Донести до властей, что ты против войны, за мир. А то все думают, в том числе и Запад, что 101 % поддерживают войну на Украине.

Макс Трапицин   20.07.2023 09:10   Заявить о нарушении

Хитрите. И невольно проговариваетесь - вы не против войны, вы против власти. Продолжайте хитрить. На каждый хитрый болт найдется хитрая гайка.

Дмитрий Кольцов 2   20.07.2023 09:21   Заявить о нарушении

А кто развязал войну, власть. Не могли мирно договориться. Начал читать ваш рассказ о начале этой самой войны. Очень горько и страшно. Но кто допустил до такого ужаса. Власть имущие. Они пожертвовали своим народом. Кто прав и виноват, не мне судить. Но этого не должно произойти.

Макс Трапицин   20.07.2023 09:48   Заявить о нарушении

Вот тут то вы и раскрылись полностью. А то, мы за мир.

Дмитрий Кольцов 2   20.07.2023 10:12   Заявить о нарушении

Нет, не раскрылся. Вы не написал, что Гиркин весь кошмар затеял. Спросите теперь его зачем он это сделал, а сейчас переобулся, Если бы Путин был умнее, он всего этого не допустил. И вы бы прятались от бомбёжек и все бы были живы.

Макс Трапицин   20.07.2023 11:51   Заявить о нарушении

Вы что, Гиркина за святого держите? Вот он написал и это истина святая?
Но есть же действительность, объективная, от нас и Гиркина не зависящая. Вот вы действительность 2014 г.на Украине и в Донбассе оцените до пришествия туда Гиркина. И увидите, что еще Гиркина там не было, а война гражданская уже началась. Причина войны не в приходе Гиркина. Причина куда более глубокая и она до сих пор не преодолена.
Гиркин же неумный хвастун. Современный Хлестаков. Это не я сказал. Это сказали все те, с кем он в 2014 г. был рядом в Донбассе.

И вот что пришло на ум.
У каждого события есть причина - предыдущее событие, точнее его результат или ситуация, которая возникла в связи с этим событием.
Война, это тоже событие и у нее должна быть причина - результат предшествующего события. И если пойти обратно от войны по цепи событий причина-следствие, то можно выйти на то событие, которое и определило результат или ситуацию, вызвавшую войну.

Дмитрий Кольцов 2   20.07.2023 13:00   Заявить о нарушении

Многие пропагандисты утверждали, что это привентивный удар. Но украина не пыталась нападать на Россию. Конечно укры бомбили Донбасс и Луганск. А вы не подумали, что они тоже били по военным базам. Но попадало и мирным. Так и наши бьют по военным, но ПВО сбивают и гибнут простые люди

Макс Трапицин   20.07.2023 15:37   Заявить о нарушении

Да разве в этом проблема. На Украине исторически сложились разные общности людей. У общностей запада и востока совершенно разные признаки - ценности: язык, культура, традиции, герои, вера, хозяйственные связи ... И вот западная общность стала навязывать восточной общности свои ценности.Причем, оседлав в результате вооруженного переворота (майдан)власть, с использованием государственных институтов и насильно.
Все можно было решить мирно - дать автономию, как в Швейцарии, ФРГ, Бельгии и др. Националисты уперлись в унитарность и применили насилие. В ответ восстание, ополчение. В ответ АТО и в очередное нарушение Конституции применение в карательной операции армии. Пошла гражданская война.

Какой военный объект на центральной площади Луганска или на пляже водохранилища.

Вот общаюсь я с такими как вы, и удивляюсь, как можно не вникнув в суть событий, не зная истории рассуждать публично на сайте. Откуда такая смелость судить о том, с чем по-сути то не знаком. Да еще судить категорически, с лозунгами о суверенитете, территориальной целостности, агрессии, нарушении международного права и т.п.
А вы это международное право изучили? Нет.
А вы историю Украины изучили? Нет.
А что вы знаете об украинстве, украинском национализме и нацизме. Ничего толком.
А вы Конституцию Украины читали? Нет.
Но говорят же. Да мало ли чего и мало ли кто говорит.

Дмитрий Кольцов 2   20.07.2023 16:30   Заявить о нарушении

Дмитрий, вся эта война скинула маски. Украина конечно совершила революцию. Были жертвы, это очень ужасно. Но это их решение. НАТО толком их не накачивала. Уже после начала войны НАТО стали накачивать оружием.

Макс Трапицин   20.07.2023 16:51   Заявить о нарушении

Чье их решение? Толпы даже очень большой? Ведь они первые делали то, что потом делали в Донбассе. Их амнистировали, а против Донбасса направили армию.

Не имеет права никакое государство под видом суверенитета и территориальной целостности гнобить и убивать народ. Это нарушение международного права. И если бы майдан не поддержал Запад, то и не было бы ничего, что есть сегодня.

Дмитрий Кольцов 2   20.07.2023 23:12   Заявить о нарушении

Дмитрий, майдан поддержал запад, да. Просто они за демократию. А все эти руссофобские настроения на Украине начались после вторжения. До этого к русскоязычным нормально относились. А теперь, да, памятники сносят и прочее. Конечно это всё печально. Но кто 24 февраля первый начал бомбить Киев? Я и ВСУ не оправдываю, но можно договориться заранее, оставить в покое Донбасс и Луганск и чтобы Россия туда не лезла. Компромиссов много. Ах, да, ещё Крым. Украина до сих пор не простила аннексию Крыма. Но они с 2014 года туда не лезли. Можно простить.

Макс Трапицин   21.07.2023 09:25   Заявить о нарушении

Это на Украине демократия? Это можно было договориться?

Вы, извините, откуда черпаете эти "знания"? Да прочитайте у меня на странице целая подборка фактов и их анализ по Украине. Может быть тогда побеседуем.

Дмитрий Кольцов 2   21.07.2023 11:51   Заявить о нарушении

Макс. Я не хочу грубить,тем более, хамить. Мне приходится думать о вас двояко, потому что не определю: вы по незнанию или осознанно оправдываете негодяев - украинскую власть и ее западных покровителей, оперируя совершенно ложными фактами и оценками событий.

И наконец, какой смысл говорить с некомпетентным собеседником, каковым вы выглядите?

Дмитрий Кольцов 2   21.07.2023 12:01   Заявить о нарушении

Дмитрий, на Украине сменяемая власть.А у нас? Майдан конечно это их дело, жаль погибших, в том числе в Одессе.

Макс Трапицин   21.07.2023 14:18   Заявить о нарушении

Украинскую власть я не оправдываю, но они сейчас выступают в качестве защитников своих земель. Не так ли? Мы пришли освобождать русскоязычных на Донбассе и Луганске, а взяли и присоединили эти земли к себе. На ютубе сюжет смотрел, что жители Донбасса уже жалеют, что присоединились к России. Воды у них до сих пор нет. Как там живут, не знаю.

Макс Трапицин   21.07.2023 14:22   Заявить о нарушении

Вы затронули международное право. Явно его не знаете и знать не хотите.Конечно. куда проще хлесткими цитатами западной пропаганды бросаться.

Вы ленитесь почитать статьи по теме на моей странице. Там все подробно рассмотрено. Поэтому, извините, вынужден вас ознакомить с этим правом.

О чем говорит Запад, признавая суверенитет новых государств, образовавшихся в результате распада Югославии, СССР, Чехословакии и отделения Косово от Сербии? О праве народов на самоопределение.

О чем говорит Запад, когда народы Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, Крыма и Донбасса, протестуя против дискриминации, объявляют о своей независимости? О территориальной целостности государств.

И в первом и во втором случае Запад ссылается на международное право. Что это? Двойные стандарты Запада или двойственность международного права?

Чтобы ответить на этот вопрос, видимо необходимо ознакомимся с международным правом.

Право народов на самоопределение подтверждают, в частности, следующие документы ООН.

1) Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года

Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение. Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава.

2) Венская декларация и Программа действий. Принята на Всемирной конференции по правам человека, Вена, 25 июня 1993 года

2. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно определяют свой политический статус и беспрепятственно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие. ………………………………………… Всемирная конференция по правам человека считает отказ в праве на самоопределение нарушением прав человека и подчеркивает важность эффективного осуществления этого права.

Согласно Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, вышесказанное не должно истолковываться как разрешение или поощрение любых действий, нарушающих или подрывающих, полностью или частично, территориальную целостность или политическое единство суверенных и независимых государств, которые соблюдают принцип равноправия и самоопределения народов и в силу этого имеют правительства, представляющие интересы всего народа на их территории без каких-либо различий.

Как видно, согласно международному праву:

-если государство соблюдает принцип равноправия народов и в силу этого имеет правительство, представляющее интересы всех народов на его территории без каких-либо различий, то приоритетным является территориальная целостность государства;

-если государство не соблюдает принцип равноправия народов и в силу этого не имеет правительства, представляющего интересы всех народов на его территории без каких-либо различий, то приоритетным является право народа на самоопределение, реализация которого не рассматривается как нарушение территориальной целостности государства, от которого этот народ отделяется, и это государство не имеет право на какие-либо насильственные действия, лишающие этот народ права на самоопределение, свободу и независимость.

В СССР, Югославии и Чехословакии соблюдался принцип равноправия народов, имелись правительства, представляющие интересы всех народов на их территории без каких-либо различий – т.е. были условия, при которых приоритетной является территориальная целостность государств. Но Запад без возражений признал независимость образовавшихся новых государств, даже не упоминая о необходимости соблюдения территориальной целостности СССР, Югославии и Чехословакии.

О своей независимости заявили народы Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, Крыма и Донбасса, потому что Молдавия, Грузия и Украина не соблюдали принцип равноправия народов и не имели правительств, представляющих интересы всех народов на их территории без каких-либо различий, отвергали возможность автономности или федерации – т.е. были условия, при которых приоритетным является право народов на самоопределение, а государства, от которых народы отделяются, не имеют право на какие-либо насильственные действия, лишающие эти народы права на самоопределение, свободу и независимость. Однако, Запад не признал независимости ни Приднестровской молдавской республики (ПМР), ни Абхазии и Южной Осетии, ни Крыма, ни Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). Напротив, Запад поддержал военные карательные действия Молдавии, Грузии и Украины против народов, реализовавших свои права на самоопределение в полном соответствии с международным правом. Более того, Запад дал понять другим странам мира, что накажет их в случае признания ими суверенитета и независимости ПМР, Абхазии, Южной Осетии, Крыма, ДНР и ЛНР.

Последствия хорошо известны.

Дмитрий Кольцов 2   21.07.2023 16:36   Заявить о нарушении