление и начался разбор полетов. Пошли в ход библейские сюжеты и сериальные вставки телеканала домашний. Сам я не видел сцены , но если батюшка на проповеди коснулся, значит было жарко.

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 17:48   Заявить о нарушении

Ого!!! 🤣
Да у вас там свой вайб рулит забористый 😁
Классно, не знала что в церкви тоже можно
получить не только просвещение , но
и покачаться в эмоциональном гамаке 👍😁

Хельга Вайн   16.06.2026 20:56   Заявить о нарушении

Как то молодой человек в храме решил проверить веру и бьёт священника по щеке и, ссылаясь на евангельскую заповедь «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Матф. 5:39), требует применить к нему непротивление злу насилием. Священник, вспоминает что является мастером спорта по боксу нижним хуком в челюсть восстанавливает паритет, а затем цитирует другую заповедь: «какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Матф. 7:2). На вопрос изумлённых прихожан «что тут происходит?» дьякон степенно отвечает: «Евангелие трактуют...»

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 21:07   Заявить о нарушении

🤣🤣🤣👍
Я конечно все понимаю , но по ходу надо
Евгений Михайлович отправляться в свои рецензии,
Если захочется пишите под рецензией ,
Которую я Вам оставила ,
А то тут уже клуб церковных юмористов ,
А не дискуссия на троих пффффф🤣🤣🤣

Хельга Вайн   16.06.2026 21:30   Заявить о нарушении

👍

Евгений Михайлович Поленок   16.06.2026 22:03   Заявить о нарушении

У вас очень интересная дискуссия) конечно она слабо касается заданных вопросов но тем не менее некоторый свет всё-таки проливает. Предлагаю пойти простым путём, как мы говорили выше атеистический путь мы оставляем в стороне, и будем говорить о религии. Поэтому главный вопрос к Евгению Михайловичу, почему мы считаем христианскую и в частности православную религию единственно истинной? А вот например в храме который хочет посетить Хельга, хранят личную фуражку Гитлера как почётную и важную реликвию. На этой фуражке ещё осталась его ДНК. Не мощи конечно в прямом виде, но всё-таки. Это как-то может характеризовать конкретный храм или конфессию?

Gt   19.06.2026 03:54   Заявить о нарушении

Георгий, понятие религии надо усвоить нам и тогда вопрос об истинной религии отпадет сам собой. Еще раз, религия это способ человека связаться с Богом. Под человеком здесь подразумевается как отдельные личности, типа нас с вами, так и целые народы.
Если вы исповедуете свою религию, то это ваш способ для связи. Он для вас истинный. Я исповедую православие, это мой способ, как и других православных. А кто какие фуражки там хранит, это вообще ни ко мне. Это как обсуждать бразильский сериал на якутском языке с арабом.

Евгений Михайлович Поленок   19.06.2026 09:28   Заявить о нарушении

Евгений Михайлович, ваше сравнение с сериалом некорректно, речь идёт о ваших храмах, о вашем патриархате. Вы же считаете церковь важным инструментом в постижении веры? Если бы вы были протестантом, которому не нужен посредник в виде священника, для общения с богом, тогда другое дело. Но, позиция ваша понятна и я её уважаю. А тяга к протестантизму только показывает её прогрессивность. Поэтому можем перейти к нашему главному вопросу: какие доказательства, кроме упоминания в священных текстах, есть есть тому, что душа существует. Возможно есть тексты, где это доказательство приводится с определёнными аргументами заслуживающими внимания?

Gt   20.06.2026 03:57   Заявить о нарушении

Какое отношение к патриарху и к храму имеет фуражка Гитлера? Да еще с деталью о возможном ДНК? Какую идею вы несете проводя параллели между этими предметами, патриархом и храмом? Какой пазл вы хотите собрать? Как раз таки занимаясь этим можно сравнить эти действия с бразильским сериалом, который пересказывается на якутском языке арабу. Дело в том, что музей на территории храма не является предметом для таинства, а выполняет функции такие как, например библиотека на территории храма, церковная лавка, та же детская площадка и т.п. Применять данные учреждения к религии некорректно.
Протестанты это бывшие католики, которые отказались от власти папы римского и создали свою религию. Завтра они могут вернуться под власти папы римского, а послезавтра снова отречься. Это их дела, никакого прогресса тут нет.
Про доказательства теперь. Есть понятие догма, это то что не требует доказательств, а требует веры. К ним относятся, в частности, догма о существовании души и ее бессмертии, догма о непорочном зачатии Спасителя Богородицей, догма о воскрешении Христа, догма о Троице. Вот основные догмы христианства. Теперь вопрос к человеку, какую религию он исповедует? Вы какую исповедуете?
Вообще наша дискуссия мне напоминает разговор на скамейке на Патриарших прудах. По вашему Христос существовал?

Евгений Михайлович Поленок   20.06.2026 07:01   Заявить о нарушении

Благодарю вас, Анири, искренне!

Gt   09.04.2026 02:56   Заявить о нарушении

Вам, спасибо!

Gt   16.01.2026 04:02   Заявить о нарушении

Спасибо за ваши слова! И за то, что мы с вами единомышленники!

Gt   07.01.2026 14:20   Заявить о нарушении

Спасибо, Яков!

Gt   26.05.2025 03:44   Заявить о нарушении

Благодарю Вас! и Чехова!

Gt   29.04.2025 02:48   Заявить о нарушении

Спасибо, Симмона. Ваш визит всегда приятен

Gt   06.02.2025 06:46   Заявить о нарушении

мой интеллект со многим может справиться, и поэтому задает вопрос: почему удалены мои ответы?
что это было?
предположения и соображения лень излагать...

Валерий Кувшинчиков   25.02.2024 13:28   Заявить о нарушении

Валерий, я только открыл страницу, время и дата будут внизу. Этот вопрос точно не ко мне, я зашел как раз почитать ваш ответ. а он еще и был не один... это расстраивает независимо от его содержания.
не знаю были ли там ругательства, но кто то высказывал догадку, кстати под этим стихом, что робот сайта чистит не политкорректные(с общечеловеческой точки зрения) письмена. так что, увы. Повторяйте плиз, я точно удалять не буду. Ибо согласен с Петром 1, который сказал: Говорить велю всем докладчикам самим, без бумаги, дабы дурь каждого видна была.

Gt   26.02.2024 05:03   Заявить о нарушении

но по моему это глюк сайта,а не робот, ведь мой первый ответ сам стал рецензией

Gt   26.02.2024 05:05   Заявить о нарушении

повторять мне точно лень и есть более важные дела...
Кратко повторю: я не фанат СССР и не питаю иллюзий и ностальгии... Предпочитаю как можно обьективнее оценивать прошлое, чтобы видеть - что было плохо и что хорошо...
Для примера Прибалтика видит только "черное-белое", да у них и цель сделать СССР страшным оккупантом, при котором миллионы литовцев мучались и т.п.(на самом деле они стояли в очереди в очередной райком, чтобы вступить в КПСС)...
Вы образно пытаетесь сказать то, что можно выразить двумя предложениями... Т.е. - вы ненавидите Россию (народ-чернь и власть. как я понимаю), об этом говорите, но не мотивируете...
ну разве что доносы...::))
Для вас народ страны - чернь...
Для меня другие критерии - интересы государства и защита этих интересов... Под этим углом зрения и учитывая все события с 1990 года становится понятна логика действий России в мире и Украине...

Валерий Кувшинчиков   26.02.2024 11:33   Заявить о нарушении

Я понимаю ход ваших мыслей, также сложившиеся представления необходимости определённых действий правительство страны, например России. Эти действия основаны на представлениях об интересах этой страны. Поэтому у меня к вам просьба – сформулируйте пожалуйста интересы страны России которые тождественны интересам народа этой страны. Это базовые формулировки, на основании которых мы сможем увидеть истинны или ложны те или иные действия самой страны.

Gt   27.02.2024 19:09   Заявить о нарушении

мне эта дискуссия не нужна...
я не собираюсь обмениваться рассуждениями и точками зрения...
у вас цель другая...

Валерий Кувшинчиков   27.02.2024 19:40   Заявить о нарушении

Конечно вам эта дискуссия не нужна, её результаты могут серьезные психологически травмировать. Это потому, что в глубине души вы и так все прекрасно понимаете. А когда ясно чётко и прозрачно вы сформулируете, для себя прежде всего, интересы народа страны, то сразу станет понятно, что развитие, прогресс, повышение благосостояния, мировая торговля,интеграция в мировую культуру, науку, технологии, и на этом основании развития собственных вышеперечисленных направлений – вот те интересы и соответствующие действия, которые должно предпринимать правительство. Основа этого – мир и дипломатия. Война это все перечеркивает, и перечеркивает очень серьёзно. Но война, это удовольствие для животной сущности вида homo, отказаться от которого сложно. Особи с преобладающей животной составляющей всегда найдут повод для войны, а интеллект им дан для того(они так думают) чтобы находить оправдание для войны. Если у таких особей будут ресурсы(оружие, деньги власть) они обязательно пойдут кому-либо объяснять кто на поляне хозяин. Если ресурсов не будет, они будут сидеть тихо как мыши - это стандартное поведение на начальных стадиях эволюции живых существ, об интеллекте здесь речь вообще не идёт. Дай бактериям ресурсы(глюкозу например) И они начнут захватывать новые территории неистово размножаясь И большим количеством пытаясь употребить в пищу то, что ранее было им не по силам, нанося вред всем вокруг. Вот так все просто. Вот и вся дискуссия.

Gt   28.02.2024 18:17   Заявить о нарушении

демагогия:::)) США после 1945 года провели около 50 войн, убили миллионы людей...но вам об этом не хочется, иначе получите психологическую травму:::)))
если вы таким тихим "сапом" пытаетесь на меня воздействовать по поводу Украины - то не тратьте мое время...

Валерий Кувшинчиков   28.02.2024 18:42   Заявить о нарушении

))))) А вы все, по старой советской традиции с США тягаетесь. Ну что ж, не буду отвлекать, кто-то же должен развлекать людей. Только скажу откровенно, это уже не смешно, десятки лет назад это было смешно т.к. было ново. Хрущев – догнать и перегнать Америку, Брежнев – повышение благосостояния советского народа вопреки западу, современная Россия – а что Америке можно а нам нельзя, мы что рылом не вышли? Этот комплекс неполноценности, который выражается в патологической страсти сравнивать себя с США, нужно лечить. Конечно легче мечтать говоря о сравнении, вместо того чтобы действительно развиваться и хоть чуть-чуть приблизиться. Ну что ж продолжайте советские мечты, повторюсь - не буду отвлекать.

Gt   29.02.2024 02:10   Заявить о нарушении

и вам не хворать...

Валерий Кувшинчиков   29.02.2024 11:31   Заявить о нарушении

А если сейчас сравнивать нас с США, то будет 5-0 в нашу пользу и на полях сражений в частности.
США именно поэтому чужими руками с нами воюет, потому что сами сравнивая себя с нами понимают( не дураки) каков у нас потенциал. А если
в дружбе с Китаем и его людским потенциалом, то США - деревня за болотом.

Елена Новичевская   24.08.2024 10:59   Заявить о нарушении

Елена, к сожалению вы имеете очень слабое представление о потенциале современных армий мира. Но эта информация не секретная её можно найти даже в Википедии, а если потратить лишние 5 минут, то и на других серьезных сайтах по этой тематике. Если же вы не хотите расстраиваться и продолжать раздувать щеки, тогда продолжайте смотреть российское телевидение и все будет пока нормально.

Gt   24.08.2024 17:18   Заявить о нарушении

А не в армии дело,хотя у нас вооружение во много "впереди планеты всей". Не сворачивайтк на частности, смотрите в корень. Но это к сожалению вам не дано и не позволено вашими кураторами.
Как вы все тут на сайте похожи друг на друга, и цитаты у вас одни и те же. Хорошо вам платят за этакие старания? На хлеб с маслом хватает? Ну добре, Только не подавитесь.
И последнее: не армией сильна страна и даже не вооружением. Но вам это не дано понять.

Елена Новичевская   24.08.2024 17:25   Заявить о нарушении

Джи Ти - у вас представления о должном мироустройстве как у махрового утописта.
Интерес народа,как и интерес семьи,и отдельного человека, начинается с уверенности в будущем.Безопасном будущем для себя и своих детей.Никакое развитие и все остальное вами вышеперечисленного невозможно,без обеспечения этого базового условия.Какая дипломатия спасла нас от Гитлеровского вторжения?Или полная и безоговорочная...интеграция в мировой рынок какое благосостояние принесла народу в 90-е?Полное обнищание и власть олигархии(вчерашних бойких комсомольских руководителей) Какую культуру мы привили себе - тупые голливудские боевики и хэллоуин с днем Валентина?
Россия это не Княжество Лихтенштейн,и управления таким огромным во всех отношениях государством не терпит слабой и безвольной власти.Для меня тот же Николай второй безусловно жертва,но ни на секунду не святой.Ибо если помазан на царство, то отмазаться в тяжелый момент - снять с себя ответственность за свои решения - предательство по отношению к стране и народу.Как и Сталин бесспорно использовавший преступные в мирное время методы,в результате привел страну и народ к победе над врагом,когда вопрос стоял о самом существовании народа.
Далее,если вы выступаете за слово пастыря и храмы, то тогда,выступая с таких высоких позиций, не ставьте во главу угла интересов народа благосостояние.Про то,что "не хлебом единым...",было уже доказано до нас.В блокадном Ленинграде.
Как и то, что наш народ(видимо недостаточно осведомленный в вопросах хитрой дипломатии)так и не смог до конца интегрироваться в мировую культуру,которую ему пытались раз за разом привить на польских,французских,немецких,венгерских,итальянских,румынских(список можно продолжать долго)штыках.
Кроме того,дипломатия предполагает разговор.Разговор с тем кто тебя слушает и слышит,а не отключает микрофон в качестве аргумента.С тем,кто способен принять решение(в интересах своей страны конечно),а не следует интересам третьей силы,что превращает любую дипломатию в разговор глухого со слепым.С кем из нынешних политиков можно вести подобный разговор?С Урсулой,этим никем не выбиравшимся светочем демократии с баронской приставкой фон дер.Или с Каей Каллас.Может с Макроном,или с британскими премьерами,бывшими и нынешними.Если вы так считаете, то дело с вами обстоит еще хуже,чем простое пустословие.Впрочем даже с такими персонажами Россия долго и упорно пыталась разговаривать.На мой непросвещенный взгляд слишком долго.Так долго,что это нашу культуру стали отменять,видимо считая ее второсортной.Чего мы никогда не делали.Ни в какие времена заметьте.
Что касаемо войны,то не всегда вы принимаете решение на ее начало.И каким бы искусным дипломатом вы не были,но если Рим вбил себе в голову разрушение Карфагена,то у Карфагена нет выбора.
Пример Китай - развитие бешенными темпами.Благосостояние,технологии,развитие.Дипломатия неприсоединения и нейтралитета.И что же - получите войну.Как продолжение не дипломатии,а конкуренции в торговле.Войны торговой и - как открыто и недвусмысленно заявлено - горячей в будущем.
Так что оставьте ваши животворящие тезисы на пустом и безжизненном месте для царства Божия,но не жизни на земле.
А патриотизм это вполне четко определяемое понятие.Прежде всего это любовь.К Родине(с чего она начинается - более развернуто см. в знакомой всем песне) и готовность пожертвовать собой ради други своя.Все что свыше от лукавого.О чем собственно и великие говорили.А то,что это слово пытаются извратить и опошлить - проблема людей надевших себе на голову тиару либералов,при том,что не могут даже четко определить значение сего термина - либерализм(в отличие от того же патриотизма термина абсолютно искусственного)

Авиценна   24.03.2025 00:38   Заявить о нарушении

Мать,которая вас рожала и воспитывала у вас была тоже искусственная?

Елена Новичевская   24.03.2025 16:21   Заявить о нарушении

Я плохо понимаю какую связь вы предполагаете между силиконовым понятием "либерализм" и родовыми схватками.Ну если только в колченогой фигуре дамы в брючном костюме - уже помянутой баронессы и гинеколога по совместительству.

Авиценна   24.03.2025 21:40   Заявить о нарушении

Ваше жизнеописание большей части россиян - абсолютно верно и тем самым - абсолютно печально и трагично. Страна, не созидающая ничего внутри, обрекает своих граждан искать применение себе "от имени и по поручению" на стороне. А какое применение может найти себе тот, кто вырос в пустоте, которую вы так красноречиво описали, конечно только возможность нести смерть и разрушение, потому что созидать он не умеет.

Gt   23.01.2024 18:43   Заявить о нарушении

Пошёл человек в лес по грибы осенью. В лесу хорошо, много грибов, комаров нету, лесная подстилка такой запах истончает, что хоть ножом режь и на хлеб намазывай. Птички поют, косули от хруста веток испуганно несутся подпрыгивая, только белые попки мелькают, прямо таки благодать сплошная. Набрал человек грибов и пошёл домой, и при выходе из леса зацепился за сучок да и порвал чуть-чуть рукав куртки. Пришёл домой и у него спрашивают домочадцы:Ну расскажи, как тебе, понравилось в лесу?...
Какой лес, да вы о чем, да я куртку порвал, да я чуть глаза не лишился, да пошёл он этот лес куда подальше!?
Даже и не захотел человек вспоминать, как ему было хорошо в лесу. Какая-то незначительность повергла его в дурное расположение духа.
Так и Вы, ту незначительность моего примера, пытаетесь возвести в манифест и обклеить им доску объявления.
А ведь ещё кадровые военные, которым, как никому, присуще чувство патритозма и, примеров тому, тысяча тысяч.

Максим Верховский   24.01.2024 19:03   Заявить о нарушении

Белые попки – это хорошо! Только реальность немножко другая: лес изрядно загажен, и тысячи га вырублены и продолжают уничтожатся уезжая в Китай, мусор туристы за собой не убирают, нефтяные миазмы и продукты горения заполонили все вокруг. Нашел человек для себя какие-то крупицы в этом лесу и этим крошкам рад.
Но главное – не куртку он порвал, а душу! Вот об этом я написал пост выше, и вы об этом не сознательно написали. Душа разорвана! То, о чем мы с вами написали - и есть самое главное, подчёркиваю- самое главное! Миллионы глубинного народа живущего во мраке, деградации и в отсутствии перспективы. Это не внешняя оболочка – порванная куртка. Это глубоко внутреннее травма – это разорванная душа!

Gt   27.01.2024 04:01   Заявить о нарушении

По поводу Вашего стиха;очень много нестыковок.. Если Вас огорчает, что телики заменят храмы, а слова пастыря-слова пропагандиста, то абсалютно неуместен Вас отсыл к греческому пастуху Онану. Если Вы придерживаетесь Божьего миропонимания, так придерживайтесь без этих обозначений человеческой физиологии. Далее;-к чему эти пояснения, (трупы.которые остыли), (а что, могло быть по другому?). И вообще, чтобы выносить в свет такие тонкости жизни и смерти, следует обладать громадным жизненным опытом и очень скрупулёзно относиться к слову, будь ты священником, или пропагандистом или поэтому.

Максим Верховский   27.01.2024 18:55   Заявить о нарушении

Вы правы, меня многое огорчает. И также то, что приходится пояснять стихи прозой. Видимо автор был не убедителен. Ну из уважения к вам – попробую. То что вы назвали "отсылом к Онану" несколько сужает смысл. В контексте произведения - это бесплодная страсть к объекту обожания, которая кроме своей бесплодности и культа смерти, нарушает и другую заповедь – не сотвори себе кумира. А качество кумира заставляет в слезах вопить – имеющие уши да услышат, имеющие глаза да увидят! Далее: "трупы, что остыли" - это люди о которых сразу забывают после их бессмысленной гибели. А большую часть даже не забирают с поля боя, оправдывая это излишним риском и т.п. Но скорее всего нежеланием платить за погибшего, так как без вести пропавший не оплачивается. Надеюсь у меня получилось что-то прояснить.
Но интересно другое, про то что кто-то много украдет опять – у вас вопросов не вызвало. Вы давно уже это поняли и с этим смирились. Иными словами вы вычеркнули себя из людей, влияющих на поддержание чести и достоинства человеческого, хотя бы на расстоянии вытянутой руки. Или я ошибаюсь?

Gt   27.01.2024 19:49   Заявить о нарушении

А тот, кто снова много украдёт... Вот эта ваша строчка- сплошная вопросность. Кто этот ТОТ? Почему он снова крадёт? (Раньше он что крал по старому?) Как понять, что такое(много украдёт)? Разве можно говорить;-мало украл, средне украл, много украл, только не спешите возражать, конечно есть такое выражение(в особо крупном размере). Представляете как бы звучал ваш стих:-А тот, кто снова украл в особо крупном размере...
И вообще, всегда можно понять разницу между искренним возмущением и обыкновенным желанием вставить свои пять копеек, применяя при этом незамысловатые наборы фраз.
Хочу продолжить;-Вот стоит высоковольтный столб. На нём висит табличка-;НЕ ВЛЕЗАЙ-УБЬЕТ; На этом всё! Дальше твоё личное дело, хочешь лезь, последствия предсказуемы, согласно надписи. Конечно есть некое сожаление, а вдруг ты читать не умеешь,? Но кого это волнует? Правильный ответ-никого!
Так вот и случилось! Ведь сколько раз предупреждали, уговаривали, по слогам читали, на кубиках показывали, даже кричали:-НЕ лезьте убьётесь!!!

Максим Верховский   28.01.2024 19:54   Заявить о нарушении

Когда не осталось аргументов, вы усиленно пытаетесь надуть щеки! Особенно забавен caps lock, типичное поведение людей вашего высокого уровня развития. Однако, откровенно говоря выходит не очень, из какого-то, вами судорожно сомкнутого отверстия, с характерным звуком вырываются газы. Есть подозрение, что в их составе доминирует метан.

Gt   29.01.2024 03:44   Заявить о нарушении

Браво!
Когда Юпитер сердится, он грешит на озон)
Вы часом не химик?
Ваши экзерсисы просто бесподобны.Прозекторский стол, где смешались кони, люди.
Толстой, Пушкин,бактерии,питающиеся глюкозой,(соседняя рецка),...
Тавтология возведенная в куб.Где один круг порочит догоняя другой.

А тут нате вам, пришел человек, и недолго думая оккамовским серпом по яйцам
Тут и цицерон поперхнулся бы.

Максим, жму руку!

Авиценна   15.10.2024 09:53   Заявить о нарушении