Вы бы, прежде чем это писать,
что к чему, разобрались сперва.
В сложные времена нужны
холодная голова и горячее сердце,
а не холодное сердце и горячечная голова.
Давайте пунктам, о чем мы здесь, разберем
Сперва дракон, поговорим о нем:
Дракон здесь - нацизм
а вы зачем-то идти советуете всем нам по его пути.
и ещё утверждаете что другого пути просто нет.
Как бы вы сами оценили подобный совет?
Теперь про гражданских:
прежде чем во все стороны пафос торжественно изливать.
Задумайтесь - кто настоящий враг?
Врага важно понимать.
Пока бывшие республики СССР
превращают друг друга в вороний корм.
Те кто Союз развалил,
а затем стравил,
смеются над нами и жрут попкорн.
Для тех у кого есть хоть немного мозгов
планы их не сложны.
Раскол и стравливание страны
и снова
раскол и стравливание страны.
Работает со времен древнего Рима
техника - просто хит,
а все, раз за разом ведутся блин, как лохи.
Теперь простой выбор:
срываем врагам их планы или послушно им следуем как бараны?
У военных своя работа - выполнять приказ,
к ним вопросов нет.
Вопросы есть к тем кто превращает, в тот самый сортир интернет.
Каждый раскол между нами и ссора (внутри, и снаружи) - подарок врагам,
когда вы ведётесь и следуете эмоциям, а не мозгам.

Артур Берг   02.01.2023 01:44   Заявить о нарушении

Артур, хорошо, давайте по порядку. Если дракон - нацизм, то как же мы можем его уничтожить по-вашему, по-гуманному? Крикнуть ему: "фу-фу, нехорошо, срочно остановись"? Или как? Я не вижу Ваших конкретных рекомендаций, как остановить нацизм? Проясните, пожалуйста, этот пункт. Это - раз. Теперь про то как "злой дядя" стравил горячо любящие "братские народы". Возьмём, к примеру, украинцев, которые дабы "насолить москалям" под кого только не ложились: под шведов, поляков, немцев, теперь под пиндосов. Это с ними Вы хотите "возродить семью"? Вот мне такая семья на хрен не нужна, насчёт Вас - судить не смею, "на вкус и цвет", как говорится... Это-два. Теперь про то как "превращают в сортир интернет": если какое-нибудь вислоухое чмо гадит на Российском сайте, как же нам поступить? Сделать вид, что не заметили и тихо уйти или спеть вместе с ним "Щеня вмерла", дабы успокоить его и не "превращать в сортир интернет"? Что посоветуете, Артур? Вы уж определитесь на какой стороне баррикады находитесь, в середине быть никому ещё не удавалось...

Матвей Прозоровский   02.01.2023 11:21   Заявить о нарушении

Не помню чтобы я говорил про гуманизм к нацистам, надеюсь вы действительно не улавливаете суть моих слов, а не просто подменяете понятия. Вы знаете кому принадлежит фраза про холодную голову и горячее сердце?)
Я не обсуждаю действия военных и правительства, не даю им советов, я не в правительстве, я в социуме, я говорю о процессах происходящих с населением наших стран и моя небольшая личная зона ответственности здесь!
Прежде чем действовать я стараюсь тщательно обдумывать, какие действия принесут пользу, а какие вред.

Всем известно и понятно, на словах, что идет информационная война.
Всем понятно, на словах, кто враг и какие у него цели и методы.
Но по факту много людей здесь допускают ту же ошибку, которая там вна Украине привела к тому что сейчас происходит. Подыгрывая провокаторам и дуракам, что вместо сплачивания, в сложный период, приводит к расколу и цепной реакции, который и является целью информационных операций.

Я держу свой небольшой участок информационного фронта.
Мои друзья не пересрались не смотря на разные политические взгляды, не разбежались из страны, не рассорились с близкими и кто смог удержали от этого свое окружение. А не сеют ненависть визг и панику, и не топчут тех кого снесло волной пропаганды.
Согласны мы или не согласны, сила в единстве, а единство в период когда общество раскалывают требует самоотверженного труда.

Близкие должны оставаться близкими, а друзья друзьями.
Не можете договориться?
Договоритесь не говорить о политике, удержите свой круг от распада.
Выбрасывая людей из своего круга, вы дарите врагу сторонников, которых ничего больше не сдерживает.
Даже самые закоренелые либералы (которые были с вами в терпимых отношениях до раскола)если держаться спокойно, перестают чтобы сохранить человеческие отношения, при вас говорить о политике.
Сомневающиеся тоже притягиваются к более спокойным и рассудительным, предлагающим продолжать дружить и быть семьей, а не выбирать сторону.
Не поддерживайте горение, гасите пламя конфликтов, а не раздувайте.
Здесь, на участке где от вас реально хоть что-то зависит,
это маленькая но Настоящая Победа,
(а не потерять половину близких под дудку политтехнологов и им на радость.)

Что можем сделать мы обычные люди:
1)понять что информационное поле это второй фронт, где тоже идет война, в которой мы все участвуем.
2)Помнить что каждый из нас лицо страны, вспомните к примеру Сергея Лаврова,- как он держит себя при каждом интервью с му д аками и провокаторами?
сложность ситуации не повод терять достоинство и человеческий облик и скатываться до уровня банд ерлогов и прочих пород макак.
Помните что ваш комментарий при общении с "чмом с ушами", адресован в первую очередь не ему, а еще нескольким десяткам человек которые будут читать вашу переписку, (провокатора на зарплате вы не переубедите, но ваши слова могут помочь тем кто сомневается и колеблется.)
Да, я искренне верю что не смотря ни на что нужно стараться не терять человеческий облик, деды справились во нечеловеческих условиях Великой Отечественной, значит это возможно.
3)Изучать матчасть. современные технологии это просто набор техник, если вы хоть чуть-чуть в них разбираетесь вы начнете понимать где и как вами, и всеми, пытаются манипулировать, и сами начнете писать лучше и убедительнее (еще раз- второй фронт это место битвы за умы)
4)Учиться понимать врага его цели и методы.
5)Сохранять спокойствие в себе и окружающих, станьте островом спокойствия и надежности для близких и друзей, чем больше людей с вами тем меньше в лагере врагов.
6)будьте терпимы к тем кто стал жертвой пропаганды не со зла, а по глупости
и нетерпимы к идейным уродам и людям на зарплате.
7)Относиться серьезно к противнику, к врагу и к их действиям,презрение и насмешки ведут к недооцениванию и можно пропустить что-то важное.

как в СССР справлялись с подобными проблемами западной пропаганды:
Полит образованием, переубеждением (разьяснительными работами) и личным примером для попавших под действие важно чтобы человек чувствовал себя частью социума, это порождает личную ответственность СССР построили не на страхе а на поддержке и взаимовыручке, посмотрите на карты до 80го года, советским лагерем было пол мира.

Идейных распространителей преследовали по закону.
законы есть!
доступные для нас действия простые - увидели свастики и пропаганду, написали администрации ресурса.
это добавит чмам с ушами хлопот и увеличит нагрузку на бюджет, пропаганда и раскрутка стоит денег.

Для того чтобы понять как победить нацизм, нужно понять что он из себя представляет и как возникает.
Нацизм это идеологический инструмент.
В его развитие вложили 8 лет после 14го года, за такое же время один всратый немецкий художник воспитал с нуля армию с которой наши деды промучались 4 года и положили миллионы жизней. Вна украине до 2004 были отдельные ушлепки с западной украины, к 2013му стараниями ющенко может пара тысяч на сорок с лишним миллионов)
А вот с 2014 го дело поставили на поток.

Знаете в чем радикальное отличие СССР от Германии 40х прошлого века?
В их идеологии были плохие и хорошие нации и рассы.
А у нас только хорошие и плохие отдельные люди и классы этих людей.
Во главу угла Германия ставила нацию, а СССР ставил народ.

Любой народ - продукт среды и государственной идеологии. В России при Ельцине тоже были нацики, просто их потом пересажали и прикрыли, а не нянчились с ними на гос уровне, как это случилось после майдана.

теперь про украинцев братьев и небратьев:
нужно разобраться о каких вы "украинцах" может о тех что с Олегом с Ладоги спустились и Аскольда с Диром из Киева вышибли или о тех которые детьми Владимира Мономаха были и власть поделили по всей стране, может о тех которые с Петром в Азове сидели? Или тех что с суворовым турок в Крыму Одессе и Измаиле били?
Или о тех что с Ермаком в Сибирь шли.
Нет, наверное о тех что вместе с остальными четыре года войны немцев резали а потом Сибирь брали?

А если о том го вне недобитом с Галичины, которое Хрущев по амнистии выпустил и они потом потомство воспитали, так они и мне не братья. В России тоже этнических проблем хватает не только с понаехавшими. Или я не прав?

Про ложились под всех подряд, включая пендосов чистая правда(возразить реально нечего), со времен Киевской Руси до времен Петра и Екатерины, не государство а позорище и после развала союза тоже.
Но позвольте вам напомнить про времена татаро-монгольского ига и времена когда Москву полякам слили.
Когда все говорили кто на французском, кто на немецком, а на русском в основном с прислугой.
И про Бориса Николаевича и западных партнеров (что не отменяет реально славных страниц истории, но показывает что от руководства государства немало зависит.)
Знаете, что при опросе населения о разделе Союза 70% проголосовали против, в том числе на Украине, но новообразованным правительствам в том числе и Ельцину было плевать.

Так что нет никаких злых дядь, рассоривших братские народы(и КГБ СССР, просто параноило, и нынешнее правительство включая президента об этом чуть ли не в каждом выступлении просто так упоминает), это всё теория заговора, а я здесь просто рекламирую шапочки из фольги (сарказм)

А про баррикады и стороны: мои баррикады сложены из обломков советского строя, моя сторона, это сторона людей, нормальных людей.
Не нациков, не вс ра той мировой буржуазии, не шестерок вс ра той мировой буржуазии. Простых нормальных людей, можете считать меня социалистом если хотите.

с уважением.
p.s. если захотите обсуждать тему дальше, пишите в личку, тексты слишком длинные выходят.

Артур Берг   02.01.2023 20:49   Заявить о нарушении

*При Петре и **с Суворовым, прошу простить за опечатки здесь крайне неудобная форма отправки, отредактировать не дает а если удалить откорректировать и отправить заново, не пропускает.

Артур Берг   02.01.2023 20:54   Заявить о нарушении

Артур, я внимательно прочитал Ваш ответ, к радости , наверное в первый раз, я понял, что ошибся в оценке оппонента. С чем-то я могу согласиться, с чем-то нет, просто мои методы более радикальные, судьба такая у Матвея Прозоровского - "грызть и выметать", пока только пером, а далее поглядим... Всех благ Вам.
С уважением, Матвей.

Матвей Прозоровский   02.01.2023 23:23   Заявить о нарушении

Матвей, я вас прекрасно понимаю.
Меня с 2014 самого регулярно и крепко накаляет от происходящего.
Сдерживаться стоит немалых усилий.
Но с момента когда я понял, что главная цель всего происходящего раскол и стравливание, чтоб мы сами друг друга перебили я стараюсь как минимум этому не помогать.
Много хорошей едкой сатиры, написанной за эти годы, улетело в топку, чтоб даже соблазна не было выложить и не обострять без того тяжелую обстановку.
Это мое видение, я его не навязываю и не претендую на истинность.

С уважением.
Мирного неба!

Артур Берг   03.01.2023 00:20   Заявить о нарушении

С Новым годом, Андромеда!
Важно, военный или гражданский.
У военных приказ, они на службе.
А многие из гражданских сами катятся и катят остальных в ту же пропасть, что породила причину начала резни на Украине в 14м и во взаимную ненависть втягивается все больше, и больше людей.
Все втянуты в конфликт, близкие ссорятся из-за того, что от них никак не зависит
и разрушают то единственное, что реально от них зависит: дружбу и единство с близкими и друзьями (и внутри страны и вне).
Людей обесчеловечивают на основании гражданства и клеймят всех на один манер еще больше увеличивая ненависть и раскол.
Если задуматься этот конфликт не выгоден никому кроме тех, кто развалил в свое время СССР, но многим похоже мало внешней вражды, они со старанием достойным лучшего применения взращивают внутреннюю. От нее ничего не улучшается в жизни наших бывших Союзных республик, а вот врагов страны мы этим радуем.
Я не призываю всех любить и прощать...
Правительства враждуют, решая свои политические цели и пока они не достигнут этих целей или не придут к соглашению это не закончится.
Но если мы простые люди, с обеих сторон, начнем ненавидеть друг друга только за гражданство или национальность и больше ни за что, мы на корню проиграли холодную войну второй раз после развала Союза.

Артур Берг   02.01.2023 01:29   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Андромеда!
Наличие философии - вопрос склонности
и желания как, мне кажется.)
------
Жизнь такова, что не только пресса,
но и люди, себе тоже врут.
И тут уж кесарю кесарево,
как по слухам любил шутить,
точа свой кинжал, Юний Брут.

И вроде как Богу - Богово,
а стало быть,
что хочешь пожать то и сей
Да вот, тем кто тонет не важно
Амазонка вокруг или Енисей.

Как и тем кто может доплыть до берега,
разница не велика,
в России, в Африке или в Америке
река ведь и есть река.

А нахлебаешься, ну бывает,
главное чтоб не на дне.
Крылья птицам и ангелам пусть летают
Не шейте, прошу, их мне.

Я не про святость ведь а про вкусы,
в них - кто во что горазд.
Да, оставаться собой - искусство...
блюз...и немного джаз.)

С уважением!

Артур Берг   29.10.2022 09:42   Заявить о нарушении

"Рождённый ползать — летать не может",
Сказал однажды нам Горький в песне,
Так в чём же прелесть полётов в небо?
На удивленье, она в паденье!

К чему об этом я вспоминаю,
Собой остаться — искусство, верно,
Но невозможно всегда быть с краю,
Как невозможно всегда быть первым.
-------
Здравствуйте, Артур. Ориентиры играют в жизни ключевую роль. Но без наличия философии и желания, как Вы верно подметили, их вряд ли можно выставить правильно. Опять же: кесарю кесарево, а Богу Богово. Крылья, это вообще отдельная тема, относящаяся исключительно к состоянию душевного подъёма и вдохновению, никто никого не собирался окрылять (без обид). Всё в рамках философии и только. Мы же говорим про ориентиры, а они как известно у каждого свои. Мне кажется, что чем выше в небо, тем ближе к краю. БлагоДарю за экскурс.
С уважением, Андромеда.

Андромеда Кириллова   30.10.2022 21:20   Заявить о нарушении

Да ладно,)
наши прапредки рождены были ползать по веткам,
а мы освоили промышленность за пару столетий,
полеты и гиперзвук в течении века.

С "краю" и "первым" важно лишь тем,
кто за "первое место" участвует в толкотне
А пальмы, пусть даже и первенства,
не по мне.

Я не вижу в достижениях ничего дурного
Не хуже чем любой другой способ прожить свою жизнь и потратить время.
Но есть и не мало способов жить по другому.
И не обязательно быть солидарным во всем со всеми.

Правильность зависима от выбора правил.
Достижения от поставленой цели и точки отсчёта.
Философия может быть для одних работой
для других способом жить, который близок и нравится.

Не обязательно с краю и первым,
можно там где комфортно
или там куда привели тебя тропы судьбы.
Конечно сложно, да и не нужно, быть абсолютно свободным от социума
но с другой стороны мы в нем и не рабы.

Можно быть там где ты есть
и считать это достаточным.
Не рваться в выдуманное будущее
Не пытаться вернуться в прошлое.
А можно менять себя и места
если вас это больше радует.
И в каждом из выборов находить что нибудь хорошее.

-------------
Здравствуйте, Андромеда!
Какая интересная, глубокая и развернутая беседа у нас случайно получилась)
Никаких обид,)
Я Вам благодарен, за возможность поболтать в стихах на интересную тему.
По моему, это здОрово,)


Артур Берг   31.10.2022 13:03   Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Андромеда!
Рад Вас видеть.
Спасибо за пожелания, Вам того же!)
Раннее Эпикурейство, как школа довольно интересное явление
и на мой вкус более разумное и честное чем стоицизм.
А что до целей и праведности:)
здесь все ощутимо зависит от точки зрения на вопрос.
------
Мне лично праведность ни к чему
Я к ней не стремлюсь
И в неё не верю
Для меня это слово
Пожалуй синоним ереси.
В нашей эре

Попытки цепляться за то что считают возвышенным, (как и приземленным)
по сути своей - сомнительны
а по форме - тоска
и любая из целей, (с точки зрения вечности) иллюзорна
и мимолетна,
как мандала из песка.

Взяв "бритву Оккама"
я всего лишь прибавляю к фразе:
"Не стоит умножать без нужды сущности"
слова:
"путем благообразных фантазий."

И жизнь становится тем чем была всегда, сразу
смесью удивления, радости, грусти,
удовольствий, желания, боли.
и мы можем насладиться ей
(или нет)...
пока мы здесь
и не более.

Ошибки с этого ракурса
тоже теряют значение на самом деле
и движение к цели бессмысленно
по факту отсутствия цели.

Остаётся проживание происходящего
И наслаждение вкусом
пока не сыграешь в ящик
Как философия и искусство.
------
С уважением.

Артур Берг   29.10.2022 09:22   Заявить о нарушении

Реальность, та, что видим мы с рождения,
С годами не меняется, напротив
Глобализация и все нововведения —
Закономерность, что-то круга вроде.

Но в то же время, было бы нечестно
Сказать что в жизни нет движения к цели,
Её отсутствие не факт, но интересно,
Что проживаем мы на самом деле?
-------
Здравствуйте, Артур. В закономерности жизни не приходится сомневаться. И всё же, хочу возразить по поводу бессмысленного движения к цели. Если всё движется от простого к сложному, значит цель всё-таки есть, невозможно развиваться бесцельно, разве что существовать. Ваш выбор между философскими учениями подтверждает наличие у Вас цели, цели наслаждаться жизнью. Читая Ваши философские рассуждения я задумалась о бытие, как таковом. Что же мы проживаем на самом деле?
Повторяющийся бесконечно отрезок времени — "То, что было всегда — смесь удивления, радости, грусти, удовольствия, желания и боли" неизменно приводит нас к накоплению опыта, через который, собственно и приходит ясное понимание жизни, подразумевающее правильное представление жизненных целей — жизненный парадокс как "солнце на лето — зима на мороз".
С уважением, Андромеда.

Андромеда Кириллова   30.10.2022 15:58   Заявить о нарушении

Доброго дня, Андромеда!
"развиваться бесцельно" действительно, было бы странным, но цель не обязательный атрибут. Развитие от простого к сложному тоже не повсеместно и идеализированно нашей иерархической конкурентной средой, в этом есть смысл, но нет нужды.
Это неочевидно пока мы молоды, но взгляните на стариков и поймете о чем я пишу.
Жизнь и творчество это необязательно вперед и вверх, на покорении вершин жизнь не заканчивается. Есть замечательные но никак не продвигающие в развитии вещи и я не соглашусь, что они существование. Смотреть на закат, а осенние листья или на море, пить чай, гулять по знакомым любимым местам таких вещей много, они не развивают, не продвигают, не дают прибыли и видимых результатов, но вполне самоценны.
А вся выгодная беготня за результатами, часто приводит к скорым разочарованиям и боли. Всё чем мы владеем мимолётно и зыбко, если смотреть на него с перспективой даже такого скромного срока как пара десятилетий.
Я например практически не заметил как пролетели ближайшие 15 лет и я такой не один.
А очень многие вещи очень значимые в 20, сейчас кажутся странными и вообще ничего не значащими.)
И у меня есть подозрение что и дальше будет в том же духе.)
_____
Я готов с вами согласиться конечно
Если смотреть с точки зрения человека
Но я ведь писал про точку зрения вечности.
Сколько мы помним к примеру
героев первой мировой?
А ведь мы в ней участвовали
причем век назад всего.
Кого при большевиках волновала
Верная служба короне и трону?
Время на ноль перемножило всё
Поменяв законы.

За сорок с копейками лет я терял родину трижды
в этом году, в 14м и в 91м
Поверьте всё может меняться внезапно и неожиданно.
Так что привычное перестает быть верным.

Для меня, мы проживаем прикосновения к миру.
Если абстрагироваться от галлюцинаций
привычных нам с детства
и пытающихся вплетаться в любое действие
в качестве очевидных и естественных ориентиров.

Но если копнуть чуть поглубже,
то вся их компания,
во многом, лишь продукт образования и воспитания.
И иногда, до правды им далеко.
как от Белоруссии до Китая, пешком.

"Ясность понимания", если вы оглянетесь,
найдете у себя и в 15 лет.
Когда казалось что вы всё понимаете,
а все остальные нет.
Она так устроена,
чтобы в каждый момент казалось,
что сейчас нам всё ясно,
а раньше мы знали мало.

Я не говорил что движения к целям не существует.
Я назвал движение к ним бессмысленным
с одной из привычных мне точек зрения.
Что не отрицает саму возможность движения.
И на единственно верное мнение, не претендует.

С Уважением!

Артур Берг   31.10.2022 13:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Валентина!

Артур Берг   14.04.2022 21:17   Заявить о нарушении

Как было раньше,так будет и теперь!Есть сомнения)

Игорь Архицкий   31.07.2022 14:37   Заявить о нарушении

Спасибо, Людмила!
Только давайте, все таки, не будем употреблять слово "гениальность".)
Оно слишком сильное, мне даже рядом с ним дискомфортно.)
Гениальность подразумевает и требует ей соответствовать.
Я просто иногда пишу стихи, так чтобы они мне нравились, ради удовольствия.
Это замечательно, что слова откликнулись в Вашем сознании образами.
Но дело, как мне кажется, не в словах.
Вы вряд ли видите то же, что я вкладывал в этот текст.
Скорее всего, Вы видите что-то своё.
Искренне рад, что Вам понравилось.

С уважением.

Артур Берг   14.04.2022 20:18   Заявить о нарушении

Спасибо!

Артур Берг   30.03.2022 22:57   Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Андромеда!
Жизнь абсолютно, не плоха.
Но не всем дням быть солнечными, а стихам оптимистичными, бывают и пасмурные.
Стихи, ведь особая форма искусства, как картина написанная словами и немного отпечаток, эмоций и чувств в словах.
В этих - отпечаталась печаль, ностальгия по уже далекому детству и немного безысходности, от того, что оно не вернется.
Но это не черная всепоглощающая меланхолия и упадничество(пока нет)просто отпечаток пасмурных дней, один из серии за последнее время случившихся.
У взрослой жизни, несомненно есть масса своих, вкусных, преимуществ.)
Благодарю, за пожелания и слова поддержки!
Вам тоже, добра и успехов!
С уважением, Артур.

Артур Берг   24.03.2022 20:24   Заявить о нарушении