Спасибо, Юрий! Кажется, мы уже у порога самых значительных событий. Боюсь, трагического в новостях будет все больше. Но, вопреки строкам этого стихотворения, все же теплится надежда: а вдруг обойдется, мир не дойдет до крайней черты...
Всего Вам доброго, здоровья и успехов!

Автор.Ру   16.12.2024 12:28   Заявить о нарушении

И я хочу надеяться, спасибо. Всего наилучшего.

Юра Радуга   16.12.2024 13:32   Заявить о нарушении

Человечество настолько не ведает, что творит, что и справедливости воздаяния ему не понять. Не нам судить, и это хорошо. Часто повторяю Аввакума: "Все мы немощны, ибо человеки".
С теплом,

Автор.Ру   16.12.2024 12:34   Заявить о нарушении

Спасибо Вам.

Юра Радуга   16.12.2024 13:28   Заявить о нарушении

Ничто не ново под луной. Правители земные сейчас, как и прежде, подобно злым волшебникам напускают на народы морок, и краток век солдата.
Легко пророчествовать беду, когда она у порога. А как бы хотелось утешить доброй вестью. Не будем бояться. Будем надеяться на лучшее!
С теплом,

Автор.Ру   22.11.2024 19:39   Заявить о нарушении

Погост (погостье) имеет ряд значений, в том числе и место сбора дани. И Вы неожиданно для меня подметили - смысл стиха от многозначности этого слова, действительно, становится объемнее.
Спасибо, Михаил, и всего Вам доброго!

Автор.Ру   22.11.2024 17:24   Заявить о нарушении

Ох, знать бы, что будет со всеми нами... История человеков полна обрывов и падений на неизменно восходящем пути. Порой откаты совершались на долгие, страшные века. Неотесанная дубина архаики всегда готова разнести мосты в будущее. Кто знает, какой огромный рывок человечества находится сейчас под смертельной угрозой... А так, ну да, продолжим жить, как жили: дух, ментальность и право силы. Злой силы.

Автор.Ру   21.11.2024 21:42   Заявить о нарушении

Согласен с Вами, кроме "восходящего пути". Да, есть "Звёздные часы человечества" Стефана Цвейга, хотя скорее человека, чем человечества, но, в целом, мы медленно идём под уклон, поскольку ментальность остаётся без изменений, а технический прогресс, особенно вооружение, приобретает всё большую опасность в руках агрессивных людей. Во мне теплится слабая надежда, что я умру раньше катастрофы.
Всего доброго

Михаил Сонькин   21.11.2024 23:38   Заявить о нарушении

Звериное начало никуда не исчезнет. Но если бы развитие рода людского шло по нисходящей, мы и посейчас жили бы в каменном веке, при каннибализме. Гуманность, мораль, совестливость все же укореняются в человечестве. В девятнадцатом веке захватническая колониальная война была обыденностью. Подобная же война, бушующая сегодня, кажется диким преступным анахронизмом, шокирует огромное число людей. Это уже немалый прогресс, хотя многого ожидать от человеков, конечно, не приходится. Если в воронку противостояния за миллионами втянутся миллиарды, голос разума не будет слышен сквозь хруст проворачивающейся огромной мировой мясорубки, - не слышен, и никому не нужен. И да, технический прогресс дает все возможности для самоуничтожения с особой жестокостью. Но, верю, при любом исходе, на самом утрамбованном поле пробьется новый цветок и потянется к свету

Автор.Ру   22.11.2024 14:34   Заявить о нарушении

Рал Вашему оптимизму! Помню фантастику Ефремова. Коллективное решение проблем. А сейчас ООН просто толпа стран-эгоистов, ищущих выгоду для себя за счёт других стран. Мне думается, что скорее всего человечество, испытывая, как Вы уже сказали, "взлёты и падения" топчется на одном уровне. Яркий пример, хотя и достаточно частный, стремление запретить аборты в США.
Я всегда был оптимистом, но достигнув 80, всё чаще передвигаюсь к противоположному, хотя всегда радуюсь общению с людьми Вашего склада. Это поддерживает мой затухающий оптимизм.
Всего доброго

Михаил Сонькин   22.11.2024 16:07   Заявить о нарушении

Изменение человеческой природы заметно лишь на огромных временных отрезках. Необузданная, практически животная натура первобытных людей, постепенно восприняла понятия добра и милосердия. И сейчас для загона масс на войну уже требуются иные стимулы, иные призывы, духовно окормляющие все те же преступления против жизни. Манипуляция и подтасовка фактов, игра на низменных чувствах, подмена понятий, наконец, прямая ложь, - все это с опорой на незыблемые духовные ценности и авторитеты, с самыми благими намерениями. Так что, зло теперь может действовать не столь прямолинейно, ему приходится рядиться в одежды добра. Вот и вся наша эволюция, уж какая есть. Простой каннибализм замещен каннибализмом духовным.
И все же, остаюсь в восхищении перед возможным будущим человечества. Если выживет. И тут аргумент лишь один, тертуллиановское: "Верую, ибо абсурдно!"
Желаю Вам крепкого здоровья и побольше добрых вестей!

Автор.Ру   22.11.2024 19:26   Заявить о нарушении

Полностью с Вами согласен.
Всего доброго в светлом будущем.

Михаил Сонькин   23.11.2024 23:32   Заявить о нарушении

Спасибо, Михаил! Ваше ответное стихотворение определенно "атмосферное", что совершенно необходимо, когда касаешься темы одинокого или уплывающего корабля. Тут важно не столько сказанное, сколько оставшееся невысказанным, нечто, простирающееся над этой жизнью серьезное и настоящее.
С добрым приветом,

Автор.Ру   21.11.2024 21:17   Заявить о нарушении

Спасибо! Очень понравилось Ваше определение "атмосферное".

Михаил Сонькин   21.11.2024 23:23   Заявить о нарушении

Да, если камень брошен, он обязательно упадет. Задолго до творящегося кошмара все было примерно ясно. Только теперь уже кажется, что брошенным камнем дело не завершится, - как бы не сошла лавина. Будь они трижды прокляты, псы войны!
С уважением,

Автор.Ру   19.11.2024 23:39   Заявить о нарушении

Добрый вечер. Очень извиняюсь за влаз. А я, честно говоря, не ожидала, что будет начата полномасштабная война с Украиной. Была шокирована, когда узнала. И лишь узнав из Интернета, что Украину бомбят, вспомнила, что накануне, ложась спать, я написала весьма мрачное стихотворение, в котором сейчас я распознаю предчувствие начала войны. Сейчас уже не помню названия, если заинтересуетесь, я поищу и дам ссылку. Ещё раз прошу прощения за то, что встряла в ваш диалог.

Оля Деваяни   20.11.2024 22:16   Заявить о нарушении

Нравственная незрелость человечества трагически очевидна. Поэтому так волнует неопределенность его судьбы. Иногда кажется, что Бог уходит со словами: "Мне очень жаль..."
Но, возможно, еще ничего по-настоящему не началось.
С уважением и наилучшими пожеланиями,

Автор.Ру   14.08.2024 18:10   Заявить о нарушении

Всё относительно. По сравнению с баллистическими ракетами сегодняшние войны – мизер. А тем-кто погиб и родственникам, уже без разницы. От тротила, или от цепной реакции.
Вы классно пишите.
Успеховш, здоровья и оптимизма.

Владимир Неман   14.08.2024 18:52   Заявить о нарушении

Спасибо, Владимир!
Укрепляющих мыслей, энергии и творчества!

Автор.Ру   15.08.2024 12:31   Заявить о нарушении

Спасибо, дорогой коллега!
С самыми добрыми пожеланиями,

Автор.Ру   17.07.2024 12:00   Заявить о нарушении

Холокост был проявлением в человеках чистого, беспримесного зла.
Среди евреев феноменальное количество чистых, беспримесных идиотов, чтущих букву, но не дух. Впрочем, тут они почти не выделяются.
Всего Вам доброго, здоровья и вдохновения!
С уважением,

Автор.Ру   04.06.2024 13:11   Заявить о нарушении

Откуда Ваша информация о количестве идиотов среди евреев?
Я слышала разное , но вот про идиотов - мало слышала.
О Холокосте : - зло , оно, конечно, зло , но ортодоксальные верят( не все ) , что исходило оно в данном случае от Б- га . , как потоп, к примеру, как уничтожение Сдома и Аморы , как падение храмов - в качестве наказания за отход от
законов иудаизма значительной части народа и раздор в народе...
,

Нонна Лойтерштейн   04.06.2024 20:23   Заявить о нарушении

Насчет идиотов. Речь идет исключительно об агрессивных радикалах любого толка, полных самомнения и праведного гнева в отношении остальных.
Великий потоп - смена всего человечества, вектор развития которого не оставил ему шансов. Холокост - пестование в течение не менее ста лет и применение огромной машины зла, главной целью которой было уничтожение евреев. Сама мысль о каком-то божественном плане Холокоста - преступна. Это один из тезисов теоретиков Хамас, ИГИЛ и других исламских фашистов.



Автор.Ру   05.06.2024 13:04   Заявить о нарушении

Существует мнение , что потоп коснулся не всего человечества , а произошел только на Ближнем Востоке . В нашей пустыне, где сегодня без участия человека растет только зимой и только трава, некогда было море , что доказывают большие обкатанные валуны , которые мы извлекали из родной каменистой ныне пустынной ( пустыня Негев) почвы , когда обрабатывали ее , чтобы садик наш посадить.

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 14:26   Заявить о нарушении

Легенды о Великом потопе есть у десятков народов, от "Эпоса о Гильгамеше" шумеров до мифов народов Полинезии. На эту тему есть огромная исследовательская литература.

Автор.Ру   05.06.2024 14:36   Заявить о нарушении

Я много думала о холокосте , с юности начиная , потому что у меня " доброжелатели" уже тогда спрашивали , за что же именно гитлеровцы уничтожали мой народ , и никакая другая страна им в этом даже не попыталась ни разу помешать. Спрашивали , как если бы я могла , живя на Южном Урале , знать что-то более того , что сами они знали. только когда переселилась в Израиль я получила доступ к истории Холокоста.
Евреи вне Израиля и особенно евреи Германии к тому времени настолько ассимилировали , что еще поколение - два и евреев бы там не осталось и без Гитлера со помошники . то же самое , надо сказать, произошло и там, куда фашисты не дошли, атеизм , смею сказать не менее радикален, чем предшествующие ему религии .
. В моей большой семье еврейской , пережившей период холокоста на Урале не осталось кроме меня ни одного еврея, да и я осталась сама- собой волею случая , плюс несгибаемый характер мой , конечно .

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 14:48   Заявить о нарушении

Я имею в виду , что среди поколения моих племянников и внучатых племянников есть кто угодно , кроме евреев.

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 14:51   Заявить о нарушении

Где Вы читали тезисы "теоретиков" Хамас , Игил ( который, кстати, рядом был , но в Израиль так и не сунулся ) и им подобных ?
Есть мусульманские страны , ( не из числа последних примкнувших ) , а например Азербайджан , которые дружны с нашей страной давно. И такие страны , как Иран и даже Турция , покуда там не пришли к власти радикалы были в хороших отношениях с Израилем, и было это сравнительно недавно , В Турции так и вовсе на моей памяти. .

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 15:01   Заявить о нарушении

Разве шумеры жили не на Ближнем Востоке ? . Праотец Авраам вышел из шумеров .

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 15:04   Заявить о нарушении

Разве не может быть , что и в полинезии был свой локальный потоп?

Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 15:06   Заявить о нарушении

Текст Торы начинается со слов :" ... и дух Божий витал над водою ...) . может быть времена , называемые на русском языке допотопными именно этого периода времени и касаются...и тогда понятны разбросанные по миру легенды о потопе всемирном .


Нонна Лойтерштейн   05.06.2024 15:23   Заявить о нарушении

Идея, что Бог (Алллах) наказал евреев Холокостом - любимая тема исламских радикалов и террористов, и вообще антисемитов всех мастей и рангов. Если кому-то из евреев легче понимать мир, полагая что Катастрофа (Шоа) была вполне заслуженной и адекватной карой, - что ж, пусть будет последовательным, и наложит на себя руки, или пойдет брататься с террористами.
У меня в семье по отцовской линии больше двух десятков родных находятся в базе жертв Холокоста "Яд-Вашем".
Легенды о Всемирном потопе у разных народов мира относятся примерно к одному историческому периоду. Что-то грандиозное, в масштабах всей планеты, несомненно произошло на заре человечества. Но, конечно, не нужно понимать древние тексты, прошедшие многочисленные позднейшие подчистки и добавления, за окончательную истину. Ну нельзя взять каждой твари по паре - этих тварей сотни тысяч видов. Успешное размножение потомства от одной пары генетически невозможно - популяция быстро выродится.


Автор.Ру   06.06.2024 14:30   Заявить о нарушении

у меня обе линии выжили, может быть потому , что вовремя поняли , что пора менять место проживания. Семья отца уехала из Николаева в Челябинск - тем и спаслись . , у мужа тоже обе линии еврейские , но семья матери вовремя успела переселиться из Беларуси, а вот семья отца задержалась в родных местах и из всей семьи их только двое осталось - один служил в советской армии ,а другой совершенно случайно выжил, будучи еще подростком . но ... из этих двух выживших только одного потомки остались евреями . ... смешанный брак - тому причина , дети в таком браке чаще всего русские, особенно если живут родители в России , русские даже если один родитель -еврей , а другой - татарин , мордвин , кореец и т.п., они мало того что русские, но еще и христиане, потому что всегда находится бабушка, тетушка, подруга или друг, которые способствуют крещению. Казалось бы это - чепуха , но среда обрабатывает ребенка , растущего вне собственных религиозных законов и нередко - нет большего антисемита, чем он.
Я в свое время едва не вышла замуж за украинца , семья которого была против снохи - еврейки . Если бы все-таки это случилось , и я бы наверное имела русских и очень может быть - крещеных украинской бабкой детей и тогда от моей большой еврейской семьи вообще ни одного еврея не осталось бы ., потому что меня растили очень советской и мне было все равно за кого выходить замуж , но , слава Б-гу мой несостоявшийся жених был хорошим сыном и не пошел против воли родителей, да и я не хотела быть нежеланной ж-довкой в семье мужа...Как видно - никому и руки на себя накладывать не надо ) . В еврейской традиции по человеку, поклоняющемуся чужому богу сидят шиву, как по умершему...А вот самоубийство для иудея - большой грех.
Каждый из нас волен верить во что-то свое. Я верю в Б-га Авраама, Ицхака и Иакова
и несмотря на то, что я не особенно веду религиозный образ жизни, Он мне немало помогал и продолжает помогать. И то , как Он наказывает провинившихся - тому я тоже свидетелем была-хотите верьте, хотите - нет.

Нонна Лойтерштейн   06.06.2024 18:46   Заявить о нарушении

О размножении потомства от одной пары...
А кто сказал, что пара была одна ?

Вы читали когда - нибудь Тору ?

Это может быть любопытно, если вдумчиво читать не только выкладки или толкования а все подряд со всеми подробностями.



Нонна Лойтерштейн   06.06.2024 19:01   Заявить о нарушении

Согласно Торе, Ною было велено зайти в ковчег с семьёй и взять с собой по паре от каждого вида нечистых животных и по семь пар каждого вида чистых животных, живущих на Земле.
Семь пар тоже мало для нормального развития, вырождение обязательно наступит, но не так быстро, как в случае одной пары.
Вопросы веры не обсуждаю, это глубоко личное дело каждого.
С уважением,

Автор.Ру   06.06.2024 20:26   Заявить о нарушении

Даже если согласиться , что мало , разве это не подтверждение тому , что потоп был не везде и не единовременно . . Да и как такое могло быть ?
Мы , например, сегодня живем на высоте более 500 метров над уровнем моря , Хевронское нагорье - там , где сегодня у нас растет лес в пустыне Негев - расположено на высоте 900 метров над уровнем моря , Голанские высоты достигают 2814 метров...
А вот Мертвое море сегодня на высоте минус 430 метров .

Вышеупомянутая Вами Полинезия расположена на уровне моря . Достаточно хороших ливней в течении нескольких дней и она вся уйдет под воду. однажды в Челябинске у нас по весне затопило подпол, люди черпали воду из ям в гаражах , а ведь он на Южном Урале находится.

Нонна Лойтерштейн   07.06.2024 03:40   Заявить о нарушении

Конечно, Всемирный потоп не был всемирным. Древняя история, многократно дополненная и перетолкованная последующими рассказчиками и переписчиками, конечно, не должна восприниматься буквально, а как отголосок каких-то реальных событий, оказавших огромное влияние на человечество.

Автор.Ру   07.06.2024 13:53   Заявить о нарушении

Согласна!


Нонна Лойтерштейн   07.06.2024 14:45   Заявить о нарушении

Спасибо ! Приятно было побеседовать с умным, понимающим человеком!

С уважением!


Нонна Лойтерштейн   07.06.2024 14:51   Заявить о нарушении

Всех благ, здоровья и творчества!

Автор.Ру   08.06.2024 11:51   Заявить о нарушении

Спасибо !

Нонна Лойтерштейн   08.06.2024 15:05   Заявить о нарушении