Цепко пояснили, хоть в рамку ставь. Смотрел в симфонии Стронга, там в выражении, которое переводится как "нищий духом", слово "духом" стоит в дательном падеже на древнегреческом. Значит, кому/чему: духу? Блаженные нищие духу?
Переводят "духом". Но тут своя странность есть, ведь сказать "нищий духом", все равно что "слабый духом"? Нищета — слабость, незащищенность, как синонимы. А вот если "нищие духу", то получается, будто дух чего-то требует, и человек чувствует себя постоянно нищим, то есть, должным духу? И тогда смысла слабости духа нет в таком переводе. В любом случае в источнике слово имеет дательный падеж: https://biblezoom.info/info=g626083,NA
Вот эта придуманная для примера фраза δώστε λίγο στο πνεύμα/τι звучит в автопереводе как "придай духу немного". Слово πνεύμα с добавкой τι как в источнике (пнЭумати) — перевод дает как "дух", но в греческом вообще падежи "плывут" несколько. Слово неизменно в написании в случае "дух", и "духу". Конечно, нужно изучить более скрупулезно этот нюанс, но два момента "чешут репу": то что в словаре источника дательный падеж, и то, что "нищий духом"... это... слабый духом, никчемный. Можно понять как "нуждающийся духом", но тогда следует говорить "нуждающийся [в] духе"? σε ανάγκη πνεύματος.
И автоперевод фразы "мирный по духу" и "мирный духом" на греческом не различает. С дательным в греческом койне вообще плоховато, он малоупотребим в речи, имеет заменители.
Блаженны нищие духу, ибо их есть Царствие Небесное? — то есть, человек непрестанно чувствует, что духу недодает что-то. Силы, может быть. Нужно крепиться в духе, в слове истины, в разуме. А "нищий духом" звучит как-то жалостливо, прямо пожалеть и хочется человека.
В общем, слово πνεύμα с добавкой τι,.. πνεύματι — надо читать как "духу" или как?

Изабар Гежб   09.03.2024 23:42   Заявить о нарушении

:) Как читать, куда ставить ударения и в какой падеж нужны для читающих слова, не вникающих в мысли и дела. То, что говорит Исус-это Слово, единое с Мыслью и Делом.

Как знают "современные учёные" - провод оказывает сопротивление силе тока. Чем выше сопротивление, тем меньше эта сила. Потери при передаче тока растут от роста сопротивления...
Кто же он - абсолютный "передатчик", не создающий сопротивления Силе Бога?
Как только требуешь признания за собою праведности, добродетелей, достоинств
(требуешь даже сам в себе, а не от других) - возникает сопротивление и Сила Бога слабеет.

Чем больше "признание себя", тем сильнее сопротивление Силе Бога.
Это единственный из Законов Мироздания, который способны на себе осознать атеисты и они этим очень гордятся.

А сопротивление "регулируется" такой возлелеянной Свободой Воли.
Но свобода воли - это Доверие в Любви от Бога, Он является "гарантом" этой свободы и не нарушает Своих Законов.

Сильный волей способен владеть своей свободой - он может ослабить сопротивление своего духа... и стать "нищим духом" - смиренно сознающим НЕИЗБЕЖНОСТЬ.

Понимаш кака картина маслом?
Сильный волей, обладающий достоинством, свободой и силой Бога - это и есть "нищий духом".
=нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.=
Нищие духом - абсолютные "передатчики", не создающие сопротивления Силе Бога.
Это те, кто исполняет волю Бога, а не свою. Узнавая Её от Отца, чрез Сына, Святым Духом...

Благословений нам.

Ваня Сталкер   10.03.2024 11:35   Заявить о нарушении

"Нищий духом", не сопротивляющийся силе Бога, гм. Но для чего тогда Христос сказал, что 12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…
(Свт. Евангелие от Матфея 11:12)
Общее мнение (из интернета) такое: "Выражение «Царство Небесное силою берётся» о том, что всего можно достичь, если верить в это и искренне желать, прилагая усилия. Оно означает настойчивое упорство и убеждённое стремление к чему-либо. То, что за всё важное в жизни нужно сражаться; всё желаемое достигается трудом и борьбой".
И прежде всего следует учитывать ИСТОЧНИК, то есть, апостольскую передачу в Новом Завете. В подстрочнике указан в этом слове дательный падеж. Потому и вопрос: надо "духу" читать? А вольная интерпретация только исказит слово. И зачем тогда такое "христианство"?
"Нищий духом" слабый, безвольный? Поддающийся Божией силе. А будь он сам свободным и сильным в духе, то будет сопротивляться Божией силе, такая мысль у Вас? Но опять обращаем внимание на "Царствие Небесное силою берется". В том смысле, что берется Божией силой? Тогда тут было бы сказано Христом "дается", а не "берется". Дается силою Бога, а Вы будьте "нищие духом", т.е. слабые в духе. Типа от Бога сила придет. Но дело в том, что... чтобы принять Божию сию силу, нужно соответствовать, то есть, быть сильными в духе, по-человечески. А сила сия от "нищеты ДУХУ". Мы непрестанно чувствуем потребность отчитаться перед Духом, именно что — Божием, или Святым. Отчитаться морально, умственно, по истине. В вере.
И именно вера движет на встречу Духу Бога, ибо сами мы сильны в духе своем. И нищи — Духу. Ответственны перед Духом (Божием). И в своем духе ответственны перед собой, чтобы не впасть нам в грех. Следим себя. Ибо Бог даст Духа только тому, кто приготовлен принять. Кто по своему духу соответствует. Посему и слова Христа такие: "Царствие силою берется". Именно что — БЕРЕТСЯ. Верующий не ждет, а берет — сам. По сильному, богатому духу своему, и тут же он ощущает нищету по духу, в том смысле, должен укрепляться духовно, возрастать. Будучи как бы постоянно обязанным духу — возрастать личностно-духовно. И в вере быть в праведном качестве своего жития. В общем, вопрос к переводу.


Изабар Гежб   10.03.2024 12:20   Заявить о нарушении

Ещё раз-переводы, искажения, купюры... это все касается слов. Но не Духа.
"силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…" Нищие духом имеют Силу Бога. Что может быть "сильнее"?
Прочтите ещё раз, что написано мной в прошлом комменте. Читайте, пока не поймёте мысль и не будете вникать в смысл отдельных слов. Или пошлите меня и занимайтесь собой, интернетом, соцсетями и прочей "демократией". Но помните, что написано в Библии: =Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;= Исход и =Берегись, не склоняйся к нечестию, которое ты предпочел страданию.= Книга Иова.
А эти "слова", как их не переставляй, переводи или хоть задом наперед читай, значат: ЛИЧНОСТЬ ВЫШЕ ОБЩЕСТВА. Давно решённый вопрос филасофыи... и про бытие-сознание Библия однозначна. Сознание определяет бытие.
Такие вот "ударения в словах":)
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   10.03.2024 12:45   Заявить о нарушении

Если так понимать, что "это все касается слов. Но не Духа", то зачем Священное Писание вообще? От слова идет понимание прежде всего, потому закрепляется это понимание духовным проникновением в Божию суть. И дух тогда уже главенствует над словом, это понятно, но слово прежде: "В начале было Слово".
"Нищие духом имеют Силу Бога": тогда Христос сказал бы "дается" (Богом) Царствие, Его силой дается... Но Христос сказал имея в виду человеков, их личную силу свершения по духу, дабы принять уже от Духа Божия. Разумеется, если человек в вере, и (уже) в Духе, то сила Бога на нем, кто спорит. Но не от нищеты духовной, а от нищеты ДУХУ — укрепляется в человеке дух. Дело еще в том, что как Христос мог сказать так, чтобы Его слова вступали в противоречие с жизненными нормами. "Нищий духом", "слабый духом", а как же "сила духа", выражение, на котором стоит весь мир человеческий? За счет чего РАЗВИВАЕТСЯ. И Вы говорите "слабый-нищий духом", но это для того чтобы не мог сопротивляться Божией силе, дабы Божия сила вошла в верующего? Это... вообще-то довольно непонятный подход в понимании, ведь по жизни известно, что только подобное притягивается к подобному. И Дух Божий войдет только в того, кто уже был готов принять Его... не по слабости духовной своей (дух — как жизненная сила самосвершения, свершения в общем и целом), дабы якобы "не сопротивляться" Божию присутствию... Но, извините, сопротивляться Духу Святому можно только в грехе? Так ведь... А если силен в духе, и чист от греха старается быть человек... то он и готов принять Божия Духа? Подобное к подобному.
Мы тут исходим прежде всего из того, что в исходном тексте апостольском. Говорить такие вещи как "это все касается слов. Но не Духа" недопустимо, и прежде всего потому, что "прежде было Слово". Что же, Слово не Духовно? А речь о Христе тогда...
"Прочтите ещё раз, что написано мной в прошлом комменте. Читайте, пока не поймёте мысль и не будете вникать в смысл отдельных слов. Или пошлите меня и занимайтесь собой, интернетом, соцсетями и прочей "демократией". Но помните, что написано в Библии": так я с Вами и обсуждаю что написано в Библии, и привожу источник апостольский, а там слово "дух" в дательном падеже, понимаете? Апостол так написал! АПОСТОЛ, понимаете?? А Вы интересный собеседник, но не более. И важно понять что именно сказал Апостол, дабы не ошибиться, потому что коли верить, то такая ошибка будет дорого стоить: вместо рая, ад. Ибо искажение всегда начинается от малого искривления от точки исходной, и сначала незаметно оно, но расширяется, и становится пространным. Закон реальности. И вместо Божия пути — что будет? Если, особенно в этом месте, правильно не прочитать апостола. Блаженны нищие духу, ибо их есть Царствие Небесное. Сильный в вере, долженствующий духу. Он непрестанно в поиске истины, правильности. В общем, не о перестановке слов речь, а правильно ли прочитали Апостола.

Изабар Гежб   10.03.2024 14:09   Заявить о нарушении

=В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.= :)
Спасибо за общение. Думайте сами.
Благословений нам.

Тут цитаты от "авторитетов" в мире. Ваньке какому-то не верьте:)
"Христианин, при свете Евангелия, видит в себе падение человечества. От этого зрения естественно рождается смиренное понятие о себе, называемое в Евангелии «нищетою духа» (Мф.5:3).
Нищета духа – блаженство, первое в евангельском порядке, первое в порядке духовного преуспеяния, первое состояние духовное, первая ступень в лествице блаженств.
Всякое ощущение и состояние, принадлежащие естеству обновленному, составляют по необходимости и блаженство, как проявление в душе небесного царства, как залог спасения, как предощущение вечного блаженства.
О нищете духа сказал святой Давид: «жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит» (Пс.50:19).
Нищета духа – соль для всех духовных жертв и всесожжений. Если они не осолены этой солью, – Бог отвергает их. Зрение падения своего уже есть блаженство для падшего человека. Видящий падение свое способен признать необходимость спасения, Спасителя, – способен уверовать в Евангелие живою верою.
Такое состояние – дар благодати, действие благодати, ее плод, а потому и блаженство"
-святитель Игнатий (Брянчанинов)

"Возвращаясь в ничто, мы становимся «материалом», из которого свойственно творить Богу нашему. Он, и никто другой, раскрыл для нас сие таинство. Отдавшись в Его святые руки, испытывая на себе Его творческий процесс, уразумеваем мы, как все, ниспосланное Им, превосходит нас: «не видел того наш ум, не приходило нам сие на сердце» (1Кор.2:9). И нет конца удивлению пред Ним. О, как Он знает человека! Только Создавший нас может иметь такое ведение о возможностях нашей натуры. Я ищу слов для выражения утерянной людьми тайны. Я умоляю Бога дать мне нужные слова. ... Но приведенный к подножию великой Тайны, я был поражен ее великолепием. Совершенство Бога-Христа не может быть воспето должным образом.
...
Бог создал естество наше, и, конечно, Он единый знает пределы его возможностей. Наши ипостаси поставляются в данной природной стихии. Мы же не знаем ее как должно. Она постепенно раскрывается нам, становясь содержанием личности, призванной к всецелому обладанию своей природой. В своей финальной актуализации тварная ипостась также явится носителем полноты этой природы, которая задумана Творцом способною вместить полноту богочеловеческого бытия." -архимандрит Софроний (Сахаров).

Отсюда же рождается искренняя просьба в молитве - "да будет воля Твоя и на земле, как на небе".

/////////////////////////////////////////////////
=И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.=
=Жертва Богу – дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.=

Письмо 20. Студенту, который спрашивает, кто такие «нищие духом» -святитель Николай Сербский.
"/Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное/, – сказал Господь наш Иисус Христос. Тебя это смущает. Смущение происходит оттого, что ты путаешь скудоумие неразвитых людей с нищетой духа, которую восхваляет Христос.
Нищета духовная, или сокрушенность, есть особенность лучших умов, которые когда-либо посещали мир. Это сознание своего недостоинства перед величием Божиим, сознание своей нечистоты перед чистотой Творца, сознание своей полной зависимости от безграничной силы Божией.
Царь Давид говорил о себе: «Аз же есмь червь, а не человек». А царь Давид скудоумным не был; напротив, он обладал богатым, гениальным умом. Сын его, премудрый Соломон, пишет: /Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой/. Это и значит быть нищим духом, то есть полностью ввериться Господу и не доверять себе.
Блажен тот, кто способен искренне исповедать: моя сила ничтожна, мой разум немощен, воля моя неустойчива. Господи, помоги мне!
Нищий духом – это тот святой, который может вслед за апостолом сказать: я не знаю ничего, кроме Христа.
Нищий духом – это тот ученый, который, подобно Ньютону, признаёт, что его незнание бесконечно больше его знания.
Нищий духом – это тот богач, который вместе с богатым Иовом говорит: «наг я пришел в этот мир, наг и отойду из него».
Святой Савва, Стефан Дечанский и князь Лазарь чувствовали себя нищими духом. Да что говорить? Апостолы, святители и праведники, весь благочестивый миллионный народ Божий – и они считали себя нищими духом, потому и стали, по обетованию Божию, наследниками Царства Небесного.
Считай скудоумным не того человека, знание которого ограничено, но того, который хвалится своим знанием.
Нищета духовная – прямая противоположность надменности и хвастовству. От глупой-преглупой надменности и пагубного хвастовства хотел защитить нас Христос, когда восхвалял нищих духом."

Ваня Сталкер   10.03.2024 14:23   Заявить о нарушении

Можно еще добавить, уточнить, что "нищий" это значение слабости, и если в духовном смысле, то неспособности сопротивляться греху? нет у человека сил духовных сопротивляться. Потому что в духе нищий-слабый. И Бог будет свыше такому силу Свою Божию давать, чтобы тот взял... весь во грехе, ибо не может сопротивляться, слаб в духе, ибо нищ духом. И как же возьмет — то что святое? Грех же бежит от свята... Тут логика непонятна.
Я ничего не утверждаю, на самом деле, просто в источнике текста слово "дух" в дательном падеже ( смотрите сами: https://biblezoom.info/info=g626083,NA ), как указано в подстрочнике. Увидел, и крайне заинтересовало, почему в дательном, а переводят "духом", а не "духу"? Возможно что при переводах сразу так сложилось, потому что "духом" наиболее употребимо в языке, аналогично как сказать "красивый лицом", и "красивый лицу". Второе непонятно. Чтобы понять и употребить второе нужно грамматико-стилистически весьма постараться так оформить контекст для этой фразы, чтобы было понятно. Потому и взяли наиболее очевидное звучание, и перевели... Но в источнике текста слово "дух" в дательном падеже! Что делать с этим?
"Ваньке какому-то не верьте": "Ванька" это Святой Апостол что ли?
"О нищете духа сказал святой Давид: «жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит» (Пс.50:19)": здесь о том, что дух не в гордыне. Ибо сокрушенный дух (от тягот) не может возгордиться. Это несколько о другом.
"Видящий падение свое способен признать необходимость спасения": ну, да, оознавший свое падение (в грех) будет искать спасения, в вере. Кто спорит. Но чтобы искать спасения нужен стойкий, сильный дух. И в вере человек становится нищий духу — сознающий необходимость взросления, возрастания по духу, как будто он чего-то недодал себе по духу, и ощущает себя НИЩИМ ДУХУ. Есть дух у каждого человека, каждой души, дух человека слаб. Христос сказал, чтобы становились нищими духу, сознающими свою потребность укреплять дух свой, восполнять его силой, которая прежде всего нужна для сопротивления греху, потому что с грехом бороться непросто. И Бог, видя, что человек готов таким образом принять уже Духа Святого, дает ему. Подобное к подобному. Нужно же соответствовать.
"Отсюда же рождается искренняя просьба в молитве - "да будет воля Твоя и на земле, как на небе": а что, сильный дух будет отвергать это? Только слабый дух, погрязший в грехе, неспособный греху сопротивляться, будет чураться того что от Бога. То есть — истины. А истина это просто прежде всего "разложенное по полочкам слово". Нужно же прочитать сначала достоверно, по написанному от Духа, свыше. А не вымысливать по хотению, как удобно понимать. Это же так очевидно, Вы не будете ведь читать юридический документ спустя рукава, вставляя свое понимание, не прочитав достоверно? Это земной пример, а что же с Божиим Словом? Исказить слово Бога? Сказано же в Откровении в конце что за такое будет... "плач и зубовный скрежет".
"Нищий духом – это тот ученый, который, подобно Ньютону, признаёт, что его незнание бесконечно больше его знания": вот, хороший пример, Ньютон показал тут нищету духу. Он сознавал, что его незнание больше чем познание, а значит, дух его требовал совершенствоваться, укрепляться в знании, в поиске истины, той его, научной истины, но не суть. Значит, святитель Николай Сербский понимал правильно? Блаженны нищие духу. Только изначально как-то криво перевели, "духом", и вот теперь в 21 веке на интернет странице показалось: дательный падеж. Ведь Ньютон говоря что его незнание бесконечно больше чем познание, не подразумевал в этом что он готов опустить руки, и не стараться больше познавать? Наоборот, он горел научным стимулом познавать. Но признал, что относительно глобальной реальности он "неуч". А верующий имеет веру в Бога, и дух верующего не должен ослабевать, чтобы не поддаться греху. Только сильный дух способен сопротивляться сатане, так? Но при этом он и сокрушенный, потому что жизнь сложна, тягостна порой, и смиренный он, верно? Но — сильный. В нем достаточное сопротивление греху, и посему, путь к Богу в нем открыт. И он готов тогда принять Духа Божия. Неспроста святитель Николай Сербский привел пример Ньютона, ой, неспроста...
"Нищета духовная – прямая противоположность надменности и хвастовству": Да, разумеется, можно выразить и "нищий духом", если только понимание правильное. Но тут не совсем понятно, надменный и хвастливый богат духом, что ли? Он в душе богат, с этим не поспоришь, он чувствует свою насыщенность ментальной самоуверенностью, или материальным достатком, но в духе он как-раз таки и слаб, и податлив своей испорченности (грешен). Но не нищ! Потому что слово "нищий" тут подразумевает что мы должны дух свой обогащать. От Бога обогащать, разумеется: "собирайте на небесах". В общем, опять к тексту источника, в подстрочнике специалисты по древнегреческому поставили "дательный падеж" в слове "дух", во фразе Христа "Блаженны нищие духу, ибо их есть Царствие Небесное". Как будто человек непрестанно ищет чем накормить дух свой. Напитать. Он постоянно должен дух укреплять, совершенствовать, облагораживать, и т.д. Делать его все более живым в Боге. А выражение "нищий духом" — закрепляет человека в сознании слабости, ибо "нищий" это слабый. Но так почему-то перевели в первые века н.э. Евангелие. Странно, но факт. И пользуются фразой "нищий духом", а поясняют по "нищий духу", как святитель сей. Тем не менее, важна достоверность по тексту. Тем более в 21-м веке.
"От глупой-преглупой надменности и пагубного хвастовства хотел защитить нас Христос, когда восхвалял нищих духом": попробуем переиначить, "От глупой-преглупой надменности и пагубного хвастовства хотел защитить нас Христос, когда восхвалял нищих духу". Все привыкли (веками) читать в переводах "духом", потому может "слух корежить". Но снова возвращаю внимание к подстрочнику.

Изабар Гежб   10.03.2024 16:49   Заявить о нарушении