СтихиСтат.com
поиск   новости   cтат.   поддержка   видео   продвижение  

Валерий Ветер Перейти на ПРОЗА.РУ

Автор о себе

Валерий Ветер

Валерий Ветер

Произведения

продолжение: 1-50  51-100  101-150   

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 316   Умрёшь - всё узнаешь  08.03.2025 01:54 не определен
неизвестный читатель 315   Узурпация  08.03.2025 01:46 не определен
неизвестный читатель 314   Возлюби врага своего  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Миф об Адаме и Еве  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Сораспятие Христу  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Разность мировоззрений  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Если бы Бога не существовало  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Цена  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Цель Коммунизма  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Царство лжи  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Наёмный труд  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Мысли вслух  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Десоветизация  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Вера и Душа  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Что происходит?  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Как Иуда стал предателем  08.03.2025 01:04 авторская страница
неизвестный читатель 314   Празднословие  08.03.2025 01:03 авторская страница
неизвестный читатель 314   Мысли на тему религии  08.03.2025 01:03 авторская страница
неизвестный читатель 314   Зачем нужна Совесть?  08.03.2025 01:03 авторская страница
неизвестный читатель 314   Богохульство  08.03.2025 01:03 авторская страница

1-20  21-40  41-60   

Рецензии

Рецензия на «Закономерные вопросы» (Валерий Ветер)

"Царство Божие внутри вас есть"

Если Царство Божие есть внутри нас, то обязательно придёт время, когда Царство Божие будет вокруг нас.

Валекий Черненко   21.02.2025 09:18     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
- В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
Вспоминайте жену Лотову.
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
Двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
===
Много ли верующих понимает, о чём речь?
На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.

Валерий Ветер   21.02.2025 12:24   Заявить о нарушении
Читай послания апостола Павла.Он всё объяснил: кто возьмётся, кто останется.

Валекий Черненко   21.02.2025 15:36   Заявить о нарушении
Слушай, Валекий, какая цель этой дискуссии? То, что Мне нужно, я читаю. Мог бы давно уже понять, что общаешься не с профаном. Или ослеп?
У тебя же вижу фарисейское самомнение. Хотя ты лишь обветшавшая плоть, притом не вымоленная, неодухотворённая. Таких знатоков Библии Я перевидал достаточно.

Валерий Ветер   21.02.2025 17:36   Заявить о нарушении
Если есть возможность услышать или прочитать слова Спасителя, то нужно их ставить на первое место. Что касается Павла, об этом человеке христиане знают лишь с его слов. Откуда он взялся и зачем. Говоришь, уважаешь логику? Размышляем логически.
Есть такая нехитрая штука. Чтобы переподчинить организацию (партию, систему), в неё вводят своего человека, агента с незаурядными способностями, позволяющими ему завоевать авторитет участников этой организации.
Если Христос Сам выбрал 12 учеников, которые всё время находились рядом со своим Учителем, слушали Его речи, обо всём спрашивали и получали ответы на свои вопросы, зачем был нужен ещё кто-то извне, кто не был с Ним знаком лично?

Валерий Ветер   22.02.2025 17:57   Заявить о нарушении
Да, я уважаю логику.
Только логику и ничего кроме логики.
И, если говорить логично, то нужно больше обращать внимание не на слова Иисуса Христа, а на слова его учеников. Потому что в большинстве своём слова Иисуса Христа никто понимать не может, - ни в те времена, ни в сегодняшние.
По причине того, что Иисус очень много говорил иносказательно, притчами.
Именно по этой причине в Христианстве сложилась очень нехорошая ситуация. Можно сказать скверная. Ученикам, которым были открыты все тайны, - не доверяют. А Иисуса не понимают.
...Что касается апостола Павла, то он, всё таки, был лично знаком с Иисусом Христом, который являлся Павлу уже после вознесения (Деяние, 9 глава).
Апостол Пётр называл Павла возлюбленным своим братом, наделённым премудростью. 2-е Послание Петра, 3-я глава, 15-й стих.

Валекий Черненко   23.02.2025 08:39   Заявить о нарушении
"в большинстве своём слова Иисуса Христа никто понимать не может"
Ты лучше бы расписывался лишь за себя. Если ты не понимаешь - это твои проблемы: значит душа не очищена от лжи.
- Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда придет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.
Пётр, троекратно заверявший Христа в любви, а потом отрёкшийся от Него, на роль авторитета никак не подходит. Ватикан - его детище.
"брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное..."
Павел:
- Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. И вы, отцы, не раздражайте детей ваших... воспитывайте их в учении и наставлении Господнем. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом...
Спаситель:
- Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
- А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Вот и выбирай себе учителей - на твой выбор.
...

Валерий Ветер   23.02.2025 12:33   Заявить о нарушении
Валера, я расписываюсь именно за самого себя - и утверждаю, что Библия с самой первой страницы и до самой последней страницы строго последовательна, строго логична и строго научна.
Другими словами, я понимаю Писания от и до. Ты бы узнал это если бы прочитал мои статьи.
Но читать все мои статьи (их совсем немного) ты конечно же не будешь, потому что тебе это не надо. Тебе побоку логика, здравый смысл, потому что ты в своём учении.

Апостолы, ученики Иисуса Христа до, так называемой пятидесятницы, не понимали Иисуса Христа. Повторяю: Никто не мог его понять. И сейчас, к сожалению, никто его не понимает.

Апостолы начали понимать всё после пятидесятницы. Именно в эти дни им было открыто всё.
А они это всё открыли людям в своих Посланиях.
По другому сказать следует так: Иисус Христос открыл своё учение через своих апостолов - святых людей.

Многие сегодня называют себя святым.
Это их дело...я не знаю.
Но я прекрасно знаю что апостолы точно святые люди.

Что же открыли апостолы?
Самое главное что они открыли, это то, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё.

Сын Человеческий, о котором ты говоришь, что нельзя его постыдится, - является истинным, сущим над всем Богом. (1-е Послание Иоанна 5 глава, 20 стих. Послание к Римлянам, 9-я глава, стих 5-ый).
Я не стыжусь называть Иисуса Христа, Сына Человеческого истинным, сущим над всем Богом.
А ты?

Валекий Черненко   23.02.2025 13:31   Заявить о нарушении
От Матфея 15:7-9

Валерий Ветер   23.02.2025 20:00   Заявить о нарушении
Матфея 15:7-9 написаны слова Иисуса Христа о лицемерах, которые учат заповедям человеческим.

Валекий Черненко   24.02.2025 14:12   Заявить о нарушении
Бумага всё терпит...

Роман Огнев   04.03.2025 00:49   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Гроб карманов не имеет» (Валерий Ветер)

Милость и справедливость это две противоположности.
Чем больше милости, тем меньше справедливости. И наоборот.

Валекий Черненко   21.02.2025 09:12     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Справедливость закона и Справедливость Божия - не одно и то же.
Милость не может быть несправедливой. Помиловать раковую клетку (зло) - значит предоставить ей возможность нанести вред организму.
Ты же выпалываешь сорняки на своём огороде?

Валерий Ветер   21.02.2025 12:13   Заявить о нарушении
Милость это отступление от справедливости.
Мы существуем лишь только потому, что Бог поступает с нами не по справедливости, а по милости.
По другому наше бытие невозможно.
Справедливость для человека смертельна.

Валекий Черненко   21.02.2025 15:44   Заявить о нарушении
Милость нужно заслужить, быть способным Её воспринять. Без покаяния не бывает Милости! Это, во-первых.
Во-вторых, ты путаешь Справедливость с терпением.

Валерий Ветер   21.02.2025 17:39   Заявить о нарушении
...Или милость с терпением.

Валерий Ветер   21.02.2025 17:40   Заявить о нарушении
Валерий. с какого такого перепуга я должен считать тебя профаном??????

Цель дискуссии всегда одна - поиск истины. Ты же сам вступил в диалог. Не нравится не надо. Не отвечай.
..А моё кредо всегда одно: логика, только логика и ничего кроме логики.

Справедливость и милость это две противоположности.
Невозможно миловать не отступив от справедливости. Это очевидность.
Много ли милует милующий, или мало. Заслуженно, или незаслуженно.
Если милует много, то и от справедливости много отступает.
Мало милует - мало отступает.
Полная взаимосвязь.

Что такое справедливость?

Представь себе, что Бог вдруг прекращает миловать людей.
И что же будет в этом случае?
А будет примерно так:
Обманул человек кого нибудь - тут же на языке вскочила смердящая язва.
Украл человек что либо - в этот же день рука отсохла.
Изнасиловал женщину - в этот же день отсохло нечто другое и насильник становится импотентом.
Убил другого человека умышленно - тут же заболел и в мучениях умер.

Вот тогда на земле не было бы преступников.
А сейчас Бог много милует и люди поступают кто как хочет. Бога мало кто боится. Больше боятся уголовного кодекса.

Валекий Черненко   22.02.2025 12:53   Заявить о нарушении
"Обманул человек кого-нибудь - тут же на языке вскочила смердящая язва".
Это и есть карма, которая действует в этом мире: что посеял, то и пожнёшь. Только время может быть разное: кто быстрее получит урок, кто в конце этой бренной жизни. Притом второй вариант хуже. Не зря говорится: кого Господь решил наказать, у того отбирает разум.
Тот же президент (прежде царь) мог помиловать преступника, если он попросит прошение о помиловании, а сердце того, кто милует, подскажет, что преступник раскаялся. В противном случае первый будет соучастником преступления. Миловать нераскаявшегося - грех.
Господь тем более никогда не милует тех, кто не раскаялся. Они являются подзаконными и получают по заслугам.
Справедливость Божие превыше всего. И вообще данное слово обозначает "ведать Правду", поступать по Правде. Но никак не "око за око, зуб за зуб".

Валерий Ветер   22.02.2025 17:46   Заявить о нарушении
В Библии называется не карма, а Суд Божий.
"Человеку положено однажды умереть, а потом суд...Каждый будет судим по делам своим" - написано в Библии

Но в этой жизни Бог милует всех. Кто просит прощения и кто не просит... и просить не собирается - все живут только по милости Божией.

Более комфортно чувствуют себя здесь наглые, хамовитые, беззастенчивые люди.
Для них в этой жизни - всё. Наглость здесь "второе счастье".
Скромные, честные, порядочные люди не очень комфортно себя чувствуют на этой земле.

Никаких преимуществ им Бог здесь не даё.
Они также заболевают болезнями и живут не дольше чем бессовестные люди. Даже, порой наоборот, меньше.

Валекий Черненко   23.02.2025 08:59   Заявить о нарушении
Что же это за милость такая: миловать насильника, а не жертву насилия, которую насильник удавил?
Всё это твои версии - не более того. Перечти 14-15 главу Евангелия от Иоанна.

Валерий Ветер   23.02.2025 12:16   Заявить о нарушении
Почему мои версии?
Насильник насилует, убийца убивает, вор ворует - и ничего... живут себе.. если полиция не поймает.
Полиции они боятся, а Бога нет. Бог ничего не сделает в этой жизни.
Вот если бы у лжецов вскакивали язвы на языке, у воров отсыхали руки, а у насильников половые органы - вот они бы тогда прежде подумали.
А загробная жизнь их не волнует.
Разумеется, в своё время они ответят за все свои преступления.

Но, если они здесь, при жизни раскаются в своих грехах, то грехи, которые они прежде творили, им прощаются.
В этом и заключается милость. Цена милости очень высока. Это Голгофский крест, стоящий на перекрёстке двух Эр.

Валекий Черненко   23.02.2025 13:52   Заявить о нарушении
Я с самого начала говорил о том, что Милости без покаяния быть не может.
"Вот если бы у лжецов вскакивали язвы на языке, у воров отсыхали руки..."
То есть ты недоволен ситуацией. Так что же делать?
Ведь под раздачу может попасть твой ближайший родственник... Или ты сам.
Вообще тебе нужна духовная практика. Одна теория ничего не даёт.
Кстати, в каком виде ты существовал до своего появления в этом мире?
Ты так и не ответил, сколько тебе лет и где ты живёшь.
Отвечу, когда ответишь.

Валерий Ветер   23.02.2025 17:19   Заявить о нарушении
Бог милует здесь всех и ждёт от людей покаяния.
Ты прав. Кто не покается в этой жизни, тот может погибнуть.
Что касается ситуации, то, доволен я, или не доволен, от этого ничего не зависит.
Ты спрашиваешь что делать? Каяться конечно же и не грешить. Благодарить Бога за милость. Цена милости очень дорогая.
Ситуация такова, какова она есть. И каждый может попасть под раздачу.

Я родился и живу в России. Сейчас уже на пенсии. Ветеран труда.
Настоящее имя и фамилию стараюсь не разглашать в сетях. ..я ведь ни какая-то знаменитость..
Не хотите отвечать - не отвечайте.
Да, ...что касается духовной жизни, то в начале я бы посоветовал знать что такое дух и что такое душа.
А то многие бьют себя в грудь, утверждая какие они сильно духовные, а сами даже понятия не имеют что такое дух и что такое душа.

Валекий Черненко   23.02.2025 18:30   Заявить о нарушении
Можно начитаться литературы, что такое дух и душа - в нашу информационную эру с этим нет проблем. Но при этом душа будет дрыхнуть и видеть сны. А вот наличие живой Совести в человеке заменяет все знания.

Валерий Ветер   23.02.2025 19:51   Заявить о нарушении
Все выводы, о которых мы ведём беседу, я делаю только на основании текста Библии.
Что такое совесть? Зачем она нужна человеку?

Совесть, стыд, страх появились у человека сразу же после грехопадения.
До этого Адам с Евой не знали ни страха, ни совести. Бессовестными были люди до грехопадения. Не нужны стыд, страх, совесть человеку не способному на злые дела.

Совесть, стыд, страх стали нужны только тогда, когда человек стал способным на злые дела. То есть после грехопадения.

Это своего рода "блокировка" от Бога.
Без этой "блокировки" мы бы давным давно уничтожили сами себя.

Валекий Черненко   23.02.2025 20:43   Заявить о нарушении
Странное у тебя понятие о совести. А вот русские народные пословицы мудрее тебя будут - во сто крат. Ты же не в раю, а на земле.
Совесть - лучший советник на земном пути. Она в режиме реального времени или одобряет поступки человека, или говорит: этого делать не следует. Вплоть до болевых ощущений - если ты дружишь с Ней. Это Чувство имеет много уровней.
Будешь жить бок о бок с бессовестным человеком? Или всё же предпочитаешь с совестным?
Вдумайся в само слово: со (с) и Весть. С Вестью. От кого весть? И где Она звучит?
Я тебе рекомендовал перечесть 14-15 главы Евангелия от Иоанна. Если человек действительно имеет веру во Христа, а не только языком Его признаёт, то с ним будет происходить то, о чём там сказано.
Бог ближе к человеку, чем ближайшая клеточка его тела. Только ум человека где-то блудит. Даже если этот верующий будет всех заверять, что он верит во Христа.

Валерий Ветер   23.02.2025 22:18   Заявить о нарушении
До грехопадения люди постоянно пребывали в этом Чувстве. Просто у них Совесть была чиста.
"Бессовестными были люди до грехопадения"
То, что ты ляпнул, не подумавши, это по меньшей мере глупость.

Валерий Ветер   23.02.2025 22:21   Заявить о нарушении
После своего поступка - богонепослушания, попытки его скрыть и свалить вину друг на друга, Она начала их осуждать.
Им же нужно было тут же раскаяться, попросить у своего Боженьки прощения и помощи, а не скрываться и утаивать... А потом вообще начали друг на друга выкать.
На это дьявол и рассчитывал.
История-то современней некуда!

Валерий Ветер   23.02.2025 22:28   Заявить о нарушении
До грехопадения Адам с Евой были как дети, ещё не знающие добра и зла.
Бытие 2:25 - "И были оба наги, Адам и жена его, и НЕ СТЫДИЛИСЬ"
Не было у Адама с Евой, как говорится, ни стыда, ни совести.
Читаем далее:
Бытие 3: 6-7 - "И увидела жена, что (запретное) дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему , и он ел. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, сделали себе опоясания".
Как видим, Адам с Евой вдруг сразу же застыдились, как только вкусили плод дерева познания добра и зла. Совестно им стало ходить нагишом. Сделали себе опоясания и прикрылись. Какие то глаза у них открылись. Они разве до этого что-ли слепые были? Вроде бы нет.
Что это за вожделенное дерево, дающее знания и открывающее глаза?
Условно мы можем сравнить это дерево с сегодняшним интернетом, куда нельзя самостоятельно подпускать детей, ещё не знающих добра и зла. Интернет даст детям знания но может отравить их душу.
Вот это самое и произошло с Адамом и Евой. Они стали как боги, знающие добро и зло. То есть: Бог знает добро и зло, Адам с Евой - тоже.
Но разве плохо то, что они стали знать добро и зло? Это неплохо. Плохо то, что они отравили свои души. Сотворённые на добрые дела они более возлюбили зло. В Библии даже можно прочитать, что человек добро возненавидел, а зло возлюбил.
Если мы возьмём в пример робота, то у робота из за того, что он совершил запретные действия, сбилась программа.

С этого момента между Богом и человеком произошло разделение.
Бог, знающий добро и зло - любит добро и ненавидит зло.
Человек, знающий добро и зло - любит зло и ненавидит добро.
Сотворённый на добрые дела человек стал способные на зло. Адам с Евой стали опасными для окружающей среды.

Тут же "включается блокировка". Это стыд и страх. Адам с Евой сделали себе опоясания и спрятались от Бога.
Бог это увидел и сразу понял, что произошла трагедия и "включилась блокировка".
"Кто сказал, тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть" - Бытие 3:11.

Здесь уже бесполезно было Адаму с Евой просить прощение. Произошла трагедия. Бог мог тут же уничтожить испорченное изделие, потому что исправление "программы" очень сложное дело даже для Бога. "В день в который вкусишь от него, смертию умрёшь" - предупреждал Бог (Бытие 2:17)
Но всё таки, решил исправить испорченную программу.
Вся Библия об исправлении нашей испорченной "программы".

Валекий Черненко   24.02.2025 15:07   Заявить о нарушении
Ты как тот чёрт всё перевираешь.
"Не было у Адама с Евой, как говорится, ни стыда, ни совести".
Данное выражение люди всегда употребляли и употребляют не в контексте слов Христа "будьте как дети", то есть открытыми и непосредственными, и не стесняющиеся своей непосредственности (не так, как ты шифруешься, скрываешь свою физиономию и даже имя), а в смысле беспринципности и лживости!
Ну ты и фрукт.

Валерий Ветер   24.02.2025 17:54   Заявить о нарушении
У тебя к тому же старческий склероз. То, что ты пишешь дальше (о добре и зле, о наготе, листьях смоковницы, роботе и т. д.) ты уже писал слово в слово. И Я на все твои измышления ответил. Повторяться нет смысла.
Извини, но у меня нет времени вести эти бессмысленные дебаты. Тем более с человеком, которого Я не вижу.

Валерий Ветер   24.02.2025 18:01   Заявить о нарушении
Валерий, ну что ты такой сердитый. Если написано так: "Оба были наги и не стыдились". Конечно они были как дети, еще не знающие добра и зла.
....Тут хоть старческий склероз, хоть младеньческий.
Спасибо за общение. Не сердись. Пока-пока.

Валекий Черненко   25.02.2025 06:13   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Восприятие мира» (Валерий Ветер)

Философ сказал, что ничего не знает, а я вот прочитал Библию и знаю всё-всё. Всё-всё до самого-самого-самого основания: кто мы, откуда и куда идём, и почему всё так.
Знаю всё с точки зрения здравого смысла.

Валекий Черненко   21.02.2025 09:04     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Дьявол всё знает. Несравненно больше тебя.
Память человеческая ненадёжна и подвержена внешним влияниям.
Иисус обличал законников, которые знали Тору.

Валерий Ветер   21.02.2025 12:12   Заявить о нарушении
Речь идёт о состоянии внемлющей души, которое обозначено словами: будьте как дети.
В этом особенность молитвы мытаря на фоне самонадеянного фарисея.

Валерий Ветер   21.02.2025 12:34   Заявить о нарушении
Валерий, Вы даже не знаете кто такой дьявол. А я знаю.

Валекий Черненко   21.02.2025 15:47   Заявить о нарушении
Как же ты его можешь знать, если этой силы неспособна выдержать ни одна плоть?

Валерий Ветер   21.02.2025 17:29   Заявить о нарушении
А он на расстоянии...

Роман Огнев   04.03.2025 00:48   Заявить о нарушении
Роман, относительно сатаны предлагаю Вам проанализировать следующие стихи Библии:
Ев. от Матфея 4:9-10 - "И говорит Ему: всё это дам Тебе, если падши поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня сатана; ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".
Ев. от Матфея 16:22-23 - "И отозвав Его Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с тобою! Он же обратившись сказал: отойди от Меня сатана! ты мне соблазн, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".
Ваше мнение о сатане из прочитанного в этих стихах?

Валекий Черненко   04.03.2025 15:15   Заявить о нарушении
Ссылки на Библию уместны лишь в религиозных спорах. А я атеист, материалист. Для меня не существует Бог и всё с ним связанное...

Роман Огнев   04.03.2025 15:24   Заявить о нарушении
Понял... я тоже раньше был рьяным атеистом и считал что всё возникло случайно-стихийно.

Валекий Черненко   04.03.2025 15:33   Заявить о нарушении
Сочувствую. Отказ от своих базовых убеждений всегда плохо пахнет...

Роман Огнев   04.03.2025 15:44   Заявить о нарушении
Почему сочувствуете???
..я как раз за базовые убеждения.
Всё в своём естестве стремится к затуханию и упрощению.
Это основной закон естества (закон термодинамики).
Почему-то материалистическая наука нарушила это базовое утверждение.

Валекий Черненко   04.03.2025 15:51   Заявить о нарушении
Закон термодинамики - это из физики. Знаю.
А вот о "законе естества" слышу впервые. Собственное открытие ?

Я написал об отказе от базовых убеждений, а не вообще против них. Или незаметно ?...

Роман Огнев   04.03.2025 16:38   Заявить о нарушении
Естество это естественное явление, (в отличии от противоестественного).
Что касается базовых убеждений, то я легко могу поменять их, если пойму, что они не соответствуют здравому смыслу.

Валекий Черненко   05.03.2025 08:35   Заявить о нарушении
Это будет плохо пахнуть. Я уже говорил...

Роман Огнев   05.03.2025 16:18   Заявить о нарушении
Истина дороже всего.

Валекий Черненко   05.03.2025 19:44   Заявить о нарушении
Не надо спешить с приобретением убеждений. Возможно, тогда и менять их не придётся...

Роман Огнев   05.03.2025 21:46   Заявить о нарушении
Если в основе твёрдого убеждения лежит абсурд, то надо поспешить избавится от этого твёрдого убеждения.

Валекий Черненко   06.03.2025 12:50   Заявить о нарушении
А не лучше ли его вообще не приобретать ? Это же значительно умнее...

Роман Огнев   06.03.2025 14:13   Заявить о нарушении
Но Вы же приобрели. И вот, творите.

Валекий Черненко   06.03.2025 14:30   Заявить о нарушении
Предлагаю сравнить количество сегодняшних прочтений у себя и меня. Это я к вопросу, кто из нас что "приобрёл" / цитирую/. Сами читатели уже решили...

Роман Огнев   06.03.2025 16:11   Заявить о нарушении
У Вас прочтений в разы больше...здесь даже и говорить нечего.
Но я Вам должен сказать, что у меня специфические статьи...для тех кто изучает религиозную литературу.
Для религиоведов.

Валекий Черненко   06.03.2025 16:25   Заявить о нарушении
Сейчас верующих много. На то и смутное время.

Значит верующий. Бог - это имя или должность ?...

Роман Огнев   06.03.2025 17:09   Заявить о нарушении
Если на этом ресурсе настряпать кучу банальностей, то и количество безликих читателей будет больше, чем у тех, кто пишет не ради количества, а ради качества. Это же и ребёнок понимает. Не понимаю, как здравомыслящий человек может балдеть от виртуального количества, от безликих циферок. Это уже признаки старческого маразма.

Валерий Ветер   06.03.2025 19:03   Заявить о нарушении
Роман, Бог, еврейское Элохим, переводится примерно как "сила плюс разум".

Валекий Черненко   06.03.2025 19:13   Заявить о нарушении
Я не о том спросил...

Роман Огнев   06.03.2025 19:51   Заявить о нарушении
А чем "безликие" читатели хуже тех, кто с именами ? Они такие же люди.

Видимо, надо понимать так, что ради качества пишет лишь некто Ветер. Вот только почему-то мало кто жалует его произведения. Не доросли ещё ?...

Роман Огнев   06.03.2025 19:58   Заявить о нарушении
Женись, и зуд пройдёт.

Валерий Ветер   06.03.2025 20:45   Заявить о нарушении
Роман, так ты ещё и слепой? Только что глянул количество твоих "почитателей". Чуток больше, чем у Меня. И что?
Жену тебе нужно. Смотри, можешь не успеть. А все твои читатели даже не заметят твоего исчезновения.
Факт.

Валерий Ветер   06.03.2025 20:53   Заявить о нарушении
У меня сегодня 398 прочтений, а у тебя лишь 34. И кто из нас "слепой" / цитирую/ ? Вопрос чисто риторический...

Роман Огнев   06.03.2025 21:46   Заявить о нарушении
Ты смотри общее количество реальных читателей! На своей главной страничке!
Не позорь свои седые волосы.

Валерий Ветер   06.03.2025 22:32   Заявить о нарушении
Среди официальной информации литсайта нет понятия "реальный" читатель. Не надо давать волю своей фантазии...

Роман Огнев   06.03.2025 22:35   Заявить о нарушении
У тебя фантазия, во-первых, больная, во-вторых, зашкаливает.
Считать умеешь? Зафиксируй общее количество читателей, включая сегодняшний день, а потом прибавь за следующие сутки. Я уже не говорю о содержании.
А потом тихонечко свали.

Валерий Ветер   06.03.2025 22:49   Заявить о нарушении
А скажи-ка мне, болезный,
Ты когда бываешь трезвый ?...

Роман Огнев   07.03.2025 00:44   Заявить о нарушении
Бот-Огнев, твои грамотно написанные с точки зрения правил стихосложения нагловато - простенькие стишки тебя не красят, а хвастовство лезет наружу. Рецензий не пишешь, но в замечаниях к чужим рецензиям умничаешь на уровне своих фривольных стишков низкопробной пищи для читателей, зашедших отдохнуть, хлебнуть у таких как ты немного дури, усмехнуться, уставая от серьёзности жизни. Петух ты, Огнев, так как любишь свои пёрышки хвалить. А Украине в том виде как сейчас - конец приходит: дожмём и придётся тебе полякам прислуживать на оставшейся от неё территории.

Виктор Бобошин   07.03.2025 13:06   Заявить о нарушении
Стесняюсь спросить, СВО на какой срок планировалась ? Я слышал о 3-х днях.
При таких темпах СВО будет тянуться ещё лет 50. И это в лучшем случае.

Предлагаю сравнить сегодняшнее количество прочтений у себя и меня. Это я к вопросу, у кого из нас "низкопробная пища для читателей" / цитирую /. Они сами уже решили...

Роман Огнев   07.03.2025 16:40   Заявить о нарушении
Роман, я способности рифмовать и находить простейшие сюжеты: "скалить" зубы или ёрничать, или похвастаться (чуть подтрунивая над собой) этого полно у тебя и не напрягает людям голову подобная чешуя. А серьёзных с аргументацией сюжетов я не видел даже по названиям. Основная страница у меня на стихи.ру, а н Проза.ру я свои экспромты лишь дублирую. Кроме экспромтов, стихов давно не пишу - времени не хватает. Читателей на двух страницах Стихи.ру и одной в Проза.ру в сумме обычно бывает человек 120-150, при сложных по информации сюжетах экспромтов. Всего на 3-х страницах побывало новых читателей около 500 тысяч (не по одному разу приходят не по одному экспромту читают) - мне этого достаточно для общения для знакомства с моими размышлениями, суждениями всегда аргументированными.
Кстати, ты знаешь, что с конца 1945 года весь мир живёт в виртуальной финансовой Империи - в долларовой системе, не имеющей границ и правительства, но имеющей господствующую валюту (Доллар) и армию (блок НАТО) и эта виртуальная империя не принадлежит США (у хозяев не может быть 36 трлн. долларов долга), а принадлежит хозяевам частной ФРС США, учредивших ФРС за полгода до начала Первой мировой войны, чтобы финансировать и страны Антанты, и страны Тройственного союза.
В число хозяев и поныне входят богатейшие финансовые кланы мира: Барухи, Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры, Лейбы-Куны-Шиффы и ещё несколько семейств, капиталы которых и ныне в 12 банках ФРС через трасты, паевые фонды, транснациональные корпорации и частные банки, вложения в капиталы богатейших олигархов вначале их "раскрутки", как бизнесменов, исподволь правят долларовой системой и миром, в том числе через МВФ, Всемирный банк, ЕБРР и так называемые некоммерческие организации и фонды, включая широко известный фонд Сороса. А Украина для них - лишь разменная монета, ресурсы которой давно в закладе...
Конечно, аргументация для такого утверждения есть на фактах, сопоставимых датах взаимосвязанных событий и логике. Это - не конспирология, а реальность пути для глобализма их финансовой власти, против чего выступили консерваторы США, не желающие, чтобы ради глобализма топили в долгах их родину-США (крышу их Бизнеса).

А тебе надо двигаться в сторону Польши, к которой скоро отойдут их былые вотчины: Львовщина и Волынщина. Но бандеровцев - потомков изуверов, резавших поляков, они не простят.

Виктор Бобошин   07.03.2025 17:19   Заявить о нарушении
Вот когда "отойдут", тогда и поговорим. А пока что не надо бежать впереди паровоза. Может наехать на пятки.

У меня до 2000 прочтений в сутки. У кого из авторов литсайта столько ? Я такого не знаю.

Кто на кого напал 24.02.22г.? Вот главный вопрос. С него и надо начинать...

Роман Огнев   07.03.2025 17:28   Заявить о нарушении
А насчёт СВО Трамп даже заметил, что если бы Путин обрушил на Украину столько огневой мощи сплошным валом, а не точечно, жалея украинцев, как США это делало в Ираке, то Киев бы давно пал к его ногам. Кстати, в 2022 году малыми силами уже стояли у Киева и тогда Путина просто - обманули, попросив отвести войска, в том что споры по Донбассу уладят мирным путём. Обманули под гарантии Европы...
Если бы не кредиты (под земли-ресурсы), военные поставки, спутниковую разведку и связь старлинк, да не наёмники за большие деньги - где бы Украина сейчас была?
Но всё приходит к своему логическому концу - просрали вы незалежную Украину ради своей алчности: за аренду крымского побережья под морскую базу США и части земель Донбасса под базы крылатых ракет НАТО, нацеленных на Россию денег вашей элите могли платить много ежегодно да и чернозёмы бы богатые европейцы к рукам прибрали
Не судьба, однако этому случиться - Россия не позволила: не таких били и будем бить - учить уму-разуму!

Виктор Бобошин   07.03.2025 17:35   Заявить о нарушении
Если бы да кабы. История не знает сослагательного наклонения. Или не в курсе ?

Татар тоже "били" ? А потом им дань платили 300 лет.

Японцев тоже били ? Проиграли им войну в 1905г.

Даже немцев так "били", что они дошли до Москвы. Победить их помогли лишь большая территория СССР, плохие дороги, суровый климат, его неприхотливый народ, а также помощь могучих союзников.

Украине помогают Европа и США. Их совместная экономика в десятки раз превышает российскую. Намёк понятен ?...

Роман Огнев   07.03.2025 18:47   Заявить о нарушении
Огнев, устыдись, ты же русский по крови, а не американец, француз или немец!
И когда было монголо-татарское нашествие твои предки тоже ведь жили на этой земле. Над кем же ты насмехаешься? Над самим собой, шут гороховый.
Если бы у тебя были настоящие читатели, то они бы каждый день оставляли свои отзывы на твои стишки. А так просто цифры, на которых ты помешан. Бедолага.
Так в чём смыл жизни? Ты так и не ответил.

Валерий Ветер   07.03.2025 21:04   Заявить о нарушении
Понял я за много лет,
Смысла в нашей жизни нет.

Я получил множество "отзывов" / рецензий/ на свои произведения. В несколько раз больше, чем ты. Зрячий да увидит...

Роман Огнев   07.03.2025 23:14   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Восприятие мира» (Валерий Ветер)

Усилиями философов само слово "философия" во многом стало синонимом слова "словоблудие". Пока основная масса людей трудятся, в том числе обеспечивая возможность некоторым (не всем) словоблудам бездельничать и утопать в словесном поносе, как говорит мой друг.

Если же изначально написать: если в человеке нет стремления к мудрости, то он свинья. Другое дело, не поспоришь.

И от чего же вы, Валерий, столь безапелляционно определили атеизм?

Владимир Огонь   14.02.2025 16:59     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Я не встречал ни одного настоящего атеиста, который смог бы доказать свою правоту с помощью логики и так наз. "научных фактов". Потому что под этим явлением скрывается ложное я, которому нужна власть над душой человека, его донором. Если же оно признает, что над ним есть кто-то более умный и благородный, то его авторитет в её глазах пошатнётся, а то и вовсе рухнет подобно вавилонской башне.
Ну а то, что некоторые словоблуды именуют себя философами, то и среди учёных имеется достаточно представителей, достигших званий за счёт популяризации и переписывания чужих трудов.
В древней Греции философы были уважаемыми людьми, так как побуждали остальных оторваться от корыта... Или хотя бы не так громко чавкать.

Валерий Ветер   14.02.2025 17:32   Заявить о нарушении
а зачем доказывать правоту верующему неверующему?

или так:

возможно ли доказать правоту верующему неверующему?

и, да:

вы встречали бога?

поясню: у меня нет задачи спорить и доказывать, но вопросы рождаются, я их озвучиваю

опыт и среда определяют суждения, отсюда разделение социума на разные (недружественные) лагеря

спасибо за содержательный ответ

Владимир Огонь   14.02.2025 17:47   Заявить о нарушении
Не часто встретишь человека, который желает вникнуть в суть, а не затеять спор.
Дело в том, Владимир, что все несчастья не от отрицания, а от невежества. Отрицание само по себе содержит силу, энергию, которую при желании и умении можно преобразовать. А вот равнодушие - это болото, в котором заводится всякая бяка, выделяющая метан и сероводород.
- Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тёпл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Апокалипсис)

Валерий Ветер   14.02.2025 17:52   Заявить о нарушении
Встречал ли я Бога? Ну а как же.
Конечно не того, которого изображают в виде седовласого старца с бородой и строгим взором.
Если твой сосуд станет пустым и чистым, он непременно заполнится Нектаром.

Валерий Ветер   14.02.2025 18:00   Заявить о нарушении
Существенное дополнение: и Жаждущим Истины!

Валерий Ветер   14.02.2025 18:01   Заявить о нарушении
вот, мне то как раз претит это типичное представление о бородатом старце, претит, потому что это плодит невежество, потому что невежество, согласен с мудрыми греками - худшее зло

Владимир Огонь   14.02.2025 18:11   Заявить о нарушении
Владимир, тебе как профессиональному фотографу могу посоветовать просмотреть мои снимки, любительские. Посмотри - внизу списка. "Фотографии".

Валерий Ветер   14.02.2025 19:54   Заявить о нарушении
да, отпишусь

Владимир Огонь   14.02.2025 20:08   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Происхождение жизни» (Валерий Ветер)

Главное, Валерий это вода, - первое живое существо. А если есть вода, то зарождается и жизнь, как это было на нашей планете Земля.

Николай Павлов Юрьевский   13.02.2025 13:00     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Николай, вода сама по себе не живая. Она есть НОСИТЕЛЬ и растворитель. Чтобы в воде появилась элементарная жизнь, в неё нужно внести "семена жизни". Если взять обычную стерильную воду, насытить её солями, закрыть сосуд герметично, никакой жизни в нём не возникнет. Независимо от температурного режима.

Валерий Ветер   13.02.2025 20:52   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Происхождение жизни» (Валерий Ветер)

"- Прежде всего был Логос, "
Логос не был, он всегда ЕСТЬ и в несметном количестве. Пишут, Логос учение. Логос: Солнца Огонь, свет! Учение: изучение!!! Изучение: знаки, путь материи, лучи Солнца, свет. Изучают знаки материи, но не слова, у которых нет в Природе знака. "В начале было Слово", это слова без материи.

Зинаида Загранная-Омская   12.02.2025 12:51     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Зинаида, русский язык предполагает употребление "был", если далее говорится о том, что происходит во времени.
С этих позиций классический русскоязычный перевод Евангелия верный.
Во-вторых, выражение "несметное количество" здесь совершенно не корректно, так как оно относится к материальному миру, то есть иллюзии множественности.
Мысль же - Сущность Духовная, не разделённая и самодостаточная.

Почему среди известных философов нет женщин? Потому что у них совсем иное предназначение.

Валерий Ветер   12.02.2025 13:21   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Происхождение жизни» (Валерий Ветер)

В начале было Слово. А до начала была Мысль.

Валекий Черненко   12.02.2025 12:43     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Евангелие от Иоанна изначально написано на международном древнегреческом койне, в котором употреблено слово "Logos", означающее Мысль.

Валерий Ветер   12.02.2025 12:51   Заявить о нарушении
"И сказал Бог...и стало так"
Слово в начале было сказано.
А до начала была мысль. Этот мир был в мыслях у Бога.

Валекий Черненко   12.02.2025 12:55   Заявить о нарушении
Бог - не человек, у него нет речевого аппарата. Он сказать не может. Он материализует.
Тора написана образами и для восприятия простыми людьми. Примерно так, как, как пишутся сказки.

Валерий Ветер   12.02.2025 13:24   Заявить о нарушении
Бог не человек. Но Адама Бог сотворил по Своему образу и подобию.

Образ Божий рождён прежде всякой твари. Именно ИМ создано всё видимое и невидимое. Прочитайте Новый Завет, Послание к Колоссянам 1-я глава, 15 и 16 стихи.
Так что образ Божий существует реально.

Валекий Черненко   12.02.2025 13:38   Заявить о нарушении
Если под образом и подобием понимать материальную форму, то получим по меньшей мере первобытное язычество. Образ и подобие - явление духовное, качественное, а не количественное и материальное. Сказано ведь, что Бог есть Дух, и что поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и Истине.
На этот факт указал Иисус,дав понять, кто Ему настоящий ближний. Это не просто родственники, а те, кто Ему внемлют. 3 глава Евангелия от Марка.

Валерий Ветер   12.02.2025 14:46   Заявить о нарушении
Почему первобытное язычество? У невидимого Бога-Духа есть видимый образ. Это конкретно написано.
Адам, созданный по образу и подобию Божию, до грехопадения свободно видел Бога.
После грехопадения видеть образ Божий стало смертельно опасно для грешного человека.

Валекий Черненко   12.02.2025 15:21   Заявить о нарушении
Как ты себе это представляешь? Перед Адамом стоял благообразный старик с бородой, которого рисуют не очень умные художники? В Новом Завете написано: Бога не видел никто. Иисус явил качества Абсолюта, такие как справедливость, милость, милосердие, мудрость, снисхождение... И призвал людей тоже вспомнить о них, чтобы их реанимировать.
Впрочем, каждый человек, будучи ограничен собственным невежеством, создаёт в своём воображении бога "по образу своему и подобию". А ум среднего "верующего" в свою очередь тоже ограничен плотскими органами чувств, которые зажаты в рамки грубой материальности - мяса. Отсюда и такие примитивные суждения.

Валерий Ветер   12.02.2025 16:04   Заявить о нарушении
..я думаю, что если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы увидели двоих человек. Один сотворённый, другой сотворивший. Сотворивший отличался от сотворённого тем, что вся сила Вселенной принадлежала Ему. Он Бог.
По тексту Библии именно так...если не импровизировать текст.

Бога не видел никто никогда. Он невидимый. Невидимое видеть невозможно. Но у невидимого Бога есть видимый образ.
Также и о человеке можно сказать.
Человек это душа живая. Кто видел душу живую? Никто никогда. Она невидимая. Но у невидимой души есть видимый образ - тело.
Про Иисуса Христа написано, что Он сущий над всем Бог. Им создано всё. Так вот Он и есть невидимый Бог в видимом образе. Бог в лице Иисуса Христа.

Это моё понимание после прочтения Библии.

Валекий Черненко   12.02.2025 16:48   Заявить о нарушении
Дух, Владыка Материи, может создать любую иллюзию (форму) и войти в неё ради тех, способности которых ограничены материальностью. Но это не значит, что Он имеет какую-то форму.
Актёры театра меняют свои роли и одежды.
А в детских спектаклях лицедеи перевоплощаются даже в животных и говорят с детьми человеческими голосами.
В Раю Адам никого не видел, кроме своей Евы - когда Она была выведена из него.
Но слышать "глас Божий", конечно же, можно. Для этого у человека имеется Совесть.
Местом её обитания является сердце.
Когда читаешь историю о Соломоне, которому впервые явился Господь, то имеется ввиду Богоявление духовное, а не физическое.

Валерий Ветер   12.02.2025 17:42   Заявить о нарушении
Ради общего развития. Краткая история из древнеиндийских Вед - в тему:
https://www.youtube.com/watch?v=Ujr1GvjbQ9c

Валерий Ветер   12.02.2025 17:57   Заявить о нарушении
Спасибо. Ваше понимание Божества я понял.

Валекий Черненко   12.02.2025 18:35   Заявить о нарушении
Так и должно быть между людьми.
Людям нужно как можно быстрее прийти к взаимопониманию.
Вопреки обкатанной тысячелетиями методике противника Истины, врага рода человеческого с его "разделяй и властвуй".

Валерий Ветер   12.02.2025 22:52   Заявить о нарушении
Вы думаете что человечеству возможно придти к взаимопониманию?
Если здравый смысл отрицается, то каким образом можно придти к взаимопониманию???

Возьмём к примеру Библию. Эта книга строго логичная, строго научная, строго последовательная с первой и до последней страницы. Эта книга полностью отвечает на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему всё так.

Однако богословы в своих трактатах исказили текст библейского текста и теперь христиане верят потому что абсурдно.
Представляете?! ....
Верят не потому что логично и научно, а верят потому что абсурдно.
Верят не здравому смыслу, а абсурду.
Да, именно так....
...и невозможно переубедить верующих, что бы они верили здравому смыслу.

Валекий Черненко   13.02.2025 07:04   Заявить о нарушении
А как лично ты можешь оценить свой смысл на здравость? По каким признакам, отличающим тебя от других верующих? А потом, что должно произойти, если верующие станут здраво мыслящими?

Валерий Ветер   13.02.2025 12:44   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Венец творения» (Валерий Ветер)

Валерий, читал Ваши тексты о смыслах, истории, Черчиле с напряжением.
А тут живое существо просто живёт по заданной ему программе и не думает ни о смыслах, ни о вечности, ни о богах...
И этим счастлив!
Спасибо.

Евгений Ермолин   11.02.2025 18:25     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Да, Евгений. Но такое счастье похоже на состояние наркомана после очередной дозы морфия. Только оно растянуто во времени, которое в свою очередь иллюзорно и относительно. Когда действие наркотика заканчивается, начинается ломка.

Валерий Ветер   11.02.2025 18:14   Заявить о нарушении
Почему у воробья мы не видим ломки?

Евгений Ермолин   11.02.2025 18:26   Заявить о нарушении
Воробей - не человек. У него, как и у всякой твари, иное предназначение.
Тварь не мыслит, не обладает свободой воли, а просто подчиняется законам природы. Но всё равно, когда лев нападает на лань, человеку с душой смотреть на её страдания больно.
А раз так, то в человеке есть нечто, которое, в отличие от животного, не даёт ему спокойно наслаждаться жизнью - "просто жить". Многие пытались, но не получилось.

Валерий Ветер   11.02.2025 20:49   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Возлюби мучителя своего» (Валерий Ветер)

Психика: природная система защиты, хранитель человека.
человек не всегда говорит правильно, он может что -то не знать. Но инстинкт организма поступает правильно, он никогда не сможет любить того, кто ему причинил БОЛЬ и МУКИ. Иван Ильин, книга "Сопротивление злу силою."

Добавлю, если злу не оказывать сопротивление, оно изведёт жизнь на планете. Самое большое зло в 21 веке - обогащение, оно Природе даёт загрязнение и отравление. Животным,растениям и человечеству болезни, мучения.

Зинаида Загранная-Омская   10.02.2025 13:17     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Жизнь, вся история - свидетельство того, что общепринятое сопротивление лишь усиливает зло. Злу нужно не сопротивляться, умножая его силу, а проникнуть в первопричину зла. Как это делается - указывают духовные источники, в которые мало кто вникает. И вообще: добро и зло - одного поля ягода. У них корень общий - неведение, тщеславие, самомнение, гордыня.
Вот, сейчас, свои своих мочат, чтобы чужие боялись.

Валерий Ветер   10.02.2025 13:57   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Так в чём же спасение?» (Валерий Ветер)

Валерий, не буду даже спорить, т.к. не о чем.

Евгений Ермолин   10.02.2025 12:36     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Я излагаю информацию не для спора, а ради размышления.

Валерий Ветер   10.02.2025 12:40   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора: