Это стихотворение - с оттенком самостеба: во всяком случае, весь этот задор - скорей спортивная злость, нежели настоящая злоба. Написано в рамках стихотворного конкурса с намерением подколоть некоторых шибко духовных комментаторов. :-)

Что до веры... Дело индивидуальное: я вот хочу именно знать, слепая вера меня категорически не устраивает. И я не один такой.

Алексей Брайт   23.10.2019 09:01   Заявить о нарушении

Слепая вера в религиозные мифы конечно наивна, но вера не обязательно должна быть слепой и крутиться вокруг религии.
Вера - это чувства. Вера очень похожа на любовь: или она есть или её нет. Можно знать, что ты любишь, а можно и не знать, но любить. Главное, что она есть. Вы же не отрицаете наличие у себя чувств.
Можно верить в потустороннее и видеть его. Можно изучать его. Тогда уже вера становится знанием.

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 11:59   Заявить о нарушении

Вера знанием не становится: она может только вытесняться знанием. Если знание подразумевает наличие доказательств предмета знания, то вера - всегда принятие чего-либо за истину в отсутствие доказательств. А поскольку в отсутствие доказательств я не вижу принимать за истину что бы то ни было, то никакой веры у меня нет и не нужно. :-) Тем более - во всякую там мистику.

Алексей Брайт   23.10.2019 12:03   Заявить о нарушении

По-вашему чувства - это мистика?
Т.е. то, что у вас замерзли пальцы на морозе и вы это чувствуете и видите, не доказательство наличия у вас чувств?

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 12:11   Заявить о нарушении

Чувства? Нет, чувства - это электрические сигналы, передаваемые в ЦНС от сенсоров. Также этим термином называют сложные эмоциональные состояния, регулируемые лимбической системой.

И да, существование чувств имеет исчерпывающие доказательства, поэтому ни о какой вере тут речи не идет. Чего не сказать о всевозможной паранормальщине.

Алексей Брайт   23.10.2019 12:18   Заявить о нарушении

Боюсь, как бы вы не ушли в монастырь:)

Вы держитесь за мозг, потому что вы его контролируете, пока.. Вы боитесь не веры и не Бога, вы боитесь своих чувств, сосредоточения на них, потому что думаете, что не сможете ими управлять. Но это неправда.

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 12:28   Заявить о нарушении

Я не держусь за мозг. :-) Мозг - субстрат моей личности, а мое "я", соответственно, - продукт его деятельности, и вот уж это как раз доказать несложно. Поэтому я его не контролирую: это он контролирует меня или, точнее, проявляет себя во мне. И, конечно, я не боюсь ни веры, ни сказочного бога, ни чувств - зачем мне бояться собственной части, да еще и настолько важной?

Алексей Брайт   23.10.2019 12:32   Заявить о нарушении

Рептилоиды тоже так рассуждают...;-)

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 12:42   Заявить о нарушении

Ну что ж, если гипотетические рептилоиды рассуждают логично, это им, конечно, в плюс. :-)

И уточню еще раз свою позицию. Я не против чувств и эмоций - они формируют мотивации и придают сил. Но я не склонен путать возникающие у нас иллюзии (неважно, вызванные наплывом чувств или заурядным когнитивным искажением, коих десятки у каждого человека) с реальностью. Очевидное не есть действительное. В лучшем случае очевидное - лишь намек на действительность.

Алексей Брайт   23.10.2019 12:48   Заявить о нарушении

О! Наши иллюзии подсознания и есть то, что вырисовывается и составляет нашу реальность. Иллюзии, первообразы, сны, мысли - первичные архетипы, одним словом.

Да козероги все реалисты: опираться на то, что видишь в данный момент - это логично. Но то, что вы видите в данный момент - это не всё, что есть. Плюс энтропия вселенной.

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 13:04   Заявить о нарушении

А не нужно опираться на "нашу реальность" - она не более, чем модель с сомнительной адекватностью. Опираться следует на объективную реальность. Восстановить ее, имея на вооружении лишь несовершенные механизмы мозга и кособокие органы чувств, - непросто, но научный метод именно для этого и предназначен.

И нет, "то, что мы видим" - не более, чем еще один канал восприятия, столь же подверженный искажениям, как и все остальное. У нас в поле зрения каждого глаза - по здоровенному слепому пятну, но мы этого не замечаем, поскольку зрительная кора перерабатывает картинку, которую получает по зрительному нерву, до неузнаваемости. Опираться нужно не на "то, что видишь", а на то, что доказано. Это не одно и то же.

Алексей Брайт   23.10.2019 13:11   Заявить о нарушении

Смотря какие у вас цели. Не всем нужна объективная реальность, хотя бы потому что она не всегда может дать человеку опору. Человек нужна вера и он назвал её Богом, пускай!
Сегодня человек живёт в хлеву и ему плохо, но он верит, что когда-нибудь построит красивый дом и будет счастлив, и он живёт это верой.
У каждого своя система символов, через которую он видит реальность и себя в ней.
Пускай человек будет счастлив!

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 13:24   Заявить о нарушении

Это само собой, но я ведь с самого начала озвучил свою цель: я хочу ЗНАТЬ. Не верить, а именно знать.

Что до опоры, то у меня уже давно нет потребности в чем-то незыблемом: для науки это вообще нонсенс, поскольку наука все и всегда подвергает сомнению. Рано или поздно от опоры и твердой почвы под ногами придется отказаться любому, кто хочет научиться летать. :-)

Алексей Брайт   23.10.2019 13:31   Заявить о нарушении

Согласна. Я рада, что вы закончили левитацией, до встречи в полёте!:)

Татьяна Александровна Архипова 2   23.10.2019 13:34   Заявить о нарушении