"Seth Siro Anton"
Это круто!

Ведь это означает, что древнеегипетский Сет (Сатана) распял Атона (Антона).

****равляю.

Андрей Лучник   18.12.2014 03:21   Заявить о нарушении

Это имя и псевдоним музыканта, его смысл меня не слишком интересует)

Тонио   14.01.2015 03:02   Заявить о нарушении

Вместе с ними И мои сказки

Елена Амосова   06.01.2012 02:48   Заявить о нарушении

Спасибо, я бесконечно горд тем, что смог написать стих, к котому у тебя нашлось так мало претензий)) На самом деле очень приятна столько высокая оценка.
Отвечу на твои вопросы.

"Листья падают, как с елки
Опадает мишура,
И впиваются осколки
От игрушек из стекла

В мои руки..."

В принципе это просто вариация на основную аллегорию стиха. Осколки от украшений больно впиваются в руки, также как больно, когда мечта лишается надежды, светлой веры...много чего такого.

Мысли-двойники - означает сходные мысли, ряд похожих друг на друга, или однотипных. Более подробно объясню в в другом месте, думаю.

Спасибо еще раз за такую оценку)

Тонио   16.10.2011 21:17   Заявить о нарушении

ммм..) попробуешь?)

Тонио   19.01.2011 22:04   Заявить о нарушении

да я не умею(

Аннет Алымова   20.01.2011 00:24   Заявить о нарушении

Да-да))

Тонио   10.12.2009 11:05   Заявить о нарушении

Спасибо за рекомендации, но хотел бы отметить несколько моментов, взгляд на которые, как мне кажется, у нас не совпадает.

Итак..
В первом пункте вы призываете меня не начинать все строки с больших букв, не уверен, что это строка мной управляет, да и вообще это просто традиция или даже привычка, ничего под собой не несущая..знаете, как если писать стихи по центру листа или от начала строки) Так что не считаю, что нужно это менять.

Далее..говоря о третьем пункте отмечу лишь, что смещение ударения - не намеренный прием - стих писался быстро, сходу, минут за 20 и точно так, приходило на ум, так что о ритме я не слишком думал - слух не режет и хорошо.

Касательно тире во втором четверостишии - я еще с ним разобраться попробую, но вообще я еще из школьного курса русского языка помню, что у тире есть значение разделения двух неожиданно противопроставленных вещей, типа "Он шел, шел и вдруг - упал", и здесь я имел ввиду именно такое. Но раз тут можно ошибиться - изменю.

5ый пункт меня, четсно говоря, несколько даже расстроил. Впрочем раз вы не читали другие стихи, то и врядли могли знать о моей любви прогибать слово под смысл, нужный мне. Это не повсеместно, но если нужно - я всегда делаю, и больше всего в плане страдального залога.
Слово "коситься" - обозначает свойство растения быть скошенным. И оно и должно быть тут.

В плане рифм согласен с вами полностью - никогда в жизни еще позволял себе такое количество рифм-тавтологий. Хотел этим "упростить" речь, сделать ее эдакой простой-разговорной, не сильно, но немного хотя бы.. Впрочем, пожалуй, перегнул палку, так что попоробую что-то изменить.

Наконец, во время чтения пунктах 6-8 я пришел к выводу, что вы не слишком хорошо вникли в смысл стихотворения.

Я - человек, стоящий под дождем и глядящий в улицы города. Из-за зонта я похож на гриб - этоп очти невозможно понятьп о стиху, да и не стоило - он же развернутая аллегория, зачем показывать намеренно прямой смысл, хотя намеки на него есть. В общем вот этот "гриб" наблюдает за городом-лесом, правилами его жизни и его устройством.

"Чего-то ждет" - не несет излишней смысловой нагрузки. В данном случае я не подразумеваю, что "что-то" - это что-то конкретное. Так же, как в выражении "ждать чего-то от жизни" - чего-то - не определено абсолютно.

Лес густой, его устройство сложно. Но гриб изучает его давно уже (ну то есть я давно изучаю мир). Он еще не все понял о лесе, но уже осмыслил очень важное - в лесу кто-то гибнет, кто-то же живет, его правила подходят не всем, но он абсолютно гармоничен. Поэтому тени "мрачные" (был еще вариант "черные"), а люди (вот единственный серьезный намек на истинное содержание) - "низки", но..НО - близки. Лес(мир) - система, повторюсь, гармоничная, и в общем, добрая (я не говорю, заметим, о том,что те, кто в нем пропал - обязательно убиты и съедены - поэтому и не подходит ваш вариант с "жует"). Система добрая, в ней несмотря ни на что есть единство.

Это же главная причина абсолютной нужности последних 4ех строк. Гриб наблюдает со стороны, но он же и участник всего это "небольшая" часть. Он связан с другими грибами, с деревом, с лесом.

В качестве вывода скажу еще одну вещь. Не подумайте, что я просто недоволен критикой и стремлюсь всю ее отрицать - это не так. Просто..вы так настаиваете тщательной на шлифовке и обработке текста, мне же кажется, что к небольшим стихам это неприменимо - может потяряться искренность эмоций и даже смысл. В случае с длинной поэмой же лифовка - способ крайне важный.
Соглашусь, вы хорошо чувствуете форму стиха, только не забывайте, пожлауйста, что она не всегда главенствует.

Надеюсь, вы зантересуетесь и прочтете другие мои стихи - может, они вам покажутся лучше)

Тонио   30.09.2009 11:40   Заявить о нарушении

Тонио, а скажите мне: кто-нибудь на этом сайте делал раньше попытку столь подробного и въедливого рецензирования Ваших стихов? И Вы сами когда-нибудь "вгрызались" так дотошно в написанное Вами?
Думаю, нет. Ваш быстрый ответ меня несколько огорчил, поскольку, он построен на эмоциях... Мне несколько раз повезло здесь - попались люди думающие, понимающие и чувствующие Слово, и я благодарен им за то, что они сподвигнули меня на более серьезный анализ написанного, и не просто написанного, а опубликованного здесь - того, что будут ЧИТАТЬ... Читатель - это тот же Зритель, и если он не в восторге от игры актера, то виноват Актер, если, конечно, Зритель не вчера слез с дерева... Но, в любом случае, задача-минимум для Актера поднять Зрителя до своего уровня. Здесь, на сайте, есть много тех, кто великолепен в обеих ипостасях.
То, что Вы отбиваетесь, это радует. Но - эмоции, эмоции... Пример: Вы говорите, что "...пятый пункт, честно говоря, расстроил..." И выдаете чудовищную вещь: оказывется, растение имеет свойство КОСИТЬСЯ! ВДУМАЙТЕСЬ! Растение может взойти, расти, зреть, плодоносить, КОЛОСИТЬСЯ, но никак не КОСИТЬСЯ! Оно может быть СКОШЕННЫМ (не "скособоченным"), но скошенным, срезанным, растоптанным (и т.д.) КЕМ-ТО ДРУГИМ! Само растение себя косить не может, увы...
Поэтому, Тонио, я Вам и советовал: текст - чистый лист - карандаш - рецензия - вдумчивая проработка... Повторюсь: будьте бережнее к ДЕТЯМ, которых Вы выпускаете гулять на сайт. И ответственнее! А браваду про 20 минут (делов-то! не стоило и упоминать. Эти 20 минут говорят лишь о том, что у Вас есть ЖЕЛАНИЕ писать, об УМЕНИИ и ТАЛАНТЕ там, в этих 20-ти, - ни слова... У меня есть "Сигарета, вечер, кухня...", которое я реально написал, пока курил сигарету, а это не 20 минут, согласитесь... И что? Это легкое, построенное на случайных мыслях и ассоциативных связях стихотворение... Такое можно написать. "Гриб" - это другое! Тем более, что Вы даже настаиваете на его аллегоричности...
В общем, Тонио, без обид, хорошо? Все, что сказано здесь, все - от чистого сердца, без подвохов и двусмысленности...
Другие Ваши вещи я обязательно почитаю, но ни Вы, ни я еще не заслужили обобщенного исследования критиками и литературоведами нашего с Вами творческого литературного наследия, верно? Поэтому ссылка на то, что а "Вы у меня еще другого не читали", - несостоятельна. Мы говорили конкретно о конкретной вещи, за каждую из них мы в ответе...
Почитаю, но столь подробного разбора не обещаю...
И - это хорошо, да?
С симпатией и пожеланием ТРУДОВЫХ (без шуток!) успехов,

Сошников Евгений   30.09.2009 12:53   Заявить о нарушении

Не так много эмоций в моем тексте было..

Слова о 20-минутах не были бравадой - это просто согласие с тем, что стих несовершенен, ведь за столько времени шедевр сделать могут не многие.

Так странно, но вы опять недопоняли меня со словом "коситься". Я ни слова не сказал о том, что САМА трава может. Я писал "это свойство травы БЫТЬ СКОШЕННОЙ. Конечно-же кем-то.. Колоситься - это для красивых стихов о природе - у нас же совсем другое здесь, как мне кажется)

К тому же я не считаю, что должен прогибаться под аудиторию, писать так, чтобы всем нравилось. Это мои стихи, мои эмоции и размышления - ДЕТИ для родителей всегда совершенны. А писать так, чтобы читатель был доволен - не так уж обязательно.

Кстати да - я очень люблю знать о своем стихе все. Даже то, что я в нем не писал - "вгрызаюсь" регулярно, тут вы, правда, несколько ошиблись.

А расскажите мне, пожалуйста - что вы подразумеваете под "возможностью чувствовать слово"?
Создание идеально выверенных ритмически, с отличной рифмовкой и полным отсутствием нарушений норм языка стихов?
А как вы относитесь к творчеству Маяковского?

Не самое лучшее место для беседы - посему ответьте мне на имейл Tonio255@ya.ru, если не трудно.

Тонио   30.09.2009 22:18   Заявить о нарушении

Хорошо, Тонио, мы обязательно пообщаемся. Второй ответ твой уже более взвешен и аргументирован, хотя эмоций, все-таки, слишком много.
Но: мне очень понравилось, как ты сказал, что "собственные ДЕТИ всегда совершенны"... Я - за!
Но: ты так и не ответил на мой вопрос: с подобным "разбором полетов" ты сталкивался на сайте? Или - "Ах!", "Здорово" и т.п.?

Сошников Евгений   30.09.2009 22:42   Заявить о нарушении

Не сталкивался еще. И, честно говоря, приятно, что о таком небольшом стихе столько написали.

Тонио   30.09.2009 23:35   Заявить о нарушении

До связи!

Сошников Евгений   30.09.2009 23:42   Заявить о нарушении

Тонио, ты спросил у меня: " А что Вы подразумеваете под "возможностью чувствовать слово"? Ну, во-первых, задавая подобный вопрос я никогда не употребил бы слово "возможность"... Стилистически правильней было бы: ...под понятием "чувствовать" Слово или ...под способностью "чувствовать" Слово...
У тебя есть музыкальный слух? Слух, подчеркиваю, а не голос... В "Ширли-Мырли" у Меньшова, помнишь, как все эти чУдные братья Кроликовы реагировали на фальшь в мелодии? Порадуйся за меня - слух, по давнему заключению педагогов от музыки, - абсолютный. Я могу слышать и слушать внутри себя очень серьезные оркестровые вещи. И когда на душе совсем пасмурно, то я - слушаю, и благодарю родителей и Господа за то, что это ДАНО. Именно - ДАНО. Моих заслуг здесь нет, просто подфартило...
Примерно то же самое и со Словом...
Можно долго говорить на эту тему, но я устал, устал повторяться...
Антон, ты просто пройдись по тем рецензиям, что я адресовал коллегам по сайту. Одна из последних - на "Никто... Нигде..." Татьне Костандогло, перед этим незадолго - Михаилу Непомнящему, где я, кстати, сделал для него ссылки на некоторое из написанного, касающегося непосредственно Слова...
Прочти, и, если желание общаться останется, то ответь здесь. И тогда я "с чистой совестью" зайду на твою страницу всерьез...
До связи!

Сошников Евгений   06.10.2009 07:21   Заявить о нарушении

А спасибо. Приятно)

Тонио   21.10.2008 22:33   Заявить о нарушении

Да-а.. Мне нравится ваш взгляд на ситуацию. В последнее время периодически задумываюсь о том, как нужно растить детей, чтобы из них не выросло то, чего в обилии на улицах, которые пьют пиво в 13 лет..и которые совсем забыли настоящее значение слова любовь, называя им простую похоть. Именно об этом я писал тогда.. К тому же это был один из темнейших периодов моей жизни - и этот стих был своеобразным стремлением к свету.. Там все время написано "мы" - да, себя я тоже судил, но со временем, не побоюсь заявить, я стал не таким, как описанные. Так что Солнце не зря ждет и верит)
Всего вам хорошего - света и тепла!

Тонио   29.09.2008 15:47   Заявить о нарушении

Спасибо вам огромное за понимание и добрые слова! Жалко такие сердца, плохо, когда человек либо из-за боли, либо по какой-то другой причине отказывается от чувств, эмоций...запирает в глухом домишке свое сердце и бросает огонь своей души гибнуть посреди леса..(см. "Пламя") Мы должны оставаться чувствительными, добрыми к людям.

Тонио   29.09.2008 15:41   Заявить о нарушении

Это было написано в очень темный период моей жизни, когда любовь несла много ревности, злобы... этим осквернено сердце. А то, что "сердце" во множественном числе - это о том, что я не один такой под этим небом...
Но вид майского дождя очень хорошо "смывает" эту черноту...

К тому же с течением опыта начинаешь понимать, что АБСОЛЮТНО полно знать произведение может только один человек - автор.

Спасибо за критику.
Антон

Тонио   14.09.2008 20:01   Заявить о нарушении