СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Катя Скарабей Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
неизвестный читатель 29   Сонетик  22.11.2019 06:09 авторская страница
неизвестный читатель 29   Коломенский громкий ответный Елене Ительсон  22.11.2019 06:08 написанные рецензии
неизвестный читатель 28   Хлопок одной ладони  22.11.2019 03:22 авторская страница
неизвестный читатель 28   Молитва  22.11.2019 03:22 авторская страница
неизвестный читатель 28   95 коан  22.11.2019 03:21 авторская страница
неизвестный читатель 28   Мой Дзен  22.11.2019 03:20 авторская страница
неизвестный читатель 28   Коломенский знаковый  22.11.2019 03:11 авторская страница
Аста Ленц Коломенский знаковый  21.11.2019 19:39 рецензии на произведение
Ибрагим Хурмагов Коломенский пробный  21.11.2019 19:18 авторская страница
неизвестный читатель 27   Коломенский громкий ответный Елене Ительсон  21.11.2019 16:53 не определен
Змей Горыныч 3 Подборка для ТМ Ежи  21.11.2019 16:37 не определен
Галина Сафи Сад камней  20.11.2019 23:46 авторская страница
Сергей Мельник Поэт несущее  20.11.2019 23:14 авторская страница
Игорь Ситник Коломенский  20.11.2019 21:53 авторская страница
Игорь Ситник Сказочка  20.11.2019 21:49 авторская страница
Александр Петербургский Коломенский знаковый  20.11.2019 21:13 авторская страница
неизвестный читатель 26   Коломенский громкий ответный Елене Ительсон  20.11.2019 20:40 произведения
неизвестный читатель 25   Коломенский громкий ответный Елене Ительсон  20.11.2019 20:00 авторская страница
Станислав Баженов Сказочка  20.11.2019 17:59 авторская страница
Михаил Белоногов Коломенский громкий ответный Елене Ительсон  20.11.2019 17:22 произведение

1-20  21-40  41-60   

 

Рецензии

О, как это радостно для меня!
Спасибо, Елена!

Катя Скарабей   19.11.2019 05:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский» (Катя Скарабей)

Люблю я Коломну, потому что она красавица на нежной Оке стоит, и ещё в ней есть женский монастырь с быстрыми на страсть глазастыми монахинями. Ух, хороши с ангельскими голосами на клиросе, так и витаешь в небесах с их пением, а как глянут, так прям огонь по чреслам бежит сладким, блудным, низовым пожаром. И как на лошадях сдержанно скачут! Но не люблю за Щурово с цементным заводом и за мусорною свалку. А у прабабки я прятался под кроватью, когда она умирала, и воровал из под её подушки мятные монпасье из расписной жестяной коробочки, а когда лакомиться стало нечем, то и коробочку украл, чего добру пропадать?
Мне под фантики она очень пригодилась. Приходя в себя прабабушка сильно плакала, не найдя их там, но вскоре умерла и сильно утешилась. Поэтому у меня о ней хорошая память осталась. А это главное для человека.

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 11:29     Заявить о нарушении
Уу, какие монахини, хоть глаза им завязывай :)
А про прабабку - какая жизненная картина. Ведь часто такое бывает - умирает человек и все ждут уже, когда он от жизни утешится. И никакой пользы от него, кроме коробочки с конфетами, ну или там наследства какого-нибудь.Отчего такое? И кто виноват? Сам умирающий? Или это норма, что человек умирает, а потери от этого никто не чувствует? Что и при жизни он мёртв для других?

Катя Скарабей   16.11.2019 12:59   Заявить о нарушении
О, Катя, мой дядя самых честных правил, он уважать себя заставил, лишив наследства сразу тех, кто у одра его не таял, и в этом возымел успех!)
А мне, о, Катька, было просто непонятно, чего это она сама их сразу не съест, и от меня прячет, вредничая и, как бы, играя! Приучала, видно, к взрослой жизни - что не украл, то ешь без вкуса!)

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 13:13   Заявить о нарушении
Когда поголодаешь и некраденное очень вкусным делается.

Катя Скарабей   16.11.2019 14:13   Заявить о нарушении
Ну это мазохизм! Я обычно прихожу в магазин и говорю - дай, а? И мне дают почти все! Вчера вот пирожное отвесили по дороге, в "Красном и белом" дали нового коньяка попробовать, а сэкономленную денюшку на карточку в Сбербанке закинул для красоты жизни! На помойке по дороге домой порылся и четыре, синие как ночь, хрустальные рюмки ручной огранки отрыл, не жизнь, а малина! А одна из и них василькового окраса, вообще любимицей стала. Прям сейчас вот, еду на ВДНХ библиотеку из приличной семьи грабить себе в закрома мысли!)

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 14:26   Заявить о нарушении
Ты и на помойках роешься ещё?
У меня с этим интересная история была связанная. Как-то сын мне помогал мою машинку чинить, а в багажнике прибраться решила. И мусор оттуда выкинула пошла в контейнер. Вернулась, сын как раз дела доделал. Глядь, ключей-то нет от машины. Ну я и подумала, что ключи с мусором выкинула. Пошла палку взяла и начала там копаться. Стыдно было, а что делать? В это время мимо две нетрезвые весёлые сильно помятые жизнью девки проходили. Не выдержали - остановились. Одна спросила: ну что нашла сокровища? Я ей объяснила в чем дело. Так она у меня палку отобрала и как давай шерудить в помойке. Щас говорит, я найду. Она уже собралась в контейнер залезть в своём своём желтом довольно-таки чистом платье. Но тут сын прибежал - нашёл ключи.
Я этой бабе так была благодарна и пожала ей руку, а она мне беззубо улыбнулась.

Катя Скарабей   16.11.2019 16:55   Заявить о нарушении
Нет, это не мазохизм, а сила воли. Ну потерпишь в чем-то Потом радуешься плодам. А так все себе дозволять, потом все не в радость и вкус к жизни пропадает.

Катя Скарабей   16.11.2019 17:04   Заявить о нарушении
О, Кать, ты такая святая и клёвая, что у меня уже крещенский мороз до рождества на шкуре с инеем трещит и серебрится!) Вкус теряется от постоянства, а сменою радостей жизнь хороша!
Вот сегодня, я пил зелёный чай с виноградом, а вчера байховый с яблоком в прикуску, а позавчера алтайский кипрей со сливой - и знаешь, как всё классно!
И ничего не надоедает, так же как и умные, но прежде всего, мммм, женщины!)

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 19:56   Заявить о нарушении
Ох, Лёша, не знаю, не знаю насколько я святая, это навряд ли. И силы воли у меня не так уж много. Но я клёвая, да.

Катя Скарабей   16.11.2019 20:13   Заявить о нарушении
Это главное, значит к тебе приставать можно с большим вкусом!)

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 20:14   Заявить о нарушении
Я вот подумала: наверно, я - слово, потому что только на стихире ко мне с большим вкусом пристают. А так в жизни вообще не пристают.

Катя Скарабей   16.11.2019 20:21   Заявить о нарушении
Это потому, что в жизни человек-слово редко очень встречается, как Робинзон Крузо, чтоб пристать к тебе добрым Пятницей!

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 20:43   Заявить о нарушении
Мне нравится этот роман. Считается, что многие сходят с ума от одиночества ( на необитаемых островах или в камерах-одиночках) Я знаю, что я не из таких людей. Я как Робинзон :)

Катя Скарабей   16.11.2019 21:16   Заявить о нарушении
Ну, это ты по красоте душевной так думаешь, а без Пятницы с попугаем даже Робинзон горько плакал по ночам!

Ясномысля Переславлев   16.11.2019 21:31   Заявить о нарушении
Но ведь не одичал и с ума не сошёл.
А с Пятницей-то, конечно, веселей :)

Катя Скарабей   16.11.2019 21:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский знаковый» (Катя Скарабей)

О,Кать. Наверное у каждой скрипки есть свой волшебный смычок, с которым она начинает звучать податливо, полифонично, ёмко и с долгим-предолгим эхом, длиною в жизнь главной своей игры. Но есть и универсальный смычок, один вид которого заставляет любую скрипку стонать от тайного предчувстия в вихре неземных предвкушений, и этот смычок называется "Пробуждение скрипок", их всечувственный Король. Он сам, одна, но главная струна, что так ласкает, кружит, вяжет, что струны все с поют с ним в лад, и он их любит в звукопадах, и правит, правит бал любви, и извлекает звуки, чтоб встали в море корабли от счастья в сладкой муке.
И кто важнее, скрипка иль смычок, иль их хозяин верный? Наверно тот, кто всё начнёт - кружить в своей Вселенной.
И три сольются нераздельно, и вместе поплывут, куда, Богъ весть, но непременно до приза доплывут.

Ясномысля Переславлев   15.11.2019 17:05     Заявить о нарушении
Ох, Лёша, кто рано встаёт другим спать не даёт :)

Катя Скарабей   15.11.2019 18:56   Заявить о нарушении
"И кто важнее, скрипка иль смычок, иль их хозяин верный? Наверно тот, кто всё начнёт - кружить в своей Вселенной.
И три сольются нераздельно, и вместе поплывут, куда, Богъ весть, но непременно до приза доплывут." - а это стих, ты заметил?

Катя Скарабей   15.11.2019 18:57   Заявить о нарушении
Не, я на твою скрипку в это время смотрел во все глаза!)

Ясномысля Переславлев   15.11.2019 19:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коломенский знаковый» (Катя Скарабей)

РАЗБОР стихотворения - Коломенский... (Катя Скарабей) https://stihi.ru/2019/11/13/8710 -

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ПЕРВАЯ ВЕРСИЯ (Коломенский призначный):

Настроюсь. Это призначный сонет.
(И приз уже мне призраком маячит.)
По форме - вся гранитный монумент.
По смыслу - от пинг понга мячик.

Ловлю твой взгляд, дыхание, момент,
Тем оживляя свой эксперимент.

У резонанса простенький резон -
Делиться фантастическими снами,
Когда заворожённый камертон
Твоими зазвучит обертонами.

Настроюсь. Это скрипочный каприз.
Благодаря смычковому касанью
Я получу свой самый сладкий приз -
Твоё неотвратимое признанье.

<...>

© Copyright: Катя Скарабей, 2019
Свидетельство о публикации №119111308710

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ВТОРАЯ ВЕРСИЯ (Коломенский знаковый):

Настроюсь. Это знаковый сонет.
(И приз уже мне призраком маячит)
Я формой монолитный монумент!
Пинг-понговый по содержанью мячик!

Ловлю твой взгляд, дыхание, момент,
Ловлю волну, творя эксперимент.

У таинства единственный резон -
Делиться фантастическими снами,
Когда заворожённый камертон
Твоими зазвучит обертонами.

Настроюсь. Это скрипочный каприз.
Благодаря смычковому касанью
Я получу свой самый сладкий приз -
Твоё неотвратимое признанье.

<...>

© Copyright: Катя Скарабей, 2019
Свидетельство о публикации №119111308710

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
МЕТРИКА. Стихотворение в 14 строк - три катрена и кода на втором месте.

1. Система стихосложения: Силлаботоника - простые размеры.
2. Размер: 5- стопный ямб
3. Форма стихотворения: 2- я сонетная английского образца
4. Схема рифмовки: крестообразная и парная
5. Альтернанс: м/ж и мм

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ФОРМЕ. Во-первых, 2- я сонетная а.о.по принципу:

2444 - 1
4244 - 2
4424 - 3
4442 - 4 - классический английский сонет

Отталкиваюсь исключительно от этого. Потому как, таких понятий, о которых мы сказали относительно английского образца, насколько мне известно нет. Во-вторых, при перемещении коды (двустишия) не произошло смены альтернанса - в третьей строфе:

мжмЖ
мМ
Жмжм
жмжм - в связи с чем не получился гармоничный альтернанс (мЖ)

В данном случае у нас дисгармоничный альтернанс (мМ), -

мжмЖ
мМ
Мжмж
мжмж -

но ритмически всё хорошо. Во второй версии. Автор справился. Молодец. Теперь по строфно. Разбираем вторую версию (где если надо вспоминаем о первой).

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ПЕРВАЯ СТРОФА:

"Настроюсь. Это знаковый сонет.
(И приз уже мне призраком маячит)
Я формой монолитный монумент!
Пинг-понговый по содержанью мячик!"

1.1 Не этого слова я ожидал!.. И тут меня посетила эврика... Во-первых, то элементарное слово (с заменой одной буквы на другую) всё ещё в силе. Во-вторых, эврика меня посетила относительно слова, которое находится в последней строфе. И как оно там очутилось... Тогда происходит замена и, - вуаля! Кто знает, кто знает...
1.2 Если говорить о первом случае в первой строке, тогда эта строка без изменений. Если о втором, тогда, слово "призраком" видоизменется. В данном случае, - как есть, - наши строки достаточно лёгкими получились.
1.3 Хуже. Вместо одного диссонанса слова "вся" мы получили два: "я воль" и потеря р-аллитераций. Ну здесь же сравнение! - напрашивается. А если нет, лёгким касанием пера сохранить гранит возможно.
1.4 Что не так в третьей форме 4- стопного ямба (о1ооо1о1), что Катя заменила её на... пусть будет шестую (о1ооооо1о1) форму 5- стопного ямба, - неужели всё дело в стопности? Ну и что в итоге, - если в первом случае, мы имели небольшую лёгкость в длине, но обтекаемость в смысле, то теперь, мы получили быстроногую широту - 0_1оо / о_оо1о - и семантический крен второй половины: "по содержанью мячик". А куда пинг-понг делся? - от которого и содержанье убежало и мячик ни при делах оказался. И всё ради того, чтобы сохранить размер. Неудачно. Верните обратно 4- стопную строку.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ВТОРАЯ СТРОФА:

"Ловлю твой взгляд, дыхание, момент,
Ловлю волну, творя эксперимент."

Скажем так, - думал по другому, но автор нашёл лучшее решение. Плюс, если говорить об английских кодах, - терпеть их не могу, - они, почему-то зачастую выходят как в первой записи. Но относительно второй версии, - без претензий. Достаточно уверено. Хорошо.

Ну и, ещё раз, - говоря о ритмике:

"По смыслу - от пинг понга мячик.
Тем оживляя свой эксперимент."

Ритмически, - это приемлимо. В некотором смысле, там где эксперимент, я тоже поймал 4- стопность. Только быструю.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ТРЕТЬЯ СТРОФА:

"У таинства единственный резон -
Делиться фантастическими снами,
Когда заворожённый камертон
Твоими зазвучит обертонами."

Вот тебе и смыслы... Шучу!
3.1 Да. Вы сохранили строку. А я-то грешным делом подумал, что она лишняя. Но... Об этом в конце забега. А эта строка хороша и с кодой успешно состыковалась.

Да, но о чём это я! Какой конец забега, - вот же он. Остальные строки, хороши изначально. Но если пойти по принципу Кольриджа - "лучшие слова в лучшем порядке", - то для меня, лучше так (но это не ритмическая критика):

1.
Простенький-3 у резонанса резон -
Фантастическими<>делиться снами,
Когда заворожённый камертон
Зазвучит<>твоими обертонами.

2.
Единственный у резонанса резон -
Делиться фантастическими снами,
Когда заворожённый камертон
Зазвучит<>твоими обертонами.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ЧЕТВЁРТАЯ СТРОФА:

"Настроюсь. Это скрипочный каприз.
Благодаря смычковому касанью
Я получу свой самый сладкий приз -
Твоё неотвратимое признанье."

Ну... где-то можно сказать, - идеальная строфа. Вот даже и не знаю, что я говорил вначале...

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
В ЦЕЛОМ. Начало, - проблемное. Как всегда... Остальное, - хорошо. Насколько хорошо, - не знаю. Но достаточно хорошо. Но это ритмика. А смысл... - я не разбираю. В данном случае. Музыка, так музыка. Я вот даже подумал, а что такое обертон и камертон... Слышать - слышал, а вот что это и к чему, не понятно. Хотя.., я вот ещё подумал, - а что тут непонятного? - "Ловлю волну, творя эксперимент" - всё понятно! Остаётся только позавидовать, если можно поймать одобрение гения, - ведь о нём же речь, да, - ведь мы говорим о субъекте, который всегда за кадром?

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Пээс: Немного улыбался. Пришла такая мысль к первой строфе, - а почему гранитный монумент должен быть обязательно иметь форму, а мячик от пинг-понга обязательно смысл...

ПэПээс: Вот же ж блин... Что только не придёт на ночь глядя... Не знаю, может и идеальная строфа имеет совершенно другой рассказ... Но это я так. Тут уже из серии фантастики. Всё. Кидаю. А то ещё, что-нибудь придёт и думай...

Рихард Мор 2   15.11.2019 05:28     Заявить о нарушении
Рихард, я тут долго буду размышлять.
Пока только скажу почему сравнение отвергла. Если сделать так: " По форме, как гранитный монумент", то мне видится смысловая неясность - будто приз маячит гранитным монументом, а это печально! Согласитесь?

Катя Скарабей   15.11.2019 07:40   Заявить о нарушении
Скажем так, есть два пути, первый идёт к призу (и изначально шёл), второй к Вам. Вы выбрали второй. А почему?

В первом пути можно выделить чёткость, - к призу, как Вы это сделали к себе.

Что касается печали, - честно говоря, даже не знаю что сказать. Правда!

Рихард Мор 2   15.11.2019 14:30   Заявить о нарушении
Мне кажется, я всё поняла. Я поделюсь своими мыслями, если сочтёте нужным, то подправьте меня :)
Открыла понятие гармонии альтернанса, да, видимо, это инструментик. Я им не владела, но Вы меня успокоили, сказав, что ритмически всё хорошо.

"1.1 Не этого слова я ожидал!.. И тут меня посетила эврика... Во-первых, то элементарное слово (с заменой одной буквы на другую) всё ещё в силе. Во-вторых, эврика меня посетила относительно слова, которое находится в последней строфе. И как оно там очутилось... Тогда происходит замена и, - вуаля! Кто знает, кто знает..." - Вы о "призначный" - так вся пляска началась от этого слова - приз, признанье, призрак, каприз. но натягивалась струнка "призначный-признанье". Жалко было его выкидывать, но "знаковый" лучше всё-таки, облегчает строфу и играет с "призраком".

"Хуже. Вместо одного диссонанса слова "вся" мы получили два: "я воль" и потеря р-аллитераций. Ну здесь же сравнение! - напрашивается. А если нет, лёгким касанием пера сохранить гранит возможно." - "я воль" - это "яформой"? да, стремновато. Люблю р-аллитерации, иногда безмерно. Но здесь сознательно решила от них уйти, чтобы снизить агрессивность головного катрена. Я никого не хочу прирезать этим сонетом. Тем более Алексей Фомин этого не заслуживает :) зато появились м-,н-аллитерации. Я думаю, умягчила начало, чтобы лучше соединилось с нежным хвостом.

"1.4 Что не так в третьей форме 4- стопного ямба (о1ооо1о1), что Катя заменила её на... пусть будет шестую (о1ооооо1о1) форму 5- стопного ямба, - неужели всё дело в стопности? Ну и что в итоге, - если в первом случае, мы имели небольшую лёгкость в длине, но обтекаемость в смысле, то теперь, мы получили быстроногую широту - 0_1оо / о_оо1о - и семантический крен второй половины: "по содержанью мячик". А куда пинг-понг делся? - от которого и содержанье убежало и мячик ни при делах оказался. И всё ради того, чтобы сохранить размер. Неудачно. Верните обратно 4- стопную строку." - неа, здесь не послушаюсь. Я Вам здесь благодарна - за то, что Вы дали право на жизнь милой мне 4-стопной строке.Ох, как Вы меня поддержали сим.
Но "пинг-понговый" лучше звучит, чем "от пинг-понга" на "отп" - сама запинаюсь. Да и к тому же монумент, так монумент! Дабы счетоводы не обсчитались и пингпонговым содержаньем не жалко пожертвовать :)
...
...
Вы сочли слово "простенький" лучшим, а я его не пожалела, выкидывая. Вот резонанс -Да, его так любовно сочетала с резоном, но ритмически никак не смогла увязать и решила им пожертвовать.
За идеальную строфу бааальшое спасибо. Настроилась, видать к концу. Моё это. А Вы говорите идеально. "Ах, какое блаженство, знать, что я совершенство, знать, что я идеал"

"Пээс: Немного улыбался. Пришла такая мысль к первой строфе, - а почему гранитный монумент должен быть обязательно иметь форму, а мячик от пинг-понга обязательно смысл..." - действительно... а вот содержанье у мячика - вообще пустота...

"Скажем так, есть два пути, первый идёт к призу (и изначально шёл), второй к Вам. Вы выбрали второй. А почему?

В первом пути можно выделить чёткость, - к призу, как Вы это сделали к себе.

Что касается печали, - честно говоря, даже не знаю что сказать. Правда!

Рихард Мор 2 15.11.2019 14:30 Заявить о нарушении / Удалить" - а Вы мастер обобщений. Это уже философия пути. Идёшь к призу - попадаешь под гранитный монумент. Идёшь к себе - да будет тебе счастье.

пээс думала не съем столько марципану, но кажется всё влезло :)

Катя Скарабей   15.11.2019 18:47   Заявить о нарушении
*идёшь к себе - попадаешь к призу

Катя Скарабей   15.11.2019 18:59   Заявить о нарушении
1. Так, где там... А. Вот:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
МЕТРИКА АЛЬТЕРНАНСА (локальная).

м — Меньше, – начиная с мужского окончания.
б — Больше, – начиная с женского окончания.

•••••••••••••••••••••
ЧЕТЫРЁХстишные (16):
•••••••••••••••••••••

1 и 1-3 (10):

мммм бббб> ОА и СфПА
бммм мббб> СчА и СфНА
мбмм бмбб> СфА и СфПА
ммбм ббмб> СфА и СфПА
мммб бббм> СчА и СфНА

2-2 (6):

ммбб ббмм> СчА и СфНА
мбмб бмбм> СчА и СфНА
мббм бммб> СфА и СфПА

•••••••••••••••••••••••••••••
ОБ АЛЬТЕРНАНСЕ.

ПЕРЕМЕННЫЙ ОТ СТРОФЫ К СТРОФЕ — ГАРМОНИЧНЫЙ АЛЬТЕРНАНС.

1 СТРОЧНЫЙ. Строфы при Строчном (или Строфно-строчном) Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются неоднородными (или переменными) окончаниями. Например:

мбмб
мбмб

мбм(Б>М)бмб

2 СТРОФНО-ПЕРЕМЕННЫЙ. Строфы при Строфно-переменном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от строфы к строфе изменяются в окончаниях внутри строфы. Из-за этого концевые строки идущей строфы к начальным строкам следующей строфы соприкасаются переменными окончаниями. Например:

мббм
бммб

мбб(М>Б)ммб

НЕПЕРЕМЕННЫЙ ОТ СТРОФЫ К СТРОФЕ — ДИСГАРМОНИЧНЫЙ АЛЬТЕРНАНС.

1 ОДНОРОДНЫЙ. Строфы при Строфно-однородном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например:

мммм
мммм

ммм(М=М)ммм

2 СТРОФНЫЙ. Строфы при Строфном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от концевой строки идущей строфы к начальной строке следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например:

мббм
мббм

мбб(М=М)ббм

3 СТРОФНО-НЕПЕРЕМЕННЫЙ. Строфы при Строфно-непеременном Альтернансе, — при неизменной Схеме рифмовки (или окончаний), — от строфы к строфе изменяются в окончаниях внутри строфы. Из-за этого концевые строки идущей строфы к начальным строкам следующей строфы соприкасаются однородными окончаниями. Например:

мбмб
бмбм

мбм(Б=Б)мбм
•••••••••••••••••••••••••••••

На схеме к каждой линейной паре строф, первым, показан Альтернанс каждой строфы. Вторым, — Альтернанс двух строф. Ну ещё раз:

мбмб бмбм> СчА и СфНА

1 мбмб — СчА
1 бмбм — СчА

2 мбмб бмбм — СфНА

То есть, первым, всегда показан Альтернанс симметрии строф: или Однородный (дисгармоничный) или Строчный (гармоничный) или Строфный (дисгармоничный). Вторым, показан Альтернанс с нарушением симметрии строф: или Строфно-переменный (гармоничный) или Строфно-Непеременный (дисгармоничный).
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–

Блин... Давно это было. Долго думал над строфно-переменным и строфно-непременным альтернансом. Вроде правильно, но название бы сменить... Но это так. Нас волнует другое. А именно

гармоничный, дисгармоничный альтернанс, - всё это относится к метрике. Так или иначе,

говоря языком другим, есть гармоничный альтернанс не нарушающий ничего - мжмЖ/Мжмж - и есть гармоничный альтернанс, который получается благодаря нарушению - мжжМ/Жммж - и, если взять ту же кольцевую строфу - мжжм - то выйдет, что стихов написанных дисгармоничным альтернансом - мжжМ/Мжжм - гораздо больше, нежели гармоничным. И,

говоря о критике, - найдутся достаточно критиков, для которых есть только один альтернанс - от строфы к строфе неизменный. Всё. Если в первой строфе "так", то "так" должно быть и в остальных.

2. Относительно первой строфы. Ок. Я сказал, - Вы сказали. Нормально.
3. Нет! Слово "простенький" и прочее с ним связанное, - писалось для себя.
4. Ок. 😄
5. Мастер обобщений? Круто! Нет, ну.., - это тоже волны. Никакой философии. Пришла волна, - я на доске. Всё остальное скрыто за гранью возможностей. Вот представьте себе, что у меня есть оригиналы вдохновения.., - было бы проще. Но у меня к сожалению их нет. Поэтому, приходится как получится...

Рихард Мор 2   16.11.2019 03:34   Заявить о нарушении
Благодарю за развертывание понятия альтернанса. А то я уже грешным делом подумала, что дисгармоничный хуже. Но Вы меня успокоили, что это просто название такое.
Вы хороший сёрфингист. Вы так красиво поймали волну, что я не удержалась и при рисовала туда философию своего пути :)
(Ну, это как на портретах классиков усики пририсовывают)

Катя Скарабей   16.11.2019 08:12   Заявить о нарушении
Ок. 😄

Но всё таки один альтернанс здесь лишний, - однородный. Это уже характеристики внутри строфы. Да. Надо запомнить.

Рихард Мор 2   16.11.2019 12:51   Заявить о нарушении
Постараюсь запомнить.

Катя Скарабей   16.11.2019 14:00   Заявить о нарушении
Эт я себе. Так, - мысли вслух.

Рихард Мор 2   16.11.2019 14:20   Заявить о нарушении
Понятно.., - " Написано для: https://stihi.ru/2019/11/10/617 " - коломенский сонет, значит. Будем знать. И вот, кстати, гармоничный альтернанс о котором мы говорили:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
БОРИСУ АРХИПЦЕВУ

В саду рассыпан вишен вьюговей,
и землю высветляет, словно мелом;
на лето умолкает соловей
и оставляет флейту Филомелы.

Уже вершатся завязи плодов,
и ветви ждут молитвы и трудов…

Теплынью плавит медленное лето,
дыханье розы тянется окрест;
и мучатся безмолвием поэты –
боятся, что их песня надоест.

Но царский Август, баловень Природы,
собрав плоды, быть может, сохранит
земную плоть стихов и переводов
в узорчатых корзинах Аонид.
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–

Что ж, в этом смысле, для энтузиастов сонета (по секрету), - все виды форм на катренную поступь 14- ти строк:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
14 строк на ЧЕТЫРЕ ЧАСТИ

— 1/3 —

111(11) - 4 - Х - н
2228 - 4 - Р - ч
3335 - 4 - Р - н
4442 - 4 - Р - ч

Итого: 16

— 2/2 —

1166 - 6 - Х -
2255 - 6 - Р -
3344 - 6 - Р -

Итого: 18

— 1/1/2 —

112(10) - 12 - Х -
1139 - 12 - Х - н
1148 - 12 - Х -
1157 - 12 - Х - н

2219 - 12 - Х -
2237 - 12 - Р -
2246 - 12 - Р - ч

3317 - 12 - Х - н
3326 - 12 - Р -

4415 - 12 - Х -

Итого: 120

— 1/1/1/1 —

1238 - 24 - Х -
1247 - 24 - Х -
1256 - 24 - Х -

Итого: 72

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
ИТОГО: 14 строк разделённых на четыре части, имеют

(1/3)+(2/2)+(1/1/2)+(1/1/1/1) = 4 структуры;

4+3+10+3 = 20 определяющих форм; и

16+18+120+72 = 226 всех форм.

—–—–—–—–—
ПРИМЕЧАНИЕ:

Х - холостой - 100%
Р - рифменный - 50/50 - на усмотрение автора.

ч - чётный
н - нечётный
ч-н - чётно-нечётный - те, которые не отмеченные
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–

Вуаля, - как говорится. Осталось дело за малым... 😄 Дерзайте! Если хотите...

Рихард Мор 2   16.11.2019 17:44   Заявить о нарушении
Так, с альтернансами я разобралась. Пример доходчивый.
Но вот виды форм на катренную поступь и вся последующая математика, остаются для меня загадкой.
Дерзать - хотеть-то хотю, ещё бы мочь. Но вдруг мочь придёт :)

Катя Скарабей   16.11.2019 18:09   Заявить о нарушении
Вот, классический, так сказать ч-н сонет - благодаря схеме рифмовки, я так понимаю, французского образца (изначально 4433 итальянцы писали):

4
4
3
3

Хвала Лауре и Петрарке. Верлен (Екатерина Белавина) https://stihi.ru/2003/12/02-40

Игра Итальянца Шекспиру близка,
Ронсар перенял её столь утончённо:
Огромен приход у часовни точёной,
Часовни Святого-Петра-во-Стихах.

Поэт и мадонна – вдвоём вы в веках.
Доктрина незыблема. Критик учёный
И школы сарсейской и шерерэдмонной,
Заслышав Сонет величавый, смолкал.

Вдвоем вы достойны всегда поклоненья,
Раздав свою роскошь чужим поколеньям
И злато безумное – тем беднякам,

Поэтам, как нищий Испании, гордым,
И девам, в своем благочестии твёрдым,
Влюблённым в порядок и чистым сердцам.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
А вот перевёрнутый ч-н сонет:

3
3
4
4

Сапфо. Поль Верлен. из цикла (Екатерина Белавина) https://stihi.ru/2003/10/22-1438

VI

САПФО

Неистовство в глазах, тоскою подведённых, -
Сапфо, неутолённой страсти став добычей,
Волчицей мечется вдоль отмелей студёных,

Фаон в мечтах. Забыт отступницей Обычай.
Она познала слез отвергнутых бессилье
Рвет волосы, роняя пряди в изобилье.

Её терзают вновь все муки сожалений
О днях, когда сияла славою бесспорной
Любовь, воспетая строкою стихотворной,
Что память девушкам шепнёт из сновидений.

Она, закрыв глаза, уже без промедлений
По зову Мойры в море бросилась покорно,
И был тогда пожар на водной глади чёрной
Устроен дышащей отмщением Селеной.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Вопрос: а что будет, если придать этому ч-н сонету другие, - оставшиеся формы:

4343 или 3434
и
4334 или 3443

- ?

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
Каждая цифра отвечает числу строк:

1 - одна строка
2 - две строки
3 - три строки
4 - четыре строки

и так далее... Понятно? Если нет, то хотя бы намёк, что именно. Примеры бы... Но где их взять...

Рихард Мор 2   16.11.2019 19:02   Заявить о нарушении
Предыдущее замечание поняла. И насладилась поэзией.

А вот это:

14 строк на ЧЕТЫРЕ ЧАСТИ

— 1/3 —

111(11) - 4 - Х - н
2228 - 4 - Р - ч
3335 - 4 - Р - н
4442 - 4 - Р - ч

Итого: 16

И далее от этого ничего не понятно.

Катя Скарабей   16.11.2019 19:43   Заявить о нарушении
Ну шо тут непонятного... Взять хотя бы 4442 - четыре строфы, где первые три - катрены, а последняя - дистих. Далее

2444 - дистих и три катрена
4244 - катрен, дистих и два катрена - наш коломенский
4424 - два катрена, дистих и катрен

Всё. И далее - как показывают цифры. Полный расклад на 14 строк, разбиваемых на четыре части. Ну...

собственно, пока мы тут теоретизируем, другие практикуются:

Сонет. Эксперименты (Психоделика Или Три Де Поэзия) https://www.stihi.ru/2019/11/14/5199

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
4
4
2
4 -

*** (автор: Валдис Дубулт)

У ног листок наверное березы
У ног поток осеннего дождя
Дней срок истек и незаметны слезы
Дней бог не смог переписать и дня

Итог жесток ноябрьская расплата
Дорог клубок в клубах вороньих гнезд
Всех строк песок просыпался куда то
Всяк слог оглох и худо в свете звезд

Мерцающем, с ним впрок я изнемог
и без него.. мой уголок убог

В нем Блок - пророк, Волошин - вздорный гений
Восток что вздох, холодных зорь, стена
Продрог, промок насквозь старик Есенин
Помог глоток кровавого вина.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
*** 3-4-3-4 (автор: Фомин Алексей)
.
.
Деревья у подъезда точно стража,
В предзимние мундиры облачась
Несут свой караул в вечерний час

Ноябрьский мрак наощупь сер и влажен
Деревья у подъезда точно стража
Готовы крикнуть: -Стой! Куда идешь!?
- Домой...
Но смысл ответа вряд ли важен.

Счет не до ста, а дальше мелкий дождь
И отчего в руках и пальцах дрожь?..
Деревья у подъезда точно стража

Что серый гуж, что желтая поклажа
Ошметки первородного пейзажа..
А может на плечах погонов рожь..
Деревья у подъезда точно стража.

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
И так далее, - экспериментируют ребятки. Не только в 4- х частях, но и в 2- х, 3- х и... - так далее...

Рихард Мор 2   16.11.2019 21:20   Заявить о нарушении
111(11) - хоспади, неужели и такие бывают, и это тоже сонет. Откуда Вы всего этого понабрались?
Я теперь поняла, но верится с трудом, потому что не встречалось мне такое. Вы ломаете мои представления и сонетах!

Катя Скарабей   16.11.2019 21:38   Заявить о нарушении
О, эт не ко мне. Катя, Вы это лучше у Алексея спросите, - он у нас любитель сонетов. Я же говорю от лица метрики. Не более. Метрика, это - архитектура стиха. Это карта стиха. Всё что человек может выдумать, уже есть в метрике. Поэтому,

теоретически возможно всё, что здесь представлено. Другое дело практически. Тут уж извините, как выдать форму 111(11) - не представляю.

Рихард Мор 2   16.11.2019 22:34   Заявить о нарушении
Но один нюанс Вы всё таки подчеркнули. И, здесь я бессилен. Как бы то ни было, я могу утверждать метрику на 14 строк. Но всё ли это сонеты, - вопрос, как минимум дискуссионный. Может статься, что к сонетам можно отнести только 2444 и 3344 - то есть 10 форм. А остальные.., - просто вариации на 14 строк.

Рихард Мор 2   16.11.2019 22:41   Заявить о нарушении
111(11) все очень просто три нерифмующиеся ни с чем первых строки и 11 рифмованных между собой строк. Выдать-то можно, только кто это возьмёт?
Неужели метрика такая обширная наука? В википедии про такие сонетные формы ничего нет. Вы владеете какими-то алхимическими познаниями.

Катя Скарабей   16.11.2019 22:48   Заявить о нарушении
А, ну вот про монетные википедические Вы подчеркнули.

Катя Скарабей   16.11.2019 22:55   Заявить о нарушении
*сонетные, т9 (хочу ругать его)

Катя Скарабей   16.11.2019 22:56   Заявить о нарушении
Не ищите нигде то, что я выдаю Вам в метрике, - потому что этого, пока, нигде нет, - и нет здесь никакой алхимии, просто движение цифр, не более. Всю эту науку Вы видите. И сами можете ею воспользоваться. Для этого нужно время и желание. А

выдать-то можно.., - и известные сонеты. Но, например, логаэдическими размерами, - и здесь нужно задасться вопросом: кто с этим согласится? Вот Вам размеры, которыми пишут сонеты в Италии, Испании и Португалии:

1оо1о1о1о1о
1о1оо1о1о1о
1о1о1оо1о1о
1о1о1о1оо1о

Пожалуйста, всё просто, но - это не 5- стопный ямб (слоговой собрат), логаэды посложнее (особенно первые 2) - и писать сложно и, примут ли их, - вопрос. На это волшебство метрики не распространяется. Сразу Вам говорю. И,

я дал схемы, как бы не для того, чтобы Вы что-то написали, - просто. На будущее. Будет ли оно не будет, - Вам решать.

Рихард Мор 2   16.11.2019 23:14   Заявить о нарушении
Я подчеркнул, да, - но что я подчеркнул...:

—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–
2444 -
4244 - коломенский
4424 - у Алексея
4442 - АНГЛИЙСКИЙ СОНЕТ

3344 - ПЕРЕВЁРНУТЫЙ СОНЕТ
3434 -
3443 -

4433 - ИТАЛЬЯНСКИЙ СОНЕТ
4343 - у Алексея
4334
—–—–—–—–—–—–—–—–—–—–

Насколько мне известно, то что выделено КАПС-ЛОКОМ - принято. Коломенский, можно к этому отнести. А всё остальное - то, что есть отмечено, того что нет -

прочерки.

Рихард Мор 2   16.11.2019 23:22   Заявить о нарушении
"я дал схемы, как бы не для того, чтобы Вы что-то написали, - просто."
я это понимаю. Это дар с Вашей стороны. Все, чем Вы здесь со мной делитесь. А я благодарный дарополучатель.

Катя Скарабей   16.11.2019 23:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мой Дзен» (Катя Скарабей)

А у меня, Катя, вчера не отпадает, хоть я не люблю оглядываться. Оно со мной, ибо вчера, прежде чем им стать, звалось сегодня. А на завтра - только надежда,что в нем что-то смогу.
Память, ты мне друг и враг,
Ведь без друга мне никак,
А коль дружба дорога,
То никак и без врага.

Иногда плохо, если что-то не забывается,но зато есть надежда. 🌹

Петр Новицкий   31.10.2019 20:05     Заявить о нарушении
Благодарю, Пётр.
А у меня отпадает вчера, но в памяти остаётся, но больше мной не владеет. Я из него бодро вышагиваю :)
А завтра - такое дело - никогда не знаешь какое, хотя, ум очень сложно усмирить от планирования. Стараюсь жить по принципу: на каждый день хватит своих забот.
P.S. спасибо за цветочек, приседаю в реверансе :)

Катя Скарабей   01.11.2019 05:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сладкий коан» (Катя Скарабей)

Ага. Только не Он в тесной комнате ютится, размером с его тело, а весь Мир обрёл в Нём приют перемен и своё место и дело в надежде на радостное будущее для всех.
...кто успеет...

Ясномысля Переславлев   18.10.2019 09:40     Заявить о нарушении
Лёша, ты прекрасен как успевший плод :)

Катя Скарабей   18.10.2019 09:48   Заявить о нарушении
Федрыщ, он такой, сочнобрызгный.

Ясномысля Переславлев   18.10.2019 09:58   Заявить о нарушении
Ухажёр всегда сначала жрёт ухо, а если ухо попалось и переварилось, то начинает жрать и дальше, смачно причмакивая!)
А откуда ты знаешь, что он слишком хорош? А вдруг это иллюзия? А мираж иначе не и не распознаеешь, как не пощупав его с отскоком на всякий.
И потом, всегда надо различать - в чем изначально произошли совпадения. В уме, в душе в теле, в интересах. И это фундамент отношений, за границы которого выходить можно, но внимательно и чутко, чтобы не сорваться с края.
Если же совпадение во всём, то это пипец необоримый, если нет - то есть градации необоримости Ум-душа-тело-интересы. Где заискрило, в какую меру, чего ради случилось? Это и есть и содержательный и исчерпывающий смысл встречи, и границ его свободы надо трезво придерживаться в координатах совпадений.
Но ведь всегда хочется большего?) Не грех, без ущерба от непонимания, а обучающая попытка.

Ясномысля Переславлев   08.11.2019 12:25   Заявить о нарушении
ну, давай беседу беседовать, мой интересный собеседник :)
"А откуда ты знаешь, что он слишком хорош?" - пожрать он точно хорош.
"А вдруг это иллюзия?" - не исключено
"А мираж иначе не и не распознаеешь, как не пощупав его с отскоком на всякий." - бывает такое: и пощупать-то нечего и отскочить не получается :(
"И потом, всегда надо различать - в чем изначально произошли совпадения. В уме, в душе в теле, в интересах." - жму плечами.Наверно, в устремлении по пути.
"Но ведь всегда хочется большего?)" - беда человеческая, стараюсь напоминать себе, что всё уже имею (и это истина)
"Не грех, без ущерба от непонимания, а обучающая попытка."- конечно, мы все друг другу учителя.

Катя Скарабей   08.11.2019 14:22   Заявить о нарушении
Молодец, Катя, классно сама себя уговариваешь, Диоген рукоплещет тебе из бочки, сидя на которой, широко, как страна моя родная, улыбатся Федя!)

Ясномысля Переславлев   08.11.2019 17:36   Заявить о нарушении
Да?
Я молодец, да!
А что делать? Не страдать же от недостачи чего-то?
Я далека, конечно, от Диогена. И люблю мир в материальном проявлении и в тонко материальном. Главное от жадности не лопнуть :)

Катя Скарабей   08.11.2019 18:58   Заявить о нарушении
Ага, а ещё ты очень клёвая и классная!)

Ясномысля Переславлев   08.11.2019 19:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сад камней» (Катя Скарабей)

Суббота.
Жена Лота остепенилась и остекленела.

"И былап нам куда-то бежать охота..,
Жить надоело?"

Мужу назло?
Он за углом укрыл от огня своё тело.

И вернулся, целовал солёное стекло.
Или слёзы на белом?

Первым льдом
Перед Красной Осени Божьим судом

Куда мы идём

*
как-то так оттолкнулось...
голос

Михаил Просперо   13.10.2019 15:35     Заявить о нарушении
сделал с рис и ссылкой на Вас
https://stihi.ru/2019/10/13/5702

Михаил Просперо   13.10.2019 19:30   Заявить о нарушении
Бывает, что жемчужину находишь...
и входишь...
и дверку за собою на печать)
Любуешься и глаз с неё не сводишь.
И просто больше незачем бежать.

*
откликнулось так :)
Спасибо, Михаил!

Катя Скарабей   13.10.2019 21:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Вышивание крестиком» (Катя Скарабей)

Речей
верченые пелены...
подобно
безрассудным снам...
Дух
обернули
изощренно...
тоской
с грехом напополам...
И вот
в сплетении
волокон...
разоблачаешь
ненароком
замест
Души...
черствелый
кокон...

Юродица   12.10.2019 13:15     Заявить о нарушении
Да, всё бывает.
А иногда и коконы хороши и полезны. У шелкопряда, например.
Да и у слив, например, я околоплодники больше люблю, а косточки у неё несъедобные.
Спасибо, Лена.

Катя Скарабей   12.10.2019 13:40   Заявить о нарушении
и сшит наряд
из ткани знаний
и ждет неВестница
Творца...
но нет на девице
лица...
для обручального
венца...
и время вышло
ожиданья...

Юродица   12.10.2019 14:15   Заявить о нарушении
лицо себе я подрисую...
часов не стану наблюдать...
ещё могу я подождать.
а там, глядишь, и коронуют)

Катя Скарабей   13.10.2019 20:17   Заявить о нарушении
Хотя и кратко...
но не дзен...
Взамен
пленяющих Знамен...
что служат разуму
загадкой...
Такой ответ
попавшей в плен...
беспомощной
белеет
тряпкой...

Юродица   13.10.2019 21:22   Заявить о нарушении
когда душа от боли сдохла
и ожиданьям вышел срок
люблю как поднятое знамя
свой шитый крестиком платок.

Катя Скарабей   13.10.2019 22:18   Заявить о нарушении
нитью белою
холста...
плоть обернута
Христа...
и ткачихи той
удел...
чтоб родился
светом бел...
Дух Господний
среди тел...

Юродица   14.10.2019 01:59   Заявить о нарушении
 

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook