Похоть - это незаконная страсть. Относительно рассказа - о Марусе можно было бы сказать, что она похотливая, если бы она вышла замуж за богатого Журавлёва, а с бедным Журавлёвым одновременно по кустам шарилась.
Конечно, выйдя замуж, не прислушавшись к своему сердцу, а слушая только других, Маруся совершила нехороший поступок. Она не идеальная. А кто идеальный? Вы скажите! Я жду!

Надежда Малинина   14.03.2021 13:03   Заявить о нарушении

Незаконная?
Вроде как, похоть это половое влечение. Законность ни при чем.
Тут оно налицо.
Оно, правда, выражается в несколько извращенной форме: товар продан, но не доставлен. Ибо вектор похоти направлен в другую сторону. Уважение отцу, что признал невыполнение обязательств и вернул оплату.
Впрочем, за подпорченные нервы женихов никто ответстственности не понес. Ни перед одним, ни перед другим.

Святослав Шитабрик   14.03.2021 13:10   Заявить о нарушении

В философские споры я не хочу вступать. Но слово "похоть" стоит рядом со словом "прелюбодеяние", так что какие могут быть разночтения?
Обратимся к Вильяму нашему Шекспиру. Он сказал:
«Любовь давно уже за облаками,
Владеет похоть потная землей
Под маскою любви - и перед нами
Вся прелесть блекнет, вянет, как зимой...

Любовь, как солнце после гроз, целит,
А похоть - ураган за ясным светом,
Любовь весной безудержно царит,
А похоти зима дохнет и летом...
Любовь скромна, а похоть все сожрет,
Любовь правдива, похоть нагло лжет».

Надежда Малинина   14.03.2021 13:31   Заявить о нарушении

Умилительно, как изворотливы женщины в оправданиях! Аж Вильяма нашего Шекспира приплетут!
Она пошла за другого. Какая, к чертям, любовь?
Ее не прорвало на искренность и любовь на свадьбе, когда «любимый» заливал горе водкой.
Она не воспротивилась. когда ее продавали, как товар.
Проблемы начались, когда за подарки пришло время платить передком. А передок хотел другого.

Святослав Шитабрик   14.03.2021 13:37   Заявить о нарушении

Вот именно - какая к чертям любовь!
Эк рассказ как вас забрал, аж чертыхаться стали! Спасибо вам, добрый человек!

Надежда Малинина   14.03.2021 13:56   Заявить о нарушении

Боюсь, что психоаналитик из вас такой же плохой, как и писатель.
Но маленький показ женской подлости вы устроили, за что спасибо.

Святослав Шитабрик   15.03.2021 10:56   Заявить о нарушении

Возможно, что я и плохой психоаналитик, я ведь на него и не училась.
А как вы поняли, что я плохой писатель? Вы читали мои другие произведения? Что вам там не понравилось, какие писательские ошибки я в них допустила? Не могли бы вы мне помочь?
Если же вы ничего моего не читали, а оценили меня как плохого писателя по одному произведению, то что в этом рассказе, кроме поведения Маруси, вам не понравилось? Насколько я понимаю, поведение персонажа не обязательно должно нравиться читателю. Приведу пример с романом "Анна Каренина". Поведение Стивы Облонского отвратительно, но никто на основании этого не считает Льва Толстого плохим писателем.

Надежда Малинина   15.03.2021 12:35   Заявить о нарушении

Объясню.
Вы сереньким языком изложили известные вам факты, но, несмотря на отсутствие красок в описательной части, ваше личное мнение явстувует из рассказа очень выпукло.
Вы отчего-то находите приключения героини крайне забавными и довольно явно сочувствуете ей, а то, что испытывают вовлеченные в ее выходки мужчины представляется вам отчего-то в комическом свете.
Должно быть наоборот: описание должно быть сочным, а Ваше прекрасное мнение должно оставаться при Вас.
А вы, вон, раздражаетесь, когда я высказал свое, читательское мнение о написанном.
И вы хороший писатель?


Святослав Шитабрик   15.03.2021 12:51   Заявить о нарушении

Я не знаю, хороший ли я писатель. Вы мне скажите.
Хорошо, я плохой писатель. Но где я раздражаюсь? Перечитала всю нашу переписку - нигде ни грамма раздражения, наоборот, только желание вас понять.
Например, вы пишете, что я описываю сереньким языком известные мне факты? Ладно, пропущу про серенький язык. Но "факты" родились у меня в голове. Они могут считаться "мне известными"?
И я как раз писала рассказ от имени некой бабушки, которой, действительно, невдомёк, что она должна жалеть некого Журавлёва из-за того, что с ним случилось много лет назад. Бабушка, как я её представляю в своей голове, не имеет понятия ни о правах мужчин, ни о правах женщин; живёт она с одной мыслью, что у её доченьки должен быть муж не пьяница и чтоб у доченьки детки были.

Надежда Малинина   15.03.2021 13:46   Заявить о нарушении

А кто идеальный? Вы скажите! Я жду!
Потом обвинения в том, что я чертыхнулся, при этом ни слова по сути обсуждения.
Тон полемики говорит о том, что вам не нравятся мои вопросы.
Хотя поменяй полярности, сделяй нечто подобное мужчина, весь тон рассказа изменился бы.
И вина ваша не в существовании стереотипов, а в допуске их (бессознательном, вероятно) в ваши рассказы.
Рассказ о бессовестной манипуляторше. Ну давайте называть вещи своими именами. Для того, чтобы не манипулировала она, нужно манипулировать ею. Так откуда умилительные интонации?

Святослав Шитабрик   15.03.2021 14:07   Заявить о нарушении

Хорошо, рассказ о бессовестной манипуляторше, удачно устроившей в конце концов свою жизнь. Тут можно экстраполировать поведение и предвидеть дальнейшие манипуляции мужем, детьми, постаревшими родителями. Умение манипулировать, скорее всего, передалось семейным укладом - родители и старшая сестра так же манипулировали Марусей. Умение манипулировать людьми, вероятно, в семейном укладе присутствовало как та же мимикрия, то есть была способом выживания, принуждения. Это в общем. В частности - в рассказе. Если в рассказе автор(то бишь я) никак не комментирует,к тому же подбирает для героини рассказа(бабушки) определённые слова для речи, составляет определённым образом предложения, что подталкивает читателя проникнуться симпатией к бабушке, а опосредственно - и к Марусе, то что это может сказать о самой писательнице, кроме того, что она плохая писательница? Что она - тоже манипуляторша мнением. Но она всё же плохая манипуляторша, ведь вы её манипуляциям не поддались.
В голове у меня созрел план рассказа в связи с нашими переговорами. Сюжет ориентировочно такой: девушка - манипуляторша, выносит мозг своему парню, он полностью в её власти, но вдруг...
Как вам такое, Илон Маск? (это не к вам, а так...навеяло).

Надежда Малинина   15.03.2021 14:31   Заявить о нарушении