Юрий Ценкерт

Нет, Александр, у меня нет никаких «гуру». С первыми книгами Лазарева я знаком, что с того? Причём тут популярность (или не популярность) его книг? «Карма», не «карма», - будущее поколение всегда страдало и продолжает страдать за дела прошлого поколения, в первую очередь мне об этом говорят не чьи-то книги, а сама жизнь. И дети за грехи (проступки… - как хотите их называйте) родителей – тоже. По-моему, не видеть и не понимать это можно только, если не желаешь этого делать. Мы отвечаем за «своё»? По-вашему младенец, оставленный мамашей в «доме малютки» отвечает за «своё»??? За что «своё»??? За то, что не вовремя родился??? Или может ребёнок, живущий где-нибудь в бичёвской блат-хате среди пропитых рож, тараканов и грязных бутылок тоже отвечает за что-то «своё»??? А он что, оказался не в то время не в том месте??? Как будто тот и другой выбирали, когда им родиться и где оказаться.
Не знаю, кто там кого от чего уводит. Вообще не признаю слово «МЫ». Можно подумать «до» люди были чище и добрее, а «после» стали теми, кем стали. Да какими были, такими и остались! Ну, законы поменялись, нравы «оПсЧества» в целом, будто бы поменялись. Одним словом – форма поменялась, содержание то, – человеческая сущность, всё равно осталась прежней. Или может быть то самое, что было «до», помогло бы нам её изменить? - привело бы человека, как личность, к нормальному будущему и духовному просветлению? Не смешите.
Да, к слову. Вы случайно Владимиром Мегре не увлекаетесь? Это в его «Звенящих кедрах России» тема «корней» популярна до сих пор… ;-)
К вопросу о духовном: Вы зря взываете меня к подобной дискуссии. Это не ко мне, это вам надо на какой-нибудь христианский форум. Там любят измусоливать такие темы вдоль и поперёк. Если говорить о себе, - скажу лишь, что, делая из прочитанного подобные выводы обо мне, как об авторе, Вы сильно ошибаетесь по поводу моих представлений, убеждений и сомнений насчёт Бога. Я не ревностный христианин, твёрдо убеждённый и яростно отстаивающий позицию «Кому церковь не мать, тому Бог не отец». Я и в церковь то не хожу, да и с Богом, пожалуй, последнее время немного в ссоре. Впрочем, всё это не важно.
И насчет самого опуса: Да, здесь не спорю. Его ещё править и править. Было бы желание и время. В том и беда, что желания нет, а свободное время я сейчас предпочитаю тратить на новое. Тем более что свежего у меня давно ничего не было, всё черновики одни. Сюжет действительно не динамичен, хотя бы потому, что от первого лица. Вообще, это больше тяжёлые, несколько монотонные размышления о давнем прошлом некоего человека (естественно, персонаж и его воспоминания – вымышлены). Единственное, что непонятно, почему Вас смутил, «трёхдневный дождь». Дождь действительно шёл три дня, а на четвёртое утро закончился, так задумано в сюжете. Может Вам было бы понятнее «трое суток», но «день» здесь, собственно, и является синонимом слова «сутки», насколько знаю, это вполне допустимо. «Может убрать слово пыльной?» Можно. А можно убрать слово «деревенской», тоже не особо нужное. Возможно, когда-нибудь я этим займусь. «Может, в следующей жизни, когда я стану кошкой…» (к слову о «карме» и «реинкорнации» :)

Спасибо за рецензию и пожелания!

Юрий Ценкерт   10.11.2005 04:32   Заявить о нарушении

Ба! Какой монолог! Жаль, Вы меня как-то не так поняли. Не то я не так выразился. Начну с конца – не дождь меня смутил, не сутки и не день, а сама суть. Я не верю, что после трёхдневного ливня дорога пыльная!!! Деревенская или не деревенская – неважно! Поэтому и робко намекнул убрать слово пыльная. А Вы прям на коне с шашкой на меня.
Правильно просёк! Мегре – это ко мне. Сейчас читаю часть вторую и чуть не рыдаю от отчаяния. Оказывается, так как нас рожают / не надо в данном случае придираться к нас/ вовсе отбивает память у младенца – вот и беды многие от это. Рассказывать не буду всю главу, просто под впечатлением от этой информации – обалдел!
Теперь к началу. Вашего монолога. Да, прошлое оно прессует. Но оставленный в детском доме малютка будет жив, а, оставшись с мамашей он умер бы через полгода. К примеру. И дети страдают не ЗА грехи родителей, а ИЗ-ЗА! Из-за того, что мама курит или пьёт дитя будет дебилом. А как потом помочь таким родителям? Мои алкаши вдвоём жизни радуются и никого им не надо. Отчим кивает на мать, мать на него. И ничего менять не хотят. А родители у них были вполне нормальные христиане / со всеми вытекающими из этого/ и за что они расплачиваются, живут в своё удовольствие, наплодили неврастеников, у меня ещё трое сводных, и по фигу! Дети где-то там, а они живут как одни во всём мире. С бутылкой!
М-да. Я в церковь вообще не могу ходить. Рожи убивают. Был из любопытства. Ужас! Хотя некоторые утверждают, что без церкви народу никуда и храмы строят вместо спортзалов. Может, я не прав, но я так думаю.
Всего Вам наилучшего.

Александр Криница   10.11.2005 08:01   Заявить о нарушении

Александр, ну зачем же сразу юродствовать. Почему чуть что – «монолог». Я, конечно, мог лениво отмахнуться парочкой фраз. Вас бы такое устроило? Исходя из Вашей рецензии, я почему-то подумал, что не очень.
Действительно, это я Вас неправильно понял, может, оттого что Вы только намекнули. В любом случае прошу прощения. Да, согласен, насчёт «пыльной» это я дал маху. После трехдневного дождя дорога скорее будет грязной. Всё-таки надо будет когда-нибудь этот рассказик подчистить. И не набрасывался я на Вас с шашкой, напротив, говорил вполне серьёзно, без всякого гонора. И насчёт слова «деревенской» – тоже серьёзно.
«Звенящие кедры России» мне пересказывать не надо. Я с этими книгами вполне знаком, едва ли ни со всеми.
Действительно, так нас рожают. В данном случае действительно нас. Ни к чему я придираться не собираюсь. Мы из одних ворот, с небес райских ещё никто не спускался. :) Помню, как-то читал одну статью в журнале. Там некто, из психологов насколько я помню, приводил такое сравнение: Взрослого человека сонного бросают в ледяную прорубь (собственно, само появление на свет), затем без наркоза отрезают палец (перерезание пуповины) и наконец отправляют одного к примеру на северный полюс (ребёнка уносят от матери в общую палату). Такие дела.
«За», «из-за», - для меня, в сущности, не столь существенная разница. Суть в том, что расплачиваются. Ну хорошо, есть такое слово «по вине», более обобщающее и в то же время конкретное, хотя я стараюсь его не применять, слишком уж жёсткое.
«Оставленный в детском доме малютка будет жить». Уверены? Ну, пока школу «сада-огорода» проходит, может и будет, хотя тоже не гарантия, а уж как в инкубатор «переведут» - кто знает, кто знает.
«Родители были нормальные христиане, а дети пьют». Ничем Вы меня не удивили. Ну что, если бы родители были мусульманами, язычниками, буддистами, марксистами-ленинцами или ещё кем-то - такого бы ни в коем разе не произошло? Не представляю себе такого критерия «нормальный христианин». Для меня понятие нормального человека то в последнее время немного расплывчато.
Как помочь таким родителям? Не знаю, Александр, не знаю. Не представляю, можно ли вообще это сделать. Поверьте, я яснее ясного понимаю, что это такое. Моя приёмная младшая сестра через это прошла. Она и у меня на глазах такого натерпелась. Ей то помочь удалось, а вот её матери, земля ей всё же пухом, - увы.
Я в церковь не хожу примерно по той же причине. Хотя, рожи, как таковые, здесь не при чём. В общем, не стану по поводу этого разглагольствовать. Советую посмотреть «Керри» Стивена Кинга, или книжку почитать, и Вы меня поймёте. Там в образе мамаши очень хорошо сконцентрирован прототип так называемого «истинного христианина».
И всё же я считаю, – церковь нужна. В правоохранительных органах тоже полно беспредела, давайте их уберём, - что получится? Для кого-то «спортзал», для кого-то – успокоение души, пусть это даже будет два-три человека (хотя, конечно, гораздо больше). Я просто знаю таких людей.
Знаете, мне бы меньше всего хотелось, чтобы этот рассказ служил поводом для полемик о христианстве, церкви и т.д. Суть ведь его совсем в другом. Всё остальное – лишь оболочка.

Ну вот, опять «монолог» получился. Буду надеяться, Вас это сильно не расстроит :)

Большое спасибо! Вам тоже всего самого наилучшего!

Юрий Ценкерт   10.11.2005 23:32   Заявить о нарушении

Юрий!
Надо было видеть мою довольную физиономию при виде Вашего ответа/ правильно поняли, что отписка меня не устроит/, поэтому и «Ба! Монолог!» От радости.
Ну хоть не я один с Мегре, те, кто со мной начинали читать первые книги отошли, кто на второй, кто на третьей книге и начали меня тихонько тащить в своё; кто-то в церковь, кто-то к Лазареву.
Да пусть ходят кто куда, как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Темы, затронутые нами, если мы углубимся, затянут нас с Вами в бесконечную переписку. Мы поняли друг друга, на данном отрезке времени и в данный момент и, слава Богу!
Небольшое пожелание, просто получите удовольствие, прочтите Евгения Баратынского «Перстень», нет! Нет. Антоний Погорельский « Лафертовская маковница». Это именно он пришёл мне на память в начале прочтения Вашего рассказа / когда герои поехали в деревню/ За сим, как говорится, разрешите откланяться с наилучшими пожеланиями о дальнейшем монологе на другие темы.

Александр Криница   13.11.2005 02:06   Заявить о нарушении

Александр, большое Вам спасибо. В первую очередь за непредвзятую критику. Было интересно пообщаться. Жаль только, что в наших темах мы несколько отошли от сути рассказа, как таковой, но тем не менее.
Да, со книгами Мегре я действительно знаком. Но, как я уже говорил, особо конкретного это ничего не значит. Что-то, конечно, я для себя почерпнул. Но книги Лазарева, к примеру, мне знакомы точно также. Если на то пошло, я и Фридриха Ницше читал и сатанинскую библию. Библию (не сатанинскую, а обычную) правда, пока ещё не всю; но все библейские книги прочитать и переварить, особенно ветхий завет, - это сложновато, по крайней мере для меня.
Может, Вы и правы: «Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось». Но согласитесь, это, по большому счету, про многих из нас. Кто-то находит успокоение в библии, кто-то в «Диагностике кармы», кто-то в «Звенящих кедрах», как например Вы, кто-то особо ни в чём, как например я.
Рад, что мы поняли друг друга в данный момент. Как говориться, на этой оптимистической ноте давайте и остановимся.
Рекомендованные Вами произведения я обязательно постараюсь прочесть.

И, если чем невольно обидел, простите.

Юрий Ценкерт   15.11.2005 09:34   Заявить о нарушении