Александр Сокол

Оно о вИденьи,
для видящих,
не для понимания,
но для восприятия...
Лень разжёвывать.

Сокол Александр   26.01.2005 12:28   Заявить о нарушении

Признателен, Вам, редкий Читатель,
за столь усердную (♥)
проницательность Вашего
восприятия, это уже что то!..
Уж я-то знаю, сколь тягостны
попытки местной публики
понять такие стихи.
Продолжайте, Людмила,
и вдохновляйтесь.


.....,..-.-,_,......
.....)`-.>'`.(......
..../.....`\...|.....
....|.......|..|.....
.....\...../../......
...=(\../.=`......
......`-,`.-'.......
.......`)|.....,...
.........||...-'|...
......,_||..\_,/...
.,......\||..'......
..|\|\..,.||/........
.,_\`.|/||Y_,......
'-.'-._\||/........
>_.-`Y|.........
....`..-'||'-.......
......\'----'/......
.......|:...|.......
.......|::..|.......
....../::::..\......
.....:::'.....'.....
.../:::.........\...
..,:::'..........,..
..|:::...........|..
..|:::...........|..
..|:::...........|..
..,:::...........,..
..\:::.........../..
...':::.........'...
...`''-----''`....

Сокол Александр   08.09.2004 00:45   Заявить о нарушении

Спасибо за цветок. Я в Вас не ошиблась!
Удачи Вам во всем!

Мушина Мила   08.09.2004 10:40   Заявить о нарушении

Не знаю, в чём Вы больше разбираетесь,
но попытаюсь малость пояснить…
По сути медитация – переживание,
направленное от периферии к центру
сознания (последовательно указываемое
в следующей ведической формуле:
"Ты – не это тело, ты – не этот ум, ты – не это эго")…
Т. е. объекты (пейзаж, тело, ум, эго) для наблюдающей
субъективности, данные в ощущениях, не исходят из
осознающего "себя"…
Вы же ассоциируете в ещё более отдалённую периферию,
в некое физическое отправление, об которое на пляжном
песке не поскользнёшься никак… излишни там носки,
а в той ситуации даже обувь, хотя коровы там, я помню, проходили…
Но зачем Вам туда ещё и язык совать?!. А для литературного
экспромта – слабо.

Всё произошло в себе…
Это ведь не из Вашего опыта.
Переживайте свой.
И не судите…

Александр Сокол   19.07.2004 05:49   Заявить о нарушении

Я и не сужу! Я смеюсь…
Я думаю, что медитация – это отсутствие переживаний (Переживание – душевное состояние, вызванное какими-нибудь сильными ощущениями, впечатлениями.), отсутствие ощущений и впечатлений, что это некий «полёт вне времени и пространства», или погружение сознания в отсутствие образов, внутренних помех, состояние глубокой умственной сосредоточенности на чём-то одном, отрешенность от всего остального. В Вашей формуле ошибка – лишнее слово «это». Если ты не ЭТО тело, то другое, если ты не ЭТО Эго (ум и эго – синонимы), то другое. Медитация направлена на устранение влияния Эго на восприятие энергий Космоса.
Я не участник медитации, а внешний наблюдатель и поэтому никуда и ни с чем себя не ассоциирую – грубовато пошутил, но это специально, чтобы Вас побудить к общению, т.к. на мои предыдущие замечания Вы не отреагировали. Если общение со мной доставляет Вам некие неудобства, то прошу прощения, и дайте мне знать – хотите ли Вы, чтобы я замолчал и Вас больше не трогал?

Седой Г.К.   19.07.2004 07:08   Заявить о нарушении

Сказав о суждении, я не намекал на оттенок осуждения, но лишь на
остановку ума... Но и рассуждений хватит на то, чтобы удалиться, как
от содержания в рамках стихотворения, так и от понимания медитации.
Смейтесь, стихи написаны не без смеха, но в меру выкристаллизованы,–
пришлось слегка помыть от скептического налёта Вашей шутки – для
неискушённого читателя.
О душевном состоянии: душа – дух, отягощённый умом.
Дух не витает вне времени и пространства – но здесь и сейчас.
Сказав о переживании в связи с медитацией, я имел в виду понятие
"пережить", т. е. иметь свой опыт, испытать нечто, создающее ситуацию
для индивидуального проблеска озарения, но не навязываю Вам книжные
верования, определения, понятия... Я встречал у христиан такое:
"М-ция – как мудрое думанье". Так и у Вас в последнем постинге накручена
умственная абракадабра. Нигде не встречал определения М-ции, как
отсутствие ощущений или впечатлений. В грубом смысле, это просто
техники для того, чтобы, хоть какой-то период, не забывать наблюдать
ум и центр ума – эго, т. е. ложное представление в уме о якобы личности
наблюдателя... В результате наблюдения ложного эго – эго "умирает",
ум растворяется в не-уме. Отсутствуют образы или присутствуют –
не суть важно... Помехой осознанности является двойственность ума
(в том ряду и логическая). В медитации переживается состояние "не два" –
нет расщепления на объекты и наблюдателя (субъективность)... при
углублении возникает состояние "не один" – свидетельствование...
"Умственная сосредоточенность"– для меня звучит, как если бы Вы
попытались сосредоточить свой компьютер на ответе мне, отрешаясь
от всего остального, в частности от моих стихов, из-за чего мы тут "гусей
гоняем".))) Отрешение (отрицание) ведёт к оппозиции себя к остальному.
Сосредоточение (путь скалы) ведёт к перенапряжению – думанью о думанье, расщеплению и т.п. Но отброшенное сосредоточение может, как прелюдия,
привести к медитации – в расслабленности (путь воды)... "Вода камень точит".
Тем более сосредоточение хоть на чём-то одном – это сосредоточение на
объекте – уход на периферию сознания. А я уже отмечал, что надо идти к центру "самости", не напрягаясь, как наблюдают облака... Здесь важна интроспективность,
а не то останетесь умом "во всём остальном".
Приведённая формула – не моя (из упанишад и не только). Слово "это"
не лишнее. Представьте: Мастер говорит это саньясину: "Ты – не это тело....."
и т. д. А теперь представьте, что ищущий себя далее произносит от первого
лица: "Я – не это тело....." и т. д. О чьём другом, если идти в центр себя, а не на периферию сознания, может идти речь? Так же и об уме, и об эго. Медитация
работает методом отбрасывания "не-себя": "не то, не то, не то..."– это не
поиск другого.
Далее Вы говорите: "Медитация направлена на устранение влияния Эго на
восприятие энергий Космоса".
Опять 25! Возможно, Вы полагаете, что Эго и Космос с прописной буквы
значительней, чем эго и космос? Но в медитации открывается внутренний
космос, как капля океана осознанности (свойство – зеркальность)... далее
идёт слияние, растворение...
Участвовать в медитации невозможно: "Ты не деятель, ты – свидетельствование".
Если Вы тотально, бдительно осознанны, т. е. памятуете о том, что Вы хозяин
ума (биокомпьютера), а не думаете что Вы виртуальный его персонаж,
медитация Вам не нужна, значит Вы помните, что Вы – просветлённый.
Разве на предыдущие замечания нужно реагировать? Я не знаю, что Вам на них
ответить. А вообще, предпочитаю не реагировать, но откликаться... или не
откликаться. "Внешний наблюдатель"– по отношению к кому? Не относИтесь...
А Вы ещё пытались меня трогать?
Что же, я тронут.
Молчать ли Вам, это зависит от Вашей внутренней потребности.
Насчёт неудобств – я редко бываю и зависаю в интернете.
Всего Вам в себе.
)

Александр Сокол   21.07.2004 01:36   Заявить о нарушении

Спасибо за столь внушительный комментарий!
Для меня медитация – это тишина, в которой я смотрю в мир и просто слушаю его. Я внимательно СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ всё, что происходит во мне и вовне. Где-то внутри моего существа появляется новый, неведомый, нереальный мир... Я вижу его «новым» зрением, живущим там же, внутри меня... Исчезает грань внешнего и внутреннего, реального и нереального. Но я знаю, что мой полет прекратится, если последую в сторону даже самых прекрасных видений… Поэтому я тих и недвижим!
Всё, что Вы написали «имеет место быть», но не моё. Это мудрствование, а я – практик!
Мне ничего не стоит открыть книгу Ошо, например, и выдать «формулу» одной из ста его медитаций. Но зачем? Чуть позже попробую обосновать своё утверждение об ошибочности той формулы, что приведена Вами. Не уверен, что Вы читаете на санскрите, а переводчикам нужно доверять очень осторожно!
Всего Вам хорошего!
:о)))

Седой Г.К.   21.07.2004 07:11   Заявить о нарушении

Итак, формула…
"Ты – не тело, ты – не ум"…
Если первую половину формулы люди осознают быстро, то вторая даётся с очень большим скрипом.
Сейчас есть очень много тренеров, которые за определённую мзду могут научить человека медитации. Если человек всё делает правильно, то он «подключается» к источнику энергии. Он здоров и преуспевающ. Куда деть излишек энергии и денег? На приобретение того, что тренеры дать не могут – «духовности». Они не только покупают себе дипломы и «духовные звания», но и начинают покупать настоящих творцов, право на публикацию их книг, примазываясь к их славе, считая себя их соратниками и благотворителями.
Вот почему так мало действительно просветлённых!
Вот почему идёт рознь и конфронтация даже между стремящимися к свету!
Ум (Эго) экранирует Сердце – главный энергетический центр человека.

Седой Г.К.   22.07.2004 23:42   Заявить о нарушении

Всё, что мы здесь разводим, Геннадий, цепляется лишь к
заглавию моего стиха (как к паровозу,– поезд ушёл)...
В той ситуации того года – там произошла (в себе) дхьяна...
Ну представьте: Иссык-Куль (не море, но всё же) (солёное)...
Иду по берегу и вижу вырезанную на песке надпись –
первые три строки в моём стихе, только вместо "себе"
там было"в тебе", "тебя" и т. д.
Я исправил, потом усилившаяся волна слизала это...
Позже в стиле постмодернистского "автоматического
письма" я кратко откомментировал...
А может я сам это написал?
Какая разница?!.

"эта надпись найдена мной
вдали от людей на песке
поглощённом собой из вне-
запной памяти моря в себе
на любом его языке"

Вы не чувствуете?--
"из вне-
запной"–
оттенок – о незапоминающемся...
отпечатывается как матрица...

"Изойти", буквально – о самой надписи –
отбрасывается вопрос –
кто это до меня написал...(?)
Хотя – любопытно, и мистично...

Чего ещё?
__________
Теперь о другом:
"Но я знаю, что мой полёт прекратится, если последую в сторону даже самых прекрасных видений… Поэтому я тих и недвижим!"

А вы не пробовали отпустить этот полёт – прыгнуть... провалиться...
Рискнуть... И что потом?
__________
Насчёт мудрствования...
Вы сами его спровоцировали здесь, хотя я не согласен, что это схоластика,
но я пережил эту мудрость на "своей шкуре".
Формулам Ошо (Шри Раджниш Гашиша) я только благодарен,
доверяю ему, знаю почему...
В стихе нет никаких формул – только одна из перевернувших меня ситуаций...

Дело не в переводчиках,– Ошо раскрыл глубинную суть ума...
Ошо – махор!..
Хотя, до него я много изучал источников (и академических)...
(и суфизм) и т. п.
Суть – одна... Ошо – МОЙ Мастер. Я растворился в нём.

Вся энергия – суть одно – источник в себе (подключения не требуется),
нужна её трансформация этого секса...

Вас ещё волнует какая-то слава и звания?
Приобретать духовность не следует, Вы из неё не выходили.
Просветлённые – ВСЕ и ВСЁ!
Не отделяйте света от тьмы.
Не стремитесь.
Вы уже "пришли".
Путь сердца – путь любви – бхакти – служения (принимается
тотальная полнота мира в сердце...)
Путь медитации – путь познания пустотности ума и
растворения в шунье...
Окончательный результат – один и тот же... На начальной стадии
важно выбрать тот или этот путь, а не разрываться...

С симпатией.

Александр Сокол Переводы   03.08.2004 19:42   Заявить о нарушении

Я Вам завидовал и завидую... Но второе прочтение для меня случилось только на вторую неделю вникания... Стойко-навязчивого смысла нет, это ясно, а какой есть? Отразиться болотистой лужей- удел небес. Но если автору процитировать Бальмонта: "будем как Солнце" (а он даже Блока не уважает)... скорее всего, услышим в ответ, что надо быть выше всего этого... или хотя бы далёким от этого. Подвиг самоотречения, равноудаление от геополитики и прочие разновидности стриптиза: так ему легче думается. Так вот, к чему я это... Жить больше- жить больше не захотелось по прочтении.

Андрей Момад   15.07.2004 13:24   Заявить о нарушении

пардон, не "думается", а "осознаётся"

Андрей Момад   15.07.2004 13:26   Заявить о нарушении