Искренне — спасибо! Исе же рецензия исполнена на очень и очень приличном уровне.
Добрых времен, Деметра!

Вик Стрелец   04.04.2023 03:24   Заявить о нарушении

Да, сказать можно. И определить можно. На мой взгляд, те, что пишут злые рецензии - всегда рисуются. Автор лишь предлог для выступления. Сам автор их интересует едва ли. И автор это отлично чуствует.
Об этом могу только сказать, Паша, что чем выше класс автора (критика, литературоведа) тем спокойнее, уважительнее и полезнее комментарии. Обычно, если автор собой ничего не представляет - я имею в виду его произведения - высокого класса критики не задерживаются на странице, не пишут комментарии. Но если пишут, значит что-то в произведении нашли, что-то зацепило. И вот это именно - самое интересное. Критик в этом случае учит правильно слышать, правильно видеть. Выделяя понравившиеся детали стихотворения, критик как бы оставляет без внимания все прочее так, как если бы все прочее принадлежало некому другому автору, на сочинения которого не стоит обращать внимание. И только просьба (приглашение) автора может подвигнуть критика к более подробному суждению. Тогда и критик вознагражден вниманием автора, и сам автор внимает совершенно иначе. И польза окажется неоспоримой. А не провозглашенной всякими кликушами от литературы.

Вик Стрелец   25.10.2013 06:02   Заявить о нарушении

Я видел не раз как настоящие троли первые обзывают тролями всех с кем заваривают спор. Читая этих майстеров и не такие еще словечки выучишь.)) Вик, я видел ваши попытки разговаривать с этими друзьями. Да только их и на кривой козе не объедешь. Их вам не переговорить, они вон длинные красивые такие статьи катают. А кто вас поддержит, тех они сразу заткнут. пользы с ними разговаривать ноль. Они еще и начальство там, с ними общаться без пользы. Бросьте их, они и сами загнутся в ихнем красивом болоте. Я посмотрел, там каждый лучший автор на главной начальник. А вы хотите доказать. Нет смысла. Они на себя все примеряют. Правильно примеряют. Им оно в самый раз.

Паша Есин   26.10.2013 20:30   Заявить о нарушении

..............Ария Викентия

Сон
Аль(кА)Фону снился по запарке.
Он -
в этом сне он был богиней паркой.
Бред,
полночный бред его скрутил и он вспотел,
пришел на сайт, а там полно каких-то тел.
Но он пахан, он не потерпит мыслей вслух!
Он не допустит своевольных веселух.
Ваххх!
Себя узнал он во крамольных их речах, -
дык параноик он, что ясно без врача.
И душу дьяволу уж продал он давно,
сумнясь ничтоже, перетер ее в… овнО.

..........Ария Аль(ка)Фо-нэ

Мля!
Все его друзья - сплошные хамы.
Я
съесть его готов да с потрохами
Блин!
Еще он вякнет и тогда он не жилец!
Не убедил меня бы даже Ежи Лец!
Святая Муза, ты не в силах мне помочь,
хотя с тобою переспать и я непрочь.
Эх!
Ведь я начальник стихотворных неумех,
чьи вожделенья вызывают горький смех...
Я душу черту или дьяволу отдам,
мне дар начальника не зря богами дан…

..............Ария Ё. МикитЫ

Знай!
БратанЫ с тобой мы, о мой лыцарь!
Рай
на ЛитсЕти авторам лишь снится.
Ба!
На справедивость их раскатана губа,
и хоть речуга наша подла и груба,
уроем всякого, подсунем им грибА –
поганку бледную, и обзовем их тролль.
Боль
во мне кипит ишо! Ды я за ваших львят,
за вашу львицу объявлю им газават,
ить мною правит безраздельная любофф!
Пролить за вас ить я готова дажа кроффф.

..............Вторая ария Аль(ка)Фо-нэ

Был
я один поэт на белом свете.
Слыл,
безусловно, профи на планете.
Я
не понимаю, почему мне возража…
видать под хвост попала грубая вожжа.
Распутным малым, что преследует меня,
я одержим, себя профессором мня-мня.
Нет!
Я не отдам им златотканых эполет,
бо я начальник сайта, а ишо – поэт.
И душу дьяволу, конечно, я продам,
хотя б за ним пришлось податься в Магадан…

................Совместная ария Тролль Де Лиса и Эринии:

И днем и ночью Аль(кА)Фо-на мы блюдём
и на порядки, и на правила – блюём.
Мля!
Наврем с три короба - ведь носит нас земля -
словами многими без устали пыля.
Мы душу дьяволу готовы запродать,
и поминаем, но совсем не божью мать,
а... эту... мать…

Вик Стрелец   30.10.2013 03:15   Заявить о нарушении

Круто! Очуменно и остроумно. Многие примерят это на себя.))

Паша Есин   30.10.2013 05:47   Заявить о нарушении

А теперь пояснение к... этому всему.

Статья эта была написана не так давно и тиснул я ее на нескольких сайтах: интересно было дождаться собеседников и посудачить по теме. На одном из сайтов (https://litset.ru/publ/7-1-0-4779) так поначалу и вышло. Пришел собеседник, завязалась беседа. Мнения разные. Дискуссия.
На статью откликнулся Марк Виал:

"Любой автор, на мой взгляд, всегда в поисках "прекрасной дамы" и, порою, ему не хватает маленького толчка или пинка в нужном направлении. Поэтому, если человек "с литераторскими побрякушками" цивилизованно выскажет своё мнение почему ему не понравилось всё или что-то "из всё", то, может быть, это и поможет рождению нового "бродского".
Критика ( в рамках приличий, без перехода на личность) не может быть никчёмной или вредной. Тем более, если она (критика) на хорошем профессиональном уровне.
И ещё.
Каждый понимает изюминку, как понимает. Тот же К. Прутков говорил: "Мы разнимся в судьбе, во вкусах и подавно". А вдруг в диалоге автора и критика созреет та самая изюминка, пока ещё никем не замеченная?

Всего доброго!
Марк_Виал (19/10/13 02:04) •

И мой ответ:

"Это верно: в поиске... Но чаще других результатов непрошенный толчок или пинок в любом направлении оканчивается вздором, склокой, а затем и непримиримой враждой. Это можно наблюдать в сети постоянно. Кроме того, на человека с литпобрякушками еще стоит посмотреть пристальнее: вполне возможно, что эти побрякушки дутые и ничего, кроме желания порисоваться, у брякающего и бряцающего медальками рецензента не наблюдается. Чаще всего профессионалы, имеющие за душой знания, понимание, поэтический слух, вкус и пр., в самодеятельные (и самонадеянные) критики не прутся (в сети, в комментариях под произведениями). Они могут входить в референтную группу, поддержкой которой пользуется автор, они могут писать рецензии хоть бы и жесткие (притом, непременно корректные), но продуктивными такие рецензии могут быть лишь на основании доверительных взаимоотношений. Доверие - вот основное условие, при котором автору и в голову не придет крыситься. И при этом условии критика бывает безусловно полезной, а главное - востребованной. И именно в таких диалогах авторов и критиков могут созревать эти самые изюминки.
Приведенное вами высказывание К.П. относится к обывательщине. В искусстве же, в музыке, поэзии ориентироваться на обывательскую вкусовщину не имеет никакого смысла. Бах - он и есть Бах, а то что он какому-нибудь зоотехнику-осеменителю Грыше не нравится - никакого значения для музыки не имеет; имеет - к Грыше, и только. Вкус ведь - даже и в самом общем смысле слова - бывает попросту плохим, хорошим, никаким (безвкусие).
Все-таки, принцип "не навреди!" есть важнейший принцип в такой тонкой сфере - в поэзии. Нет?

С уважением!
Вик_Стрелец (19/10/13 02:49)" •

И М. Виал ответил:

"Наверное для того, чтобы автор мог сориентироваться "что такое хорошо, что такое плохо" принцип "не навреди" слишком осторожный?
Если бы так поступали хирурги, вряд ли они были ими. Ушли бы в терапевты. Аналогия грубовата, конечно, но быстро понятная.
И потом, упомянутый Вами принцип больше похож на ленивую осторожность, на попытку критика "отсидеться в кустах", чем лезть на рожон правдолюбия. Хотя всё больше зависит от характера человека-критика, чем от его профессионализма.
Искать в Сети референтные группы? Где? Где добровольно могут согласиться на такой неблагодарный (чаще всего) труд? Авторов много, критиков (настоящих) мало. Баланс не в пользу Поэзии и Прозы. А все поздравлялки с тёплышком только заводят автора за угол в дебри самоварения.

Всего доброго!
Марк_Виал (19/10/13 16:42)" •

И мой ответ:

"В принципе я понимаю, что сфера эта - поэзия - давно уже стала подстилкой, на которой топчутся все, кому не лень. Но не по своей воле она стала подстилкой, а стараниями ее ретивых апологетов, не желающих ссориться с армией паясничающих прихлебал-имитаторов, запихивающих, заталкивающих кривые свои поделки в лоно поэзии. Поэзия устала их исторгать. Но суть в том, что в этой возне уже не разглядеть - кто есть кто; все смешалось в этом скорбном доме Охламонских. Прошу простить за неуместную (м.б.) витиеватость. Просто я ясно вижу как малочисленная кагорта литераторов, профессионалов и просто талантливых авторов всё более подчиняется расхристанному быдлу, желающему занимать равные места в пантеоне, независимо ни от каких конкретных успехов; пишу (как дышу) - предоставьте мне мой персональный пьедестал; чем, дескать, я хужЕе, чем какой-то там Пушкин. Которого давно пора убрать из мавзолея расейсЬкой литературы. Вон соседка Глаша и то лучше пишет...
В чем же вина т.н. апологетов поэзии? Да в том, что идут на поводу у безликой армии стишарей, жаждущих вздора, скандала, крови.
Потому и говорю я, что стоит очень осторожно относиться к комментариям, рецензиям. Без навязчивости, без натиска.
Как раз поэтому без доверительности никак не обойтись...

Добрых времен, Марк!
Вик_Стрелец (19/10/13 17:57)" •

И добавил:

"Хочу что-то пояснить, чтобы не случились кривотолки. Вот этот фрагмент пояснить:

"малочисленная кагорта литераторов, профессионалов и просто талантливых авторов всё более подчиняется расхристанному быдлу, желающему занимать равные места в пантеоне, независимо ни от каких конкретных успехов; пишу (как дышу) - предоставьте мне мой персональный пьедестал".

Что ж это за группа слоняющихся в сети прохиндеев, подчиняющих себе и угнетающих талантливых авторов и даже профессилналов-литературоведов? Таких харизматических негодяев на самом-то деле и вовсе немного; на каждом сайте - не более двух-трех человек. Они-то и провоцируют стычки, они-то и диктуют правила игры, а прочий творческий народ, искренне пытающийся творить, и народ преуспевающий в поэзии - все им подчинены, под их грубую дудку пляшут. Влияние харизматов-бандюков в сети имеет мощную силу. Они - первые горе-критики, поставившие обществу безобразные образцы так называемой критики. :))) И народ поверил...
Всё, как в государстве, всё сверху донизу по одной и той же схеме. К великому сожалению.
Вик_Стрелец (20/10/13 04:54)" •

И КАЗАЛОСЬ БЫ - ОБЫЧНАЯ ДИСКУССИЯ, В КОТОРОЙ МНЕНИЯ - РАЗНЫЕ. И, КАЗАЛОСЬ БЫ - ВСЁ В ОБЫЧНЫХ ДИСКУССИОННЫХ РАМКАХ...

Но именно в этот момент подоспел НАЧАЛЬНИК и внес свои пять копеек:

"Поскольку я вижу, что ваше красноречие в попытке привлечь побольше внимания расцветает все пышнее, я задам один очень конкретный вопрос по поводу "Таких харизматических негодяев на самом-то деле и вовсе немного; на каждом сайте - не более двух-трех человек."
Хочется услышать, сколько вышеописанных негодяев, провокаторов и т.п. на данном сайте. И если это число больше нуля - то с именами, пожалуйста".
"Начальник" (20/10/13 16:03) •

Я ответил:

"Здравствуйте, многоуважаемый "гражданин Начальник"! [в этом месте было, конечно, имя; В.С.].
К сожалению, не могу удовлетворить Ваше целенаправленное любопытство: именно с оглашения конкретных имен стартуют все скандалы. Вы, я вижу, хорошо это знаете и без моих обличений.
Могу, однако, процитировать слова Высоцкого, хотя эти слова имеют весьма параллельное значение для нашего случая:

На их стороне хоть и нету закона, —
Поддержка и эннн-тузиазм миллионов.

Это, дорогой друг (начальник), обычная, рядовая история, из каких проистекают не только сетевые смуты, но и все исторические катаклизмы. :-))))

"ваше красноречие в попытке привлечь побольше внимания расцветает все пышнее" [Начальник].

С интересом резюмирую: [это уже опять я] выши многочисленные статьи не имеют цель привлечь побольше внимания. И, по-видимому, Вы полагаете, что любые публикации, публикации вообще - тиснуты в сети без малейшего намека на такую цель - привлечь внимание...

Всего доброго!".
Далее набежали Замначальники и грудью встали на зациту Авторитета, и заболтали тему так, что уж не разобрать - с чего началась инициированная "Начальником" дикая котовасия и на чем была прервана дружеская беседа с Марком Виалом.

Далее мне доступ в мою тему (и вообще на сайт) был Начальником закрыт и последовала длинная статья одной из Замначальниц, "разоблачающая" нарушителя их начальницкого спокойствия. А начальников там немерено...
Так что красивый сайт оказался, с моей т.з., проблематичным. Уже в мое отсутствие продолжилось мытье моих костей :-)), а заметивших это и в укоризненном духе высказавшихся быстренько заткнули...
Такие пироги...

Написал всё это здесь, чтобы разрулить муть, которую на том сайте учинили начальнички. :-)
.

Вик Стрелец   30.10.2013 05:49   Заявить о нарушении

Спасибо, Валечка!
Счастья, доброй осени, удачи! :-))

Вик Стрелец   26.09.2013 05:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Валечка! Как хорошо, Валюша, вот так нежданно повстречаться.
Очень тебе рад!

Вик Стрелец   26.09.2013 06:36   Заявить о нарушении

И я, Вик, искренне рада нашей новой встрече!
Обнимаю тебя, желаю огромного вдохновения и новых прекрасных стихов!

Валентина Федорович   26.09.2013 12:28   Заявить о нарушении