Удачи, НИколай!

Фрэнк Баут   03.03.2021 14:24   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, за высказанные мнения. Приятно было читать эту своеобразную рецензию знатока....

Если говорить по существу, то Ваша позиция ожидаема: "усложнение", новый термин, мнение самого Высоцкого....

Вряд ли надо обращать столь пристальное внимание на позицию самих новаторов, подобных Высоцкому: это живые люди, задействованные в процессе реальной жизни, ее борений.... Высоцкого все время пытались противопоставить Окуджаве - а ему это совершенно не нравилось!

При всем том он постоянно же говорил о том, что "делает не так", как Окуджава. А как? - Тут он замолкал.... И везде что-то говорил об "авторской песне", стихах, положенных на ритмическую основу и пр. Вы тут правы, но не совсем: это можно говорить о ЧУЖИХ стихах, для которых он писал музыку (Песня "Акына", например). Сам же предпочитал писать стихи и музыку одновременно, причем так, чтобы музыка "не мешала"....

А поскольку в стихах был "герой", "сюжет" - как правило, драматический - то стихи выполняли роль.... сценария! И писался этот "сценарий" под исполнение Актера-автора. Поэтому в итоге получалась Песня-моноспектакль, что радикально отличает такое литературно-песенное произведение от "авторской песни".

Спектакль! Синтетический жанр "Солоартзоника" - это больше жанр театральный, чем песенный.... Вот что я пытался показать здесь в небольшом эссе.

Усложняет это понимание того, что делал Высоцкий - и до него Вертинский? Я думаю, что как раз напротив - упрощает! - Упрощает понимание. Понимание "опутанного непониманием и ложью" гения....

Всего Вам доброго, еще раз спасибо за Ваше мнение.

С уважением, ФБ

Фрэнк Баут   01.03.2021 08:27   Заявить о нарушении

Фрэнк!
Почему я сделал упор именно на определение самого Высоцкого, обозначавшего свой "жанр", как стихи, положенные на некую ритмическую основу?!
1.Ритмика стиха в значительной степени диктует выбор мелодики.
2.Прежде всего Высоцкий хотел донести СМЫСЛ сказанного, т.е. стих.
3.Хотя и существуют мнения о том, что мелодии песен Высоцкого не такие уж и примитивные, как кажется на первый взгляд (я говорю о мнениях некоторого числа профессиональных музыкантов), но на фоне, таких блестящих бардов виртуозов и тех, чьи мелодии вполне профессиональны по множеству критериев (Мирзаян, Дольский, Никитин, Суханов), исполнительское мастерство Высоцкого выглядит как минимум бледновато.
4.С точки зрения артистизма и вокальных данных, я считаю, что такие поющие поэты, певцы и актёры, как Галич, Никитин, Качан, Камбурова, Матвеева, Хочинский, не только не уступали Высоцкому в указанных ипостасях, но и во многом превосходили его.

Но феномен Высоцкого в том-то и заключается, что его уникальность и гениальность состояли именно в СИМБИОЗЕ всех компонентов творчества!
Стихи: яркие, динамичные, острые, правдивые, с отточенными рифмами, простые и понятные всем, с широчайшей тематикой от стилизации под блатные до философских баллад и лирики высочайшего накала, востребованные временем, артистизм исполнителя, удачный и умелый аккомпанемент, с чёткой ритмикой, поразительный тембр голоса, харизма, громадная самоотдача - вот далеко не полный перечень секрета легендарной популярности Владимира Семёновича Высоцкого.

Олег Стоеросов   01.03.2021 10:06   Заявить о нарушении

Кстати, я считаю, что именно в своих песнях, этих мини-спектаклях, мелодичных театральных этюдах и зачастую импровизациях, Высоцкий был наиболее значим, как актёр.
Понимаете какая штука.
Я посмотрел практически все фильмы, в которых он снялся от "Карьеры Димы Горина" и до "Маленьких трагедий": видел его на сцене в "Добром человеке из Сезуана", "в Галилее", в "10 днях, которые потрясли мир", в "Пугачёве", в Антимирах" и в "Гамлете" и ВЕЗДЕ, ну практически везде, не считая мелких деталей, Высоцкий был ОДИНАКОВ: одни и те же ролевые краски, интонации, сценическое движение, тембр голоса, рубленность и афористичность фраз и проч., проч., проч.

Олег Стоеросов   01.03.2021 10:20   Заявить о нарушении

Олег, добрый день!

Что касается актера, я согласен полностью!
Актером Высоцкий был в Песня-Спектаклях. И "симбиоз" всех талантов у него был только в этом Жанре.

Поэтому Жанр "Солоартзоники" должен быть исследован на примерах Вертинского и Высоцкого, что пока, к сожалению, не сделано.
Почему искусствоведы избегают этого? - Я Вам объясню вкратце.

Автор биографического исследования в серии ЖЗЛ - доктор филологии. Он прекрсано понимает все и про Песни-спектакли Высоцкого, и про "роли", и даже догадывается, что в таком Театре не нужны декорации - ими служат слова Песни ("Я - Як-истребитель", например; скажи далее: "Небо - моя обитель" - вот тебе и все "декорации"). Так вот, этот автор НИКОГДА не будет писать о СМЕШАННОМ жанре. Почему? - потому, что у него нет докторской степени искусствоведа, специалиста по театру. Начни он что-то в этой области писать - ошибки будут неизбежны. И коллеги его с удовольствием размажут по стенке....

Но тоже самое было и с самим Высоцким!
Поэты его не признавали (как и Вертинского, кстати!) за равных себе, один Бродский у него нашел "составные рифмы", остальные даже и не пытались это сделать.

Музыка.... Вот Вы пишете, что нашли-таки у него профи "сложности".... Слава Богу!

Исполнение. Если "певческого голоса нет", то.... И что, мол, многие поющие певцы и актеры превосходили его.... Но вот он ... тянул СОГЛАСНЫЕ - это кто-то делал до него? А сейчас делает?

Вот в этом - наиболее ярко проявилось новаторство русского гения!
Гениальность русских заключается в том, что они ПРЕНЕБРЕГАЮТ ДОГМАМИ.
И все области, совокупность которых и дала свершиться невероятному - соединению ДВУХ ВИДОВ ИСКУССТВ, - все эти области были им реформированы и изменены!..

Если будет время, я напишу подробнее о "восьми революциях"....

Мои наилучшие пожелания!


Фрэнк Баут   01.03.2021 13:11   Заявить о нарушении

Я считаю, что не следует ни преуменьшать ни преувеличивать масштаб личности (творческой личности) Высоцкого, а равно как и других людей сопричастных к искусству.

Мандельштам сказал, что люди сами оставят для себя всё, что им нужно.

Меня раздражает эта патологическая тяга к неуёмному восхвалению кого бы то ни было: Пушкина, Есенина, Бродского, Цветаевой.
Гений - понятие штучное, но при этом сложное и неповторимое, как дактилоскопический рисунок кожи.

Высоцкий по праву занимает свою нишу в истории, хотя я полагаю, что его совокупное творчество - это всё же функция того времени и той страны, в которых он жил и творил, а слово гений, применительно к нему, я бы всё же употреблял нечасто и с большой осторожностью.

Олег Стоеросов   01.03.2021 13:27   Заявить о нарушении

Понимаю Вас.

Я со своей стороны, в принципе высказал все по заметке. Но если зашла речь о месте Высоцкого в истории культуры, то надо отметить следующее.

Во-первых, Вы совершенно правы, ставя его, как мастера, внесшего свой вклад в развитие русского языка в тот ряд, который обозначен: Маяковский, Бродский и др.

Но его место здесь весьма специфично. дело в том, что Высоцкий - это, прежде всего, фольклор. И это очень важно, поскольку идиоматическая компонента во всех основных языках мира исследуется и охраняется ничуть не меньше, чем его литературная часть. А в русском языке только Есенин отваживался, в силу свой социальной принадлежности, вставлять фольклорные слоечки....

Если взять ретроспективу, развитие русского языка, включение его в ряд "цивилизованных", то от "грубого языка варваров" в петровские времена русский язык усилиями, прежде всего, Пушкина, вошел на равных в число европейских языков.
Но это был, прежде всего, литературный язык, а когда поэт вставлял народные выражения, то получал от критики по полной программе....

Высоцкий же заставил мировое сообщество слушать свои "фольклорные новеллы", переводить идиомы русского языка - и петь все это!

Поэтому его роль в развитии русского языка трудно переоценить: он ДОДЕЛАЛ работу, начатую Пушкиным, сделал русский язык подлинно равноправным с языками других народов. Достаточно просто перечислить страны, где он выступал с концертами, где изданы его пластинки, чтобы понять, что он заставил переоценить русский язык ВЕСЬ МИР.

Он не был "вторым Пушкиным", как это часто пытаются показать, но он был РАВНЫМ Пушкину в свое работе по развитию русского языка.

Ну и, заканчивая свои размышления, хочу еще раз поблагодарить Вас, как внимательного собеседника, умеющего как отстаивать собственную позицию, так и двигаться навстречу в процессе углубления погнимания проблемы.

ФБ

Фрэнк Баут   02.03.2021 10:47   Заявить о нарушении

Фрэнк!
Я пожалуй не совсем соглашусь с вами в том, что Высоцкий был РАВЕН Пушкину в аспекте специфического развития русского языка, ибо фольклор - это понятие более широкое, нежели только язык.
Это и этнография, и эпос, и песенное творчество, включая обрядовые, речитативы, и танцы и вообще эстетику в широчайшем смысле слова.
Да, у Пушкина мы видим включения народного языка в "Годунове", в "Дубровском", в "Капитанской дочке", в "Алеко", в "Цыганах", но это язык пушкинских героев, ибо ни Онегин, ни Швабрин, ни Дубровский, ни Ленский, ни Германн и проч. так не разговаривали.
Высоцкий ввёл в свои мини-пьесы не столько фольклор, сколько сленги, просторечья, язык улицы, специфические профессиональные выражения (шофёрские, морские, военные и проч.), но Высоцкий писал и превосходные баллады ("Бегство Мистера Мак-Кинли")и философские ("Алиса в Стране Чудес") и образцы городского романса и любовной лирики.
Это был уже иной, мне думается, качественно новый этап его поэтического мастерства и зрелости, но не успел...
Кроме того, далеко не только Высоцкий (в частности из поэтов), пользовался подобным приёмом, используя сленги.
Только навскидку я назову вам Галича и Клячкина, Кима и Кочеткова, а также Зощенко, Платонова, Солженицына, Юза Алешковского, Веничку Ерофеева, Сергея Довлатова и некоторых других.

Олег Стоеросов   02.03.2021 11:46   Заявить о нарушении

И ещё, Фрэнк!
Я для себя определил понятие гениальности (гения) по нескольким критериям:
1.По мощнейшей степени эмоционально-эстетического воздействия.
2.По абсолютной неподражаемости кому бы то ни было.
3.Условно говоря, гений не имеет возраста.
4.У гения отсутствует период ученичества и становления.
5.Гению никогда не бывает тесно в пределах творческого пространства.
6.Гений обладает даром предвидения и пророчества.
По всем этим критериям Высоцкий "тянет" на гения, но кроме всего прочего как и любой другой гений, Высоцкий обладал ещё редкостным даром неосознанной притягательности и загадочности.

Олег Стоеросов   02.03.2021 14:29   Заявить о нарушении

Спасибо!

Фрэнк Баут   28.02.2021 10:02   Заявить о нарушении

в качестве отклика: https://www.stihi.ru/2021/02/28/3205

Серж Конфон 3   28.02.2021 10:41   Заявить о нарушении

Спасибо за Ваше мнение. Не могу, к сожалению, с ним согласиться.

Про 8 революций. Не все сразу!..

Фрэнк Баут   28.02.2021 10:08   Заявить о нарушении

...статья "Вначале был Анчаров" на сайте бардс.мобил.

Киселев Василий Иванович   28.02.2021 12:13   Заявить о нарушении

Да, спасибо, интересно!

Но я хочу сделать два замечания.
Первое. От того, что кто-то делает нечто первым, а об этом знает только он и еще пара его друзей, - от этого "отцом" направления он не становится. Это примерно также, как если у девушки была первая любовь, но потом, много позже, она вышла замуж, у нее появились дети... . Отцом их был все-таки ее муж....

Второе. Вы, наверное, не все прочитали в моем тексте, а здесь-то я пытался донести до читателя, что Высоцкий никакого отношения к "авторской песне" не имеет. Хотя сам он, когда его заставляли отвечать на вопросы по поводу жанра, отговаривался именно тем, что жанр у него - авторская песня.... А жанр у него был совсем другой, который названия до сих пор не получил - и в этом и состояла Первая революция Высоцкого: открытие нового жанра....

Успехов Вам в поэзии и всех остальных делах!

С уважением, ФБ

Фрэнк Баут   28.02.2021 14:04   Заявить о нарушении

Many thanks, darling!

Yours Frank

Фрэнк Баут   16.11.2013 01:12   Заявить о нарушении

Танечка,, спасибо за отклик!
Тема подхвачена изумительно - на "встречном курсе", осветлении...

Поправьте немножко "Себя раздаришь ветреным морям", можно "рекою-тобою" - как хотите. И - публиковать как самостоятельное!

ВАш Фрэнк

Фрэнк Баут   11.09.2013 02:12   Заявить о нарушении

И что как Вам не пишется?
А только все читается?
И чем, мой друг Вам дышится?
И кем сегодня мается?))))

Вече добрый)))

Татьяна Баутрук   10.10.2013 23:18   Заявить о нарушении

Я люблю читать мою Танечку,
Слепо-Солнышко, слепо-ранечку,
Где по ранечке водит Ваничка,
Ну, а Солнышко - только раненько,

Эх, да раненько - да ранешенько!
Через рану ту - цепь проброшена,
Той цепочкой я - прямо к Танечке,
А у Танечки... ясно дело....
_____________
Таня, ассоциативное - настоящее! Но я Вас люблю - НЕ ассоциативно!..

Ваш Фрэнк

Фрэнк Баут   12.10.2013 16:27   Заявить о нарушении

Спасибо!

Татьяна Баутрук   04.09.2013 08:11   Заявить о нарушении

Таня, ну я рад! Но это - от вашего посыла: она - верная, но жалуется, что трудно, да и - бессмысленно, нет конца... А он ей: если бы не ты!...

Ну и она, конечно....

Одним словом - дуэт! Дуэт родился, обратите внимание!... И именно сегодня, поскольку она - написала....

Фрэнк Баут   04.09.2013 15:33   Заявить о нарушении

Ты прости меня окоянную,
Просто я, увы, не железная…
Я молюсь за тебя, желанный мой…
Пожалей и ты меня грешную.

Сколько дней и ночей проплакала,
По тебе соколик, мой суженный.
Я тогда наболтала всякого…
Ничего без тебя не нужно мне!

Сбереги себя, мой единственный,
Нету жизни мне в одиночестве.
«Одного» желаю, воистину!
Так прижать тебя к сердцу хочется…

Татьяна Баутрук   04.09.2013 20:59   Заявить о нарушении

Best!

Yours infinite, Frank Bout

Фрэнк Баут   05.09.2013 01:19   Заявить о нарушении

Мы уже не даем SOS,
Сорван стаксель и срублен бушприт,
И целует тебя в засос
Кровоточащий ужас цинги.

Горизонта моли крест,
Поднесенный тебе попом.
Полкоманды под Южный Крест
Отгружает Господь тайком.

Я уже не могу писать,
Нет воды, а последний сухарь
Остается лишь обоссать
На виду у голодных харь...

В пистолете зачищен кремень,
У бессонницы тело гюрзы,
И надеждой на новый день
Только капля твоей слезы....
________________
Таня, very good poem! You can publish it like separate verse with a link to my "root" or "start" one.... We can write like Duet....

Спасибо огромное, Танюша, за такой чистый и проникновенный отклик! Абсолютно самостоятельное глубокое произведение.

ВАш навек
Баут Фрэнк

Фрэнк Баут   31.08.2013 16:53   Заявить о нарушении

And I liked Your last

Татьяна Баутрук   31.08.2013 18:04   Заявить о нарушении

Спасибо! Чудесная умница.

Фрэнк Баут   01.09.2013 02:29   Заявить о нарушении

Когда седина, то каждая встреча - как последняя....

Спасибо, Таня!

Фрэнк Баут   17.08.2013 19:31   Заявить о нарушении