СтихиСтат.com
поиск   новости   cтат.   поддержка   видео   продвижение  

Татьяна Григорьевна Орлова Перейти на ПРОЗА.РУ

Автор о себе

Произведения

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
Денис Шелбин Статья Александр Радищев  16.01.2024 18:11 авторская страница
Игорь Шевченко 3 Свидание с Рафаэлем  16.01.2024 13:13 авторская страница
неизвестный читатель 191   Список литературоведов и пушкинистов  16.01.2024 12:10 не определен
неизвестный читатель 190   Список литературоведов и пушкинистов  16.01.2024 09:36 google.com
неизвестный читатель 189   Вольный крепостной  16.01.2024 06:09 не определен
неизвестный читатель 188   Пресловутое свидание Натали  16.01.2024 06:07 не определен
неизвестный читатель 187   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 23:42 не определен
неизвестный читатель 186   Жорж Дантес и Екатерина Гончарова  15.01.2024 23:28 не определен
неизвестный читатель 185   Критик как художник. Уайльд. Достоевский  15.01.2024 22:57 не определен
неизвестный читатель 55   Хронология в цитатах 1836 январь-октябрь  15.01.2024 22:21 google.com
неизвестный читатель 184   Хронология в цитатах 1836 январь-октябрь  15.01.2024 21:30 yandex.ru
неизвестный читатель 62   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 19:28 yandex.ru
неизвестный читатель 183   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 18:30 google.com
неизвестный читатель 182   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 18:18 google.com
неизвестный читатель 181   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 17:26 yandex.ru
неизвестный читатель 180   Пушкин и диплом рогоносца  15.01.2024 17:02 yandex.ru
Вадим Фёдоров 6 Статья Александр Радищев  15.01.2024 14:35 авторская страница
неизвестный читатель 179   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 14:26 google.com
неизвестный читатель 178   Список литературоведов и пушкинистов  15.01.2024 10:53 не определен
неизвестный читатель 177   Хронология в цитатах 1836 январь-октябрь  15.01.2024 10:25 google.com

1-20  21-40  41-60   

Рецензии

Рецензия на «Пушкин и диплом рогоносца» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Мне очень понравилась Ваша эта очень большая статья. Понравилось, что Ваши гипотезы подкреплены многочисленными ссылками на документы и сайты, где они опубликованы. И хотя я не согласен с Вашей версией об авторе пасквиля, тем не менее Ваши аргументы вызывают уважение. Успехов Вам в Ваших литературоведческих изысканиях!
С уважением, В. Толочек.
PS:
Свою версию об авторе пасквиля я постараюсь опубликовать на Проза.ру, как только подготовлю.

Валерий Толочек   08.01.2024 21:47     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Валерий, за внимание к моей работе. Дело в том, что я рассматривала не один вариант авторства "пасквиля". Мои изыскания скорее похожи на монографию на эту интересную тему. Интересно будет ознакомиться и с Вашей версией. Удачи Вам!!!

Татьяна Григорьевна Орлова   09.01.2024 11:16   Заявить о нарушении
Да, у Вас в Вашем впечатляющем по объёму и идеям труде изложено несколько версий авторства пасквиля. В основной из них Вы признаёте А.С. Пушкина автором пасквиля и очень интересно это обосновываете. Я с этой точкой зрения не согласен. И не только по тому, что сам поэт считал автором пасквиля Л.Б. Геккерена, голландского посла, который, по-моему, им не был и не был к нему причастен.
Ещё в одной версии Вы вскользь, без какого-либо развернутого обоснования называете возможным автором пасквиля Александра Строганова в следующем фрагменте Вашего текста:
"Тогда почему бы не присовокупить сюда «красного кавалергарда», юношу Александра Строганова, который очень увлекался историей и символикой масонства и даже собирал уже никому не нужные масонские печати? Тем более, Трубецкой уже упомянул его в своём запоздалом «Разсказе...» о Пушкине и Дантесе.".
Кто этот юноша Александр Строганов, красный кавалергард? Если это граф
Алекса́ндр Серге́евич Стро́ганов (1818—1864), то в осенне-весенний период 1836-1837 годов он учился в Московском университете на 2-ом курсе юридического факультета, жил в Москве и поэтому никак не мог быть красным кавалергардом и жить в Петербурге, а значит не мог быть автором пасквиля.
Может быть Вы имели в виду другого Александра Строганова, о котором мне не удалось найти сведений? Если это так, то сообщите о нём сведения, пожалуйста, так как эта версия заслуживает того, чтобы её поглубже исследовать.
С уважением, В.Н. Толочек.

Валерий Толочек   12.01.2024 16:54   Заявить о нарушении
Валерий, вы меня озадачили: "Может быть Вы имели в виду другого Александра Строганова, о котором мне не удалось найти сведений? Если это так, то сообщите о нём сведения, пожалуйста, так как эта версия заслуживает того, чтобы её поглубже исследовать". Я действительно не придавала большого значения тому Строганову и его приятелям, о которых упоминал Трубецкой: получилось некстати. Замечу, что и возраст у них к тому времени был не юный. Итак Бетанкур, Опочинин, Строганов. У меня есть повод вспомнить, буду искать, перечитывать свои заметки. Замечу лишь, что эти приятели могли быть в квартире у Идалии Полетики 15 октября 1836 года, когда её муж получил очередное звание и, опять же - это моя версия - устраивал по этому поводу праздник. Это кроме того, что 14 октября того же года мог быть детский праздник в день рождения сына Александра. Зыбкие основания для офицеров заняться глупыми дипломами рогоносцев.
Кстати, моя более основательная версия авторства - Уваров Сергей Семёнович, тайный, но более очевидный, чем другие.
Спасибо за участие.

Татьяна Григорьевна Орлова   12.01.2024 17:45   Заявить о нарушении
«В 30-х годах дом Трубецких был гнездом, куда слетались так называемые «красные», то есть избранный кружок «ультрафешенебельных» офицеров Кавалергардского полка. Это были Куракин и Бетанкур, Скарятин и Урусов - друзья Дантеса. Все сыновья князя Трубецкого тоже служили в Кавалергардском полку. Александр Трубецкой назывался Вяземским в 1837 году «красный по преимуществу», Куракин - «просто красный», а Урусов - «красный человек».
Другой Александр, Строганов, младший брат Идалии Полетики, высокий и медноволосый, как сестра, был задумчивым юношей, любившим чтение. Про него поговаривали в полку, что будто бы он вступил в масонскую ложу, и увлекается изучением символики, собирая эскизы старинных и современных масонских печатей.
Примечание: Александр Сергеевич Строганов (1818—1864), граф, позднее - егермейстер двора его величества, известен как собиратель средневековых и новоевропейских монет; был одним из основателей С.-Петербургского археологического общества и членом Одесского общества и истории древностей российских."
"Остальные двое приятелей-однополчан Жоржа, Максим Урусов и Григорий Опочинин, ничем, кроме как беспрерывными рассказами о своих победах над слабыми женскими сердцами, не выделялись и были просто добрыми малыми, славными и открытыми…» («Марта Меренберг Зеркала прошедшего времени»)
-© Наталья Ярославова-Чистякова,11.11.2011 года, Красный Петергоф.
(Примечание моё: В 1836 году Александру Сергеевичу Строганову было 18 лет. Упоминание о ПЕЧАТЯХ - интересно.)

Татьяна Григорьевна Орлова   12.01.2024 17:52   Заявить о нарушении
https://proza.ru/2012/11/23/2018 - Диплом на бланке для Пушкина.

Могу ещё заметить, что молодой рыжеволосый Строганов вполне был мобильным юношей. Что ему стоило навещать своих в Петербурге?
Ещё: А. Тургенев, вернувшись из Москвы в Петербург в конце ноября, сообщал в своём кругу, но не Пушкину, конечно, что о пасквилях там уже толковали едва ли не больше, чем а столице. Была версия, что автор - в Москве.
Думается мне, что шалуны были вдохновлены лишь хвастовством Дантеса, если решились шутить над Пушкиным. Но это не шутки: за такое запросто можно было попасть разжалованным на Кавказ или в Сибирь. Увы, список Трубецкого, за давностью лет его воспоминаний, очень зыбкий. Да, сверстники Дантеса могли пойти на такую шалость, но только именно заполнением готового бланка, известного изображением "золотых рогов", с другим текстом, в октябре...? Но диплом 4 ноября сочинял серьёзный автор, один. Переписывал его - не знающий французского, "человечек-машинка". В этом я более всего уверена.
Итак, Строгановы. До встречи!

Татьяна Григорьевна Орлова   12.01.2024 18:23   Заявить о нарушении
https://proza.ru/2010/02/04/1088 - Клепов: Служба Пушкина в МИД России. Часть 1
Читая его, отмечаешь, что сотрудники иностранной коллегии, которые его подписали, несли уголовную ответственность в соответствии с действующим в то время законодательством, если без разрешения руководства иностранной коллегии встречались с представителями иностранных посольств. Также в этом документе говорится о строгой ответственности за хранение служебных документов и о неразглашении тайны. В нем указано, что все контакты сотрудников иностранной коллегии с представителями иностранных посольств в России были связаны только со служебной необходимостью.
Иные контакты были запрещены. При таком положении дел в коллегии иностранных дел было введено правило, что после каждой встречи сотрудника коллегии иностранных с представителями иностранных посольств, проведенной с разрешения руководства коллегии иностранных дел, этот сотрудник был обязан написать подробнейший отчет о результатах этой встречи. Значит, все встречи А.С. Пушкина с представителями иностранных посольств в России были в обязательном порядке согласованы с руководством коллегии иностранных дел России. Принимая во внимание тот факт, что по вопросам работы с представителями зарубежных посольств она тесно контактировала с III отделением Его Императорского Высочества Собственной Канцелярии, то не удивительно, что А.С. Пушкин часто встречался с её руководителем А. Х. Бенкендорфом.
Возникает вопрос о том, а где же отчеты А.С. Пушкина о его встречах. Вероятно, ответ кроется в письме В.А. Жуковского графу А.Х. Бенкендорфу от 5 февраля 1837 г. по поводу бумаг скончавшегося А.С. Пушкина. Недаром на первом месте его письма стоит следующая запись: «Бумаги, кои по своему содержанию могут быть во вред памяти Пушкина, сжечь». Так царское правительство начало создавать миф об А.С. Пушкине.
Конечно, это можно было объяснить тем, что А.С. Пушкин имел огромное количество контактов с представителями различных зарубежных посольств в России. И если бы его отчеты или их даже черновики об этих встречах, которые он направлял в коллегию иностранных дел, попали бы в прессу, то вполне вероятно, что разразился бы грандиозный международный скандал, который мог нанести вред не только А.С. Пушкину, но и самому Николаю I.
В свете вышеуказанного по-иному можно расценить и отношения А.С. Пушкина с бароном Геккереном Л. Б. де Беверваардом, нидерландским дипломатом, посланником при русском дворе, деятельность которого против А.С. Пушкина привела в конечном итоге к гибели поэта.
https://proza.ru/2010/03/26/1041 - Клепов: Служба Пушкина в МИД России. Часть 2
Изучая историю России, часто замечаешь, как за силами, которые осуществляют дворцовые перевороты, в результате которых к власти приходит новый Император, стоят мощные зарубежные политические силы. Денег для достижения своих целей никогда не жалеют. И это не удивительно. В случае успеха – установления во главе России нужного Императора - такая европейская страна получала бы неограниченное влияние не только на политику России, но и на развитие всей её экономики, которая в результате этого попадала в полную зависимость от зарубежных партнеров. Более того, в конечном итоге она подчиняла себе и духовную жизнь страны.
Этому способствовало, что со времен Петра I стало модно приглашать иностранцев для обучения дворянских детей, а в XVIII веке - непременно иезуитов. Фактически это приводило к тому, что подрастающее поколение презрительно относилось к русской православной церкви и русской культуре. Таким образом, велась невидимая, но чрезвычайно эффективная борьба за умы молодого поколения, чтобы прививать ему западные идеалы. Например, в начале XIX века основная переписка руководства Коллегии иностранных дел велась в основном на французском языке.
Часто завоевание верховной власти в России зависело не столько от юридических прав претендентов на престол, а от суммы взятки, которые были готовы заплатить заинтересованные страны, чтобы установить нужного им претендента и завоевать абсолютную власть в России.
Порой в этой борьбе за российский трон сталкивались интересы многих стран Европы. И тогда в России возникали бунты и перевороты, которые могли привести к разрушению целостности государства. Это тоже было выгодно зарубежным странам: чем меньше страна, тем легче ей управлять. В своих исторических исследованиях А.С. Пушкин пытался разобраться, какие изощренные способы готовы были использовать самозванцы в России, чтобы незаконно захватить верховную власть. Такой анализ А. Пушкин проводил, чтобы предотвратить в будущем в России всяческие бунты и революции, которые неизменно вводили страну в хаос и способствовали огромной гибели людей и разорению страны.
Во многих исторических произведениях, таких как «Борис Годунов», «История пугачевского бунта» А. Пушкин пытался определить силы, которые стремились захватить российский трон. Официальные историки, такие как Н.М. Карамзин, опасаясь гнева российских императоров, часто пытались сгладить острые углы тех или иных исторических событий, восхваляя царствующую царскую фамилию и принижая роль их предшественников.
Все это создавало темные пятна в российской истории и затрудняло понимание истории, а это использовали западные идеологи, чтобы принижать роль России в мировом сообществе. А.С. Пушкин и стремился досконально разобраться во всех сложнейших нюансах не только российской, но и мировой истории, чтобы определить роль России в мировых исторических и политических процессах.
В этом ему помогал Николай I. Переписка Николая I, А. Пушкина и А.Х. Бенкендорфа подтверждает, что, возможно, А.С. Пушкин использовал исторические архивы для подготовки аналитических докладов Императору, на основе которых он мог разобраться в текущей политической обстановке. Следует заметить, что мнения Николая I, А.Х. Бенкендорфа и А. С. Пушкина практически полностью совпадали по большинству важнейших вопросов о политике и государственном устройстве. Они были единомышленниками.

Татьяна Григорьевна Орлова   13.01.2024 12:28   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Эпиграф к статье Александр Радищев» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Гениальная мысль Уварова. Действительно, личная жизнь публичного человека должна быть подчинена приличиям. С интересом!

Алексей Санин 2   03.12.2023 10:33     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо за внимание, Алексей! Поведение Пушкина и Уварова в 1836 году много говорит об истинном, реальном, их отношении к общественному мнению и частной жизни. Я привожу известные цитаты, много говорящие об этом.

Абрамович Стелла. Пушкин в 1836 году. «1836-й год начинался для Пушкина счастливо... Но вскоре над головой поэта снова собрались тучи. В середине января в Петербурге появился номер "Московского наблюдателя", в котором была напечатана пушкинская сатира "На выздоровление Лукулла". Убийственный памфлет Пушкина привлек всеобщее внимание. Хорошо известно свидетельство А. В. Никитенко: "Пьеса наделала много шуму в городе. Все узнают в ней, как нельзя лучше, Уварова". Последствия не замедлили сказаться. Публикация "Лукулла" повлекла за собой неприятности, всей серьезности которых Пушкин, вероятно, не предвидел. Его выступление против министра просвещения и главы цензурного ведомства было, конечно, ходом очень рискованным. Но поэт был так раздражен цензурными преследованиями, которым он подвергся, что пошел на этот риск. В своей неравной борьбе с министром Пушкин сделал ставку на гласность. Он надеялся на то, что общественное мнение будет на его стороне. Но времена изменились. Реакция общества оказалась в целом глубоко враждебной поэту. Против Пушкина ополчился весь чиновный и аристократический Петербург. Уваров, публично ошельмованный, обратился с жалобой к царю, и царь поручил Бенкендорфу сделать Пушкину строгое внушение. Известие об этом тотчас же распространилось. 20 января Никитенко записал в своем дневнике: "Государь через Бенкендорфа приказал сделать ему строгий выговор". Пушкину пришлось выдержать тягостное объяснение с Бенкендорфом. <…> Поэту было предложено объясниться лично с Уваровым, но, судя по всему, ему удалось уклониться от этого. Как бы то ни было, официальный царский выговор был для Пушкина тяжелым ударом и грозил многими осложнениями. С него все и началось. Неприятности посыпались затем как из рога изобилия. В 20-х числах января стало известно, что цензором "Современника" назначен А.Л. Крылов - самый придирчивый и самый трусливый из всех членов Санкт-Петербургского цензурного комитета. Уваров начал сводить свои счеты с Пушкиным».
Январь, сер. По воспоминаниям Н.И. Терпигорева, Уваров был в ярости и не владел собой: встретив в канцелярии цензора Гаевского, он громко спросил его: «Вы, Павел Иванович, вероятно, читали, что этот негодяй и мерзавец написал на меня?». Гаевский, ничего на это не отвечая, почтительно наклонил голову». По словам мемуариста, Уваров стал кричать, что к сочинениям «этого негодяя» нужно назначить «не одного, а двух, трёх, четырёх цензоров». - Тархова Н.А. «Жизнь Александра Сергеевича Пушкина». Книга для чтения. – М.: «Минувшее», 2009. – 784 с., ил.
20 января 1836 г. «Весь город занят "Выздоровлением Лукулла". Враги Уварова читают пьесу с восхищением, но большинство образованной публики недовольно своим поэтом. В самом деле, Пушкин этим стихотворением не много выиграл в общественном мнении, которым, при всей своей гордости, однако очень дорожит. Государь, через Бенкендорфа, приказал сделать ему строгий выговор. Но дня за три до этого Пушкину уже было разрешено издавать журнал, в роде "Эдинбурского трехмесячного обозрения", он будет называться "Современником".
Цензором нового журнала попечитель назначил Крылова, самого трусливого, а, следовательно, и самого строгого из нашей братии. Хотел меня назначить, но я убедительно просил уволить меня от этого: с Пушкиным слишком тяжело иметь дело». - А. В. НИКИТЕНКО, I, стр. 271.

С теплом и пожеланиями успехов в творчестве!
Орлова Т.Г.

Татьяна Григорьевна Орлова   04.12.2023 10:28   Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Татьяна Григорьевна. Каюсь, я к семидесяти годам практически не способен воспринимать серьёзные вещи. Конечно, ориентируюсь в датах рождения и смерти писателей и поэтов, кто с кем общался или был просто современником. Но ко многим из них просто перестал испытывать живой интерес. Не удивительно. Многие из них не дожили до старости. Конечно, уважаю молодых Пушкина, Лермонтова, Есенина, Чехова, наконец. ПризнаЮ их творчество. Но уже не способен открыть в них что-то новое для себя С уважением. Успеха Вам!

Алексей Санин 2   04.12.2023 13:18   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Моя Троица» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Здравствуйте, Татьяна!
Странное, почти мистическое совпадение: я припозднилась, читая, переходя от одной публикации к другой о Леониде Андрееве (21 августа - день его рождения); заканчиваю статью о трёх его портретах (https://proza.ru/2021/08/11/1118) и обнаруживаю, что статья эта на Прозе.ру. Решаю зайти на Вашу страницу, выбираю для чтения "Мою Троицу", так как видела Вашу работу на странице ВК. И опять встречаю упоминание этой фамилии, сочинении сына Л.А. Любопытное совпадение...

Меня восхищает широта круга Ваших интересов и глубина познаний!
Удивительно Ваше увлечение лоскутной техникой, да не просто декоративное творчество, а философски осмысленное, самосовершенное действо!



Татиана Николаевна Павлова   22.08.2023 00:48     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Добрый день, Тиана! Спасибо, за отклик к "Моей Троице", рада нашим совпадениям о Леониде Андрееве. Да, такие встречи на прозе вполне объяснимы и любопытны нашему восприятию. А круг интересов, конечно же, как у всех нас бывает, растёт с юности, когда я впервые увидела репродукцию Рублёва на цветной вкладке в журнале "Огонёк"! Почувствовала...
Ещё раз - спасибо, с теплом и вниманием,
Орлова Т.Г.

Татьяна Григорьевна Орлова   22.08.2023 09:33   Заявить о нарушении
Добрый день!
Запомнилась дмитровская выставка работ лицевого шитья Светланы Ивановой (Феофании)В 90-х. Осталась от этого события брошюрка с фотографиями икон - просматривая её всегда восторгаюсь мастерством и терпением автора, ведь работа с тканями разных видов в одном шитье дело хлопотное и рискованное - где-то перетянется, где-то обвиснет...
Желаю Вам, Татьяна, успехов в творчестве, новых идей и удачного исполнения всех задумок!


Татиана Николаевна Павлова   22.08.2023 17:09   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Мнительный Пушкин» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Здравствуйте, Татьяна Григорьевна!
Читал и думал о том, что так может написать только женщина, умудрённая опытом. С подсчётами по дням и числам...
Таких знаний мне не хватало в своё время. А что мог знать юноша, живший четыре года в общежитии среди мальчиков и ещё три года в армии среди солдат? Да ничего! Поэтому первая же опытная девица обманула меня, соврав, что беременна. А когда стали жить вместе и прошло время на вопрос, где же беременность, она сказала: был выкидыш. "Что, вот шла-шла - вдруг что-то выпало?" - уже съехидничал я. Но разводиться не стал, чтобы не позориться перед роднёй и людьми.
Спасибо, что зашли ко мне на страницу!
Всех благ!
Василий.

Василий Храмцов   26.04.2023 11:28     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Да, Василий, в пору вашей наивности вам можно было сочувствовать. Слава Богу, беды прошли. Пушкину было сложнее, когда его ранняя осведомлённость от самой его юности не мешала его вольностям, как вы понимаете. Но даже тогда, когда он прислал другу Вяземскому свою брюхатую, но очень милую Ольгу Калашникову, тот нет принял его "подарок", и пришлось Пушкину самому беспокоиться о дальнейшем. Но в случае с Натали и Государем, он, конечно же натерпелся. Не будем о грустном, хоть и не вольна была бы Натали отказать Николаю, да он, Государь, вряд ли покусился бы ... Некогда, занят был другими, причём - более охочими и свободными ...
С теплом и добрыми пожеланиями,
Татьяна Орлова.

Татьяна Григорьевна Орлова   03.05.2023 16:48   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Пресловутое свидание Натали» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Спасибо, интересно. Седова Г. считает, что свидание было после 15 ноября в доме Идалии...Но в любом случае Наталья Николаевна не поддалась на уговоры гнусных людей, а осталась чиста и безвинна...жертвой интриг...

Татьяна Мюри   13.04.2023 21:36     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Да, я солидарна с вами, Татьяна, никак не могу осуждать Наталью, нельзя судить строго и бездоказательно такую женщину. Честно сказать, я пыталась как-то представить царскую "милость" к ней, но вряд ли даже царь мог вероломно и безнравственно поступить с Пушкиным. Даже после его смерти. А Ланской, конечно же, обязан был (и по службе, и по этикету) доложить Государю о своих намерениях жениться на вдове Пушкина. На что и получил от Государя "добро": и помощь материальную и продвижение по службе...

Татьяна Григорьевна Орлова   14.04.2023 14:35   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Жорж Дантес и Екатерина Гончарова» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Спасибо за интересную статью. Иногда к Вам заглядываю и читаю Ваши статьи.
Екатерина видимо скрыла свой истинный возраст от мужа. На старой могильной плите написано, что баронесса умерла в 32 года. Сейчас стоит новая могильная плита ( наше посольство поставило) , где указан настоящий возраст Екатерины ( умерла в 34 года).Старая могильная плита хранится в музее в Сульце.
Екатерина родила свою первую дочку 19 октября 1837 года...О каком БРИОШЕ может идти речь ? Здесь можно предположить, что если Екатерина изменила свой истинный возраст,желая казаться моложе, то и документы о рождении старшей дочери также подменены. Загадки, на которые нет ответа...
Мне кажется, что д"Антес любил Екатерину ...в честь жены он посадил дуб перед её окнами в Сульце. После её неожиданной для него смерти Жорж так и не женился повторно, а прожил всю жизнь один, воспитывая 4 детей и посвятив себя карьере...Тёще он детей не отдал, хотя Н. Гончарова просила внуков после смерти своей дочери Катрин...

Татьяна Мюри   13.04.2023 19:01     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Добрый день Татьяна! Спасибо за внимание к теме. Впрочем, тема Жоржа и Екатерины в истории моего интереса к 4 ноября 1836 года и ко всем доступным действующим лицам 1836 года - не единственная, как вы понимаете. По поводу "бриоше", как я заметила, есть мнение иное. Дата рождения ребёнка, возможно, вполне верна. Но Пушкин узнал об отношениях Катрин с Дантесом уже после 4 ноября, что спутало все его планы отмщения Дантесу и Геккерну за публичное преследование Натали. Но, что очень важно, "отношения", уже были и такое обстоятельство (пусть ещё не беременность, но ...) стало главной причиной согласия Дантеса на брак с Екатериной, поскольку такие отношения кавалергарда с фрейлиной - повод получить серьёзное наказание от Государя. Замечу, что я не сделала окончательного вывода, лишь предположила ... Желаю Вам новых впечатлений от общения с Пушкиным.
С теплом, Орлова Т.Г.

Татьяна Григорьевна Орлова   13.04.2023 17:39   Заявить о нарушении
За две недели до предложения Екатерине Гончаровой кавалергард д"Антес сделал предложение княжне Барятинской, но получил отказ. Т.е. молодой Геккерен ухаживал сразу за тремя дамами ( Екатериной, Марией Барятинской и Натали Пушкиной). Неудивительно, что Барятинская Жоржу отказала

Татьяна Мюри   13.04.2023 19:13   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ.Ваше предположение интересно... Фрейлина А.И.Смирнова -Россет в воспоминаниях писала о связи д"Антеса с Идалией Полетика.Смирнова дружила с Софи Карамзиной, которая всё в свете знала...Это была " тайная" любовь кавалергарда...Перед отъездом за границу после дуэли и убийства Пушкина кавалергард подарил рыдающей Идалии на память браслет.Потом за границей они не единожды встречались... П. Ланской был любовником Идалии, получившим отставку, когда Идалия увлеклась д"Антесом.. Возможно, что Н.Н. и Пушкин были жертвами интриг Идалии, которую называли " Мадам Интрига". Идалия, троюродная сестра Натальи Николаевны ,часто бывала в доме Пушкиных и почему-то ненавидела поэта...может он задел её вопросом о происхождении и обидел...не знаю, не буду гадать...Может Н.Н. была " ширмой", скрывавшей связь д"Антеса и Идалии...Исследователь Ласкин считал, что опубликованные итальянской исследовательницей Сиреной Витале письма д"Антеса обращены к Идалии...

Татьяна Мюри   13.04.2023 19:52   Заявить о нарушении
Да, Татьяна, я писала и об этом, о Жорже и Идалии. Вполне близкая к реальности картина. Но и тут свои нюансы.
Спасибо за участие и внимание!

Татьяна Григорьевна Орлова   14.04.2023 14:18   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Идалия и Натали. часть третья. январь 1837» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Прочитать на двух пропущенных страницах информацию о свидании, что тут можно сказать. Одни точно считают, что свиданье было 2 ноября, другие без всякого сомнения относят на январь - а его ведь и вовсе не было.

У Воронцовых на балу Наталья Николаевна танцевала контраданс с Дантесом, но это групповой танец в продолжении которого визави постоянно меняются, хотя Софья Николаевна написала, что Пушкина вальсировала с ним. Ни Вяземские, ни Софья Николаевна не были на том балу и каламбура не слышали.

Я полагаю, что и Пушкин, и Дантес были доведены до крайности передаваемыми им сплетнями с добавлениями и разъяснениями, как они публично не вцепились друг в друга, утерпели. Угольные поцелуи, дикая ревность, спасение чести ,золотые рога, женитьба на ручке от метлы вместо дуэли.

Надежда Секретарева   24.03.2023 11:11     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Надежда, а Вы не допускаете версии, что именно вопрос чести Екатерины в конечном итоге заставил Пушкина подтолкнуть Дантеса к женитьбе на ней? Остальное довершили светские скандалы и сплетни ...
Но я заканчиваю мои высказывания и недомолвки, которым нет числа.
Спасибо, с теплом,
Орлова Т.Г.

Татьяна Григорьевна Орлова   24.03.2023 13:31   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Пресловутое свидание Натали» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Если убрать бредовые подробности - бег в попыхах, Дантес в квартире один одинешенек, там куча прислуги, пистолет у виска, а пистолетов у Дантеса, как известно, не было, для дуэли пистолеты взял Даршиак у Баранта, заламывание рук, громкий разговор, что мамки с няньками и с ребенком прибежали... если это всё убрать, то остается - Наталья Николаевна отказала Дантесу. И у княжны Барятинской есть запись в дневнике в октябре о том, что госпожа Пушкина отказала Дантесу, об этом ее матери рассказал князь Трубецкой. Вот и всё. А где это произошло, неизвестно, чтобы сказать несколько слов вполне достаточно любой гостиной.
Да, и то свиданье, где Дантес очень расстроился было у княгини Вяземской.
И еще пожилые дамы помнят, что свидание было, но не помнят когда - осенью или зимой, странно как то подробности помнят, а время нет

Надежда Секретарева   24.03.2023 10:40     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Надежда, за внимание к моим тщетным попыткам найти окончательный ответ на светские пресловутые сплетни, на ... Впрочем, сказать по чести, я вполне уверена, что ничего не произошло между Натали и Жоржем, не было и не могло быть. У меня уже и слов на это всё нет!
Спасибо, всего Вам доброго!

Татьяна Григорьевна Орлова   24.03.2023 13:18   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Мнительный Пушкин» (Татьяна Григорьевна Орлова)

У меня была публикация про молиться посреди комнаты...
Что бы это значило, как Вы думаете?
".... благодарю тебя за то, что ты богу молишься на коленях посреди комнаты".

Владимир Конюков   28.02.2023 20:40     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
ПУШКИН -- Н. Н. ПУШКИНОЙ, конец июля 1834 г., из Петербурга. " Благодарю тебя за то, что ты богу молишься на коленях посреди комнаты. Я мало богу молюсь и надеюсь, что твоя чистая молитва лучше моих как для меня, так и для нас".

"... твоя чистая молитва лучше МОИХ как для меня, так и для нас". - Здесь бы и остановиться. Но у Пушкина нет остановок, он всегда в пути. Каким Богам ни молиться - лишь бы с любовью в сердце, с чистой совестью. А Бог - он и в Африке - Бог! С улыбкой далее: не потому ли Единый так постарался, чтобы у каждого народа он был представляем ими по-своему, как им ближе и понятнее? Пушкин, считая себя хотя бы каплей крови потомком Ганнибала, мог ли он не пожелать услышать молитвы африканского племени, хотя бы ради интереса, или прочесть что-то из "сладостного Корана"? Наталья наверняка знала о том ... И писала в своём письме, ответ на которое посылал ей муж.

Ещё бы ему не молиться в тот год, 1834 !!!

Татьяна Григорьевна Орлова   03.03.2023 11:11   Заявить о нарушении
Всё такое понятно...
Почему именно посредине комнаты?
Почему на коленях...?

Владимир Конюков   03.03.2023 11:55   Заявить о нарушении
А ничего особенного, таким образом Наталья (иногда, наверное) молилась, такою видел её муж не однажды... О чём тут размышлять? Моя бабушка так молилась перед "образАми". Владимир, оставить бы надо сомнения и недоразумения. Впрочем, как угодно, "ищите и обрящете"... уже кем-то, наверное, давно обретённое ...
Спасибо, многих успехов!

Татьяна Григорьевна Орлова   04.03.2023 09:50   Заявить о нарушении
Всё не так просто было...

Владимир Конюков   04.03.2023 10:21   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Вальс на два голоса» (Татьяна Григорьевна Орлова)

Спасибо, очень понравилось!
Вы передали самую суть чувств, написано душевно и с любовью.

Лидия Казакова   11.12.2022 12:05     Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Лидия, благодарю вас за внимание, с теплом и уважением,
Орлова Т.Г.

Татьяна Григорьевна Орлова   12.12.2022 08:32   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора: