Приветствую, уважаемая Лилия, на своей страничке,
в творческой лаборатории. :-)

Рада, что Вы заинтересовались и нашли резонанс.
Автору и творцу всегда приятно получить обратную связь.
Спасибо за пожелания.
С уважением,
Бруна

Брущенко Алёна Бруна   28.10.2024 19:40   Заявить о нарушении

Это прям не в бровь, а в глаз,
Каждый псих даст лихом пасс,
Но забьёт гол только тот,
Кто в ворота бреда бьёт.
Если ж ты вратарь себе,
Образумишь психобред.
:-)
С уважением и юмором, Игорь,
Бруна

Брущенко Алёна Бруна   10.10.2024 14:16   Заявить о нарушении

Нет абсолютно здоровых людей, есть недолеченные.
:-)
И Вы тоже лечитесь, уважаемая Любовь. Смехом и чувством юмора.
Как говорила в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" незабвенная Крачковская: и тебя вылечат, и меня вылечат.

Брущенко Алёна Бруна   10.10.2024 13:33   Заявить о нарушении

:-)
Отож...

Брущенко Алёна Бруна   09.10.2024 16:13   Заявить о нарушении

:-)
Я не виновата, что сам ВильЯм про пятна так написал,
А мой перевод - это слов причал, но главное - он сказал,
Связал пятна сути и ход луны, и солнца затменный смысл.
А Бруна всего лишь, услышав сны, Шекспира, воспела жизнь.
:-)
Привет, Никола,
Переводы мои, каюсь, идут вслед образам и метафорам, которые англичанин придумал. Конечно, все дословно передать трудно, не теряя рифмы и ритма. Что-то убирается, что-то усиливается, но, мне кажется, что мои переводы бы Шекспиру понравились. :-) Потому что он тоже с иронией писал, хотя многие переводчики пытаются перефразировать в более пафосной манере его слова. А я наоборот, стараюсь убрать пафос и оставить смысл.
Бру

Брущенко Алёна Бруна   08.10.2024 09:41   Заявить о нарушении

Кстати, я заметила еще одну особенность в сонетах классика: он пишет несколько сонетов, которые обыгрывают и отыгрывают одну тему с разных сторон. И про пятна, затмения на солнце и луне было в предшествующем, а дальше он тему развивает таким образом. А еще, я обнаружила, что если сначала его сонеты были обращены к "ты" человеческому, женщине ли, мужчине - неважно, но к любви земной, и он правда воспевал красавицу, признаваясь ей в любви, воспевая ее отблеск свыше на лице и прочем, и огорчаясь, что красота вянет и уходит, и все тлен, суета и томление духа (как завещал великий Экклезиаст :-)), то начиная с 25 кажется, "Ты" хочется (и я так и делаю) писать с заглавной буквы, потому что поэт вступает в диалог ни с кем иным, как с Богом. И с ним ведет разговор, спор и прочую перепалку, то прославляя, то обвиняя... Но последние две строки всегда покаяние и принятие всего, что есть, таким, как есть. Не претендую, конечно же, на истину в последней инстанции по данному вопросу, не читала критиков-шекспироведов и литературоведов, это сугубо мое личное восприятие. И соответственно перевод делаю исходя из понимаемой мной позиции.
Такие вот ощущения.
Бруна

Брущенко Алёна Бруна   08.10.2024 09:53   Заявить о нарушении

Перевод яндекс переводчика 1-го куплета:

Позволь мне признаться, что мы должны быть вдвоем,
Хотя наша неразделимая любовь едина:
Так и те пятна, которые остались на мне, останутся навсегда,
Без твоей помощи, я буду нести их в одиночку.

Перевод яндекс переводчика с редактором текста:

Позволь мне признаться, что мы двое должны быть вместе,
Хотя наша неразделимая любовь едина:
Так и останутся те кляксы, которые связаны со мной,
Без твоей помощи я останусь один.

Твой перевод:

Позволь признаться мне: нам должно быть вдвоем,
Хоть разделить любовь нельзя, она - одно:
И пятна, что внутри, останутся со мной,
Без твоей помощи нести свою мне боль.

Мой экспромт вариант:

Двое должны быть вместе и в этом признаюсь я.
Любовь - это наша песня, её разделить нельзя.

На плоти следы от быта, но только душа чиста.
Слезами она омыта, но так без тебя пуста...

Никола Маркоф   08.10.2024 18:46   Заявить о нарушении

Привет, Алёна. Никогда не занимался поэтическими переводами, но мне кажется, если он поэтический, то он не должен быть похож на дословный, как у яндекс переводчика. Помнишь был у Пугачевой хит по сонету №90 твоего Щекспира: "Уж если ты разлюбишь - так теперь..." Вот открой ссылку: (https://dzen.ru/a/YHW0ZRA4c10XpvVh). Тебе будет интересно.
PS: Может мне тоже попробовать, как ты думаешь? Но мне, кажется, у нашего Вильяма уже все давно переведено и не только на русский язык...

Никола Маркоф   08.10.2024 18:59   Заявить о нарушении

Привет, Никола.
Перевод тем лучше, чем ближе к оригиналу, при этом ритм и рифма не теряются, а смысл передается максимально близко к смыслу оригинала. И я следую этой логике. Сегодня слушала лекцию Евгения Жаринова, профессора филологии и литературоведа, на которого подсела в последнее время, и он как раз в связи с темой Возрождения, упомянул Шекспира, и его сонеты - полную противоположность Петрарковским, посвященным Лауре, с губками коралл, зубками - жемчуг, и моя возлюбленная - звезда. :-) Шекспир писал то ли ей, то ли даже ему. А я так вообще увидела, что Ему - то бишь, Богу. И переводов много. Разных. И Маршаковские переводы он разбил в пух и прах. Читала и другие... И рада, что могу переводить сама, проникая внутрь стихов. То, что яндекс или гугл-переводчик переводит - это подспорье для некоторых слов, особенно старо-английских. Но опять же, у некоторых слов есть много значений, и по-разному можно интерпретировать метафору или преподнести тезис-антитезис-синтез.
Не являюсь, как переводчик, истиной в последней инстанции. Это лично мое общение с классиком. Если ты хочешь поупражняться - воля Ваша, сударь, кто ж Вам может запретить? :-)
Но если ты делаешь яндекс-транслейт, а потом пытаешься адаптировать это под свой смысл, то... извини, значит ты идешь по пути тех поэтов, которые переводили не Вильяма, а себя...
Впрочем, тот же Жаринов "прошелся" по Петрарке, называвшего себя "король поэтов" и даже вытребовавшего себе это титул у короля, которому служил поэтом-лакеем, но переводы Мандельштама стихов Петрарки считает высоким искусством, и считает, что Иосиф поднял Петрарку выше, чем тот вложил смысл сам. Так тоже бывает...

Вот тебе мой ответ, друг Никола.
Бруна

Брущенко Алёна Бруна   08.10.2024 19:51   Заявить о нарушении

А я предлагаю продолжить наше сотворчество начатое с диалогов с Бродским. Вот мой вариант нашего диалога с Шекспиром "Как мы с Бруной перевели Шекспира" (https://stihi.ru/2024/10/08/7232)

Никола Маркоф   08.10.2024 21:45   Заявить о нарушении

Привет. Friend Никола Ппопал из стихиру,
Ушедший в Замкадье, как в осень иль в зиму,
Хоть лето и бабье, ему он не верит,
Читает сонеты брунатные, двери
В английский откроет, and English performance
Напишет подруге - iron-стихотворец.

Да, решила вернуться к диалогам с Вильямом понимаешь ли нашим Шекспиром. :-) 20 сонетов переводила как раз в прошлом году, с конца сентября по декабрь. И снова со-творю с англичанином из прошлого. А еще хочу начать читать "Улисса" Джойса с путеводными пояснения Армена Захаряна, нашла на Ютубе этого парня-литературоведа, и он меня мотивировал на это чтение... Когда-то уже был этот подход к снаряду, 2 главы прочла и остановилась... С тех пор поумнела :-) точнее много чего почитала, послушала образованных и эрудированных, чтобы контекст сложного текста был более менее ясен или хотя бы продвигаться по смыслам, заложенным автором, было не так трудно...
А ты чем занимаешься в свободное от трудов праведных время?
Судя по твоим стихам, они ушли в себя и не вернулись.
Хотя твой английский перевод звучит круто.
Бру

Брущенко Алёна Бруна   06.10.2024 09:24   Заявить о нарушении

Уважаемый Мир-Миф-Игорь,
Если Вы, действительно, не верите тем, кто говорит, что во сне не толстеют,
тогда моя сказка с юмористическим аккордом в финале удалась. :-)

Спасибо за реакцию,
Бруна

Брущенко Алёна Бруна   25.09.2024 09:43   Заявить о нарушении

Искажают переводы.
Это правда... Google - наш враг,
Потому что все народы,
Как и люди, брату - брат,
Сёстры все, отец и мама
Всем Адам и Ева. Что ж,
Мы опять, как Каин-Авель,
Бросили судьбу под нож?..
Кто и с кем, кому причина,
Что есть повод? В чём ответ.
Вновь идут на бой мужчины,
Снова крутится сюжет
Махабхараты из Веды,
Когда братья и родня
Вышли в поле Курукшетры,
Выросла вокруг броня,
И замес пошёл ужасный,
Много всех там полегло...
Дхарма и адхарма в связке,
Как баланс - добро и зло.
И с тех пор сплошные войны,
То чума, то мор и глад.
А поэтам больно... больно
Обо всём этом писать.

Вот мой экспромт-ответ.

Для пояснения слов:
Махабхарата
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0
Лила
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B0_(%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0)
Дхарма
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0

Брущенко Алёна Бруна   30.08.2024 13:44   Заявить о нарушении

Привет, Ник!
Краткий ответ моего восторга на твой парафраз на Бру-нытье...

Ты бьешь не в бровь, а в глаз, конечно.
Ах, кончен мир. Тушите свечи.
- Тушите баклажаны лучше!
Они под соусом кипучим,
Когда случайно вдруг явится
Ник Маркофф, и стихи - жар-птицы
Рассеют осень, слякоть, хмурь,
Финит-зе-эндовскую дурь.
Уж, что глаголить, алкоголем
Душевный холод не залить,
Что вымерло, как прото-вид,
Не возродится в чистом поле
Реальности. И осень скоро
Придёт с тлетворным приговором
И огласит свой высший суд.
И каждый будет свой сосуд
Под капли с неба подставлять
Страстей горячечных опять
С весною ждать... Она ж далёко,
И в небесах - таких высоких -
Летит, курлыча, птичий клин...
Тобі, мій друже, мій уклін
За іронічний парафраз.
Опять в твоих стихах соблазн
Крутить-вертеть шарманку рифмы.
Но замолкает Бруна-нифма.
:-)

Спасибо, что прочел, и обсмеял.
Бру

Брущенко Алёна Бруна   18.08.2024 13:11   Заявить о нарушении

Не обсмеял, не рассмеялся, не жёг глаголом и пером.
Твои хореи в ритме танца не вырубают топором.

Алёна, спасибо за спасибо. Творческих успехов в любви и личной и жизни.
Как видишь, я могу переводить твои стихи не только с украинского на русский, но и с русского на русский. Ещё пара таких переводов и можно опубликовать, если ты не против...

Нескучной недели. Никола

Никола Маркоф   18.08.2024 19:49   Заявить о нарушении

Подредактировал пару рецензий и вот с твоим эпиграфом - хорей: (https://stihi.ru/2024/08/18/6587)

Никола Маркоф   18.08.2024 21:48   Заявить о нарушении

Ты мне желаешь в личной жизни
Успехов. Что ж, звучит, как тост,
Увы, любовный век исчислен
И мной отправлен на погост.
Раз умерла, то смысла нет уж
Любовь былую возрождать.
Я - не жена, никто стал мой муж,
Забыла нежности кровать.
Изношены душой и телом
Мужчинки нынче, что с них взять?
И потому я в беспределье
Стихов иду, чтоб там познать
Саму себя. И в ожиданьях
Не буду больше погрязать.
... В стихах назначу я свиданье
Поэту Маркоффу, опять
Пусть он иронию и юмор
Настроит на мою печаль,
И вытащит и дурь и хмурый
Смысл превратит в смешной мораль... :-)

С юмором
Бру

Брущенко Алёна Бруна   24.08.2024 08:23   Заявить о нарушении

Край у жизни - это осень. Август - месяц номер восемь.
Много было в жизни вёсен, и наступит жизни осень,
Но для всех живых поэтов в сентябре есть бабье лето.

Никола Маркоф   28.08.2024 13:17   Заявить о нарушении

Бабье лето - это значит
Бабе хочется удачи,
Она снова, как девица,
Хороша, и сладко спится,
Кто-то снится ей, проснётся,
На подушке лучик солнца,
А не прЫнц, и не мужчина.
...Что ж, для осени присина
Есть, а лето на сносях
Родило лишь песен "Ах"!
:-)
Иронийствую, ибо
Счастье внутри, а не в личной жизни...
Внутренний мир - снаружи,
а вокруг - ни души...
:-)
Бру

Брущенко Алёна Бруна   30.08.2024 13:48   Заявить о нарушении