Спасибо, Алла, за развитие темы и, соответственно, дали "пищу для ума" моему сознанию.
Мотивированные возражения по существу.

1. "Опасение греховности сознания".
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Бытие 3:22 — Быт 3:22: https://bible.by/verse/1/3/22/
Библию писали живые люди, такие же как мы с Вами.
Сегодня нет никакой необходимости людям убивать друг друга; такой внутривидовой агрессии в животном мире нигде нет, кроме как у вида гомо сапиенс. Поэтому "разумность" сапиенсов под большим вопросом.
"Человек ОБЯЗАН постоянно развивать в себе желание получать наслаждение" - Ваша реплика. Убивая себе подобных он получает наслаждение?
Получив сознание человек, согласно Библии, стал искушён лукавым, потому что ЗНАТЬ добро и зло могу только Боги.
"Вот тут можно говорить о греховности. Человек уже не ощущает Славы Бога во всем и всех". Это ваши слова. Вы сами же ответили на свой вопрос.
Могу его акцентировать: где вы видели безгрешных людей? и на сколько люди понимают своим "разумом" свою греховность? а когда строили коммунизм атеисты не относились к людям с сознанием? это было "коллективное бессознательное" коллективным безумием?
Ваши тапочки ещё не смеются над "сознанием" реального обывателя?

2. Тем не менее мир гармоничен лишь тогда, когда человек знает своё истинное место в этом мире. "Я знаю, что я ничего не знаю" - это лучше, "чем развивать в себе желание получать наслаждение".
Гордыня не даёт человеку в своём сознании развивать гармонию.
Хотя делать на этом акцент - это тоже гордыня.

Спасибо за возможность выразить подсознательные мысли.



Виктор Попов 7   18.02.2025 07:11   Заявить о нарушении

3:21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".

Очень хорошая тема!!!
Только вырван отрывок из контекста, с намерением усилить опасность преступить очередной запрет: возвращение к древу жизни.

И я благодарю Вас за то, что Вы обратили мое внимание на этот момент.

И добавила к этому отрывку верхний.
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

То есть Адам рожден не в физическом теле. О является сосудом, сделанным из мысли Бога. И достаточно сложной мысли. Ведь Бог вычленил из нее деталь, ребро, чтобы сотворить Еву!

Вопрос: для чего? Думаю, чтобы у Адама было место, которое Адам может наслаждать. Как Бог создал Адама, чтобы его наслаждать.
Условно, сохраняется образ и подобие.

Тогда можно увидеть Ваш отрывок с другого ракурса.
Что получается: Для возможности дальнейшего развития желания получать наслаждение, человек получает материальное тело и опускается в материальный мир.
Как водолаз одевает скафандр для спуска под воду.

Но Адам теряет память о том, что "...он один из Нас (Бог говорит о множестве?), тех, кто знает добро и зло.
Адам не может помнить, что "простер руку свою и взял с древа жизни, и вкусил, и стал жить вечно". Ого! Это открытие!
Т.е. Как только получил одежды, должен оставить знание и спустится без него.
Зачем? За новым опытом! Неизвестным Богу!!!
...теперь как бы... Помните, дети играют: я теперь как бы Папа или Мама.

И Бог управляет своими мыслями. А Адам и все люди в целом управляемы Богом как частями Адама.

И последние строки стиха Бытие 3 главы:
3:23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
3:24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

"... возделывать землю, из которой он взят..." Земля обетованная - это желание Адама. Чтобы вернуться, он должен ее возделывать. Растить желание.
Любое желание - это недостаток чего-либо.
Желание найти связь с Богом - должно быть ОГРОМНЫМ!
Это самое большое наслаждение.

...пламенный меч обращающийся... Иисус "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч... Матф.10:34"

Чтобы вернуться, Адам должен иметь только одно желание. Сознание связи со всем миром. Отсекаются мысли о том, что есть еще кто-то, кроме Него, Бога...

Во я завелась...

Благодарю Вас

Алла Иванова-Штрейс   18.02.2025 08:25   Заявить о нарушении

"Человек ОБЯЗАН постоянно развивать в себе желание получать наслаждение" - Ваша реплика.
"Убивая себе подобных он получает наслаждение?" - это Ваша реплика...
Обязан получать наслаждение - это не выбор человека.
Выбор - от чего получать наслаждение?
Обязан, значит не может отказаться делать это!
В противовес может бежать от страданий к другому наслаждению. Помните, кнут и пряник. В войне есть наслаждение. И очень большое. Победа.
Есть люди, которые к ней стремятся. Т.е. в них растет желание получить наслаждение в виде победы над врагом.
Тогда вопрос: кто враг? Тот, кто претендует на имущество или свободу. Или захватил имущество или взял в рабство, поработил.
Тогда наслаждением является не победа в чистом виде, а то, что она скрывает: желание иметь или вернуть имущество или свободу.
Также можно разглядывать имущество(материальные блага) или свободу(идеология), раскладывая на составные части. Делать выяснения.
Основные желания описаны как свод правил, заповеди.
Если человек начнет рассуждать, он найдет в себе истинное желание познать Бога, чтобы вернуться к связи с Ним. Это единственное не наполняемое желание.
Но сам, по своей воле это сделать он не захочет.
Есть религиозные мыслители, которые даже мушку не убивают, считая ее частью единого мира и сознания. Они правы, но продолжают ковать свое счастье в молитвах за всех остальных. Ведь они еще не покинули этот мир. И мир только в середине развития, ка незрелый плод.
Каков % людей вспомнили Бога и хотят исполнить Его желание?
Пока только постоянные претензии. Которые и являются прегрешениями.
"...Сегодня нет никакой необходимости людям убивать друг друга...(Ваша реплика) - это претензия. Но Вы же уверены в своей правоте. Вы даже прегрешением это не посчитаете.
Бог и не требует от человека убивать. Где вы видели родителей, которые обязывают своих детей драться с соседскими детьми? Или убивать их?
Если бы родители знали Бога, были с Ним на связи, они бы не только поощряли дружбу, но и никогда бы не судили соседей при детях!
...когда строили коммунизм атеисты не относились к людям с сознанием...(Ваша реплика) С каким сознанием? Со Знанием Бога?
Жажда власти, вытекающая из желания обладать имуществом тех, кто им владеет.
Материализм в его нижайшей точке отрыва от Бога. Можно сказать поворотной.

До этого разворота перед Богом можно было только падать ниц.
Сейчас мы с Вами рассуждаем о Нем. За это до поворотной точки мыслителей сжигали. Поэтому все исследования кодировались и прятались. Для сохранности.
От посягательств ""сознания" реального обывателя".
Познание увеличивает скорбь. Половозрелость человека этому яркий пример.
Этапы развития души человека также закономерны как этапы развития тела.
И наоборот.
Вам сейчас, в этой точке присутствия, предложено убить или умереть?
Если нет, то это Ваши мысли. Из которых Вы формируете желание.
Вы писали о медитации и молитве. Это место осознанности.
Если вы после молитвы и остались с той же претензией, значит Вы не проснулись еще. Даже на другой бок не перевернулись.
Если появились более серьезные претензии, значит Бог отвечает на Ваши молитвы, но направляет их туда, где Вы освободитесь от всех своих претензий.
Тогда уже можно благодарить по настоящему.

В любом случае Вас я благодарю от всей души за проявленный интерес к этой теме.
Вы мне очень помогли. А то я все вокруг да около ходила.

Успеха Вам во всех начинаниях!

Алла Иванова-Штрейс   18.02.2025 11:15   Заявить о нарушении