тропический дождь вполне допустимая замена экваториальному, учитывая заявленную вольность перевода.
Впрочем, пусть народ поет по-своему, я не против

Лейтенант Дегре   13.02.2022 13:03   Заявить о нарушении

"по-над волнам" -- бессмыслица и не по-русски

Дмитрий Верютин   05.06.2020 23:44   Заявить о нарушении

Maréchal,
vous voilà!
и вы первым (кроме, меня, конечно) обратили внимание на столь периферийную в нашей культуре область, как французская традиционная солдатская песня. Благодарю! Вы, часом, с подполковником ничего дуэтом не спели?

А ваши стихи мне тоже очень понравились, особенно про математику.
I admire those men who know about mathematics,
Who calculate and cipher and compute.
I used to think that logarithms were things that scuttled about in attics
And surds were little flowers with square roots.
What boots it?

Успехов вам!

Лейтенант Дегре   07.03.2020 13:33   Заявить о нарушении

Merci, mon lieutenant.
С тем подполковником дуэтом пели, кажется, всего один раз:
когда мы с женой с начала августа до начала сентября
были у него в гостях, прошло по фр. TV сообщение о том,
что PCUS, в которой я никогда не состоял, запрещена.
В тот же вечер ехали мы по ночной дороге - я за рулём его машины,
он рядом, наши жёны на заднем сидении$ и, чтобы не задремать,
запели Интернационал. Я по-русски, он - en Fran,cais.

Владимир Голубятников   07.03.2020 17:42   Заявить о нарушении

1000 извинений, $ появился вместо точки с запятой.

Владимир Голубятников   07.03.2020 18:32   Заявить о нарушении

Один лейтенант-раздолбай
Пел словно шалтай-болтай:
Любил «Варшавянку»
Он петь наизнанку,
«Интернационал» -
задом проканал.
И любой фокстрот
Пел навыворот,
И «Шмеля полёт»
Задом пел наперёд.
Негритянский рэп-батл
Он читал модерато.
"Богородице, Дево"
Он пел справа налево,
А еврейский гимн браво
Спел он слева направо.
Чтоб узнали на стихи.ре,
Как поёт лейтенант Дегре.

У меня тоже есть свой свой способ пето Интернационал
:))

Лейтенант Дегре   07.03.2020 18:47   Заявить о нарушении

Поправка: петь

Лейтенант Дегре   07.03.2020 18:55   Заявить о нарушении

Merci, mon maréchals!

Здесь все-таки стихи - РУ, поэтому с диакретикой заморачиваться на этом сайте мне лень. Заходите на мой сайт:

https://www.stihi.ru/go/lieutenantdesgrez.wixsite.com/lieutenantdesgrez

там все будет, как положено, с диакретикой. Не бог весть какие стихи, но для ценителей смыслов много интересного.

Bonne chance!

Лейтенант Дегре   07.03.2020 13:41   Заявить о нарушении

https://lieutenantdesgrez.wixsite.com/lieutenantdesgrez
так лучше без стихов-то :))

Лейтенант Дегре   07.03.2020 13:44   Заявить о нарушении

Увы, я не перфекционист. Судя по рассказам, мы с Тэкри оба не перфекционисты :)

>Форму переложения вроде-бы хочется критикнуть, у Тэкри в куплетах тоже полухаос.

Форма напоминает рондо: постоянное закольцовывание всего, но без четкого периодического ритма. И в тексте чувствуется импровизация (джазовая). Думаю, если бы мы прослушали десяток его концертов, услышали бы десяток разных вариантов.

>попытка интересна только нам. для обычного чтеца такой формат тяжеловат.

На подобных приемах строится самый современный рэп

>по вопиющим мелочам.
Спасибо за замечания, но игра уже сыграна.

>«Лунатишь от несчетных овец» -- мутная причинно-следственная связь.
Соглашусь, но у автора она тоже мутная.

>Древняя форма датива -- ‘ти’ !
А современная акустически усеченная форма "те"!

>«Нет стати» -- толстый, старый?
Не имеет физической кондиции.

>«призраков зришь ты, братец, слушая граммофон» -- не понятно, зачем объединять два образа.
А почему бы и нет? Два образа - зрительный и акустический - рядом естественно сливаются в одну картинку

>ибо можно равно подумать, что пёс интересуется мешками – обычное дело. Ридикюль же был определённо абсурден.
У самого Тэкри мутная причинно-следственная связь. Я попытался обыграть мешок.

>Про нюх уже было.
Тут особый нюх - двойной :))
Я закладывал двойной смысл: нюх собачий и нюх как понимание ситуации и допустимого образа действий.
И опять же, сами знаете, у самого Тэкри здесь мутная причинно-следственная связь.

>Вторая часть события не понятна. И очень длинно.
Здесь мне видится игра слов: tell from
В основном значении: отличать одно от другого.
В конкретной ситуации мне сразу видится образ: полисмен от страха перед псом залезает на столб. И пес должен бы его успокоить и предложить - сказать (tell)- отделиться от (from) столба. Выбрасывать такое жалко, а размер позволяет развернуть баян пошире в объяснялке.

>грубо. Ведь ЛГ относится к псу по доброму.
Конечно, в душе-то по доброму, но вся речь ЛГ построена на сплошных контрастах. Поэтому, я считаю, грубость местами уместна.

>Для какой цели?
Для трех сразу: для жрать, для срать и еще для закольцовывания дальней рифмы "мешков" :)

Спасибо вам за интересную игру.

Ваш л-т Д.Гр.

Лейтенант Дегре   15.02.2020 23:09   Заявить о нарушении

> у автора она тоже мутная.

У Тэкри смысл ясен: пёс наяву озаботился счётом овец. Сам. Полагаю, понимаете. Предлог «от» логичнее заменить на «из-за».

> Не имеет физической кондиции.

У Тэкри смысл, что пёс не может (всё!) лишь из-за тупости. Ваша трактовка выбивается.

> полисмен от страха перед псом залезает на столб

Это рушит образ миляги-бестолоча.

> для жрать, для срать

Первое с натяжкой годится (хорошо ещё, что вместо миски вы не дали псу кувшин). Но второе!? Речь о коте?

Дмитрий Верютин   19.02.2020 19:50   Заявить о нарушении

Ссылку на Фрейдкина сайт не пропустил. Можете Яндексом : "Она говорит"

Дмитрий Верютин   22.05.2019 06:14   Заявить о нарушении

Рад вас снова «видеть»!
Мотив для перевода прежний - рассеять вкруг себя мрак невежества и излить на ближних живительные соки моей неисчерпаемой мудроты. Хотя отчасти и припекло, не без этого :))

Купил, наконец, гитару. Радостно поем вместе с младшей дочкой «Колокольчики-бубенчики», «Оружьем на солнце сверкая» и «По тундре». На более сложное исполнительского (вокального и инструментального) мастерства пока не хватает. Пробую тихонько изобразить и Тэкриевы песни, вот и приходится перетолмачивать ближним, о чем собсно интурист говорит. А again переводится на раз, только записывай, если не заморачиваться подсчетом слогов и выравниванием строк. Тэйкри, кстати, не заморачивался, когда писал: где проглотит слог, где растянет, где такт лишний вставит. Это вам не Вийон со строгой структурой стиха, а все равно бесподобно. И чем я хуже?:)

Спасибо за interrupted - действительно, упущен важный нюанс. К счастью, легко поправимо.
Спасибо за ссылку на Фрейдкина. Я сам поискал было чужие переводы и ни одного не нашел, и вы же свой удалили. Не с чем было сравнить.

Теперь скажу, что мне у Фрейдкина не понравилось. Перевод - это всегда про то, чем можно пожертвовать, а чем нельзя. На этот счет у меня свой критерий, иногда не совпадающий с мейнстримным.
Фрейдкин пожертвовал рефреном: продолжительностью и акустикой. Выбросил целые куски, чем намного снизил эффект болботания. Мне показалось. что все в рефренах необходимо сохранить в максимальном приближении. И кроме того, нужно непременно сохранить тэкриевское акустическое «Е» в again. Поэтому ни «гОвОрОт», ни «бОлтАет» там ни разу не катит.
Чем формальный «поэтизьм» и «свежие» рифмы, по мне так лучше избитые рифмы, но акустически приближенные к оригиналу. Грубо говоря, хочется, чтобы пелось похоже.

По содержанию.
По мне лучше зарифмованный подстрочник, чем далекие отклонения от смысла сказанного. А Фрейдкин уклоняется далеко.
В частности, из-за этого у Фрейдкина частично нарушена тэкриева логика изложения: меры воздействия по нарастающей - постель, намеки, грубые физические воздействия, обращение к высшей силе. Физвоздействия выпали.

Фрейдкин затушевал важное обстоятельство: рассказывает человек сугубо религиозный, что и дает такой комический эффект в конце. В переводе упущен факт пения героем псалмов и буквальное цитирование фрагмента «Отче Наш» (Я его заменил на фрагмент «Богородицы»). Фраза «proof of God's existence, a posteriori» явно адресует к формальному богословию, в частности, к Фоме Аквинату. Фрейдкинский «промысел божий» намного слабее.
Я думаю, что все это было бы важно с точки зрения самого Тэкри, человека безусловно религиозного, хотя и со странностями. :))

Идет против духа авторского высказывания и резко снижает комический эффект от неожиданности слово «лишь» в первой строфе:
«Я чту слабый пол ЛИШЬ настолько»

И еще. У Тэйкри подвисшая строка за скрытой рифмой часто меняет или сильно смещает смысл предыдущего высказывания, что дает комический эффект от неожиданности. У Фрейдкина это упущено в первой и последней строфе.

Votre Шалон
По-прежнему жду награждения орденом. Или когда Государь узнав о нас, пожалует нас генералами.

Лейтенант Дегре   22.05.2019 11:19   Заявить о нарушении

Что Тэкри «не заморачивался» -- верно, но отчасти. Он (тут и инде) обычно пишет дольником (сё нормально у англов), где в стопе 2-3 слога, иногда 1, а число тактов соблюдено. Если такт таки пропущен, то сё можно списать на исчерпание информации из-за краткости англо-слов. (В русском этой проблемы нет.) Переводить послогово, возможно, нет смысла при разной ритмике языков. Я целю на возможность пропевания, в т. ч. с учётом, что в русском глотать слоги не принято.
Вполне оценить ритмику вашего перевода можно в пении, либо прикидочно, разбив текст на такты.

Полагаю, кроме наших и фрейдкинского, других переводы с Тэкри не найдёте.
Возможно, в сети почти весь русский интерес к Тэкри, нача-кончи-лся тут -- (добавить https:)
//lev-m.livejournal.com/84675.html
Есть, впрочем, чей-то перевод Molly Metcalfe, рождённый при обсуждении. Поищите в комментах. (Есть и где-то на Стихире.) Мя не впечатлил.
То, что вы не могли сравнить с другими переводами, оно и лучше при написании. А пост-фактум, да, любопытно. Я свой эвакуировал инамо, гда были тёрки с админом – днесь востанових.

Лекция Фрейдкина о принципах перевода на примере Брассенса -- //sova-f.livejournal.com/169151.html

Ваш «наезд» на Фрейдкина резонен. Но в лекции он извинялся, что перевод типа сырой. Уже не проверим, смог бы он улучшить :- (

Орденом / по морде нам ? Первое -- если дождёмся, то от короля Гарри.

---------------------------------------
«Интурист» -- контекст не понях. Диаспорник великого (пока) народа среди маленькой (уже совсем), но оччень гордой нации?
Ваш ДВ

Дмитрий Верютин   22.05.2019 14:30   Заявить о нарушении

«Интурист» - просто говорящий на непонятном среднему "Ивану Васильевичу" языке. :))

На Фрейдкина наезжать совсем не хотел. И надо было бы для начала его похвалить, прежде чем критиковать. Особенно понравилось у него "из-под росткового". Суперб!
Ну и про "сексуальный эксцесс" довольно изящно. :)) У меня сразу родился только нецензурный вариант, но до крайностей доводить нельзя здесь, по крайней мере до последнего куплета :))

Лейтенант Дегре   22.05.2019 15:01   Заявить о нарушении

Спасибо на добром слове. Мнение музыканта для меня особенно ценно.

Лейтенант Дегре   28.06.2018 21:16   Заявить о нарушении

"клякс пятна"

:-(

"ни хрена"

:-))

Дмитрий Верютин   04.07.2018 20:00   Заявить о нарушении

Как я рад, что вы вернулись!

Лейтенант Дегре   04.07.2018 21:04   Заявить о нарушении

Рад, что вам пишется!
А я не уходил. Модераторы и стукачи про мя пока зыбыли.

лейтенант запаса
ДВ

Дмитрий Верютин   04.07.2018 22:52   Заявить о нарушении

>кластер "ц дж" не выговорить
печально, но другого решения пока нет.
И если во всём слушаться вокалистов, то у поляков и вовсе бы не было песен :)

>Пляску
Пляска - любой быстрый энергичный танец, не только русский.

>В околотке
Околоток= полицейский участок= полицейская часть=отделение полиции
Причем, и в значении "подконтрольная территория", так и "опорный пункт правопорядка", помещение, контора. Участковых у нас обычно называют околоточными. Да и сами они себя иногда так называют.

>лабазы
"Магазин" с негативным смысловым оттенком: the dirty book-shops.

Устранять замечания буду по мере возникновения новых идей.
Искренне благодарю за вашу неоценимую помощь.

Вчера перечитывал Монтеня "Об уединении":
"Вспомните человека, который на вопрос, зачем он тратит столько усилий, постигая искусство, недоступное большинству людей, ответил: "С меня довольно очень немногих, с меня довольно и одного, с меня довольно, если даже не будет ни одного". Он говорил сущую правду. Вы и хотя бы еще один из ваших друзей - это уже целый театр для вас обоих, и даже вы один - театр для себя самого."

Спасибо за театр для нас обоих :)

Ваш
л-т Д. Гр.

Лейтенант Дегре   13.11.2017 12:01   Заявить о нарушении

>так и "опорный пункт правопорядка"
Не помню по книгам/ фильмам в этом значении, но принимаю на веру, что было и так. Однако, в этом случае "околоток" -- пункт для околоточного (участкового), либо иносказательно, максимум, (микро)районная "легавка". А минимальное подразделение порно-полиции, надо полагать -- одно на крупный город или графство. Понятно, что подразумеваете иронию, но... таково мнение одного зрителя.

>лабазы "Магазин" с негативным смысловым оттенком
В моём восприятии лабаз -- чисто продуктовая лавочка/складик, если формально. Но в ироническом смысле, возможно, проканает по-вашему.

>Спасибо за театр для нас обоих :)

Спасибо вам!
Жду исполнения в звуке.

Дмитрий Верютин   13.11.2017 17:12   Заявить о нарушении

Ридзиньес=рижанка (по-латышски)(вокруг этого и строились заплатки "стресс" и "йес")

Озолс - очень среди местных известная (вот почему "даже") латышская группа, которая читает рэп

"блондинка" - оппозиция "смуглянке", а "Рижанка" - "парижанке"

Лаймдота, Лайма - разные имена, также как Мартина, Мазарина и Ванесса

пацан на районе
кивок в сторону угнететаемых классов :)

Дева совмещает работу с пением?
По французскому тексту так и получается.

Ритмо-размер нарушен примерно в половине строк: лишние слоги; непопадание в сильные доли; в последних строках куплетов нет нужных цезур.
При этом всё поется :)
Совсем беда с латышскими словами - там ударение всегда строго на 1-й слог, а женские имена все кончаются на гласные. Поневоле нарушишь размер, либо потеряешь конкруентность

И еще заметьте: мелодия очень напоминиет тему "Миллион алых роз" Паулса! Рижская тема! Кто у кого украл, не знаю. Подозреваю, что Паулс кормился перелицовкой ураденных на западе мелодий.

Если у вас рука тянется к пирожку, я не обижусь :)

Лейтенант Дегре   31.10.2017 07:53   Заявить о нарушении

Кьянти тоже выпит

Лейтенант Дегре   31.10.2017 09:56   Заявить о нарушении

>При этом всё поется :)
Да, несомненно все переводы можно петь. Иногда даже переводчикам удаётся добиться (по заверениям переводчиков), что некоторые носители языка-оригинала догадываются, какая это песня.

>"Миллион алых роз"
На мой плохой слух есть некое сходство в начале. Но этого мало, чтоб доказательно говорить о сознательной перелицовке, допустим, просто блезирной заменой ритма и нескольких нот.
Но даже если допустить факт частичного плагиата, то, если апгрейд дал песне бо'льшую жизнь, то по цене это, возможно, даже больше, чем паритетное соавторство.
Кст. о "плагиатах" есть интересный цикл у М. Фрейдкина https://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ

Дмитрий Верютин   01.11.2017 19:56   Заявить о нарушении

Вчера перечитывал Монтеня "О воспитании детей". Узрел следующий пассаж,и мне показалось, что Монтень пишет про меня и мои упражнения:

"Я со скукой перелистывал французский текст, бескровный, немощный, настолько лишенный содержания и мысли, что иначе его не назовешь, как французским текстом, пока, наконец, после долгого и скучного блуждания, не добрался до чего-то прекрасного..."


Лейтенант Дегре   01.11.2017 20:27   Заявить о нарушении

"Вы слушали песни советских композиторов. А теперь послушайте музыку"

Все-таки и "Миллион роз" тоже плагиат. Вот что нашел рядом с Фрейдкиным:
https://www.youtube.com/watch?v=IbPdvMOx9

Everybody lies.

Лейтенант Дегре   01.11.2017 21:28   Заявить о нарушении

Да, если пытаться дотошно переводить большинство франко-песен, в т. ч. эту, то выясняется, что переводить почти нечего, бо там не сюжет, а череда малосвязных кадров без живой сути. Хотя образная аранжировка у франков обычно ярка.
В данном случае можно лишь взять удачные кадры и на них наложить иную, уже реальную историю. Собственно аллюзии я и ждал от вас. Но, возможно, дальше ни к чему возиться, ибо мелодия того не стоит.


Дмитрий Верютин   01.11.2017 21:55   Заявить о нарушении

Видео не открывается -- "не существует".

Дмитрий Верютин   01.11.2017 21:58   Заявить о нарушении

взять удачные кадры и на них наложить иную, уже реальную историю.
https://www.stihi.ru/2017/10/31/9105

Лейтенант Дегре   02.11.2017 10:06   Заявить о нарушении