СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Сергей Дёрин Перейти на СТИХИ.РУ

 

Автор о себе

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
 

Рецензии

Рецензия на «***» (Сергей Дёрин)

Мне кажется, Вам стоит работать и нарабатывать в этом направлении - писать своё. Получается притягательно и заразительно. Если же писать по жёстким канонам, можно потерять себя (по своему опыту говорю), кроме того случая, когда эта форма (сага, хокку, сонет) живёт в душе. Но скорее всего, когда Вы нащупаете именно свою форму, свою систему образности, свою поэтику, Ваше творчество станет чем-то уникальным (есть такой Закон). Но для этого нужно быть к себе честным и трудиться.
Успехов Вам!

Александра Камышанская   28.10.2007 16:16     Заявить о нарушении
Рецензия на «Цветок» (Сергей Дёрин)

Есть еще такая группа "Разнотравие". Вот очень похоже :) И по-моему, больше даже, чем на "Калинов Мост". Советую поискать в и-нете и послушать, например, альбом "Каторга" (просто я именно его слушал).
Что касается других впечатлений - мне, как дилетанту в поэзии такого рода, тоже было сложновато. Просто я с трудом перевариваю большие стихи.
По звучанию интересно, но в целом не хотелось бы читать его еще раз.

Роман Лагутин   28.10.2007 12:18     Заявить о нарушении
Рецензия на «Цветок» (Сергей Дёрин)

Вам интересно мое мнение, мысли очень ясные, скорее даже не мысли а порывы души, но мне кажется они борятся сами с собой за какое-то первенство что ли, и поэтому загораживают друг друга, затаптывают, и получается что-то вроде перечисления, их бы просеять и по местам расставить, а может это просто форма сложновата для восприятия(опять же лично мной), хотя моя любимая отечественная группа - "Калинов мост", любимый альбом - "Выворотень" очень перекликается по стилю подачи с Вашим стихотворением, а тексты Д.Ревякина образчик по образности и глубине передачи, я никогда ничего подобного сделать не сумею, а Вы близки по духу - послушайте и удачи Вам, а я обязательно еще к Вам зайду.

Андрей Проклушин   28.10.2007 11:15     Заявить о нарушении
Спасибо! Ценные соображения! В принципе да, я предполагал сделать очень точное перечисление и описание, это кажется мне очень необычной формой подачи, просто поле непаханое для дальнейших изысканий.
У "Калинов моста" я, к своему стыду, слушал уже очень давно только один альбом - мне понравилось, а так в основном слушал да и сам пел то, чему друзья научили - "Девка красная", например. Альбом послушаю.

Сергей Дёрин   28.10.2007 11:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Цветок» (Сергей Дёрин)

Стихотворение написано подстроенным под русский язык (в связи с более длинными словами, чем в древнесеверном) скальдическим размером квидухаттом (древнесев. - эпический размер), жанр - драпа, песня с зачином, основным содержанием описательно-исторического или биографического (в данном случае) содержания (извиняюсь за каламбур, я довольно косноязык), припевами и концовкой. Как и положено архаичному квидухатту, отличается отсутствием внутренних и конечных рифм (здесь сделано исключение для зачина), за исключением случайных и аллитерационным построением, а также более вольным размером.
Любовной лирикой (мансёнгом) не является, по содержанию - драма (в классификациях классической литературы).
Особо важный моменты сознательно затемнены. Имя упоминается намёками.

Кеннинги:

Владыка витязей диких - Один (сравн. "дикая орда Одина"), верховный бог, славный также и тем, что дарует божественный мёд поэзии избранным.
шмелиное жало - дарование поэта (у шмелей тоже есть мёд, поэтому на шмелей распространяется аналогия поэзии с трудом пчёл и божественным мёдом поэзии)
скала ликования - грудь

Дополнительные пояснения:

Лель - славянское божество как-то связанное с любовью.

З.Ы. воинов горн в данном случае (это, упаси боги, никакой не кеннинг, а просто удачный оборот) в данном случае всего лишь 10-дневные военные сборы и только, гы... Но это я так, чтобы не было разночтений.

Сергей Дёрин   28.10.2007 09:48     Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Интересные стихи, своеобразная "рубящая" техника. Спасибо за приобщение к языку скальдов.

Дальнейших успехов!

С уважением,
Игорь.

Князь Чегодаев   28.10.2007 09:08     Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Такое впечатление,что это перевод,а не авторское произведение,Сергей. Длинновато,для воспевания осени, - теряется содержание. Нельзя жертвовать содержанием ради красоты стиха и метафорических сопоставлений. ИМХО.

С уважением

Ефим Шаулов   27.10.2007 21:33     Заявить о нарушении
Блин вы что, с ума сошли? Это не воспевание осени!
Скальдические произведения славились тем, что чтобы понять смысл надо было умно их слушать. Формы здесь не много, в третьей висе её даже не хватает, близка к идеалу последняя виса, первая и вторая тоже очень хороша.
Песня это про волю, силу, свободу, освобождение от оков, а также там воспевается искусство песнопевца.
"Восемь вис осени" она называется во-первых потому что это красиво, во вторых потому что название аллитерировано, в-третьих, потому что написано осенью.

Сергей Дёрин   28.10.2007 08:47   Заявить о нарушении
"с ума сошли" - это не оскорбление, а метафорическое сопоставление.
В другом комменте я более подробно остановился на том, почему песнь имеет такое содержание.
С уважением.

Сергей Дёрин   28.10.2007 09:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Здорово!
И сколько же труда вложено в стихотворение!
Но за красотой формы трудно порой уловить содержание.

Татьяна Керстен   27.10.2007 21:08     Заявить о нарушении
10 дней труда. Правда последнеи три дня писалось одновременно с ещё одним - щас вот выложу - "Цветок". Вообще такие стихотворения нужно рассказывать устно, потому что письменно теряется звучание, это вообще песня, а не стихотворение, хотя она может произносится просто речитативом и без аккомпанемента - а может и с аккомпанементом.
Содержание замутняется иногда специально, чтобы особо важные моменты понимались только по долгом размышлении или были понятны тем, кому это предназначается. Это будет очень ясно видно в стихотворении "Цветок", которое, на мой взгляд, ещё лучше этого, хотя и это как минимум талантливо (без лишней скромности, ведь стихотворение "Нежной зарёю ты утро неспешно приносишь" - под значком *** - просто проза по сравнению с этим).
А вообще, да это первое действительно серьёзное, вымученное произведение, в котором (за исключением третьей висы и то лишь отчасти) нет ни одного лишнего слова, оно просто железное. Поэтому есть над чем работать. Я и хотел сделать это стихотворение ОЧЕНЬ общим - это своего рода гимн поэзии, мужской силе и воле, разрушению преград в самых тяжёлых жизненных обстоятельствах, сложенный от первого лица.
Почитайте "Цветок", я его сейчас выложу - он тоже написан арийским аллитерационным стихом, практически без рифм - он очень конкретный.

Сергей Дёрин   28.10.2007 09:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Красиво... Так и представились картины осени...

Приглашаю вас на свою страничку.

С теплом, Дженни.

Грязная Джейн   27.10.2007 17:03     Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Сколь тяжко было мне читать в начале, столь мне приятно ощутилося к конце! Перечитав ещё я дважды, Совсем предался я мечте...
https://www.stihi.ru/2007/10/27/48
Вот, почитаете на досуге... Это моё первое! :)

Денис Смирнофф   27.10.2007 14:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «Восемь вис осени» (Сергей Дёрин)

Интересно. Звукопись отменная. Немножко слишком увлекаетесь формой в ущерб передаче настроения. Но зато как звучит!
Да, кстати, стрАда - или страдА?
Спасибо за приглашение

Майя Алехина   27.10.2007 10:30     Заявить о нарушении
Вы знаете, наверное, вы правы - страдА. Но это не страшно - можно поменять на:
Только стоит ли жестоких
Трудная страда страданий

Так даже лучше, потому что достигается гипнотический эффект повторения:
трудная СТРАДА, СТРАДАний.

Сергей Дёрин   27.10.2007 12:18   Заявить о нарушении
Учитывая, что скальды вольно поступали с размером, можно оставить и:
Только стоит ли жестоких
СтрадА трудная страданий.

Если правильно декламировать это звучит.
Если кто в курсе - в венгерском ударений нет, например, точнее, они ставятся на КАЖДЫЙ слог. Также можно поступить и с этим словом - поставить ударение на оба слога - так и грамматика или что там соблюдена, и ритм выдержан. В общем, есть полёт для творчества. Обратите внимание на ссылку выше, там линк на творения Эгиля Скаллагримссона. Прочтите "Утрата сыновей" - там ритм держится очень плохо, а рифмы только случайные (появляются в переводе на русский, кстати очень качественный - Сергея Владимировича Петрова - но зато как звучит и как передаёт настроение!
"Утрата сыновей" написана, пожалуй, самым архаичным размером - скандинавским квидухаттом, я скоро выложу своё экспериментальное произведение этим размером (только там слогов в стихе не 3-5, а 4-6 из-за того, что в русском языке слова гораздо длиннее, чем в древнесеверном).

Сергей Дёрин   27.10.2007 12:48   Заявить о нарушении
Вот ссылка на Петрова в Википедии:

Рекомендую также посмотреть "Поэзия скальдов". Есть именно статья - "Скальдическая поэзия", а внизу указано, что эта статья входит в категорию - "поэзия скальдов". Вот и изучите, там много интересного.

Сергей Дёрин   27.10.2007 12:50   Заявить о нарушении
Скотство. Не высвечивается ссылка из Википедии, в общем сами найдите - Сергей Владимирович Петров (псевд. - Ярослав Азумлев).

Сергей Дёрин   27.10.2007 12:52   Заявить о нарушении
Не переживайте, я без ссылки найду, заинтересовали.
Жду Ваш скандинавский квидухатт.
Спасибо за ликбез ))

Майя Алехина   27.10.2007 14:32   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )


@stihistat
StihiStat on FaceBook