спасибо большое, Ирина. Да, иногда собственного ангела-хранителя хочется пожалеть :-). Есть ещё над чем поработать в этом стихе, но муза бродит где-то около, а ко мне всё никак.
С уважением,

Наталья Томилина   13.10.2016 22:36   Заявить о нарушении

Забредет муза совсем неожиданно ,как обычно)

Матвейчук Ирина   14.10.2016 00:05   Заявить о нарушении

спасибо за отзыв, Игорь! прочитала Ваше стихотворение, понравилось, конечно, а то всё "такие вы сякие" :-), а тут такое приятное стихотворение!

Наталья Томилина   17.03.2016 22:51   Заявить о нарушении

привет, Элиазар,помню, конечно. Мне (или моим лирическим героиням, что местами совпадает) не каждый день экспромты пишут!
на заборе это в смысле на фейсбуке :-). он до сих пор там висит, ветром не сорвало, хорошо приклеила :-).
спасибо за экспромтик, особенно приблатыканное слово "чё" порадовало, это, наверное, какой-то чёткий поцик в первую строчку пробрался? :-)
и тебе всего наилучшего обезьяньем новом году!

Наталья Томилина   03.01.2016 01:02   Заявить о нарушении

Рад что понравилось !
Исполнения желаний и надежд !
С улыбкой

Элиазар Скляр 2   03.01.2016 01:06   Заявить о нарушении

спасибо Геннадий, за примечание к стихотворению. И вас тоже с наступающим новым годом и успехов в творчестве!

Наталья Томилина   30.12.2015 14:47   Заявить о нарушении

церковь в стихе католическая, у неё нет куполов, но можно сказать "по башне церковной" или ещё как-нибудь.
Подожду момент, когда спокойная обстановка будет после всех праздников, тогда и буду уже что-нибудь поправлять. Спасибо!

Наталья Томилина   30.12.2015 15:07   Заявить о нарушении

Я слушала фуги, адажио, скерцо;
А С НЕБА ПО КРОВЛЕ вода.
ЗА МНОЙ расшнуровывал грязные берцы,
Забросив свой нимб в никуда.

С ПОКОРНОЙ УЛЫБКОЙ оружие неба
Сложил у церковной скамьи,
Вздохнул, улыбнулся...так быль? или небыль?...
И лёг на колени мои.

Тиха и недвижна святая обитель,
Столетий покой невесом.
В плену ЛИЦЕМЕРИЙ мой ангел-хранитель
Уснул человеческим сном.

Застыли иконы, зажмурились фрески,
Орган, поперхнувшись, замолк.
НА СКОРБНОМ ветру, обрывая навески (В слове «пЕтле» ударение на Е)
Болтался церковный замок.

Змеиные кудри ДАНЫ искушеньем,
ЧТО ВЬЁТСЯ СКВОЗЬ ПАЛЬЦЫ, КАК шёлк.
...Мой ангел-хранитель, ты - без разрешенья?
Ты - так в самоволку ушёл?

Я целых пятнадцать минут без охраны
Храню твои терпкие сны.
Что делать с тобою, защитник мой странный?
Какой дожидаться весны?

Не будешь судить - и не будешь судимым...
Минуйте, сума и тюрьма...
Укройся крылом цвета хаки, родимый.
Я справлюсь сегодня сама.

**********************************************

Змеиные кудри вились искушеньем
Сквозь пальцы мои, словно шёлк.

В двух строчках два сравнения: кудри и искушение, и шёлк. Поэтому их тоже слегка переделал.

К сожалению, в храмах больше лицемерия, чем фимиама, поэтому заменил.
В третьем катрене Вы раскрываете, что речь идёт об ангеле-хранителе. Поэтому в первом я убрал местоимение «он», так как и во втором местоимения нет. Пусть интрига – о ком речь – раскроется лишь в третьем катрене.

С раскатами грома оружие неба – просто красивая бессмыслица.

Прописными буквами выделены мои вставки.
Успехов в Новом году!
Геннадий

Геннадий Генцлер   02.01.2016 16:34   Заявить о нарушении

Наташа! Только, прошу Вас, не обижайтесь. Я желаю Вам светлого творчества в Ваших исканиях!
Ваш...

Владимир Евсеев Обь   23.12.2015 18:05   Заявить о нарушении

Владимир, приветствую! спасибо большое за все замечания и за разбор стиха "под лупой"! поехали!
1. "струилась по церкви вода" - имелся ввиду дождь. Видимо, не удалось ясно выразить. В изначальном варианте было "стучала по церкви вода". Может, оставлю "стучала".
2. "фимиамов" - почему не звучит? имеются ввиду звуки? или смысл слова во множественном числе?
3. "так быль? или небыль?" действительно можно доработать. Вот не знаю только , грезилось ли героине о нём до этой встречи.
4. просто вопрос: почему?
5. крыло цвета хаки хочется оставить позарез - в целях разбить стереотип. У меня и ангел изначально был черноволосый и смуглый, но решила потом не мутить :-).
"Я справлюсь с собою сама"- это другой смысл. "Сегодня я справлюсь сама" - это справлюсь с трудностями жизни. А справлюсь с собою - что подразумевается?
6. змеиные кудри словно шёлк - в чём нестыковка? вьющиеся волосы тоже могут быть мягкими, лёгкими на ощуть. Змеиные имеется ввиду форма. Понимается иначе?
...пусть стихи будут женские, я не против, куда же мне от этого деваться :-) мне как раз обычно мужская поэзия больше нравится, потому что в ней встречаются такие переживания, которые мне попросту неизвестны, чего в случае с женской поэзией не припоминаю.
...да, и ещё всё-таки образ ангела в моей женской голове - стандартный, крылья, белое одеяние, и хотелось от этого стереотипа уйти. А если ангел из моего стиха ослушался приказа, ушёл в самоволку, и просто уснул, оставив подопечную без охраны - безответственный какой-то персонаж, не так ли? до ангела ему далековато :-).

Наталья Томилина   23.12.2015 22:53   Заявить о нарушении

я не обижаюсь. Если вдруг обижусь - скажу :-). Просьбу выполню обязательно, закончим обсуждение - и удалю потом всю ветку.

Наталья Томилина   23.12.2015 22:55   Заявить о нарушении

Да, конечно, Наташа, обязательно удали, коли сочтёшь нужным. Мне она кажется излишней здесь, потому что слишком много моих замечаний. Но они для того, чтобы читатель, именно читатель, не смог далее придраться к Вашим стихам, к словам в нём.
...Итак. Я понял, что дождь. Но само определение "струилась по церкви вода" несколько... Не совсем как бы. Я бы рекомендовал полностью переделать первый катрен. Не связывать скерцо (живую, несколько шутливую музыку) с храмом Господним. Хотя бы в таком ключе подать: "Под фуги органа за сводами церкви струилась по стенам вода..."
..."Фимиамов..." во множественном числе? Курится фимиам... Надо в единственном числе сказать!
...Быль ли, грёзы ли? Это Вам решать. Но с неким иным трактованием, примерно такого плана: "он грёз моих небыль..."
...О "самоволке". Гляньте на слова глазами читателя, но не автора.
...ты спишь под крылом цвета хаки, (любимый?) Здесь как Вы пожелаете, воля Ваша. Но то, что я сказал в предыдущем? Оно что, совсем никак? И зачем нужно разбить стереотип, добавить хаки? Вы его уже разбили, одев ангела в дождливую погоду в берцы... :-))
...С заботами (с делами я...) справлюсь сама. Но, если Вы хотите сказать, что именно сегодня справитесь сами, то...
...Ангел и... "змеиные кудри"! Нестыковка. Не змеиные, нет!
.
В том, что стихи женские, я Вас ничуть не укорял, просто констатировал факт. :-)
...Да, ангел несколько безответствен... :-)
.
Берите Музу в подруги, не в товарки по работе, и пишите, пишите стихи!
Ваш...

Владимир Евсеев Обь   24.12.2015 01:42   Заявить о нарушении

Ну, вот, не успела я ничего поправить, а мне пришло письмо с предложением поучаствовать в номинации «Поэт года» и выделили именно это стих :-)
Да-да, именно змеиные кудри у ангела! Раз вы написали «нестыковка», значит, мне удалось сказать то, что я хотела. Змеиные кудри вились искушеньем – ведь Еву искушал змей. А в стихе искушение испытывает героиня, вот потому и написано, что кудри – змеиные :-) да и вообще, мой ангел ведь совсем нестандартный. У меня и Муза (в другом стихе) та ещё приколистка :-).
Насчёт скерцо, может, и стоит призадуматься, хотя минорное скерцо вполне себе и для храма. Кроме того, католическая церковь (а дело происходит именно в ней, ведь там же скамьи, около которых ангел оружие складывает) сильно изменила облик в последнее время, чтобы не терять прихожан. В католической церкви женщине больше не обязательно носить платок, да и вообще можно заходить в чём хошь, в брюках, летом и в коротком платье на бретельках, мужчины в джинсах, футболках. А вот на рождественской мессе два дня назад и вовсе вместо органа в качестве музыкального сопровождения были электрогитара, синтезатор и ударные - какое там скерцо, обычная современная музыка и религиозные, конечно, тексты.

Да, и насчёт берцев – в чём прикол? :-) Тут жандармы в них вообще круглый год, а жандармы являются самыми что ни на есть военнослужащими.

С уважением,

Наталья Томилина   26.12.2015 14:00   Заявить о нарушении

ух, прям аж больно получилось. Это я про Ваш отзыв.

Наталья Томилина   20.12.2015 00:53   Заявить о нарушении

Я здесь несколько изменил себе. Писать стараюсь для людей, а не для пиитов, в наборе слов которых они пытаются встать над "массой", пытаются выдать нечто, что им кажется новым в поэзии. А на деле в 90% получается нагромождение слов, лес, за которым деревьев не видно.
Так вот, я здесь показал, что писать так, как пишут "новые" "поэты" (прости мя боже, но плеваться хочется иной раз, читая их) можно, но для этого нужно бережно и нежно обращаться со словом. Думал над этими словами долго, крутил-вертел ими, но осторожно, мягко. И Муза ответила мне улыбкой, позволила сказать это. Правда, она артачилась минут двадцать, но... Отдалась... :-))
А с тем неадекватным в своём поведении "товарищем"?.. Нет, я не простил, когда он выдал нечто, переходящее за рамки. Я стерпел, сжав зубы... В чёрный список не стал его загонять, но попросил модераторов, чтобы они обратили внимание на оскорбительные выпады в мою сторону.

Владимир Евсеев Обь   20.12.2015 02:55   Заявить о нарушении

Кстати, обратите внимание, я допустил ошибку, когда записал Вам в рецензию свой экс, поменял "точечно" и "строчечно".Обнаружил сейчас и поставил эти значащие слова на места.
И, пишите, Наташа, пишите! У Вас есть своё ви'дение, у Вас есть что за душой, делитесь, не таите. Но, написав, положите остывать, но не надолго; вернитесь к написанному, пока строки не заледенели...

Владимир Евсеев Обь   20.12.2015 03:17   Заявить о нарушении

Пвсевдопоэтов хватает, конечно, но, слава Богу, есть очень много достойных авторов, поискать конечно надо, повыбирать... и правильно вы не стали вступать в перепалки. Зачем метать бисер перед сами знаете кем.
Владимир, а мне первый вариант со «строчечно» и «точечно» понравился больше!!! Ведь именно рельсы бегут и бегут, как строка. И именно часы тикают точечно – по точкам на циферблате. Но последнее слово, конечно, всегда за автором.

Владимир, тут у меня выложено не всё моё, а, пожалуй, то, что я считаю лучшим. Из остального многое – как будто недоработанное, а доработать не выходит. Либо же там политические взгляды, а мне не очень-то хочется их афишировать. Например, у меня выходила подборка в чеченском журнале, но там в стихах точка зрения на всем известный конфликт с другой стороны – не рискну здесь выложить, даже при том, что я с героем своих собственных стихов далеко не во всём согласна.

Наталья Томилина   20.12.2015 19:41   Заявить о нарушении

злыдень прям какой-то :-)

Наталья Томилина   20.12.2015 00:51   Заявить о нарушении

в смысле меридиан злыдень :-)

Наталья Томилина   20.12.2015 00:52   Заявить о нарушении

нет, Владимир, в моём окружении нет людей именно с такой историей. Я про такое только слышала от знакомых, или читала где-нибудь, или в фильме видела. Скорее, это собирательный образ. Впрочем, если история задевает, цепляет настолько, что о ней пишется стих, то он и будет тем самым личным.

Наталья Томилина   20.12.2015 00:51   Заявить о нарушении

действительно, Владимир. А я ведь и сама думала - чего-то там не хватает... Вон оно что :-) Благодарю! А обижаться на разумные и дельные замечания не буду, конечно.
Кстати, заходила к Вам на огонёк на страничку, и с удовольствием для себя обнаружила на ней человека с чувством собственного достоинства. Вы пропускаете грубости горе-рецензентов мимо, и не тратите душевных сил на бессмысленные перепалки. Браво! станет разве такой человек кого-то в своих отзывах целенаправленно обижать? вопрос риторический :-).

Наталья Томилина   20.12.2015 01:07   Заявить о нарушении

исправила, йес.

Наталья Томилина   20.12.2015 01:08   Заявить о нарушении