Знаете,Александр, а ведь Вы задали мне непростую задачку ещё раз задуматься, а что же такое вообще " судьба " ? Казалось бы, до боли знакомое слово: есть У ВСЕХ и решительно ВСЕ с НЕЙ знакомы...))) - или познакомятся рано или поздно! - Заглянув в словари, обнаружила там интереснейшую картину: опуская то, что, безусловно, в каждой религии ( мифологии ) и у каждого народа ОБРАЗ СУДЬБЫ "свой" - но вот то, что всё же есть понятие " СУДЬБА и ЕЁ роли " показалось мне и красивым и занимательным! Разрешите "поделиться" ? -

( далее материалы Википедии, пересказанные мной )

"Судьба - совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены; рок, фатум, высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества.

"Три кита" судьбы - тотальность, непознаваемость и независимость от человеческой воли.

А ещё в Арсенале Судьбы есть 5 "масок", - 5 ролей, которые она с удовольствием время от времени примеряет на себя, всякий раз заставляя "величать" себя по-иному:

- Судьба-Распределитель : это мойры у греков ( парки у римлян ), наугад и вслепую распределяющие возможные варианты жизни; в чьих действиях нет логики, зато много хаоса. Когда каждый человек получает от них свою долю, - то Судьба зовётся участью ( уделом);
- Судьба-Игрок= Фортуна: с чисто-женскими капризами, непостоянством и принципом "везёт / не везёт" ;
- Режиссёр-Судьба - это некая "рациональность по сценарию": каждый человек получает роль во всемирном спектакле. И эта роль зовётся предназначением ( предопределением )
- Судьба в облике Судьи судит человека по его поступкам. И здесь уже вступают в свою силу законы небесные, которых человек знать, увы, не может: поэтому кого-что-ждёт, - праведника ли наказание или грешника награда - неизвестно!Возможны варианты!
- Судьба-Заимодавец наиболее гуманна: человек получает некий дар с условием правильно им распорядиться, и если это происходит, - то Судьба к человеку благосклонна и даже вознаграждает по заслугам!" ( узнаёте своего "человека за стойкой"? )))

- "Судьба в ломбарде быть не может, даже в утешение...
Когда в ломбард зайдёшь, попробуй заложить судьбу...", -

конечно, не может!!! И я с Вами абсолютно согласна!!! - Это не судьбу в ломбард заложили! Это любовь свою/возлюбленную Судьбе в Ломбард отнесли - УВЫ! - добровольно!!! В обмен на "свободу" и прочие блага как бонус к закладу... Просто ИНОГДА возможны исключения из правил, - смотря КАКУЮ из означенных ролей ОНА выберет на этот раз!!! - Будем надеяться не на столь безнадёжный финал! : "Великая Любовь - кредит, открываемый столь ненасытной силе, что разорение неизбежно" ( Оноре де Бальзак )
С улыбкой и с бесконечной симпатией,

Диана. - И с Благодарностью Вам!!!

До новых Творческих Встреч!


Диана Атанелли   11.12.2014 03:23   Заявить о нарушении

Спасибо, Диана, за столь подробное исследование
Этого феномена... Очень интересно...
Я тоже пытался, что-то, интересное накопать,
Поэтому полез в самые древние шумерские глиняные таблички:

- Только в немногих языках
В наличии набор синонимов тех слов,
Определяющих в веках
Течение событий, их исход…

Но чья неумолимая рука
Судьбы, а, может быть, и Рока,
Ведет людей, взирая свысока,
К их смерти от рождения, истока?..

Судьба и Рок…,- понятия похожи,
Но очень даже, не одно и то же…
В шумерском языке и их религии
Есть четкая граница между ними…

Рок, (НАМ) - предопределенный ход событий, (шумерский)
Который изменить нельзя никак…,
Судьба же, (НАМ.ТАР) – тоже ход событий,
Но на неё возможно повлиять…

"ТАР" означает здесь – "менять",
- Отличие не просто семантическое,
А суть должна всю отражать:
- Судьба,- понятие практическое…

Рок для шумеров начинался в небесах,
Определялся он орбитами планет,
И применялся в разговорах о богах,
Потом же, Роком "заразился" человек…

Но, если Рок предопределен, неизменяем,
То на Судьбу влияет личный выбор…,
И, если Рок возможно предсказать заранее,
Судьба, скорее, отраженье внутреннего мира…

И предсказать судьбу можно попробовать самим,
Подумал бы и ты, и жизнь свою бы оценил...
Господь пророку Иезекиилю, как то, говорил:
"Вам смерти не хочу, но грешник, чтобы
обратился бы от своего пути и жил"…

С улыбкой и теплом. Саша.

Александр Жданов -Добромыслов   11.12.2014 08:28   Заявить о нарушении

Потрясающая возможность есть у нас , - ОБЕРНУТЬСЯ на 5000 лет назад! Было ли куда "оглядываться" шумерам?
...Как и во всякой "служебной иерархии" у шумерских богов ( в особенности у верховных ), было слишком много обязанностей, чтобы они могли ещё заниматься судьбами отдельных людей. ( это по мотивам статьи " Ассирия. Византия 5 000 лет истории " ) Человеку "прикреплялся" свой бог-покровитель, который являлся посредником между ним и "главными". Судьба же ( или НЕЧТО в качестве "предопределённого" ) действительно называли "намтар": но точно также звучало и имя Демона Смерти!
У шумеров есть замечательные притчи, чудом дошедшие до нас: некоторые из них - переведённые и интерпретированные Торкильдом Якобсоном - объединены им же в одну, названную "Бедняк и его Судьба". Правда, по прочтении ЭТОГО ДОКУМЕНТА "бросает в дрожь": " Судьба - это зверь, всегда готовый укусить; Как грязная одежда, она прилипает; Судьба - это пёс, следующий всегда по пятам"...
Не мне, конечно, спорить с шумерами )))) , - но для меня ЭТО СЛОВО - это КАК ТЫ распорядишься собой "при жизни" и каково ТВОЁ предназначение, а вовсе не то, "когда тебе срок"!
Поэтому ВАШ ВАРИАНТ прочтения шумерских табличек мне намного ближе! А также Оптимизм безудержный и Свет, которым пронизана Надежда на "лучшую долю"!
БРАВО!!!

P.S. Мне всегда был интересен миф об Эдипе - как о человеке, слепо верящим в то, что ЧЕЛОВЕК СИЛЬНЕЕ СВОЕЙ СУДЬБЫ ! : Миф - мифом, - но когда я смотрю выступления параолимпийцев - все сомнения по поводу этого утверждения для меня отпадают!!!

С улыбкой и глубокой симпатией,

Диана.

Диана Атанелли   11.12.2014 11:30   Заявить о нарушении

Диана, мне понятны Ваши мысли... Они очень схожи с моими...
Есть у меня стишок, на тему шумерской баллады... Если охота,
- Прочитайте... Отвечать не обязательно... https://www.stihi.ru/2010/07/14/2674

А к вопросу о судьбе, что могу сказать?..

- Нет у меня к судьбе совсем упреков,
Хоть и хранила тайну бытия,
Преподносила множество уроков,
- Щедра была всегда, любя меня…

Судьба всегда, как будто, ненароком,
Дает возможность завладеть мечтой,
И дотянуться до мечты рукой,
А, если бьёт, - всегда за дело, с толком…

Поэтому с судьбой и дружен я,
Жизнь с ней в согласии течет рекою,
Чтоб в смертный час, назначенный судьбою,
Я был достоин некого покоя…,

Попав из устья жизни в вечный океан,
Где жизнь покажется и глупой, и простой…
- Любя себя, ничем себя не унижая,
Не будешь никогда обижен и судьбой…

С улыбкой. Саша.

Александр Жданов -Добромыслов   11.12.2014 14:21   Заявить о нарушении

Александр!!! Это чудесно!!! Подписываюсь под каждым Вашим словом и под каждым знаком препинания!!! Бесконечно созвучно ( если не сказать "идентично" ) моему представлению "об устройстве мира" и о взаимодействии "с мечтой"!!!!!!
Я в восторге от того, КАК Вам удаётся уместить столько ёмких мыслей и образов в столь лаконичном - но только не скупом, нет!!! - изложении!!! И так глубоко!!! Я очень рада диалогу с Вами и Вашему опыту в попытках отыскать "верный" ответ на все эти загадки! И Вашему Творчеству в первую очередь!!! Спасибо за возможность общения и Вашу Щедрость!!!
Теперь, я уверена, моя очередь познакомиться с Вашими произведениями поближе, - что я непременно сделаю очень-очень скоро!!!

С Вашего позволения, говорю Вам : "До встречи! До - свиданья!" - Хорошего Вдохновенного Дня и ДО СКОРОГО !

С признательностью,

Диана.

Диана Атанелли   11.12.2014 14:37   Заявить о нарушении

P.S.Отношение к " самому себе " и к собственному "Я" у нас с Вами тоже совпадает! Да здравствуют Добро и Гармония!!!

Диана.

Диана Атанелли   11.12.2014 14:43   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Рашид, от всего сердца!!! Счастлива Вашим Вниманием и Радушием !!!

С теплом и уважением,

Диана.

Диана Атанелли   10.12.2014 20:27   Заявить о нарушении

Спасибо Огромное !!!

Рада!Рада!Рада!И признательна Вам !!!

Удачи, Счастья и Хорошего Настроения!!! - Сегодня и Всегда !!!

С улыбкой и глубокой симпатией,

Диана.

Диана Атанелли   10.12.2014 17:27   Заявить о нарушении

Диана, у Вас получается. Надо писать дальше.

Виктор Богодухов 2   10.12.2014 17:29   Заявить о нарушении

Я постараюсь!!! ( хотя верится в ТАКОГО РОДА " свои способности " с трудом ) )))

От всего сердца Большое Спасибо за одобрение! За внимание! И за тепло!!!

С глубокой симпатией,

Диана.

Диана Атанелли   10.12.2014 17:33   Заявить о нарушении

Это у Вас дебют? Если это так, то он, очень хорош.

Виктор Богодухов 2   10.12.2014 17:37   Заявить о нарушении

Вы очень верно подобрали слово " ДЕБЮТ " ( а также "Премьера" и "опус первый, - и пока - последний ))) Но, кто знает, куда ещё приведёт Вдохновение...?!!..))) Уж с кем-с кем, - а с ВДОХ - НОВЕНИЕМ я знакома с малых лет! Только на другой ниве...)))

Спасибо за поддержку!!! Очень Вам рада!

Диана.

Диана Атанелли   10.12.2014 17:49   Заявить о нарушении

И вам желаю с Музой подружиться. На Лире, что нибудь сыграть.
Дерзайте. Получится.

Виктор Богодухов 2   10.12.2014 17:59   Заявить о нарушении

Grazie Mille !!!
E buona fortuná !!!

Большое Спасибо! И до новых творческих встреч!!!

Диана Атанелли   10.12.2014 18:03   Заявить о нарушении

Буду ждать.

Виктор Богодухов 2   10.12.2014 18:04   Заявить о нарушении

Постараюсь оправдать надежды и не разочаровать!!!

С улыбкой,

Диана Атанелли   10.12.2014 18:06   Заявить о нарушении

Очень даже надеюсь на это)))

Виктор Богодухов 2   10.12.2014 18:08   Заявить о нарушении

"Если женщина поистине женственна, - любовь к ней никогда не переходит в привычку!!! Ведь страсть - этот редкий цветок - требует самого искусного ухода! Только время и сродство душ откроют все её возможности, породят её нежные и утончённые восторги, к которым мы относимся с суеверным чувством, потому что считаем их неотделимыми от той, чьё сердце так щедро нас оделяет радостями; Тайна длительной привязанности и долго неугасающая страсть - в искусстве вносить столько игры в настоящее чувство, сколько настоящего чувства в игру: если Ваша возлюбленная наделена этим талантом, - то рядом с ней блекнут все остальные женщины!Потому что воспоминания о ней навсегда завладеют вами с той же силой, с какой когда-то владела вами она сама.
Это чудесное слияние, святая вера, животворная уверенность в редкостной, беспредельной близости с возлюбленной и есть величайшая тайна истинной любви!" ( Оноре де Бальзак )

Прошу прощения за то, что отвечаю не " своими словами", а словами Великого Классика, - но именно ЭТИ СЛОВА и именно ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА составляют МОЁ жизненное кредо и я счастлива оттого, что и Вам удалось бесподобно, - если не сказать СОВЕРШЕННО - тоже самое сказать в форме стихотворной!!!
Я бесконечно очарована красотой и одновременно " вовлечена " в мощный, колоссальный поток стихии,сила и мощь которой так искуссно воссоздана Вами в этих "говорящих" строчках!!! - Аплодирую Вам и перечитываю снова и снова!!!!!!!
Рада Вам и встрече с Вашим Талантом, Роберт!!! Благодарю от всего сердца за Ваше внимание и удовольствие, которые Вы мне подарили!!!

Вдохновения Вам! Счастья! Любви! И Удачи!

С восторгом и искренней признательностью,

Диана.


Диана Атанелли   10.12.2014 13:35   Заявить о нарушении

Жан де Лабрюер как-то заметил, что "достойно принимает дары лишь тот, кто испытывает при этом не менее возвышенную радость, чем даритель"! А если ПОДАРОК - прехорошенькая любящая женщина, в равной степени наделённая не только искромётным чувством юмора и не менее - "о, Ужас!" - острым умом, но и особого рода деликатностью, чтобы не затмевать собственными "талантами" достоинства других, - то хлопают в ладоши оба: и Мужчина, и Создатель, - не правда ли?!!! Ведь тогда действительно КАЖДЫЙ ИХ ДЕНЬ разнообразен, изысканен и "богат"...!Осве/Освя-щён Искрой Божьей, терпеливо и старательно поддерживаемой и хранимой ОБОИМИ...?

С огромной Признательностью и Удовольствием от общения с Вами,

Диана.

P.S."Создал Господь Женщину, - и нет с тех пор покоя не Мужчине, ни ЕМУ "!!!)))

С улыбкой и теплом,

Диана Атанелли   06.12.2014 22:41   Заявить о нарушении

Всевышний сильно постарался,
Когда подарок свой дарил,
И сам в накладе не остался:
Ведь он ту Женщину любил
Как дочь свою, ему родную,
На Землю что должна сойти,
Где жизнь свою забыть святую,
Взойдя на грешные пути,
Вели её что к тем мужчинам,
Которым скучно было жить,
Предавшись мыслям, очень длинным,
Чтоб их красою освежить
И дать понять, что есть награда,
Которой нет совсем цены,
Когда душа безумно рада
Сюрпризам счастья как весны!

Виктор

Виктор Подольский2   06.12.2014 23:17   Заявить о нарушении

BRAVO! BRAVO! BRAVISSIMO!!!!!!!

Так и хочется "по-мужски" сказать : " Снимаю шляпу перед Вашим Талантом Импровизации, спешу поклониться Вашему Чувству Юмора и поаплодировать Вашей Способности виртуознейше играть-жонглировать образами/образностью!!! И ещё раз от души крикнуть Вам "Браво!" от удовольствия ОСЯЗАТЬ родной язык в столь прекрасном обрамлении!!!

Обожаю Одарённых и Щедрых Людей и НЕСКАЗАННО СЧАСТЛИВА возможности Соприкосновения с их Талантами и новой встрече с ними!!!

СПАСИБО!!! РАДА!!! РАДА!!! РАДА!!!

С искренним восторгом,

Диана.

Диана Атанелли   06.12.2014 23:36   Заявить о нарушении

Главное, не перегнуть здесь палку, Диана! Ведь и других талантов у нас на Стихире ужасно много, особенно молодых! Вот им-то и надо содействовать, поддерживая в трудную минуту!
А мои рецки в стихах пишутся просто для души и особой цели не преследуют.

С уважением и признательностью

Виктор

Виктор Подольский2   07.12.2014 00:45   Заявить о нарушении

Я глубоко уверена, что у таланта НЕТ возраста: он либо есть, - либо нет!
А обладатель чуткого и доброго сердца всегда способен поддержать и подставить "плечо" вместе с протянутой ( в хорошем смысле ) рукой! И совсем не обязательно дожидаться "трудной минуты", чтобы помочь кому-то! )))

Ваши стихотворные экспромты удивительны!!! - А всё, что ДЛЯ ДУШИ - ПОДЛИННОЕ ВСЕГДА!!! И ВСЕГДА ЖИВИТЕЛЬНО и потому УНИКАЛЬНО!!!

Спасибо Вам ещё раз!!!

Диана: и с улыбкой, и с признательностью, и с восхищением!!! Да, - и с БЛАГОГОВЕНИЕМ тоже!

Диана Атанелли   07.12.2014 01:20   Заявить о нарушении