|
. . .
Катя Скарабей
|
Произведений: 24 Получено рецензий: 70 Написано рецензий: 83 Читателей: 4638 Избравших: 5   Литературный дневник |
Автор о себе |
Произведения
|
Читатели |
РецензииНа странице отображаются рецензии, опубликованные 11.2019 в обратном порядке с 67 по 58
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Коломенский пробный» (Катя Скарабей)
https://www.stihi.ru/2019/11/18/9699 Елена Ительсон 18.11.2019 21:52 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский» (Катя Скарабей)
Люблю я Коломну, потому что она красавица на нежной Оке стоит, и ещё в ней есть женский монастырь с быстрыми на страсть глазастыми монахинями. Ух, хороши с ангельскими голосами на клиросе, так и витаешь в небесах с их пением, а как глянут, так прям огонь по чреслам бежит сладким, блудным, низовым пожаром. И как на лошадях сдержанно скачут! Но не люблю за Щурово с цементным заводом и за мусорною свалку. А у прабабки я прятался под кроватью, когда она умирала, и воровал из под её подушки мятные монпасье из расписной жестяной коробочки, а когда лакомиться стало нечем, то и коробочку украл, чего добру пропадать? Мне под фантики она очень пригодилась. Приходя в себя прабабушка сильно плакала, не найдя их там, но вскоре умерла и сильно утешилась. Поэтому у меня о ней хорошая память осталась. А это главное для человека. Ясномысля Переславлев 16.11.2019 11:29 • Заявить о нарушении
Уу, какие монахини, хоть глаза им завязывай :)
А про прабабку - какая жизненная картина. Ведь часто такое бывает - умирает человек и все ждут уже, когда он от жизни утешится. И никакой пользы от него, кроме коробочки с конфетами, ну или там наследства какого-нибудь.Отчего такое? И кто виноват? Сам умирающий? Или это норма, что человек умирает, а потери от этого никто не чувствует? Что и при жизни он мёртв для других? Катя Скарабей 16.11.2019 12:59 Заявить о нарушении
О, Катя, мой дядя самых честных правил, он уважать себя заставил, лишив наследства сразу тех, кто у одра его не таял, и в этом возымел успех!)
А мне, о, Катька, было просто непонятно, чего это она сама их сразу не съест, и от меня прячет, вредничая и, как бы, играя! Приучала, видно, к взрослой жизни - что не украл, то ешь без вкуса!) Ясномысля Переславлев 16.11.2019 13:13 Заявить о нарушении
Когда поголодаешь и некраденное очень вкусным делается.
Катя Скарабей 16.11.2019 14:13 Заявить о нарушении
Ну это мазохизм! Я обычно прихожу в магазин и говорю - дай, а? И мне дают почти все! Вчера вот пирожное отвесили по дороге, в "Красном и белом" дали нового коньяка попробовать, а сэкономленную денюшку на карточку в Сбербанке закинул для красоты жизни! На помойке по дороге домой порылся и четыре, синие как ночь, хрустальные рюмки ручной огранки отрыл, не жизнь, а малина! А одна из и них василькового окраса, вообще любимицей стала. Прям сейчас вот, еду на ВДНХ библиотеку из приличной семьи грабить себе в закрома мысли!)
Ясномысля Переславлев 16.11.2019 14:26 Заявить о нарушении
Ты и на помойках роешься ещё?
У меня с этим интересная история была связанная. Как-то сын мне помогал мою машинку чинить, а в багажнике прибраться решила. И мусор оттуда выкинула пошла в контейнер. Вернулась, сын как раз дела доделал. Глядь, ключей-то нет от машины. Ну я и подумала, что ключи с мусором выкинула. Пошла палку взяла и начала там копаться. Стыдно было, а что делать? В это время мимо две нетрезвые весёлые сильно помятые жизнью девки проходили. Не выдержали - остановились. Одна спросила: ну что нашла сокровища? Я ей объяснила в чем дело. Так она у меня палку отобрала и как давай шерудить в помойке. Щас говорит, я найду. Она уже собралась в контейнер залезть в своём своём желтом довольно-таки чистом платье. Но тут сын прибежал - нашёл ключи. Я этой бабе так была благодарна и пожала ей руку, а она мне беззубо улыбнулась. Катя Скарабей 16.11.2019 16:55 Заявить о нарушении
Нет, это не мазохизм, а сила воли. Ну потерпишь в чем-то Потом радуешься плодам. А так все себе дозволять, потом все не в радость и вкус к жизни пропадает.
Катя Скарабей 16.11.2019 17:04 Заявить о нарушении
О, Кать, ты такая святая и клёвая, что у меня уже крещенский мороз до рождества на шкуре с инеем трещит и серебрится!) Вкус теряется от постоянства, а сменою радостей жизнь хороша!
Вот сегодня, я пил зелёный чай с виноградом, а вчера байховый с яблоком в прикуску, а позавчера алтайский кипрей со сливой - и знаешь, как всё классно! И ничего не надоедает, так же как и умные, но прежде всего, мммм, женщины!) Ясномысля Переславлев 16.11.2019 19:56 Заявить о нарушении
Ох, Лёша, не знаю, не знаю насколько я святая, это навряд ли. И силы воли у меня не так уж много. Но я клёвая, да.
Катя Скарабей 16.11.2019 20:13 Заявить о нарушении
Это главное, значит к тебе приставать можно с большим вкусом!)
Ясномысля Переславлев 16.11.2019 20:14 Заявить о нарушении
Я вот подумала: наверно, я - слово, потому что только на стихире ко мне с большим вкусом пристают. А так в жизни вообще не пристают.
Катя Скарабей 16.11.2019 20:21 Заявить о нарушении
Это потому, что в жизни человек-слово редко очень встречается, как Робинзон Крузо, чтоб пристать к тебе добрым Пятницей!
Ясномысля Переславлев 16.11.2019 20:43 Заявить о нарушении
Мне нравится этот роман. Считается, что многие сходят с ума от одиночества ( на необитаемых островах или в камерах-одиночках) Я знаю, что я не из таких людей. Я как Робинзон :)
Катя Скарабей 16.11.2019 21:16 Заявить о нарушении
Ну, это ты по красоте душевной так думаешь, а без Пятницы с попугаем даже Робинзон горько плакал по ночам!
Ясномысля Переславлев 16.11.2019 21:31 Заявить о нарушении
Но ведь не одичал и с ума не сошёл.
А с Пятницей-то, конечно, веселей :) Катя Скарабей 16.11.2019 21:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский знаковый» (Катя Скарабей)
О,Кать. Наверное у каждой скрипки есть свой волшебный смычок, с которым она начинает звучать податливо, полифонично, ёмко и с долгим-предолгим эхом, длиною в жизнь главной своей игры. Но есть и универсальный смычок, один вид которого заставляет любую скрипку стонать от тайного предчувстия в вихре неземных предвкушений, и этот смычок называется "Пробуждение скрипок", их всечувственный Король. Он сам, одна, но главная струна, что так ласкает, кружит, вяжет, что струны все с поют с ним в лад, и он их любит в звукопадах, и правит, правит бал любви, и извлекает звуки, чтоб встали в море корабли от счастья в сладкой муке. И кто важнее, скрипка иль смычок, иль их хозяин верный? Наверно тот, кто всё начнёт - кружить в своей Вселенной. И три сольются нераздельно, и вместе поплывут, куда, Богъ весть, но непременно до приза доплывут. Ясномысля Переславлев 15.11.2019 17:05 • Заявить о нарушении
Ох, Лёша, кто рано встаёт другим спать не даёт :)
Катя Скарабей 15.11.2019 18:56 Заявить о нарушении
"И кто важнее, скрипка иль смычок, иль их хозяин верный? Наверно тот, кто всё начнёт - кружить в своей Вселенной.
И три сольются нераздельно, и вместе поплывут, куда, Богъ весть, но непременно до приза доплывут." - а это стих, ты заметил? Катя Скарабей 15.11.2019 18:57 Заявить о нарушении
Не, я на твою скрипку в это время смотрел во все глаза!)
Ясномысля Переславлев 15.11.2019 19:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский знаковый» (Катя Скарабей)
РАЗБОР стихотворения - Коломенский... (Катя Скарабей) https://stihi.ru/2019/11/13/8710 - —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ПЕРВАЯ ВЕРСИЯ (Коломенский призначный): Настроюсь. Это призначный сонет. (И приз уже мне призраком маячит.) По форме - вся гранитный монумент. По смыслу - от пинг понга мячик. Ловлю твой взгляд, дыхание, момент, Тем оживляя свой эксперимент. У резонанса простенький резон - Делиться фантастическими снами, Когда заворожённый камертон Твоими зазвучит обертонами. Настроюсь. Это скрипочный каприз. Благодаря смычковому касанью Я получу свой самый сладкий приз - Твоё неотвратимое признанье. <...> © Copyright: Катя Скарабей, 2019 Свидетельство о публикации №119111308710 —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ВТОРАЯ ВЕРСИЯ (Коломенский знаковый): Настроюсь. Это знаковый сонет. (И приз уже мне призраком маячит) Я формой монолитный монумент! Пинг-понговый по содержанью мячик! Ловлю твой взгляд, дыхание, момент, Ловлю волну, творя эксперимент. У таинства единственный резон - Делиться фантастическими снами, Когда заворожённый камертон Твоими зазвучит обертонами. Настроюсь. Это скрипочный каприз. Благодаря смычковому касанью Я получу свой самый сладкий приз - Твоё неотвратимое признанье. <...> © Copyright: Катя Скарабей, 2019 Свидетельство о публикации №119111308710 —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– МЕТРИКА. Стихотворение в 14 строк - три катрена и кода на втором месте. 1. Система стихосложения: Силлаботоника - простые размеры. 2. Размер: 5- стопный ямб 3. Форма стихотворения: 2- я сонетная английского образца 4. Схема рифмовки: крестообразная и парная 5. Альтернанс: м/ж и мм —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ФОРМЕ. Во-первых, 2- я сонетная а.о.по принципу: 2444 - 1 4244 - 2 4424 - 3 4442 - 4 - классический английский сонет Отталкиваюсь исключительно от этого. Потому как, таких понятий, о которых мы сказали относительно английского образца, насколько мне известно нет. Во-вторых, при перемещении коды (двустишия) не произошло смены альтернанса - в третьей строфе: мжмЖ мМ Жмжм жмжм - в связи с чем не получился гармоничный альтернанс (мЖ) В данном случае у нас дисгармоничный альтернанс (мМ), - мжмЖ мМ Мжмж мжмж - но ритмически всё хорошо. Во второй версии. Автор справился. Молодец. Теперь по строфно. Разбираем вторую версию (где если надо вспоминаем о первой). —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ПЕРВАЯ СТРОФА: "Настроюсь. Это знаковый сонет. (И приз уже мне призраком маячит) Я формой монолитный монумент! Пинг-понговый по содержанью мячик!" 1.1 Не этого слова я ожидал!.. И тут меня посетила эврика... Во-первых, то элементарное слово (с заменой одной буквы на другую) всё ещё в силе. Во-вторых, эврика меня посетила относительно слова, которое находится в последней строфе. И как оно там очутилось... Тогда происходит замена и, - вуаля! Кто знает, кто знает... 1.2 Если говорить о первом случае в первой строке, тогда эта строка без изменений. Если о втором, тогда, слово "призраком" видоизменется. В данном случае, - как есть, - наши строки достаточно лёгкими получились. 1.3 Хуже. Вместо одного диссонанса слова "вся" мы получили два: "я воль" и потеря р-аллитераций. Ну здесь же сравнение! - напрашивается. А если нет, лёгким касанием пера сохранить гранит возможно. 1.4 Что не так в третьей форме 4- стопного ямба (о1ооо1о1), что Катя заменила её на... пусть будет шестую (о1ооооо1о1) форму 5- стопного ямба, - неужели всё дело в стопности? Ну и что в итоге, - если в первом случае, мы имели небольшую лёгкость в длине, но обтекаемость в смысле, то теперь, мы получили быстроногую широту - 0_1оо / о_оо1о - и семантический крен второй половины: "по содержанью мячик". А куда пинг-понг делся? - от которого и содержанье убежало и мячик ни при делах оказался. И всё ради того, чтобы сохранить размер. Неудачно. Верните обратно 4- стопную строку. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ВТОРАЯ СТРОФА: "Ловлю твой взгляд, дыхание, момент, Ловлю волну, творя эксперимент." Скажем так, - думал по другому, но автор нашёл лучшее решение. Плюс, если говорить об английских кодах, - терпеть их не могу, - они, почему-то зачастую выходят как в первой записи. Но относительно второй версии, - без претензий. Достаточно уверено. Хорошо. Ну и, ещё раз, - говоря о ритмике: "По смыслу - от пинг понга мячик. Тем оживляя свой эксперимент." Ритмически, - это приемлимо. В некотором смысле, там где эксперимент, я тоже поймал 4- стопность. Только быструю. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ТРЕТЬЯ СТРОФА: "У таинства единственный резон - Делиться фантастическими снами, Когда заворожённый камертон Твоими зазвучит обертонами." Вот тебе и смыслы... Шучу! 3.1 Да. Вы сохранили строку. А я-то грешным делом подумал, что она лишняя. Но... Об этом в конце забега. А эта строка хороша и с кодой успешно состыковалась. Да, но о чём это я! Какой конец забега, - вот же он. Остальные строки, хороши изначально. Но если пойти по принципу Кольриджа - "лучшие слова в лучшем порядке", - то для меня, лучше так (но это не ритмическая критика): 1. Простенький-3 у резонанса резон - Фантастическими<>делиться снами, Когда заворожённый камертон Зазвучит<>твоими обертонами. 2. Единственный у резонанса резон - Делиться фантастическими снами, Когда заворожённый камертон Зазвучит<>твоими обертонами. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ЧЕТВЁРТАЯ СТРОФА: "Настроюсь. Это скрипочный каприз. Благодаря смычковому касанью Я получу свой самый сладкий приз - Твоё неотвратимое признанье." Ну... где-то можно сказать, - идеальная строфа. Вот даже и не знаю, что я говорил вначале... —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– В ЦЕЛОМ. Начало, - проблемное. Как всегда... Остальное, - хорошо. Насколько хорошо, - не знаю. Но достаточно хорошо. Но это ритмика. А смысл... - я не разбираю. В данном случае. Музыка, так музыка. Я вот даже подумал, а что такое обертон и камертон... Слышать - слышал, а вот что это и к чему, не понятно. Хотя.., я вот ещё подумал, - а что тут непонятного? - "Ловлю волну, творя эксперимент" - всё понятно! Остаётся только позавидовать, если можно поймать одобрение гения, - ведь о нём же речь, да, - ведь мы говорим о субъекте, который всегда за кадром? —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Пээс: Немного улыбался. Пришла такая мысль к первой строфе, - а почему гранитный монумент должен быть обязательно иметь форму, а мячик от пинг-понга обязательно смысл... ПэПээс: Вот же ж блин... Что только не придёт на ночь глядя... Не знаю, может и идеальная строфа имеет совершенно другой рассказ... Но это я так. Тут уже из серии фантастики. Всё. Кидаю. А то ещё, что-нибудь придёт и думай... Рихард Мор 2 15.11.2019 05:28 • Заявить о нарушении
Рихард, я тут долго буду размышлять.
Пока только скажу почему сравнение отвергла. Если сделать так: " По форме, как гранитный монумент", то мне видится смысловая неясность - будто приз маячит гранитным монументом, а это печально! Согласитесь? Катя Скарабей 15.11.2019 07:40 Заявить о нарушении
Скажем так, есть два пути, первый идёт к призу (и изначально шёл), второй к Вам. Вы выбрали второй. А почему?
В первом пути можно выделить чёткость, - к призу, как Вы это сделали к себе. Что касается печали, - честно говоря, даже не знаю что сказать. Правда! Рихард Мор 2 15.11.2019 14:30 Заявить о нарушении
Мне кажется, я всё поняла. Я поделюсь своими мыслями, если сочтёте нужным, то подправьте меня :)
Открыла понятие гармонии альтернанса, да, видимо, это инструментик. Я им не владела, но Вы меня успокоили, сказав, что ритмически всё хорошо. "1.1 Не этого слова я ожидал!.. И тут меня посетила эврика... Во-первых, то элементарное слово (с заменой одной буквы на другую) всё ещё в силе. Во-вторых, эврика меня посетила относительно слова, которое находится в последней строфе. И как оно там очутилось... Тогда происходит замена и, - вуаля! Кто знает, кто знает..." - Вы о "призначный" - так вся пляска началась от этого слова - приз, признанье, призрак, каприз. но натягивалась струнка "призначный-признанье". Жалко было его выкидывать, но "знаковый" лучше всё-таки, облегчает строфу и играет с "призраком". "Хуже. Вместо одного диссонанса слова "вся" мы получили два: "я воль" и потеря р-аллитераций. Ну здесь же сравнение! - напрашивается. А если нет, лёгким касанием пера сохранить гранит возможно." - "я воль" - это "яформой"? да, стремновато. Люблю р-аллитерации, иногда безмерно. Но здесь сознательно решила от них уйти, чтобы снизить агрессивность головного катрена. Я никого не хочу прирезать этим сонетом. Тем более Алексей Фомин этого не заслуживает :) зато появились м-,н-аллитерации. Я думаю, умягчила начало, чтобы лучше соединилось с нежным хвостом. "1.4 Что не так в третьей форме 4- стопного ямба (о1ооо1о1), что Катя заменила её на... пусть будет шестую (о1ооооо1о1) форму 5- стопного ямба, - неужели всё дело в стопности? Ну и что в итоге, - если в первом случае, мы имели небольшую лёгкость в длине, но обтекаемость в смысле, то теперь, мы получили быстроногую широту - 0_1оо / о_оо1о - и семантический крен второй половины: "по содержанью мячик". А куда пинг-понг делся? - от которого и содержанье убежало и мячик ни при делах оказался. И всё ради того, чтобы сохранить размер. Неудачно. Верните обратно 4- стопную строку." - неа, здесь не послушаюсь. Я Вам здесь благодарна - за то, что Вы дали право на жизнь милой мне 4-стопной строке.Ох, как Вы меня поддержали сим. Но "пинг-понговый" лучше звучит, чем "от пинг-понга" на "отп" - сама запинаюсь. Да и к тому же монумент, так монумент! Дабы счетоводы не обсчитались и пингпонговым содержаньем не жалко пожертвовать :) ... ... Вы сочли слово "простенький" лучшим, а я его не пожалела, выкидывая. Вот резонанс -Да, его так любовно сочетала с резоном, но ритмически никак не смогла увязать и решила им пожертвовать. За идеальную строфу бааальшое спасибо. Настроилась, видать к концу. Моё это. А Вы говорите идеально. "Ах, какое блаженство, знать, что я совершенство, знать, что я идеал" "Пээс: Немного улыбался. Пришла такая мысль к первой строфе, - а почему гранитный монумент должен быть обязательно иметь форму, а мячик от пинг-понга обязательно смысл..." - действительно... а вот содержанье у мячика - вообще пустота... "Скажем так, есть два пути, первый идёт к призу (и изначально шёл), второй к Вам. Вы выбрали второй. А почему? В первом пути можно выделить чёткость, - к призу, как Вы это сделали к себе. Что касается печали, - честно говоря, даже не знаю что сказать. Правда! Рихард Мор 2 15.11.2019 14:30 Заявить о нарушении / Удалить" - а Вы мастер обобщений. Это уже философия пути. Идёшь к призу - попадаешь под гранитный монумент. Идёшь к себе - да будет тебе счастье. пээс думала не съем столько марципану, но кажется всё влезло :) Катя Скарабей 15.11.2019 18:47 Заявить о нарушении
1. Так, где там... А. Вот:
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—– —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– МЕТРИКА АЛЬТЕРНАНСА (локальная). м — Меньше, – начиная с мужского окончания. б — Больше, – начиная с женского окончания. ••••••••••••••••••••• ЧЕТЫРЁХстишные (16): ••••••••••••••••••••• 1 и 1-3 (10): мммм бббб> ОА и СфПА бммм мббб> СчА и СфНА мбмм бмбб> СфА и СфПА ммбм ббмб> СфА и СфПА мммб бббм> СчА и СфНА 2-2 (6): ммбб ббмм> СчА и СфНА мбмб бмбм> СчА и СфНА мббм бммб> СфА и СфПА ••••••••••••••••••••••••••••• ОБ АЛЬТЕРНАНСЕ. ПЕРЕМЕННЫЙ ОТ СТРОФЫ К СТРОФЕ — ГАРМОНИЧНЫЙ АЛЬТЕРНАНС. 1 СТРОЧНЫЙ. Строфы при Строчном (или Строфно-строчном) Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются неоднородными (или переменными) окончаниями. Например: мбмб мбмб мбм(Б>М)бмб 2 СТРОФНО-ПЕРЕМЕННЫЙ. Строфы при Строфно-переменном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от строфы к строфе изменяются в окончаниях внутри строфы. Из-за этого концевые строки идущей строфы к начальным строкам следующей строфы соприкасаются переменными окончаниями. Например: мббм бммб мбб(М>Б)ммб НЕПЕРЕМЕННЫЙ ОТ СТРОФЫ К СТРОФЕ — ДИСГАРМОНИЧНЫЙ АЛЬТЕРНАНС. 1 ОДНОРОДНЫЙ. Строфы при Строфно-однородном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например: мммм мммм ммм(М=М)ммм 2 СТРОФНЫЙ. Строфы при Строфном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например: мббм мббм мбб(М=М)ббм 3 СТРОФНО-НЕПЕРЕМЕННЫЙ. Строфы при Строфно-непеременном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от строфы к строфе изменяются в окончаниях внутри строфы. Из-за этого концевые строки идущей строфы к начальным строкам следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например: мбмб бмбм мбм(Б=Б)мбм ••••••••••••••••••••••••••••• На схеме к каждой линейной паре строф, первым, показан Альтернанс каждой строфы. Вторым, — Альтернанс двух строф. Ну ещё раз: мбмб бмбм> СчА и СфНА 1 мбмб — СчА 1 бмбм — СчА 2 мбмб бмбм — СфНА То есть, первым, всегда показан Альтернанс симметрии строф: или Однородный (дисгармоничный) или Строчный (гармоничный) или Строфный (дисгармоничный). Вторым, показан Альтернанс с нарушением симметрии строф: или Строфно-переменный (гармоничный) или Строфно-Непеременный (дисгармоничный). —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Блин... Давно это было. Долго думал над строфно-переменным и строфно-непременным альтернансом. Вроде правильно, но название бы сменить... Но это так. Нас волнует другое. А именно гармоничный, дисгармоничный альтернанс, - всё это относится к метрике. Так или иначе, говоря языком другим, есть гармоничный альтернанс не нарушающий ничего - мжмЖ/Мжмж - и есть гармоничный альтернанс, который получается благодаря нарушению - мжжМ/Жммж - и, если взять ту же кольцевую строфу - мжжм - то выйдет, что стихов написанных дисгармоничным альтернансом - мжжМ/Мжжм - гораздо больше, нежели гармоничным. И, говоря о критике, - найдутся достаточно критиков, для которых есть только один альтернанс - от строфы к строфе неизменный. Всё. Если в первой строфе "так", то "так" должно быть и в остальных. 2. Относительно первой строфы. Ок. Я сказал, - Вы сказали. Нормально. 3. Нет! Слово "простенький" и прочее с ним связанное, - писалось для себя. 4. Ок. 😄 5. Мастер обобщений? Круто! Нет, ну.., - это тоже волны. Никакой философии. Пришла волна, - я на доске. Всё остальное скрыто за гранью возможностей. Вот представьте себе, что у меня есть оригиналы вдохновения.., - было бы проще. Но у меня к сожалению их нет. Поэтому, приходится как получится... Рихард Мор 2 16.11.2019 03:34 Заявить о нарушении
Благодарю за развертывание понятия альтернанса. А то я уже грешным делом подумала, что дисгармоничный хуже. Но Вы меня успокоили, что это просто название такое.
Вы хороший сёрфингист. Вы так красиво поймали волну, что я не удержалась и при рисовала туда философию своего пути :) (Ну, это как на портретах классиков усики пририсовывают) Катя Скарабей 16.11.2019 08:12 Заявить о нарушении
Ок. 😄
Но всё таки один альтернанс здесь лишний, - однородный. Это уже характеристики внутри строфы. Да. Надо запомнить. Рихард Мор 2 16.11.2019 12:51 Заявить о нарушении
Понятно.., - " Написано для: https://stihi.ru/2019/11/10/617 " - коломенский сонет, значит. Будем знать. И вот, кстати, гармоничный альтернанс о котором мы говорили:
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—– БОРИСУ АРХИПЦЕВУ В саду рассыпан вишен вьюговей, и землю высветляет, словно мелом; на лето умолкает соловей и оставляет флейту Филомелы. Уже вершатся завязи плодов, и ветви ждут молитвы и трудов… Теплынью плавит медленное лето, дыханье розы тянется окрест; и мучатся безмолвием поэты – боятся, что их песня надоест. Но царский Август, баловень Природы, собрав плоды, быть может, сохранит земную плоть стихов и переводов в узорчатых корзинах Аонид. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Что ж, в этом смысле, для энтузиастов сонета (по секрету), - все виды форм на катренную поступь 14- ти строк: —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– 14 строк на ЧЕТЫРЕ ЧАСТИ — 1/3 — 111(11) - 4 - Х - н 2228 - 4 - Р - ч 3335 - 4 - Р - н 4442 - 4 - Р - ч Итого: 16 — 2/2 — 1166 - 6 - Х - 2255 - 6 - Р - 3344 - 6 - Р - Итого: 18 — 1/1/2 — 112(10) - 12 - Х - 1139 - 12 - Х - н 1148 - 12 - Х - 1157 - 12 - Х - н 2219 - 12 - Х - 2237 - 12 - Р - 2246 - 12 - Р - ч 3317 - 12 - Х - н 3326 - 12 - Р - 4415 - 12 - Х - Итого: 120 — 1/1/1/1 — 1238 - 24 - Х - 1247 - 24 - Х - 1256 - 24 - Х - Итого: 72 —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– ИТОГО: 14 строк разделённых на четыре части, имеют (1/3)+(2/2)+(1/1/2)+(1/1/1/1) = 4 структуры; 4+3+10+3 = 20 определяющих форм; и 16+18+120+72 = 226 всех форм. —–—–—–—–— ПРИМЕЧАНИЕ: Х - холостой - 100% Р - рифменный - 50/50 - на усмотрение автора. ч - чётный н - нечётный ч-н - чётно-нечётный - те, которые не отмеченные —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Вуаля, - как говорится. Осталось дело за малым... 😄 Дерзайте! Если хотите... Рихард Мор 2 16.11.2019 17:44 Заявить о нарушении
Так, с альтернансами я разобралась. Пример доходчивый.
Но вот виды форм на катренную поступь и вся последующая математика, остаются для меня загадкой. Дерзать - хотеть-то хотю, ещё бы мочь. Но вдруг мочь придёт :) Катя Скарабей 16.11.2019 18:09 Заявить о нарушении
Вот, классический, так сказать ч-н сонет - благодаря схеме рифмовки, я так понимаю, французского образца (изначально 4433 итальянцы писали):
4 4 3 3 Хвала Лауре и Петрарке. Верлен (Екатерина Белавина) https://stihi.ru/2003/12/02-40 Игра Итальянца Шекспиру близка, Ронсар перенял её столь утончённо: Огромен приход у часовни точёной, Часовни Святого-Петра-во-Стихах. Поэт и мадонна – вдвоём вы в веках. Доктрина незыблема. Критик учёный И школы сарсейской и шерерэдмонной, Заслышав Сонет величавый, смолкал. Вдвоем вы достойны всегда поклоненья, Раздав свою роскошь чужим поколеньям И злато безумное – тем беднякам, Поэтам, как нищий Испании, гордым, И девам, в своем благочестии твёрдым, Влюблённым в порядок и чистым сердцам. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– А вот перевёрнутый ч-н сонет: 3 3 4 4 Сапфо. Поль Верлен. из цикла (Екатерина Белавина) https://stihi.ru/2003/10/22-1438 VI САПФО Неистовство в глазах, тоскою подведённых, - Сапфо, неутолённой страсти став добычей, Волчицей мечется вдоль отмелей студёных, Фаон в мечтах. Забыт отступницей Обычай. Она познала слез отвергнутых бессилье Рвет волосы, роняя пряди в изобилье. Её терзают вновь все муки сожалений О днях, когда сияла славою бесспорной Любовь, воспетая строкою стихотворной, Что память девушкам шепнёт из сновидений. Она, закрыв глаза, уже без промедлений По зову Мойры в море бросилась покорно, И был тогда пожар на водной глади чёрной Устроен дышащей отмщением Селеной. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Вопрос: а что будет, если придать этому ч-н сонету другие, - оставшиеся формы: 4343 или 3434 и 4334 или 3443 - ? —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Каждая цифра отвечает числу строк: 1 - одна строка 2 - две строки 3 - три строки 4 - четыре строки и так далее... Понятно? Если нет, то хотя бы намёк, что именно. Примеры бы... Но где их взять... Рихард Мор 2 16.11.2019 19:02 Заявить о нарушении
Предыдущее замечание поняла. И насладилась поэзией.
А вот это: 14 строк на ЧЕТЫРЕ ЧАСТИ — 1/3 — 111(11) - 4 - Х - н 2228 - 4 - Р - ч 3335 - 4 - Р - н 4442 - 4 - Р - ч Итого: 16 И далее от этого ничего не понятно. Катя Скарабей 16.11.2019 19:43 Заявить о нарушении
Ну шо тут непонятного... Взять хотя бы 4442 - четыре строфы, где первые три - катрены, а последняя - дистих. Далее
2444 - дистих и три катрена 4244 - катрен, дистих и два катрена - наш коломенский 4424 - два катрена, дистих и катрен Всё. И далее - как показывают цифры. Полный расклад на 14 строк, разбиваемых на четыре части. Ну... собственно, пока мы тут теоретизируем, другие практикуются: Сонет. Эксперименты (Психоделика Или Три Де Поэзия) https://www.stihi.ru/2019/11/14/5199 —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– 4 4 2 4 - *** (автор: Валдис Дубулт) У ног листок наверное березы У ног поток осеннего дождя Дней срок истек и незаметны слезы Дней бог не смог переписать и дня Итог жесток ноябрьская расплата Дорог клубок в клубах вороньих гнезд Всех строк песок просыпался куда то Всяк слог оглох и худо в свете звезд Мерцающем, с ним впрок я изнемог и без него.. мой уголок убог В нем Блок - пророк, Волошин - вздорный гений Восток что вздох, холодных зорь, стена Продрог, промок насквозь старик Есенин Помог глоток кровавого вина. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– *** 3-4-3-4 (автор: Фомин Алексей) . . Деревья у подъезда точно стража, В предзимние мундиры облачась Несут свой караул в вечерний час Ноябрьский мрак наощупь сер и влажен Деревья у подъезда точно стража Готовы крикнуть: -Стой! Куда идешь!? - Домой... Но смысл ответа вряд ли важен. Счет не до ста, а дальше мелкий дождь И отчего в руках и пальцах дрожь?.. Деревья у подъезда точно стража Что серый гуж, что желтая поклажа Ошметки первородного пейзажа.. А может на плечах погонов рожь.. Деревья у подъезда точно стража. —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– И так далее, - экспериментируют ребятки. Не только в 4- х частях, но и в 2- х, 3- х и... - так далее... Рихард Мор 2 16.11.2019 21:20 Заявить о нарушении
111(11) - хоспади, неужели и такие бывают, и это тоже сонет. Откуда Вы всего этого понабрались?
Я теперь поняла, но верится с трудом, потому что не встречалось мне такое. Вы ломаете мои представления и сонетах! Катя Скарабей 16.11.2019 21:38 Заявить о нарушении
О, эт не ко мне. Катя, Вы это лучше у Алексея спросите, - он у нас любитель сонетов. Я же говорю от лица метрики. Не более. Метрика, это - архитектура стиха. Это карта стиха. Всё что человек может выдумать, уже есть в метрике. Поэтому,
теоретически возможно всё, что здесь представлено. Другое дело практически. Тут уж извините, как выдать форму 111(11) - не представляю. Рихард Мор 2 16.11.2019 22:34 Заявить о нарушении
Но один нюанс Вы всё таки подчеркнули. И, здесь я бессилен. Как бы то ни было, я могу утверждать метрику на 14 строк. Но всё ли это сонеты, - вопрос, как минимум дискуссионный. Может статься, что к сонетам можно отнести только 2444 и 3344 - то есть 10 форм. А остальные.., - просто вариации на 14 строк.
Рихард Мор 2 16.11.2019 22:41 Заявить о нарушении
111(11) все очень просто три нерифмующиеся ни с чем первых строки и 11 рифмованных между собой строк. Выдать-то можно, только кто это возьмёт?
Неужели метрика такая обширная наука? В википедии про такие сонетные формы ничего нет. Вы владеете какими-то алхимическими познаниями. Катя Скарабей 16.11.2019 22:48 Заявить о нарушении
А, ну вот про монетные википедические Вы подчеркнули.
Катя Скарабей 16.11.2019 22:55 Заявить о нарушении
Не ищите нигде то, что я выдаю Вам в метрике, - потому что этого, пока, нигде нет, - и нет здесь никакой алхимии, просто движение цифр, не более. Всю эту науку Вы видите. И сами можете ею воспользоваться. Для этого нужно время и желание. А
выдать-то можно.., - и известные сонеты. Но, например, логаэдическими размерами, - и здесь нужно задасться вопросом: кто с этим согласится? Вот Вам размеры, которыми пишут сонеты в Италии, Испании и Португалии: 1оо1о1о1о1о 1о1оо1о1о1о 1о1о1оо1о1о 1о1о1о1оо1о Пожалуйста, всё просто, но - это не 5- стопный ямб (слоговой собрат), логаэды посложнее (особенно первые 2) - и писать сложно и, примут ли их, - вопрос. На это волшебство метрики не распространяется. Сразу Вам говорю. И, я дал схемы, как бы не для того, чтобы Вы что-то написали, - просто. На будущее. Будет ли оно не будет, - Вам решать. Рихард Мор 2 16.11.2019 23:14 Заявить о нарушении
Я подчеркнул, да, - но что я подчеркнул...:
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—– 2444 - 4244 - коломенский 4424 - у Алексея 4442 - АНГЛИЙСКИЙ СОНЕТ 3344 - ПЕРЕВЁРНУТЫЙ СОНЕТ 3434 - 3443 - 4433 - ИТАЛЬЯНСКИЙ СОНЕТ 4343 - у Алексея 4334 —–—–—–—–—–—–—–—–—–—– Насколько мне известно, то что выделено КАПС-ЛОКОМ - принято. Коломенский, можно к этому отнести. А всё остальное - то, что есть отмечено, того что нет - прочерки. Рихард Мор 2 16.11.2019 23:22 Заявить о нарушении
"я дал схемы, как бы не для того, чтобы Вы что-то написали, - просто."
я это понимаю. Это дар с Вашей стороны. Все, чем Вы здесь со мной делитесь. А я благодарный дарополучатель. Катя Скарабей 16.11.2019 23:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой Дзен» (Катя Скарабей)
А у меня, Катя, вчера не отпадает, хоть я не люблю оглядываться. Оно со мной, ибо вчера, прежде чем им стать, звалось сегодня. А на завтра - только надежда,что в нем что-то смогу. Память, ты мне друг и враг, Ведь без друга мне никак, А коль дружба дорога, То никак и без врага. Иногда плохо, если что-то не забывается,но зато есть надежда. 🌹 Петр Новицкий 31.10.2019 20:05 • Заявить о нарушении
Благодарю, Пётр.
А у меня отпадает вчера, но в памяти остаётся, но больше мной не владеет. Я из него бодро вышагиваю :) А завтра - такое дело - никогда не знаешь какое, хотя, ум очень сложно усмирить от планирования. Стараюсь жить по принципу: на каждый день хватит своих забот. P.S. спасибо за цветочек, приседаю в реверансе :) Катя Скарабей 01.11.2019 05:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сладкий коан» (Катя Скарабей)
Ага. Только не Он в тесной комнате ютится, размером с его тело, а весь Мир обрёл в Нём приют перемен и своё место и дело в надежде на радостное будущее для всех. ...кто успеет... Ясномысля Переславлев 18.10.2019 09:40 • Заявить о нарушении
Ухажёр всегда сначала жрёт ухо, а если ухо попалось и переварилось, то начинает жрать и дальше, смачно причмакивая!)
А откуда ты знаешь, что он слишком хорош? А вдруг это иллюзия? А мираж иначе не и не распознаеешь, как не пощупав его с отскоком на всякий. И потом, всегда надо различать - в чем изначально произошли совпадения. В уме, в душе в теле, в интересах. И это фундамент отношений, за границы которого выходить можно, но внимательно и чутко, чтобы не сорваться с края. Если же совпадение во всём, то это пипец необоримый, если нет - то есть градации необоримости Ум-душа-тело-интересы. Где заискрило, в какую меру, чего ради случилось? Это и есть и содержательный и исчерпывающий смысл встречи, и границ его свободы надо трезво придерживаться в координатах совпадений. Но ведь всегда хочется большего?) Не грех, без ущерба от непонимания, а обучающая попытка. Ясномысля Переславлев 08.11.2019 12:25 Заявить о нарушении
ну, давай беседу беседовать, мой интересный собеседник :)
"А откуда ты знаешь, что он слишком хорош?" - пожрать он точно хорош. "А вдруг это иллюзия?" - не исключено "А мираж иначе не и не распознаеешь, как не пощупав его с отскоком на всякий." - бывает такое: и пощупать-то нечего и отскочить не получается :( "И потом, всегда надо различать - в чем изначально произошли совпадения. В уме, в душе в теле, в интересах." - жму плечами.Наверно, в устремлении по пути. "Но ведь всегда хочется большего?)" - беда человеческая, стараюсь напоминать себе, что всё уже имею (и это истина) "Не грех, без ущерба от непонимания, а обучающая попытка."- конечно, мы все друг другу учителя. Катя Скарабей 08.11.2019 14:22 Заявить о нарушении
Молодец, Катя, классно сама себя уговариваешь, Диоген рукоплещет тебе из бочки, сидя на которой, широко, как страна моя родная, улыбатся Федя!)
Ясномысля Переславлев 08.11.2019 17:36 Заявить о нарушении
Да?
Я молодец, да! А что делать? Не страдать же от недостачи чего-то? Я далека, конечно, от Диогена. И люблю мир в материальном проявлении и в тонко материальном. Главное от жадности не лопнуть :) Катя Скарабей 08.11.2019 18:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «Сад камней» (Катя Скарабей)
Суббота. Жена Лота остепенилась и остекленела. "И былап нам куда-то бежать охота.., Жить надоело?" Мужу назло? Он за углом укрыл от огня своё тело. И вернулся, целовал солёное стекло. Или слёзы на белом? Первым льдом Перед Красной Осени Божьим судом Куда мы идём * как-то так оттолкнулось... голос Михаил Просперо 13.10.2019 15:35 • Заявить о нарушении
сделал с рис и ссылкой на Вас
https://stihi.ru/2019/10/13/5702 Михаил Просперо 13.10.2019 19:30 Заявить о нарушении
Бывает, что жемчужину находишь...
и входишь... и дверку за собою на печать) Любуешься и глаз с неё не сводишь. И просто больше незачем бежать. * откликнулось так :) Спасибо, Михаил! Катя Скарабей 13.10.2019 21:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Вышивание крестиком» (Катя Скарабей)
Речей верченые пелены... подобно безрассудным снам... Дух обернули изощренно... тоской с грехом напополам... И вот в сплетении волокон... разоблачаешь ненароком замест Души... черствелый кокон... Юродица 12.10.2019 13:15 • Заявить о нарушении
Да, всё бывает.
А иногда и коконы хороши и полезны. У шелкопряда, например. Да и у слив, например, я околоплодники больше люблю, а косточки у неё несъедобные. Спасибо, Лена. Катя Скарабей 12.10.2019 13:40 Заявить о нарушении
и сшит наряд
из ткани знаний и ждет неВестница Творца... но нет на девице лица... для обручального венца... и время вышло ожиданья... Юродица 12.10.2019 14:15 Заявить о нарушении
лицо себе я подрисую...
часов не стану наблюдать... ещё могу я подождать. а там, глядишь, и коронуют) Катя Скарабей 13.10.2019 20:17 Заявить о нарушении
Хотя и кратко...
но не дзен... Взамен пленяющих Знамен... что служат разуму загадкой... Такой ответ попавшей в плен... беспомощной белеет тряпкой... Юродица 13.10.2019 21:22 Заявить о нарушении
когда душа от боли сдохла
и ожиданьям вышел срок люблю как поднятое знамя свой шитый крестиком платок. Катя Скарабей 13.10.2019 22:18 Заявить о нарушении
нитью белою
холста... плоть обернута Христа... и ткачихи той удел... чтоб родился светом бел... Дух Господний среди тел... Юродица 14.10.2019 01:59 Заявить о нарушении |
Избранные автором:
Добавившие в избранные автора:
(всего: 5 на 1 октября 2019 года) Подробно
Argentum, Аста Ленц, Василий Муржа, Михаил Просперо, Пьер Сингапурченко
Argentum, Аста Ленц, Василий Муржа, Михаил Просперо, Пьер Сингапурченко
Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )
Добавившие еще (всего: 0 на 01.01.1970)
Сегодня: Знакомые Друзья Эксперты-В-Любви
Удалившие еще (всего: 0 на 01.01.1970)
Сегодня: Argentum, Пьер Сингапурченко
Сегодня: Знакомые Друзья Эксперты-В-Любви
Удалившие еще (всего: 0 на 01.01.1970)
Сегодня: Argentum, Пьер Сингапурченко
@stihistat
