Спасибо, грустно, что и вам с такими чувствами довелось столкнуться.

Торманс   17.09.2013 14:21   Заявить о нарушении

Задумалась. И все равно меня терзают сомнения по поводу необходимости изучения, внимательного и кропотливого изучения мыслей и теорий всех этих философов. Сколько бы ученику не пытались вдолбить, что тот философ думал так, а этот совсем наоборот, ему будут чужды их размышления - для него это всего лишь набор фактов из их жизни, никак не отразившихся на мировоззрении ученика. Я не против философии как таковой, но не могу принять философию в качестве науки, обязательной к изучению, особенно в рамках нынешней «системы» образования, способной в лучшем случае вдолбить значение «архэ», но никак не зародить в ученике желание соприкоснуться с философией, заразить его жаждой знаний.

Торманс   28.08.2013 13:31   Заявить о нарушении

Так можно про любую дисциплину сказать. Физику тоже изучать не обязательно, и если у ученика нет интереса, то для него физика так и останется набором формул.

Дикое Дитя   28.08.2013 13:34   Заявить о нарушении

Формулы в физике достаточно знать наизусть, чтобы применить в жизни, с философией же иначе - здесь нужно понять, прочувствовать, переоценить, а не зазубрить очередное понятие.

Торманс   28.08.2013 14:03   Заявить о нарушении

Формулы в физике не нужно знать, чтобы применять их на практике: подавляющая часть человечества справляется без этого. Вообще, теоретическая физика, как и философия, очень далека от практического применения, и у обычного человека теория струн вызовет примерно такие же чувства, как теория идей Платона. Для нерадивого ученика формулы физики, мысли философов, стихи поэтов только лишь набор символов, не несущих за собой не то, что пользы, но даже содержания.

Дикое Дитя   28.08.2013 14:19   Заявить о нарушении

Спасибо, что не прошли мимо.

Торманс   28.08.2013 13:09   Заявить о нарушении

Знания нет, но есть понимание
Неразделимости неделимого.
Мы не тому уделяем внимание,
Пропогандируя истинность мнимого.

Сколько людей - столько и мнений. И это не проблема. Это данность. Проблема в том, что бОльшая часть людей, страдающая крайней степенью субъективизма, претендует на истинность своих суждений и, не обладая достаточной терпимостью, крайне агрессивно и враждебно реагирует на мнение, отличное от их собственного.
Спасибо вам за рецензию!

Торманс   26.05.2013 14:10   Заявить о нарушении

Спасибо вам!

Торманс   23.02.2012 22:48   Заявить о нарушении

Возможно, но мне кажется, западная философия больше запутывает. У меня она ассоциируется с неким нагромождением понятий, далеких от самой жизни. Какое-то созерцание жизни со стороны…
Можно вопрос? Что есть сердце Мира в вашем понимании?

Торманс   16.06.2010 13:07   Заявить о нарушении

Не, это как раз не из западной философии.
Это мистические знания и опыт толтеков Древней Мексики.
Это совсем (ну почти) с западной философией не "дружит".
Совсем другие отправные точки описания мира, жизни и всего всего.
Все об этом в книгах Кастанеды.
Нагромождение понятий? Обычно на простых вещах все начинает понемногу приобретать смысл и какую-то систему.
Я тоже не люблю заумности и когда куча терминов и понятий.
И когда далеко от жизни. А созерцание жизни со стороны - не считаю, что это плохо. Инструмент познания. Почему бы нет?:)
Можно совмещать и с участие в ней. Это уже - кому что больше нравится.
Хлеба побольше или мёду.:)

Что есть сердце Мира в моём понимании? Знать бы о чем речь.
Но интуитивно...
Может и банально - Любовь. И не только для Он и Она. Любовь к Миру.
Когда её ощущаешь.

Кандидыч   16.06.2010 14:16   Заявить о нарушении

Мне кажется, я неверно сформулировала фразу и ввела вас тем самым в заблуждение… Я имела ввиду, что стихотворение написано мною о западной философии.
Все вы правильно пишите: и про инструмент познания, и про хлеб с мёдом…Но вот у меня ощущение, что когда человек занимается созерцанием жизни, то смыслом становится именно созерцание, а не сама жизнь. Совмещать? Возможно ли? Вот допустим, человек смотрит на закат и восхищается им. И в этот момент он счастлив. Но вдруг у него возникает мысль: а на самом ли деле он сейчас счастлив, и максимально ли это чувство? И вот тут начинается созерцание, а не чувствование… И за этим созерцанием человек упускает возможность почувствовать себя счастливым, просто прожив этот момент, а не пытаясь взглянуть со стороны.
А как уловить эту грань? Как понять, когда созерцание является инструментом, а когда просто мешает чувствовать жизнь?
Очень понравился ваш ответ по поводу сердца Мира. Спасибо! Даже как-то светлее стало…

Торманс   17.06.2010 08:43   Заявить о нарушении

Спасибо, понравились мысли - созвучные размышлялки ( это про ласково - про философию).
Что делать человеку, чтобы не упускать возможности почувствовать себя счастливым?
Правильно выбирать - смотреть на закат, не думая или думу подумать,
зацепившись за чувство прекрасного.
Что для кого будет более счастливым - это уже его дело. Или пристрастие.:)
Бывает такое, согласен, - ловишь себя на том, что вместо наслаждения чем-то, как бы наблюдаешь за собой - как он там наслаждается. :)
Взрослые всегда в детстве удивляли, когда вместе смотрели кино.
Там такое, там такое на экране, а они:
- Как хорошо играет актер и вот эта сцена - замечательная режиссерская
находка.
О! О чём это? Авторитеты наши детские?
Но иногда этот взгляд вне фильма помогал.
- Мама, а его убили насовсем, насовсем? Он же наших всех спас!
- Нет, это его герой только в фильме погиб, а актер жив. И в других фильмах ты его увидишь.
И становилось легче. Это как про страшный сон - возможность выскочить
из него и тогда всё не по настоящему.
Настоящему и не по настоящему...
Когда не думаешь, а живешь чувствами.
И когда думаешь, и чувства уходят на второй план.
Где грань? Грань в мысленном диалоге. Если его прервать хоть на время -
будут чувства, если на нем сконцентрироваться будет - понимание словами.
Это можно ловить и этим управлять. Если хотеть этого.
А можно и не хотеть. На выбор. Можно и совмещать.
:)



Кандидыч   17.06.2010 10:51   Заявить о нарушении

Благодарю за высокую оценку моего скромного творчества!

Торманс   11.06.2010 16:17   Заявить о нарушении

Не за что.:) Созвучно.

Кандидыч   11.06.2010 16:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Владимир! Неожиданно и приятно получать такие рецензии. Особенно от Вас!
С взаимным уважением,
Дина

Торманс   09.06.2010 08:20   Заявить о нарушении

Нет, Владимир, я не психолог – скорее просто любознательный человек. Я не привыкла принимать что-то на веру, поэтому ищу ответы на вопросы, изучая науку по мере своих сил и возможностей. Позвольте уточнить: вы считаете, что решения принимает кто-то за вас, не вы сами?

Торманс   06.04.2010 13:20   Заявить о нарушении

Я рад, что Вы так поступили, Торманс!
:)

Владимир Липгарт   15.04.2010 09:22   Заявить о нарушении

Подумайте, Торманс, почему Вы не вернули переписку по другому Вашему произведению?
Если причина в том, что она у Вас не сохранилась, я могу посодействовать. :)

Владимир Липгарт   15.04.2010 09:32   Заявить о нарушении

Причина в том, что целиком она не помещается, а кусками не вставляется, так как один и тот же текст программа дважды добавить не дает - стоят ограничения.
Я всегда была противником удаления рецензий и замечаний. Жаль, что вы так поступили, Владимир.

Торманс   15.04.2010 11:43   Заявить о нарушении

Переписка к другому произведению возвращена, правда все-таки пришлось делить ее на две части.

Торманс   15.04.2010 11:50   Заявить о нарушении

Владимир почему-то удалил свои замечания. Я же считаю, что слово не воробей, поэтому вновь привожу ниже всю переписку. Итак...

Скажите, Торманс, Вы психолог?
Я делаю это предположение по Вашим ссылкам на статьи психологов.
Да, сознание - ключ к жизни. Осознать, чем на самом деле является моё "Я" увлекалельное занятие. Еще более увлекательное занятие сознательно сделать это своё "Я" таким, каким хочешь.
Но люди не виноваты в том, что они этого не знают.
Все люди - обыкновенные генетические роботы и остаются генетическими роботами до тех пор, пока считают, что самостоятельно принимают свои решения...
Владимир Липгарт 06.04.2010 01:32

Нет, Владимир, я не психолог – скорее просто любознательный человек. Я не привыкла принимать что-то на веру, поэтому ищу ответы на вопросы, изучая науку по мере своих сил и возможностей. Позвольте уточнить: вы считаете, что решения принимает кто-то за вас, не вы сами?
Торманс 06.04.2010 13:20 Заявить о нарушении правил / Удалить

В нас живёт ментальность наших предков. В подсознании зашит их образ мыслей. Если мы этого не знаем, то наши решения это есть решения наших предков, которые они принимали в аналогичных ситуациях. Я могу доказать Вам это с математической точностью, если Вы захотите подвергнуться платной экспертизе.
Помните, что говорил Иисус. Сам я ничего не могу. Отец во мне Он творит. Наша ментальность это отец всего того что с нами происходит. Меняя ментальность мы меняем отца наших состояний. Теперь творит новый отец. Если ментальность основана на истинном понимании, то Отец - разумная жизнь, или Бог, творит для нас совершенство.
Именно поэтому надо покинуть дом родства своего...
Владимир Липгарт 06.04.2010 19:42 Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, ещё. Если мы самостоятельно принимаем решения, то почему есть миллионеры, а есть нищие, есть счастливые в браке, а есть страдающие, есть здоровые, а есть больные?
Владимир Липгарт 06.04.2010 20:01 Заявить о нарушении правил / Удалить
можно я тоже напишу?! потому,что для одних застенчивость и уважение это норма жизни,а для других хамство и жажда наживы смысл.и уже хватит всё сваливать на своих божков,сколько бы вы не прожили,они вам не помогут
Сергей Мосин 07.04.2010 22:19 Заявить о нарушении правил / Удалить
Во-первых, Владимир, позвольте уточнить, что именно вы понимаете под ментальностью?
Во-вторых, что вы подразумеваете под платной экспертизой?
В-третьих, кто же есть вы сами, если сами вы ничего не можете, и творит за вас ментальность, то есть не вы. Следовательно, вы – лишь физическая оболочка? Ментальность не является частью вашего собственного Я? И каким образом вы меняете ментальность, если вы ничего не можете?
В-четвертых, чем вы можете обосновать или подтвердить утверждение о том, что образ мыслей наших предков живет в нашем подсознании? Только я говорю не о субъективных ощущениях и примерах из жизни ваших знакомых или близких, я имею ввиду конкретные опыты, зафиксированные в научной среде.
В-пятых, почему-то мне кажется, что обсуждаемый метод Тойчей – это всего лишь разновидность религии…
И в-шестых, Владимир, если ваш вопрос трансформировать в доказательство вашей позиции относительно принятия решений, то это будет выглядеть следующим образом: есть миллионеры, а есть нищие, есть счастливые в браке, а есть страдающие, есть здоровые, а есть больные, значит, решения мы самостоятельно не принимаем, иначе все бы были счастливы. Это, дорогой Владимир, чистой воды софизм. Счастливый брак – это долгая и кропотливая работа над собой и своими отношениями. Равно как и материальное благополучие, и здоровье. Каждый сам кузнец своего счастья. Или вы считаете, что человек, не прикладывая никаких усилий, может по чьему-то волевому решению оказаться богатым, здоровым и счастливым? Видимо, считаете…Точнее, верите.
Мне же кажется, любая вера базируется на нашем порой зашкаливающем эгоцентризме. Ведь как приятно думать, что ты не песчинка в этом сложном мире, что ты нужен, что твоя жизнь важна, именно твоя, и, купаясь в своем эгоцентризме, мы придумываем сущность, которая будет направлять нашу жизнь и творить для нас совершенство.
Торманс 08.04.2010 09:27 Заявить о нарушении правил / Удалить

Сергей, зря злишься на верующих. Сложно, конечно, не злиться, когда тебя пытаются убеждать в истинности суждений, ничем, кроме домыслов и субъективных ощущений не подкрепленных, но каждый мыслит в меру своего понимания общего хода вещей, и ничего с этим не поделаешь…
Торманс 08.04.2010 09:28 Заявить о нарушении правил / Удалить

Прекрасно, Торманс!
Ваш интеллект меня просто восхищает :)
Ментальность, в моём понимании, это совокупность устоявшихся представлений о причинно-следственных связях в жизни и паттернов (устойчивых повторяющихся моделей ) поведения. Другие названия душа, индивидуальный разум.
Я думаю, что Вы признаете существование такой категории, как энергия. Она тоже невидимая штука, но Вы наверняка убеждены, что знаете о её существовании.
Что по Вашему направляет энергию человека, или, по другому, жизненную силу человека в том направлении, в котором она у этого человека течет? Для себя я знаю, что это законы, составляющие сущность моего индивидуального разума (души, ментальности). Для себя я теперь знаю, что не осознавал бОльшую часть тех законов, которые управляли моей жизнью, то есть большая часть законов, которые управляли моей жизнью, были скрыты от моего самосознания (находились в подсознании). После того, как я планомерно осознавал свою ментальность, я, при помощи нового понимания и целенаправленных упорных действий, менял закон в своём разуме. Этот механизм легче всего проиллюстрировать на простых примерах. Человек, который научился ходить, бегать, кататься на велосипеде, управлять автомобилем после того, как имеет достаточную практику в этом, не задумывается о том, как он это делает. Всё происходит автоматически. Пока процедура не стала привычной, она требует подключения сознания, когда становится привычной – переходит в подсознание и не контролируется сознанием.
Точно по такому же принципу, но в силу мощных эмоций, человек очень быстро научился бояться например темноты, больших компаний молодых мужчин, одиночества, научяется чувствовать себя отверженным и т.д. Эти привычные эмоции направляют жизненную силу человека в направлении создания ситуаций, подтверждающих правоту этого человека, справедливость этих эмоций.

В общем виде подтвердить факт того, что ментальность предков живёт в нас, не представляется возможным. Но, когда человек сталкивается с проблемой, которую он никак не может решить самостоятельно, то он готов слушать. Вот тогда ему очень легко показать, что проблема, с которой он столкнулся в точности повторяет проблему у его бабушки, прабабушки мамы.. (папы, дедушки, прадедушки, дяди, прадяди…) Дальше на фактах жизни предков очень легко показать, что они думали точно так же, как и тот, кто столкнулся с проблемой сейчас. Человек всегда соглашается с этим, поскольку это истина.
Если человек не готов заплатить деньги за консультацию, значит он не готов услышать. Консультация (экспертиза) будет бесполезной.
Мне нравится, Торманс, что Вы говорите о долгой и кропотливой работе над собой, а не над другими. Именно этим я и занимаюсь. Единственно, я опираюсь в этой «работе» на знания о законах, в соответствие с которыми построена наша вселенная разума и порядка.
Консультации, которые я провожу, называются консультациями по психогенетике поведения, или "по ментальной генетике".

Я сходил на страничку рекомендованного Вами господина Анти-. Мне очень интересно, почему атеисты так стремятся получить ссылку на опубликованные материалы? Я считаю, что знания, которые я применил к себе и на собственной практике получил неоспоримые доказательства их точности, для меня не требуют подтверждения авторитетами науки. Я готов отстаивать точность этих знаний перед любыми бумажными авторитетами.
Владимир Липгарт 08.04.2010 20:50 Заявить о нарушении правил / Удалить

Я не совсем поняла, к чему относится ваша реплика относительно моего интеллекта? Вас смутило то, что я задала вопрос о ментальности? Что в этом удивительного? В русском языке нет четкого определения данному понятию и вполне логично, что я прошу вас разъяснить, что конкретно вы понимаете под этим, дабы впредь у нас не возникало недоразумений на почве различий в трактовке понятий, которыми мы с вами оперируем.
Или, может быть, вас смутили мои рассуждения о ментальности? Так ведь это всего лишь логичные выводы, сделанные на основании ваших утверждений. Или, на ваш взгляд, они не логичны?
Что касается Анти, то ссылка на его страницу находится у меня в избранном, но не в рекомендованном. Разве эти слова являются синонимами? Я всегда в избранное заношу авторов, чье творчество мне интересно, за кем мне интересно наблюдать, но никак не тех, кого я рекомендую. Или я что-то не верно трактую? Про атеистов вам лучше было спросить у самого Анти. Я за них ответить не могу, так как к ним не отношусь и не изучала достаточно глубоко их видение мира. Что же касается моего стремления получить ссылку на первоисточник, то я вам уже свою позицию объясняла.
Вы хорошо обосновали для себя попытку торговать истиной. Но только для себя и для тех, кто готов заплатить за иллюзию истинного понимания себя и общего хода вещей. Иисус, о котором вы пишите в своих стихах, брал деньги за то, что делился знаниями со своими учениками? Или его ученики проповедовали за деньги?
Боюсь, Владимир, если наше общение продолжится в таком же русле, мне не хватит моей скромной зарплаты, чтобы рассчитаться с вами.
Торманс 12.04.2010 14:48 Заявить о нарушении правил / Удалить
Интересно Вы интерпретируете мои слова Торманс! Я сказал, что у Вас хороший интеллект. Я рассчитывал, что Вы воспримете мои слова буквально. Когда я говорю, то говорю буквално. Двойственность восприятия жизни (одновременно хорошо и плохо, хочу, но страшно, хочу но недостоин суть проявления дьяволизма. Я практикую любовь. А любовь не имеет в себе скрытых мотивов, а значит и скрытых смыслов. Кстати, почитайте определение любви, данное Апостолом Павлом: 1-у послание Коринфянам глава 13 стих 4 и далее.
Я тоже даю много бесплатно... Но, как показывает наша переписка неэффективно...
Владимир Липгарт 12.04.2010 17:57 Заявить о нарушении правил / Удалить

Торманс   07.05.2010 08:37   Заявить о нарушении

Ну что вы, я ни в коей мере не желаю никому смерти, я просто жду, когда с такими вот индивидами случится то, что рано или поздно случится со всеми нами. Как у вас там про законы сохранения энергии?.. Им же должна вернуться вся их ложь, лицемерие, цинизм и черствость в том же объеме? Вот, считайте, что именно этого я и жду. А вообще, конечно же, это гротеск, с помощью которого я попыталась донести чувства, которые испытываю к таким вот людям.
И, пожалуйста, не пытайтесь навязать моему хрупкому подсознанию страх того, что мои пожелания ко мне вернутся. Это ваша вера. Для меня это пока ничем, кроме субъективных ощущений, не подкрепленное предположение.
Я обязательно почитаю ваши стихи, но, Владимир, ах, как вы не скромны! :)

Торманс   06.04.2010 13:23   Заявить о нарушении

Спасибо за общение!
Я скопировал себе нашу переписку.
Дальнейшую беседу для меня, да и для Вас считаю бесперспективной, поэтому прекращаю её.
Желаю Вам успехов в Вашей жизни!
Еще встретимся...

Владимир Липгарт   14.04.2010 18:54   Заявить о нарушении

Ну вот, и здесь Владимир тоже свои замечания ликвидировал. Жаль... Ну что ж, удаляю свои и привожу заново всю переписку дословно:

Рецензия на «***» (Торманс)

Не суди и не судим будешь...
Пожелание смерти, даже тайное (зависть, супружеская неверность...) возвращаются нам (по третьему закону Ньютона :))))))))))))
конкретными проявлениями смерти. Если не своей непосредственно, то того, что нам дорого. Детей, брака, бизнеса, отношений ...
Если Вы, Торманс хотите ознакомиться с Методом Тойчей, то лучше всего почитайте мои стихи и переписку под ними. Я - партнёр Клуба Друзей Тойча. Я очень успешен в применении Метода к себе. Да и в прошлой жизни я тоже вполне успешный человек, иначе не был бы в WHO is WHO в России, как конструктор и технолог.
В интернете нет достоверных текстов книг Тойчей. Полемика вокруг Метода Тойчей в Интернете, мягко говоря, не отражает и тысячной доли сути метода.
Татьяна Сорина, которая вместе с Борисом Сориным является официальным приемником наследия Тойчей называет мои стихи "Методом Тойчей в стихах".
Так что мои стихи - лучший интернетский первоисточник Метода :)
Владимир Липгарт 06.04.2010 01:17

Ну что вы, я ни в коей мере не желаю никому смерти, я просто жду, когда с такими вот индивидами случится то, что рано или поздно случится со всеми нами. Как у вас там про законы сохранения энергии?.. Им же должна вернуться вся их ложь, лицемерие, цинизм и черствость в том же объеме? Вот, считайте, что именно этого я и жду. А вообще, конечно же, это гротеск, с помощью которого я попыталась донести чувства, которые испытываю к таким вот людям.
И, пожалуйста, не пытайтесь навязать моему хрупкому подсознанию страх того, что мои пожелания ко мне вернутся. Это ваша вера. Для меня это пока ничем, кроме субъективных ощущений, не подкрепленное предположение.
Я обязательно почитаю ваши стихи, но, Владимир, ах, как вы не скромны! )))
Торманс 06.04.2010 13:23 Заявить о нарушении правил / Удалить

Знаете что интересно, Торманс, мы в других людях можем увидеть только то, что присутствует в нас. Если я не знаю, что такое страх, я не могу увидеть страха, если я не знаю, что такое ложь, я не могу узнать ложь. Мы ВСЕГДА в других видим только своё отражение. Почему? Да потому, что органы слуха, зрения, обоняния и осязания поставляют нам сигналы, а картинка, которую мы видим это следствие нашей интерпретации этих сигналов в соответствие с нашим жизненным опытом.
По себе могу сказать, что меня больше всего в людях раздражало то, что процветало во мне пышным цветом, но чего я в себе не замечал или не хотел замечать.
Я не пытаюсь Вас пугать, но закон воздаяния существует и его отменить нельзя. Освобождает от последствий собственного невежества только осознание истины.
Я теперь знаю ценность того, что излагаю, и поэтому не собираюсь притворяться скромнягой.
Владимир Липгарт 06.04.2010 19:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
«Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова…»
Обожаю вашу логику, Владимир!!! Можно я продолжу в том же духе? Если у врача никогда не было геморроя, он никогда не распознает сие заболевание у своего пациента. Браво!
Видимо, и сарказм в моих словах о навязывании вы тоже не узрели по причине того, что в вас этого самого сарказма нету… Ах, как печально… Но зато вы, Владимир, познали истину. Ведь познали же?
Торманс 08.04.2010 10:38 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ваш пример про врачей, вообще классная вешь!
Вы наверное знаете, средняя продолжительность жизни врачей на 10 лет меньше, чем у всех остальных.
Врач научается верить в реальность болезни. Будущие врачи, пока учатся, находят в себе массу симптомов тех заболеваний, которые изучают и очень много болеют.
Излечивают те врачи, которые верят в силу лекарств, в силу процедур и убеждают тех людей, которых они лечат, что люди будут здоровы.
У тех врачей, которые не верят в благоприятный исход, люди умирают гораздо чаще.
В книгах Тойчей "Ваше право на совершенное здоровье. Немедицинские ответы раку и другим заболеваниям" и в "Сага о Джоэл" Ч.К. Тойча описаны примеры того, как исцеляла Д. Мари Тойч.
Когда Приемная дочь Джоэл сообщила ей, что у её дочери (приёмной внучки Джоэл) лейкемия, что у неё размягчилась черепушка, одна нога стала короче другой и вообще ей осталось жить считанные недели, Джоэл забрала ребёнка из больницы и перевезла в свой город. На следующее утро она сказала Джи-Джи, так звали приёмную внучку, что она здорова, чтобы одевалась и шла гулять. Джи-Джи спросила, а где её капельница?, жде обезболивающие уколы? Джоэл сказала, что это ей теперь не нужно.
Джи-Джи не могла идти, поэтому по улице ползла за Джоэл. Окружающие считали, что она издевается над ребёнком,в то время, как она его спасала. К дате, назначенной врачами, как дата смерти Джи-Джи, Джоэл вернула её, её матери совершенно здоровую.
Другая история. В палате, где лежали "тяжелобольные дети с очень сильными поражениями двигательного аппарата" , как считали врачи, Джоэл спросила, что бы дети хотели иметь в качество подарков к празднику. Составила список и купила эти подарки. Когда в больнице не было врачей, она поставила мешок с подарками в центр комнаты и сказала, что подарки для каждого ребёнка лежат в мешке, но что взять эти подарки могут только здоровые дети. Кто как, кто ползком, кто полубоком, кто подтягиваясь на руках, но все дети взяли свои подарки. Через несколько недель палаты была пуста. Все дети Выздоровели.
Ещё случай. Был мальчик, который по диагнозу врачей умирал. Он слышал, как врачи сказали его родителям, чо на каждую здоровую клетку в его организме рождается две больных. Джоэл спросила мальчика: кто тебе может помоч. Он ответил - супермен. Джоэл остлась около кровати мальчика и утром, когда тот проснулся, он а сообщила мальчику, что пока он спал, приходил супермен. Мальчик расстроился и сказал: зачем же Вы меня не разбудили. Джоэл ответила ему, что супермен сказал, что этого не надо. Она сказала, что супермен коснулся его своей волшебной палочкой и сказал, что теперь на каждую больную клетку у него рождается две здоровых. Мальчик очень быстро вылечился.
Клетки нашего тела регенерируются с огромной скоростью. Скорость рождения новых эритроцитов больше 100 тыс штук в секунду. Клетки других органов генерируются тоже с огромной скоростью. В теле человека нет ни одной клетки старше семи лет, вне зависимости от возраста человека. Вы разумный человек, Торманс. Скажите в чем причина старения организма, если не в состоянии той системы, которая заставляет клетки делиться и которая управляет процессом деления клеток? Мысль относительно здоровья новых рождающихся клеток или по-другому вера человека в то, здоров он или болен, рождает соответствующие здоровые или больные клетки. Мыслительный процесс человека выходит далеко за пределы того, что мы осознаём, как свои мысли. Когда человек самечает в себе симптомы болезни, то его подсознание, в зависимости от его прошлого опыта, от того, что человек видел в ситуациях с окружающими, производят в его теле соответствующие изменения, так же как у собаки Павлова начиналось слюноотделение (физиологический процесс) не в связи с едой, а в связи с сопутствующим событием - загоранием лампочки.
Человек, так же, как собака Павлова реагирует не на истинное содержание ситуации, а на побочные, привычные для его подсознания, раздражители.
Один и тот же запах у одного человека может вызывать положительные ассоциации и человек будет говорить, что ему нравится этот запах, а у другого человека тот же самый запах будет асоциироваться с трагическими событиями в его жизни и человек будет говорить, что воняет...
Наша жизнь это не жизнь нашего тела, это жизнь наших мыслей. Тело покорно воспроизводит наши мысли в материи.
Владимир Липгарт 09.04.2010 02:21 Заявить о нарушении правил / Удалить

Владимир, дорогой, ну начните же наконец-то мыслить абстрактно и не воспринимать все буквально! Мне, право, даже неловко оттого, как вы трактуете мои иронические выпады в ваш адрес. Ну, какой же это пример про врача? Это «попытка мыслить» вашими стандартами. Я всего лишь попыталась разъяснить вам, насколько нелогичны ваши суждения путем таких абсурдных высказываний. Увы, я не знаю, каким еще способом до вас это донести.
Что же касается примеров излечения, приведенных вами выше, то вы говорите о психосоматических явлениях, описанных многими психиатрами. Даже Иван Ефремов в своем романе «Лезвие бритвы» затрагивает этот вопрос. Но только он пытается дать этому феномену научное обоснование. Как, впрочем, и психиатры. Если вам интересно, я найду ссылки на их труды.
Вы задали мне интересный вопрос: «Скажите в чем причина старения организма, если не в состоянии той системы, которая заставляет клетки делиться и которая управляет процессом деления клеток?» Но ведь и вы, Владимир, разумный человек. Тогда скажите, в чем причина «старения» планет, звезд, галактик? В чем причина «старения» деревьев, растений? В чем причина гибели всех до одного представителей флоры и фауны?
И еще возник один вопрос, без которого я ну никак не могу дать ответа: вы какую систему имели ввиду?
Торманс 12.04.2010 14:50 Заявить о нарушении правил / Удалить

Торманс   15.04.2010 11:46   Заявить о нарушении

И далее по тексту:

Дорогая Торманс! Я был атеистом 45 лет. Я работал преподавателем в МВТУ им. Баумана. Я занимался наукой. Я очень хорошо умею рассуждать абстрактно.
Но жизнь- она совершенно конкретна. Есть я, есть моя ситуация, есть мои желания, есть желания окружающих. Задача получить желаемое не ущемляя ничьих интересов. Абсолютная конкретика. Никакой абстракции.
Разумная жизнь наполняет жизненной силой и материализует для нас каждую нашу мысль. Мы не имеем того, что хотим только потому, что наши мысли мечутся. Мысль первична! Мы видим результаты наших мыслей и говорим - вот смотрите: мир устроен так, поэтому думать надо так.
То чем я занимаюсь - наука. Генофизика, Виктимология, Психогенетика - составные части Метода Тойча. Тойчи опубликовали то, что я здесь излагаю в 1959 году. Вы, как я думаю ссылаетесь на более поздние источники. Профессор психологии Номинач, пригласил Ч.К.Тойча в Россию в 1993 году и приглашал его регулярно, собирая большие залы как я понимаю года до 99-го. Номинач считал, что Метод Тойча - раздел психологии.
НО! Он не смог даже приблизиться к эффективности Тойча в исцелениях от рака и других заболеваний. Почему? Причина очень проста. Он относился к Методу Тойча, как к нижной науке, не применив Метод к себе!
Метод Тойча не работает, если тот, кто его пытается применять к другим, не применил его к себе!
Иисус обличал книжников, говоря, что они ключ от разумения получили, но сами не вошли и дугим восприпятствовали. Книжные знания неэффективны!.
Многие. Очень многие по всему миру используют идеи впервые изложенные Тойчами без ссылок на авторство Тойчей. Целые научные направления родились, которые эксплуатируют какую-нибудь одну идею... Не ссылаясь на источник, а потому не имея эффективности.
Я действительно вижу в Вас мощный интеллект и способность слушать. Только поэтому продолжаю беседу. Я рассчитываю, что Вы, всё-таки поподробнее ознакомитесь с тем знанием, которое изложено в моей переписке под моими стихами и в беседах под другими...
Владимир Липгарт 12.04.2010 18:23 Заявить о нарушении правил / Удалить

Система, которая управляет всеми процессами в человеке и не только - разум человека.
Кто сказал, что стареют планеты, галактики...?
У деревьев тоже есть разум - закон, определяющий их развитие.
Человек отличается от всех своим сознанием.
С появлением человека бессознательная эволюция закончилась. Больше не появляются и не будут появляться новые виду животных, растений, кроме как посредством деятельности человека.
С появлением человека начался новый этап эволюции - сознательный.
Если человек не выбирает для себя сознательно эволюционировать или исчерпал потенциал эволюции в этом теле, он деградирует и умирает.
Предел эволюции для человека - бессмертие в теле. Смерть - "последний враг, который будет побежден".
Разум человека, как инерционная система, цепко держится за веру в неизбежность физической смерти, поскольку опирается на видимое, оперирует теми категориями, которые предложили Вы.
Но, поскольку вера это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, то (порассуждайте абстрактно! :)))человек, веря в то, что бессмертие в теле возможно, в конечном счете получит это бессмертие. Как видите (пример с постоянным рождением новых клеток) по крайней мере теоретически (если не полагаться на непомерный вес аргументов, выдвегаемых человеческой наукой)такое возможно!
Ментальность человека не умирает. Человек перестаёт самоосознавать себя в связи с текущим телом, а потом та же ментальность получает новое тело во вновь народившемся человеке...
Вы никогда не сталкивались с таким феноменом: когда собираются вместе врат, сын, внук или сестра, дочь, внучка, то мама или папа, соответственно, начинают ошибаться, называя своих родственников по имени. Это происходит потому, что все три человека являются носителями очень близкой ментальности, а человек идентефицирует других людей в первую очередь по ментальности.
Я могу сказать, что в своей жизни в этом теле я уже много много раз умер для одного своего прошлого остояния и родился для нового.
Очень интересный случай произошел со мной около года назад. Я не встречался с одной своей хорошей знакомой около полугода. А с другой виделся практически постоянно. Я сбрил бороду. На одной вечеринке мы все встретились. Та, с которой я встречался регулярно не заметила во мне изменений, и мне пришлось акцентировать её внимание на моём новом имидже, а та, с которой я не встречалсы полгода не узнала меня совершенно. Она не узнала меня даже тогда, когда я представился по имени и фамилии и только в конце вечера она подошла ко мне и призналась, что совем меня не узнала. Объясноение простое - моя ментальность за полгода сильно изменилась - тот старый я - умер, родился новый, с новым самоосознанием.
Владимир Липгарт 12.04.2010 22:26 Заявить о нарушении правил / Удалить

И ещё раз о врачах и о том, может ли человек увидеть вне себя то, чего нет у него внутри...
Ваш,Торманс, как Вам кажется абстрактный пример про геморрой, совершенно конкретен.
К врачу обращается клиент с болями в обласи онального отверстия. Врач изучал, какие болезни дают такие симптомы. Сравнивает свое внутреннее понимание с ситуацией и делает вывод - геморрой.
Ч.К.Тойч в одной из своих книг приводит пример исцеления геморроя.
Человеку, который безрезультатно пытался вылечить свой геморрой, после очередной бесплодной попытки, посоветовали обратиться к Чемпиону Тойчу. Этот клиент пришет к Тойчу в плачевном состоянии. Его так мучили боли, что в кабинете Тойча он лёг на кушетку.
Проведя анализ, Тойч установил, что тетя этого клиента, в юном возрасте держала на руках своего младшего брата четырех лет. Она уронила его ональным отверстием на горловину кипящего автомобильного радиатора. Мальчик умер от ожегов.
Когда Тойч сообщил клиенту, что причиной его болей является боль младенца, ошпаренного кипятком, и что клиент не тот младенец, а взрослый мужчина, о чём свидетельствуют параметры его тела, боли у клиента прошли. Кроме этого, поскольку из разума клиентабыла удалена инфантильность младенца, он сразу после консультации у Чемпиона получил контракт, о котором мечтал, но на который не рассчитывал.
Владимир Липгарт 14.04.2010 07:03 Заявить о нарушении правил / Удалить

Аха-ха! Владимир, я уже просто рыдаю, сил нет смеяться. Простите, конечно, не вежливо это с моей стороны. Вы человек такой серьезный, даже в Who is Who засветились (видимо, для вас это является огромным достижением, раз вы повсюду об этом говорите), а я… Ой, ха-ха! Всё! Не могу! Простите! Я обязательно вам отвечу. Позже. Когда отойду от вашего объяснения про геморрой и смогу разговаривать с вами серьезно, не иронизируя и не ударяясь в сарказм. А то вы мою иронию как-то слишком уж серьезно воспринимаете. Простите, а в слове «Ональным» у вас опечаточка…
(Да и еще, Владимир, вам вообще интересно, что я вам тут отвечаю? Или вы просто решили лишний раз «пропиариться» на моей страничке? Ну что ж, попробуйте – «забанить» я вас не смогу, конечно, да и не имею желания. Пущай народ развлечется нашей с вами дискуссией, если эту игру в одни ворота можно вообще так назвать. Просто вы опять твердите про «абстрактный пример», даже несмотря на то, что выше я ответила вам, что это вовсе не пример. Ну да ладно!..)
Торманс 14.04.2010 15:47 Заявить о нарушении правил / Удалить

Спасибо за общение!
Я скопировал себе нашу переписку.
Дальнейшую беседу для меня, да и для Вас считаю бесперспективной, поэтому прекращаю её.
Желаю Вам успехов в Вашей жизни!
Еще встретимся...
Владимир Липгарт 14.04.2010 18:54 Заявить о нарушении правил / Удалить

Торманс   15.04.2010 11:48   Заявить о нарушении

Я действительно рад, что Вы проявляли такое внимание к нашей переписке. Рад, что Вы её сохраняли и восстановили. Значит, всё-таки, я не зря всё это писал.
:)

Владимир Липгарт   15.04.2010 13:17   Заявить о нарушении

))) Владимир, я проявляю внимание ко всему, что проиходит на моей странице.

Торманс   15.04.2010 13:52   Заявить о нарушении

Да, проявлять внимание и брать на себя ответственность за всё, что происходит со мной и у меня - очень конструктивная позиция.

Владимир Липгарт   15.04.2010 17:57   Заявить о нарушении