Спаси Господи и вас! Благодарю за отзыв и понимание!

Павел Чумаков-Гончаренко   15.06.2023 19:44   Заявить о нарушении

Потому что некем США уничтожать, ибо не стало богоизбранных государств и т.д. и т.п. А вообще, это вам странно, а тем о ком здесь упоминается, допустим для того же Суворова, это все было очевидностями, собственно поэтому ему и не было равных в военном деле в отечественной истории, разве что Ушаков, но и он был таким же, как и Суворов.
А вообще, в США жителей в два раза больше чем в России, так что мы недалеко от них ушли: в США 13,5 абортов на тысячу жителей, а в России 13,1 и то данные неточные: у нас за 2020, а в США за 2017гг. В США же еще есть христианские анклавы, где это зло ограничено законодательно, а вот у нас кроме иноверцев - мусульман таких анклавов днем с огнем не сыщешь! Т.е. когда Авраам просил не уничтожать Содома, то договорился до 10 праведников и в США наверное они есть, а вот есть ли они у нас, это еще очень большой вопрос. Могу ответить вам и более радикально: надеюсь что для уничтожения этого зла Господь ждет пока покается наш народ и именно он станет, как не раз в истории бывало, тем оружием которое и поразит вновь зарождающееся государство антихриста. Кстати, мне немного тяжело с вами говорить, ибо вы судя по всему незнакомы не с русской философией, не с христианством и особенно православием, а здесь на самом деле у нас накоплены огромные пласты философской и религиозной мысли и откровений. Надеюсь, что в двух словах, хоть как-то в общих словах, я смог донести примерный смысл вышеизложенного. Т.е. когда в России появятся свои Моисей, Аарон и Иисус Навин или на наш лад Гермоген, Минин и Пожарский, вот тогда и поговорим и о нашем спасении и о поражении империи зла за океаном. А зависит все от народа и его духовного состояния, т.е. способности понять и принять Божье слово и следовать ему. С Богом!


Павел Чумаков-Гончаренко   12.11.2022 18:58   Заявить о нарушении

Я слабо религиозный человек, но вам удалось в двух словах донести смысл. Но ответив на одни вопросы, вы породили другие. Почему опять наш многострадальный народ должен стать оружием в руках Господа? Содом и Гоморра ведь были уничтожены без нашего участия?

Иван Иванов 414   12.11.2022 19:29   Заявить о нарушении

Не было во времена Авраама ни богоизбранного народа, ни Израиля, ни евреев как народа, это все появилось позднее. Новым Израилям являются православные христиане, а с момента падения двух Римов, как хранителей истинного христианства, таковой хранительницей с 15 века является Москва - Третий Рим. Можно сомневаться в богоизбранности России и вообще в этой идеи, но невозможно исторически оспаривать того факта, что именно Россия на протяжение веков была единственным независимым православным государством и охранительницей православной веры во всем мире. Это все исторические факты! А вот соглашаться с идеей Третьего Рима и верой в истинность православия, это уже дело личной веры каждого отдельно взятого человека. Как-то так, если в двух словах и не вдаваясь в подробности... А вообще, я бы посоветовал почитать Владимира Соловьева "Три силы" и Перевезенцева "Россия великая судьба". Почему наш народ должен стать оружием в руках господа? Это очень просто, дабы не погибнуть самому и не дать погибнуть всему миру... Впрочем, я думаю, что если мы не справимся с возложенной на нас миссией или откажемся от нее, как когда-то это сделали евреи не приняв Христа, то Он найдет другой народ для нашего всеобщего и всечеловеческого спасения. А что человечество больнО для этого достаточно просто взглянуть на его многострадальную историю. Чтобы понять что каждый человек болен очень сильно духовно, то для этого достаточно оглянуться вокруг и прежде всего честно заглянуть в самого себя. Рад буду, если смог хоть как-то объяснить смысл этих событий и идей... С Богом!

Павел Чумаков-Гончаренко   12.11.2022 23:32   Заявить о нарушении

Спорить не буду, но у меня очень много к ней вопросов... Хотя во многом и я, ее поддерживаю...

Павел Чумаков-Гончаренко   08.11.2022 14:30   Заявить о нарушении

Спорить не буду, но у меня очень много к ней вопросов...

Вопросов будет много к любой власти, какой бы справедливой она не была бы.

Сергей Калуцкий   08.11.2022 14:35   Заявить о нарушении

У меня слишком серьезные вопросы... Допустим, как считает власть, можно ли построить какое-то подобие нормального и хоть немного вменяемого общества, когда в этом обществе и государстве разрешены убийства младенцев в утробе матерей? Для меня ответ очевиден и вся трагедия этого геноцида нашего народа налицо, а собственно что мы тогда строим и что в результате хотим получить? Очередное общество уродов и подонков? Так для этого особо ничего и делать не надо, нужно просто течь по течению, что мы во многом и делаем... Все не так просто... А главное, это то что мы продолжаем катастрофическими мерками вымирать и это на самом деле и говорит о состоянии нашего народа, общества и государства в целом. И такой показатель говорит о нас лучше и правдивей любых экономических и иных показателей.

Павел Чумаков-Гончаренко   08.11.2022 15:20   Заявить о нарушении

Допустим, как считает власть, можно ли построить какое-то подобие нормального и хоть немного вменяемого общества, когда в этом обществе и государстве разрешены убийства младенцев в утробе матерей?

Вопрос в том, с какого момента в утробе матери считается младенец? Сразу после секса или на следующий день?
________________________________________________
Для меня ответ очевиден и вся трагедия этого геноцида нашего народа налицо...

Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает.
________________________________________________
а собственно что мы тогда строим и что в результате хотим получить?

Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?
________________________________________________
Очередное общество уродов и подонков?

Зачем ты так о себе резко?
________________________________________________
Так для этого особо ничего и делать не надо, нужно просто течь по течению, что мы во многом и делаем... Все не так просто...

Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею.

Сергей Калуцкий   08.11.2022 16:55   Заявить о нарушении

"Вопрос в том, с какого момента в утробе матери считается младенец? Сразу после секса или на следующий день?"

Любой генетик вам скажет, что человеческое существо появляется с момента зачатия. Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью. Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью. Впрочем, еще задолго до нацизма люди вполне справлялись с такой задачей, начиная с племен и родоплеменных общин и т.д. и т.п.

"Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает."

Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.

"Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?"

Главная проблема в том, что понятие нормально слишком растяжимо и нацисты на Украине тоже хотят жить нормально, но свой лад; как впрочем и прочие извращенцы и маньяки.

"Зачем ты так о себе резко?"

Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду. И вам того же советую... Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности. Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много, а гордыня как известно мать всех грехов, пороков и ненависти.

"Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею."

Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.

Что касается строительства, то никто нас и власть за язык не тянул. А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет. В общем, включаем хоть немного мозги и понимаем, что если вы назвались груздем, то придется отправляться в короб: с точки зрения традиционной религии нашего народа, мы никак не заслуживаем, ни то чтобы какого-то благополучия, но даже какой-либо милости как детоубийцы и изменники собственным традиционным ценностям.

С Богом!

Павел Чумаков-Гончаренко   08.11.2022 17:53   Заявить о нарушении

Любой генетик вам скажет, что человеческое существо появляется с момента зачатия.

Фамилию генетика можно?
________________________________________________
Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью.

Личностью многие не становятся и прожив долгую жизнь.
________________________________________________
Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью.

Это не ответ. Это твое видение этого процесса. А вот что об этом говорят наука:
"До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.

Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей. А наука говорит: "До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
...нацисты на Украине тоже хотят жить нормально...

Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным! Человек может говорить на любом языке который ему нравится. И если таких как он много, то никто не имеет право ни в моей стране, ни в какой-либо другой запрещать им говорить на этом языке, иметь свои школы на этом языке и т.д.
____________________________________________
Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду.

Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога.
____________________________________________
Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности.

Очередная глупое твое умозаключение, которое не имеет ничего общего с реальностью.
____________________________________________
Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много...

У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки.
____________________________________________
Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.

Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?
_____________________________________________
А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет.

Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?
___________________________________________

Жду с нетерпением ответы на заданные мною вопросы о себе.
Если тебе разрешат на них ответить твои американские кураторы.

Сергей Калуцкий   08.11.2022 20:13   Заявить о нарушении

"Фамилию генетика можно?"

Любовь Федоровна Курило, д.б.н., заведующей Лаборатории генетики репродукции человека. Впрочем, для вменяемого человека фамилии и не нужно - чисто логика:человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя.А вот можно ли их считать личностями, это уже совсем другой вопрос. И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский. Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам. Кстати, западный мир опять встал на эту очень скользкую дорогу, впрочем, он возможно с нее никогда и не сходил. Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.

"Это не ответ. Это твое видение этого процесса."

Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет. Мозг уже начинает процесс «прореживания», уничтожая излишние связи. Мелкая моторика – Если общая моторика хорошо развита уже к 5 годам, то развитие мелкой моторики активнее всего развивается между 8 и 9 годами. Детям становится легче писать, а в поделках они выходят на новый уровень аккуратности. Математика – К 9 годам начинают созревать теменные доли головного мозга. Их развитие позволяет детям овладевать навыками математики и геометрии. Скорость обучения в этом возрасте очень большая. 13 лет: рассудительность – префронтальная кора созревает одной из последних среди областей головного мозга. Пока она не развилась, у детей не хватает способности адекватно оценивать риск или строить долговременные планы. Эмоции – глубоко в лимбической системе растёт способность переживать эмоции. 15 лет: специализация – в подростковом возрасте изобилие нервных соединений продолжает уменьшаться. Мало используемые связи будут умирать, чтобы помочь развиваться более активным связям. В результате мозг ребёнка становится более специализированным и эффективным, продуктивным. 17 лет: абстрактное мышление. 21 год: высшие психические функции. Мозг 21-летнего молодого человека практически созрел, но даже по достижении официального «взрослого» возраста у нас в мозгу всё ещё есть области, имеющие потенциал для развития. Эмоциональная зрелость и способность принимать решения будут развиваться и в последующие годы.

"Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей."

Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне. И вы мне не тыкайте необразованное вы человеческое существо, неспособное логически мыслить и совершенно невоспитанное и грубое до омерзения. Собственно из таких индивидуумов, как правило, и вырастают геббельсы и гитлеры.

"Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным!"

Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете. Кстати, все эти ваши изыскания и зиготах очень напоминают изыскания и псевдонаучную демагогию нацистов и их увлечения евгеникой.

"Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога."

Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.

"У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки."

С таким гонорам ошибки признают редко.

"Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?"

Достаточно перехода на личности.

"Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?"

Во всем, ибо традиционное для России общество, это прежде всего православие и ислам и там и там отношение к проблематике понимания и соотношения понятий человек, эмбрион и плод схожи. И прямо противоречат вашим.

Прежде чем мне что-либо отвечать, вначале ознакомьтесь с тем, что такое вообще традиционное общество, традиционные для жителей России религии и хоть немного с их учением, догматикой, да и вообще с историей России.

С Богом!



Павел Чумаков-Гончаренко   10.11.2022 10:02   Заявить о нарушении

Любовь Федоровна Курило...

В какой из ее работ написано о том, что сразу после зачатия плод считается человеком и прерывание беременности является детоубийством?
_________________________________________________
...человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя...

Эмбрион признан во всем мире, что не является младенцем и/или человеком.
_________________________________________________
И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский.

В данном случае философией не отделаться.
_________________________________________________
Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам.

И таких людей больше всего сегодня в США.
_________________________________________________
Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.

У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!
__________________________________________________
Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет.

Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо.
________________________________________________
Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне.

Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире.
________________________________________________
Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете.

Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными...
________________________________________________
Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.

Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно.
_________________________________________________
С таким гонорам ошибки признают редко.

Признаю их всегда! И даже рад, когда мне доказывают где я не прав.
_________________________________________________
Достаточно перехода на личности.

Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?

Сергей Калуцкий   10.11.2022 10:24   Заявить о нарушении

"В какой из ее работ написано о том, что сразу после зачатия плод считается человеком и прерывание беременности является детоубийством?"

Где я утверждал, что это человек или младенец? Хотя я так и считаю. Я назвал эмбрион человеческим существом, а не личностью, следовательно, воздержался от наименования его человеком и этим не противоречил науке, а точнее той ее части которая поддерживается и пропагандируется на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов, получения стволовых клеток из эмбрионов и прочего сатанизма - это раз. Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации: дети маугли тому яркий пример. В-третьих, интервью курило изданию "Коммерсант". В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов. Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса. В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?
— Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках. И правильно. Если беременная женщина попала в аварию и получила травму, то это медицинские показания. А если умер муж или его уволили с работы — то это социальные. Мы не имеем права распоряжаться человеческой жизнью и здоровьем только потому, что у кого-то нет мужа или мало денег. Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать."

"В данном случае философией не отделаться."

В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный. Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.

"И таких людей больше всего сегодня в США."

Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет: набираем "в каких странах запрещены и полностью или частично аборты" и получаем ответ. Результат даже очень показательный: в вымирающих и безбожных странах аборты совершаются даже без каких-либо медицинских показаний к этому, а население вымирает. Россия тоже относится к вымирающей части человечества.

"У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!"

Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.

"Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо."

А душа когда начинает формироваться? А человек у которого поврежден мозг, он человек? а пока мозг не сформировался окончательно, можно ли считать это человеческое существо - человеком? И т.д. и т.п. Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью. А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...

"Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире."

Ваша информация принята в безбожном и неолиберальном мире, который со стремительностью скорого поезда несется к построению общемирового четвертого рейха - царства антихриста.

"Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными..."

Это и есть путь к фашизму, те тоже других людей за людей не считали. Исходя из этого становится совсем неудивительна ваша приверженность к антихристианскому мировоззрению.

"Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно."

Что касается мировых тенденций, то эта мерзость ни ко мне. Это вам к либералам, в Вашингтон, Евросоюз и т.д., это там любят порассуждать о мировых тенденциях.

"Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?"

Нет, корона не слетала, ибо меня никто не короновал. А вот приличия иметь необходимо. Собственно умение вести диалог и является одним из показателей культурности и воспитанности человека. С незнакомым человеком не тыкают, меня этому не только в семье, но и в детсаде учили.

С Богом!

С Богом!

Павел Чумаков-Гончаренко   10.11.2022 11:58   Заявить о нарушении

Где я утверждал, что это человек или младенец? Хотя я так и считаю.

Если человек хочет высказать свою точку зрения по какому-то поводу, то он должен опираться на мировую практику, на научные данные... а не на свои считалки.
_____________________________________________________
Я назвал эмбрион человеческим существом...

Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства.
_____________________________________________________
...на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов...

Там есть лоббисты как абортов, так и их противников.
Аргумент не в счет.
_____________________________________________________
Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации

Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы.
_____________________________________________________
В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов.

Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции.
_____________________________________________________
Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса.

Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?
_____________________________________________________
В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?

Я не готов обсуждать новые темы, пока мы не закончили обсуждения поднятых тем.
_____________________________________________________
Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках.

Мы говорили о маленьких сроках.
_____________________________________________________
Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать.

Я готов обсуждать малые сроки беременности, а ты все делаешь что бы разбавить новой водой наш спор. Так не получится. не нужно съезжать с темы.
_____________________________________________________
В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный.

Любой дискуссионный вопрос должен базироваться на факты и логику, а не на философию. Она тут не при чем.
_____________________________________________________
Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.

Религия тоже тут не при чем и нужны научные доказательства и факты, которые религия дать не в силах.
_____________________________________________________
Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет...

Давай не начинать обсуждать новые темы, а разберемся с тем, с чего начался спор. Напомнить?
_____________________________________________________
Россия тоже относится к вымирающей части человечества.

Новые темы обсуждать не собираюсь.
_____________________________________________________
Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.

Так думаешь только ты. Не предоставив научного доказательства в мировой науке и практики.
_____________________________________________________
А душа когда начинает формироваться?

У тебя есть на это какие-то научные доказательства? Если нету, то и вопрос задавать не нужно.
_____________________________________________________
А человек у которого поврежден мозг, он человек?

Мы это не обсуждали и обсуждать это не собираюсь. Это другая тема.
_____________________________________________________
Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью.

Можешь даже Землю плоской считать - это твое право, но ничего общего с реалями и научными доказательствами это не является.
______________________________________________________
А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...

Все что тобой говорилось не имеет значение к нашему спору.
______________________________________________________

Я понял одно: Доказать свою правоту ты не в состоянии. В споре пытаешься уйти от темы обсуждения создав параллельно много других тем и тем самым съехать с главной.
Так не выйдет.
Еще аргументы есть по абортам. А именно почему и когда и на каком сроке нельзя делать аборт, вопреки мировым признанным срокам по этому процессу.

Сергей Калуцкий   10.11.2022 12:52   Заявить о нарушении

"Если человек хочет высказать свою точку зрения по какому-то поводу, то он должен опираться на мировую практику, на научные данные... а не на свои считалки."

я опираюсь не на свои хотелки, а на нашу традицию и религию, т.е. на тысячелетний духовный опыт, как русского народа, так всего мира. А как верующий человек, я еще опираюсь и на Божье слово. Научных данных здесь быть не может, ибо это вопрос не науки, а мировоззрения и среди ученых на это есть полярные взгляды. Когда же вы говорите о мировой практике, то это опять же практика безбожного западного общества, которое вымирает!!!

"Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства."

Какие доказательства?! Вы в своем уме?! Существо — живой организм, живая особь, животное, человек. Или эмбрион не живое существо? Вы вообще можете адекватно воспринимать реальность?! Думаю, что пока нет.

"Там есть лоббисты как абортов, так и их противников. Аргумент не в счет."

Полная чушь и не владение простейшими фактами современное политики и мироустройства. В США есть движение за запрет абортов, так же как оно есть и в любой стране где они разрешены. Но США и есть идеолог и распространитель идей планирования семьи и прочих античеловеческих нововведений современного мира и его правящей верхушки. Собственно это и есть атака на традиционные ценности, на человека как образа и подобия Бога и на традиционную семью и т.д. и т.п. Вы вообще политикой хоть немного интересуетесь и что-нибудь хоть иногда читаете? Заодно и спрошу, а из русской философии вам кто наиболее близок? Из политиков? Русских классиков?

"Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы."

Эта тема ключевая в нашем разговоре!!! "Кто есть человек и кого им можно считать?" - вот это и есть основная тема нашего разговора. Именно об этом и ломаются перья в нашем диалоге прежде всего.

"Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции."

Истины в последней инстанции вообще не существует, по крайней мере в мире где нет Бога.

"Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?"

Вы предлагаете мне рыться в интернете и лопатить горы материала, чтобы вам что-то доказать? Почему бы вам не заняться этим самому? вы у меня и так отняли уйму времени и продолжаю общаться лишь из вежливости и уважения к любому человеческому существу - личности.

Если всерьез интересует вопросы генетики и человека, то вот вам еще мнение ученого. На самом деле их полно и если вам интересно, то вы можете вполне без меня гуглить и читать вдоволь! Голиченков Владимир Александрович — докт. биол. наук, проф. кафедры эмбриологии биологического факультета МГУ: "— Владимир Александрович, то, что жизнь человека начинается с момента зачатия – доказанный научный факт, или это пока одна из гипотез, и есть эмбриологи, придерживающиеся другого мнения?
— Безусловно, доказанный. В результате слияния женской (яйцеклетки) и мужской (сперматозоида) половых клеток возникает зигота – оплодотворенная яйцеклетка. Зигота – это уже новый организм на стадии одной клетки. С зиготы начинается жизнь нового организма. В ней соединяется наследственный материал отца и матери, который заложен в наследственных структурах ДНК в виде генетического кода.
Генетическая программа определит особенности строения организма, его рост, характерные черты обмена веществ, предрасположенность к болезням, психический склад. С зиготы начинается индивидуальная жизнь многоклеточного существа, в том числе и человека.
Каждое существо, а, значит, и человек, в течение жизни проходит целый ряд обязательных превращений от стадии зиготы и до смерти, на которых оно будет выглядеть иначе, но оставаться все тем же существом (человеком).
Это биологический подход. Всякие другие подходы в определении человека будут либо юридическими, либо будут носить профессиональные предпочтения (например, если считать человека человеком с рождения, с закладки нервной системы, с появления речи или с выдачи паспорта).
— Насколько зависит от религиозности ученого, считает ли он эту уникальную генетическую структуру человеком?
— Я специально данный вопрос не изучал, но по опыту общения с коллегами мне кажется, что это скорее зависит от того, чем конкретно занимается ученый в науке. Если высшей нервной деятельностью и она у него – доминирующий интерес, то вполне вероятно, что и в человеке его будет интересовать именно эта сторона. И тогда он не сможет увидеть человека в десятиклеточном зародыше.
Какой же это человек, скажет он, если у него нет центральной нервной системы? Что касается нашей кафедры, то у нас по этому вопросу полное единомыслие. Конечно, человек."

Вот вам как говорится и факты и логика и наука! А остальное все от лукавого! а началось все с лояльности власти и традиционных ценностей. Противником коих вы и являетесь! Надеюсь разговор окончен.

С Богом!

Павел Чумаков-Гончаренко   10.11.2022 14:40   Заявить о нарушении

Спасибо)

Павел Чумаков-Гончаренко   18.04.2022 18:52   Заявить о нарушении

Спасибо, за поддержку... Старушку жалко...

Павел Чумаков-Гончаренко   08.04.2022 00:06   Заявить о нарушении

Спасибо за оценку и пожелания! А также за внимание и с Богом!

Павел Чумаков-Гончаренко   14.12.2021 18:27   Заявить о нарушении

Взаимно)))

Дорошенко За   14.12.2021 18:52   Заявить о нарушении

Зачем кого-то клеймить и оскорблять? Мы сами себя объявляем тем или иным обозначением... Нужно просто дать это обозначение и расшифровать его, а человек пусть честно посмотрит на окружающих и прежде всего на самого себя и сам сделает выводы.

Павел Чумаков-Гончаренко   20.09.2021 17:28   Заявить о нарушении

Я лично вас не оскорбил, а вы народ назвали быдлом.

Терджиман Кырымлы Третий   20.09.2021 20:06   Заявить о нарушении

Я лично никого не называл быдлом, а ваши внутренние рефлексии, это ваше внутренние дело и мне их приписывать не нужно. И учитесь читать и анализировать внимательно и не спеша, а потом только делайте выводы и комментарии.

Павел Чумаков-Гончаренко   21.09.2021 06:05   Заявить о нарушении

Не верю я ни вбросы, ни в выбросы... Они конечно есть, были и будут, как впрочем всегда и везде, но существенно картину они не меняют и никогда не поменяют. Просто действительно где-то люди небезразличны и голосуют, а где-то не верят ни во что и прежде всего в самих себя, а от того и так живут.

Павел Чумаков-Гончаренко   20.09.2021 11:34   Заявить о нарушении

Ваше право.) Видео вбросов тоже не в счёт?
Да есть ли хоть один участок в России (кроме Хакассии), где не было вбросов?!

Аомори   20.09.2021 12:09   Заявить о нарушении

Не согласен! Эта часть есть, но она как правило достаточно аполитична и хоть и является сторонником левых идей, но ни во что, а главная даже в себя - не верит:( ИМХО

Павел Чумаков-Гончаренко   20.09.2021 10:14   Заявить о нарушении

Аполитичный - уже не протестный, а по..истый. Никак "демократическая" оппозиция не может согласиться с тем, что ее народ не поддерживает. Вот, например, показатель - за Яблоко 1,11 % :))А сколько шума было.

Д.Кольцов   20.09.2021 11:41   Заявить о нарушении

В принципе, согласен...

Павел Чумаков-Гончаренко   20.09.2021 13:18   Заявить о нарушении