СССР с треском провалил техническую революцию, а также провалил политику повышения благосостояния народа. Почему социализм (как утверждали) лучше капитализма, а народ живет хуже?
Вот поэтому в 90-е народ промолчал и не кинулся защищать социализм. Он промолчал, ибо устал от нищеты. Тем самым он и выбрал капитализм, как более справедливый строй.
И не надо мне брехать про то как хорошо было при СССР, я сам жил при Совке достаточно и хлебнул социализма по самое нехочу.

Смотритель Дебаркадера   16.11.2024 19:02   Заявить о нарушении

Так... я тоже жил и могу сравнивать непредвзято. Народ ошибся, ему тогда, когда его обманули, запутали и сбили с толку, не с чем было людям было сравнивать. Сейчас есть с чем. Да и, честно говоря, социализм в СССР закончился со смертью товарища Сталина. Всё остальное - глумления и самодурство дурачка недобитого троцкиста хрущёва, сонное царство недалёкого "хорошего парня" Брежнева, обёрнутое в идеологический маразм суслова - это уже не социализм, а гниение и деградация под идеологически выверенными вывесками. Потому то народ так легко и поверил предателю горбачёву...

Степан Астраханцев   16.11.2024 20:08   Заявить о нарушении

Разумеется, есть с чем сравнивать.
Зажиточная жизнь сейчас не идет ни в какое сравнение с нищенским Совком. И никто не хочет возврата к тем временам.
А Горбачев был действительно предателем. То, что социализм рухнул, это хорошо. А вот что Союз развалился, это плохо. И войска нельзя было выводить из восточной Европы.

Смотритель Дебаркадера   16.11.2024 20:44   Заявить о нарушении

Ну, про вывод войск здесь вообще даже прямо под каждым словом подпишусь. Сам служил в Германии 1990-1993, сам два эшелона выгонял в 93-ом, обустраивался с нашей гвардейской, бравшей Берлин танковой дивизией, в голом поле, видел страшное разорение, бегство, предательство, жуткое воровство. Про -измы... Не было никакого социализма в 80-х уже. Ничего кроме вывески идеологической в деградирующей, дрыхнущей стране. Помните, у любимого моего Высоцкого про "безвременье вливало водку в нас" и "...грязью чавкая жирной да ржавою, вязнут лошади по стремена, но влекут меня сонной державою, что раскисла,опухла от сна". Прекрасно помню то безыдейное время и заскорузлое руководство великой страны, доставшейся в наследство сначала дураку, потом никчёмышу, а за ним предателю. Сам терпеть не мог всего этого идеологического бреда и в 15 лет, в 1985 г. с большим энтузиазмом встретил т.н. "перестройку". Ну а потом... очень быстро всё понял, разочаровался. Не скажу, что потерялся при капитализме, но вижу, что многое пока не так. Вообще, я чем старше, тем больше понимаю условность всех измов. Для меня главный критерий - Здравый смысл. Например, при Сталине была экономика здравого смысла с огромным частным сектором (до 50 % товаров группы Б и потребительских услуг), огромной прослойкой зажиточного населения. По крайней мере, не меньше, чем сейчас. Вас не удивляет, что колхозники, артисты, учёные могли из личных средств покупать танки и самолёты во время войны ? Не по щучьему же велению им такие доходы сыпались. Это потом дурачок троцкист хрущёв, троцкист, внедрил троцкистские принципы уравниловки, инженер стал зарабатывать меньше дворника, крестьяне стали платить налоги за каждое дерево и курицу, а за Полярным кругом сеяли кукурузу. Ну, сами всё знаете. Тех, кто создаёт с нуля активы, строит предприятия свои частные, зарабатывает честно - их хранить надо, оберегать, лелеять. Тех же, кто украл в начале 90-х созданное общенародным трудом - извините... Реприватизация украденного неизбежна, в этом я убеждён. Не могут нефтяные поля Сибири и металлургические комбинаты принадлежать мажоритарным акционерам-частным лицам. Их не для весь весь народ в своё время потом и кровью строил.

Степан Астраханцев   16.11.2024 22:01   Заявить о нарушении

Соврал). В 1985 мне уже 17 было)))

Степан Астраханцев   16.11.2024 22:02   Заявить о нарушении

Вы не понимаете.
В основе каждого крупного капиталла (абсолютно каждого, Карл!) лежит криминал. Что на западе, что у нас, причем еще с каменного века. Это закон рынка.
Упрощенно, конечно, но капиталл имеет еще много свойств и особеннстей. Тут на книгу хватит))
Для мелкого предпринимателя еще можно допустить честный труд как основу для старта, но он погоды не делает.
И пока до управления крупными ресурсными компаниями назначенных гос. директоров допускать нельзя ни в коем случае - все развалят до нуля за пару лет. Но сначала разворуют))))
Да и смысла нет - нефтяники и газовики отдают в бюджет от 30 до 90% прибыли в виде налогов и потолочной отсечки.
Строить-то каждый может, а вот управлять - не каждый. Как говорят, "если ты такой умный, почему не богатый?"

Смотритель Дебаркадера   18.11.2024 17:50   Заявить о нарушении

"если ты такой умный, почему не богатый?", Карл))). Давайте впредь без набивших оскомину затёртостей). Если же серьёзно, то опять не убедили. К примеру, Билл Гейтс или Стив Джобс - крупные капиталы создали, а какой криминал в основе ? Кроме нещадной эксплуатации самих себя и своих мозгов. Или, например, мои любимые русские промышленники Демидовы ? Да сколько угодно примеров по всему миру. так что уже мимо. Про гос.директоров которые всенепременно "всё разворуют". Опять мимо. как же тогда СССР совершил при товарище Сталине такой цивилизационный скачок - вплоть до космических высот. А серьёзные американские экономисты в 50-х отчего вели серьёзные дискуссии на тему того, как скоро СССР окончательно убьёт США в экономическом соревновании. На их счастье к власти в СССР пришёл деревенский дурачок троцкист хрущёв. Поэтому затёртыми бывают не только словообороты, с чего я начал, но и стереотипы "мысли". Просроченные, кстати, из гайдаро-чубайсовского безвременья начала 90 - х с их святой верой и штампами о "невидимой руке рынка"... которая всенепременно всё и везде наладит).

Степан Астраханцев   18.11.2024 19:18   Заявить о нарушении

Цитата о Демидовых:
"В своем донесении крестьяне писали, что Демидов на постройке «лето и зиму, без упакою на работе мучил» не только мужчин, но и женщин, даже с маленькими детьми.
«А в которых в женском полу при шалошах грудные младенцы, выползовая без матерей из лагирей, днем и нощию, и пережглися, которые от той болезни многие и померли...».
Умирали не только дети, но и взрослые.

Про "цивилизованный скачок" при Сталине я слышал. Который принял страну с сохой, а сдал с атомной бомбой - ну и пр.

Что простому народу с этой индустриализации??? Да ничего! И несостоятельность идей 1917 года и привела к тому, что социализм с треском рухнул, похоронив убогий нищий быт советских людей. Ну да, зато в космос летали))))))
Умирали, уже работая на выстроенном заводе, от непосильной работы и побоев. «И от того ево мучительства, как ими при заводах самими гасподами и прикащиками забита сколько человек кнутьеми, и от того бою помирают»,— доносили крестьяне; другие же, по их словам, не стерпя такого мучения и издевательства, кончали с собой".
Что касается Гейтса и Джобса, то откуда взялся первоначальный капитал, никто никогда не узнает.
К этому приложили руку и "красные директора". Они не были собственниками заводов, на которых выпускали неконкуретное дерьмо, спущенное госпланом.

Смотритель Дебаркадера   18.11.2024 21:00   Заявить о нарушении

Индустриализация дала "ничего" ??????? То есть как минимум Победу во 2МВ и космический проррыв, не говоря обо всё остальном, на чём до сих пор существуем и что не смогли ещё украсть т.н. "приватизаторы" - это по-Вашему НИЧЕГО ? Предпочли бы в лаптях батрачить на немецкого колониста за пиво с сарделькой по выходным ???

Степан Астраханцев   19.11.2024 11:03   Заявить о нарушении

Уважаемый, индустриализация не дала ничего простым гражданам. Она не устранила дефицит, не накормила голодных, не одела раздетых.
Что проку от миллионов тонн выплавленного чугуна, если люди жили в коммуналках и бараках?
Паспорта колхозникам стали выдавать в 75 году, а пенсии начали платить в 65 году. И что им ваша индустриализация?

Смотритель Дебаркадера   19.11.2024 22:02   Заявить о нарушении

Ну, без индустриализации Вы бы точно не родились). А Ваши предки доживали бы свой короткий век за колючей проволокой. Таковы суровые реалии жизни. Если Вы на склоне лет этого ещё не уразумели, зная о происходившем и видя происходящее наяву...

Степан Астраханцев   19.11.2024 23:06   Заявить о нарушении

Не выдумывайте.
Коммунисты довели страну до ручки. Она была великой по количеству выпоавляемой стали, и совершенно убогой по уровню жизни ее народа. Вам не хватает мозгов понять эту очевидную истину.
Но факты упрямая вещь. Это и стало настоящей причиной краха СССР.

Смотритель Дебаркадера   20.11.2024 21:22   Заявить о нарушении

Настоящие причины краха СССР немного иные, конечно. Но да, мальчиши-плохиши, вроде Вас, тоже сыграли свою немалую роль. Если бочка варенья и корзина печенья в приоритете, то тогда конечно)...

Степан Астраханцев   20.11.2024 21:52   Заявить о нарушении

В приоритете - достойные условия жизни.

Конечно, для некоторых важнее идея, и путь к ней, полный лишений и трудностей. Ради светлого будущего людям парили мозги 70 лет, осуждая вещизм и поощряя терпение, возводя его в ранг советской добродетели.
А люди, между тем, бегали за импортными шмотками (своих не было), итальянской обувью, чешским хрусталем, финской мебелью (своей не было), японской техникой, немецкими лекарствами.
Вот терпение и лопнуло у народа. Все промолчали, когда рухнул Совок.

Смотритель Дебаркадера   20.11.2024 22:34   Заявить о нарушении