Тысячелистник

да ты на свою страничку посмотри - все твои "Произведения" - это описание скандалов.. Разве не так? (Ушелец)

Не так.
Просто ты шастаешь только по описаниям скандалов.
У меня вообще очень немного прозаических произведений.
Из них - описание скандалов - меньше половины...
Всё остальное - стихи, стихи, стихи.

PS: Вообще-то я тебе бы сказала, что вся мировая литература - это и есть "описание" человеческих конфликтов на разных уровнях, в разных обстоятельствах... но ты ж не поймёшь... если навязываешь мне в "авторитеты" - мнение Серёжи НИКАКОГО...
И еще раз PS: И у тебя, значит, как у "Властелина Сети", "еланефобия" развивается? Любила а потом разлюбила, да?)))))))))

Тысячелистник   15.04.2008 23:42   Заявить о нарушении

Ух, как Вы меня:)))

Серёжа, а что конкретно Вас не устраивает? Я пишу стихи, пишу их много. Почитайте стихи, если Вам не нравится моя публицистическая проза. Не нравятся стихи - тогда и плюньте на меня. А если нравятся - тогда вернитесь к этой прозе, к этой публицистике, и подумайте снова - зачем Севрикова всё это делает?
Вспомните, что она Вам вот пож этой рецензией поясняла:
- Серёжа, существование ПОШЛОСТИ В СЕТИ - не даёт мне спокойно жить. И не столько сама пошлость, как то, что "неучаствующие в скандалах" находят ей тысячи оправданий. Вплоть до того, что всё равно её победить - невозможно, так пусть уж будетю.
А я не могу... Я пишу про то, что люблю Мужчину - а думаю, что, госпожи, как же мне дальше-то его любить, когда он - не только не может, но и не считает нужным вступиться за меня, когда какой-то "святоша" возомнивший, что он и только он имеет право решать, кто хороший, а кто плохой - пишет людям: "Севрикова - мразь и проститутка! Я никогда не вру, я исключительно правдив!"...
У меня - душа горит огнём - что это допускают...
Что находятся еще и такие, которые пишут этому проповеднику:
"Ой, как же хорошо, что вы меня предупредили! Ато, надо же, я ведь любил стихи этой Севриковой и не знал какая она гадина"...

А я - Женщина, поймите меня...
Я - чья-то Мать...
Я - Поэтесса...

Женская психика - она уязвимей мужской... Известно ведь, что "Женщина любит ушами"? Так вот и ненавидит она ушами тоже... Ударьте её - она влепит пощёчину и остынет от гнева... Вы станете ей безразличны... Но скажите её гадость - и она... ПРОМОЛЧИТ... А ночью - обплачет подушку... Потому что одна только мысль - что существуют на свете мужчины способные её оскорбить - убивает её пуще любой физической боли... Гордыня? Гордость? А может просто понимание, что по-определению - она слабее мужчины. И только его уважение к нему - гарантирует ей безопасность в этом жёстком, слишком неуютном для нежных существ мире... А ведь она должна быть нежной... Чтобы того же Мужчину - согревать, прощать, любить, утешать... Но вот - он Мужчина - показывает, что способен её не уважать... И как ей оставаться собой? ПРитворяться бесчувственной? Безразличной? Такой же толстокожей как он?

Женщину можно убить словом...
А если эта женщина еще и поэтесса? Ведь поэт - работает со словом... И безумно верит в его магию... Он сам себя убьёт своей же верой, если его не добили Вы, сказавшие, что он - гадок, ничтожен, не заслуживает ничего, кроме этого "мрааааазь!"...
Вспомните всё это потом... Если Вам понравятся мои стихи... А если нет - так пошлите меня к черту. Что Вам тогда моя боль?...

Тысячелистник   15.04.2008 21:49   Заявить о нарушении

ОПЧ: И только его уважение к НЕЙ гарантирует...

Тысячелистник   15.04.2008 21:52   Заявить о нарушении

Я обещаю Вам зайти на Вашу страницу и максимально полно ознакомиться с Вашим творчеством. И всё же, не советую ввязываться в скандалы. После них наступает опустошение. Вам, как поэтессе-женщине это должно быть понятно. Иду на Ваши страницы.

Сережа Никакой   15.04.2008 21:56   Заявить о нарушении

Странно, Сережа, что Вы, призывая к порядку, одну сторону - совершенно игнорируете вторую! Кто скандалы-то на Избушке разводит? Кто обзывает женщин непотребным матом? Призывает им вбить кол в промежность? Сплетничает об их частной жизни, мужьях, детях? Кто, в конце концов, нагло нарушает авторские права пользователей? Или у Вас шоры на глазах?

И с какой стати Вы указываете автору - о чем следует писать, а о чем нет? Она совершенно правильно сделала то, что не сочла нужным "замолчать" ту дикость, тот беспредел, что творится в Избушке! Нравится Вам это или нет - другой вопрос. Она, по крайней мере, сделала это талантливо, без хамства и мата, чего нельзя сказать о второй стороне.

С большим разочарованием к Вашему чувству справедливости!
Не обессудьте за прямоту.

Ваша Лена   15.04.2008 22:35   Заявить о нарушении

Я Вам, Лена, ответил у себя под Вашей рецкой.
https://www.stihi.ru/2008/04/06/112
Повторяться не имею желания.

Сережа Никакой   15.04.2008 23:02   Заявить о нарушении

Привет!
С Вашего позволения я процитирую только что опубликованный на сайте "Изба" свой ответ Евгению Гусаченко... Думаю, что этот отрывок может быть ответом и наш Ваш вопрос...

""Окололитературные" склоки - это и есть то самое место, где из отдельных эпизодов, никакого отношения к литературе будто бы не имеющих, срастается в единое целое история литературы...
Именно "окололитературные клоки" стали истинной причиной гибели Пушкина и Лермонтова...
И самые известные произведения - тоже рождались в этой закваске... Помните: "Я запущу в них комедией!"?
............................
А вообще - другими словами - для человека, занимающегося литературой всерьёз - вся жизнь вместе с "околитературными слкоками" - всё, что он читает, все люди, с которыми он общается и любое слово, пусть даже произнесённое им в колбасной лавке - литература по сути... Материал, анализ и реализация...

Именно в этих процессах - в процессах обсуждения с единомышленниками и оппонентами отдельных вопросов - рождаютися самые важные в творчестве идеи и отшлифовываются мировоззренческие теории.. Автор - работает с мыслью... И для него литература - везде, где для этой мысли есть работа.

Как для художника - весь мир - натурщица...
Так и для поэта - любое переживание - вдохновение, голос любого человека - новый творческий мотив...

Не надо упрекать творческого человека в том, что он посвящает свое время не только зарифмовке строк, но и прочтению мыслей, анализу позиций и взглядов конкретных живых людей... Он знает что делает:) Он - учится понимать и быть понятным... Изучает язык тех, с кем пытается говорить... Изучает их умы, сердца и души...

"

Тысячелистник   15.04.2008 21:33   Заявить о нарушении

Лен, это еще буду редактировать тысячу раз...
Пока - это только черновик...

Три акта. В первом - выпроваживают вон всех, кому не нравится их "пиршество", во втором - разделываются с Софьей, в третьем - "народ безмолствует", и только Высоцкий, которого никто из оставшихся услышать не может в силу своей ПРИРОДЫ - поёт, кричит... Как обычно он это делает - до крови из горла... Но его не слышат и чавкают как чавкали.
Таковы основные акценты...

Севрикова и Бескудников - представлены как сумасшедшие... Почему? Наверное они подозревают, что в избе находятся не только те, кто сидит за столом, но и кто-то там есть в тёмном углу, где "болтается икона"...
Другие герои, которым тоже не нравится выходка Трубача - тоже люди культурные, вроде бы... Но они и не подозревают, что в "тёмном закутке" кто-то слышит весь этот базар и сжимает кулаки...

Это очень интересный сюжет, с ним надо крепко поработать. Помоги мне Боже...
Вот таков замысел.
А с пьесой надо хорошо еще поработать.

Тысячелистник   15.04.2008 13:47   Заявить о нарушении

Свет, последняя сценка - изумительна, ее переделывать не нужно абсолютно, на мой взгляд.

Севрикова нарисована правдиво. Чистейший, добрейший человек, не понимающий, что мир - джунгли и постоянно разбивающий себе лоб в попытках доказать зверям, что нужно жить по-людски.

В оценке Бескудникова, который у тебя ангелом во плоти получился, а на самом деле - дьяволом является - я тебя разубеждать не буду. Бесполезно.

У Софьи Лады - упущена в пьесе одна черта. Она не пасует перед злом, не показывает, когда ей больно и еще - в ней море иронии, остроумия и умения относиться с улыбкой к бесчинствующим идиотам...Не принимать их всерьез.
А в остальном - все верно, метко, точно. Шибко не изменяй, а то - испортишь...)

Ваша Лена   15.04.2008 13:57   Заявить о нарушении

Бескудников?
Ужель я ангела-то и не узнаю?
Да хоть смолой его перемажут, в перьях вываляют - узнаю всё равно. Как узнаю в напяливших на себя беленькие балахончики и выдающих себя за святош - чертей, так и в этом замученном и пугающим свом видом простых людей - узнаю ангела, однозначно.

Если шкура сера и клыки что ножи,
Не чести меня волком, стремящимся в лес.

Лопоухий щенок любит вкус молока,
А не крови, бегущей из порванных жил.
Если вздыблена шерсть, если страшен оскал,
Расспроси-ка сначала меня, как я жил.

Тысячелистник   15.04.2008 14:08   Заявить о нарушении

Светик, ты - неисправима.

Я убегаю уже. Главное, о чем прошу - не удаляй, кто бы что ни писал. Вещь - сильная.
До вечера.

Ваша Лена   15.04.2008 14:11   Заявить о нарушении

А Софью я пыка и не пыталась отобразить. Я её еще не рисовала (если только в комментариях к характеристике действующих лиц)... Она сама пока прорисовалась такая как есть - через комментарии, ею оставленные в той теме форуме... Комментарии я почти не редактировала никак - только имена действующих лиц заменяла на имена своих персонажей...

Представляю я её - в принципе такой как ты говоришь...
Остроумной и невозмутимо скрывающей свои истинные чувства... Да...

Но есть в ней какая-то опасная для... неё самой и вообще для здравого смысла легкомысленность... В моей героине Софье Ладе, конечно, не в настоящей Софье... На весь этот базар, на всю эту грязь - она отвечает на языке этих же... вурдалаков, что ль?... И другой момент - её возмущает не "избушечья" грязь вообще - не сама пошлость - но только то, что эту пошлость подавали к столу не на совсем чистом блюде:

"хрень не в том смысле, что это пошло(вот уж, что меня меньше всего колышет!), а хрень, потому что написано неинтересно, несмешно, с литератуной точки зрения, ниже всякой критики".

В центре - конфликт людей, ненавидящих пошлость как явление - и тех, кто только на неё и способен...
Софья - посредине... Ни с теми, ни с этими... Она ненавидит пошлость, но не потому, что пошлость - вообще человеческой природе противна, а потому, что это непосредственно коснулось её чести, гордости... и гордыни...

Софья Лада у меня не положительный герой... При всем моем уважении к человеку, с которого я её рисую - внутри этого сюжета Софья всё-таки не белая... хоть и не черная...

Здесь должен быть еще один герой... то есть героиня... ЗРИТЕЛЬ... Который тоже как бы Софья... Тот, который СЛЫШИТ Высоцкого... Но он не внутри пьесы, он где-то вне...
Я потом подумаю, как его ввести в пьесу...

Тысячелистник   15.04.2008 14:17   Заявить о нарушении

В оценке Софьи тоже не согласна.
Не привязывайся к этому ее замечанию, не повторяй крысиННОго короля. Ее замечание о пошлости стедует трактовать не так. Она просто дала понять, что ее не задевает пошлость ублюдков.
Эх, жаль времени нет подробнее сказать.

Ваша Лена   15.04.2008 14:22   Заявить о нарушении

Так я и понимаю, что это значит...
Недаром у меня Софья с первого акта - побледнела... Тошно и противно ей от пошлости... Но говорит она вслух - не это...
Буду работать с этим образом дальше - попытаюсь раскрыть тему: почему...
Рассчитывает, что сделав вид, ПЕРЕД НИМИ сделав вид, что она - такая же как они толстокожая - она ПОБЕДИТ? Но кого из них волнует, больно ей ли нет? Было бы больно - это, конечно бы животных порадовало... Они любят когда больно... А что не больно - (а точней, что человек не признаёися, что больно) - от этого ни горячо ни холодно... Они сделали своё свинтусское дело, тем и счастливы... Им всё равно это её "мужество"... Они только рады, что она во имя этого мужеста вновь опускается до их уровня - вон как доволен ВЕЩИЙ:

"Недоумок", "Кретин", "Звонарь звезданутый" Вот это ваш стиль! Вот это ваша победа!

.....
Ну да ладно, не буду долго спорить над черновиком...
Софья мне - как человек - нравится...
Но я пишу не о ней, а о героине, которую она изобразила (материализовала) в случившейся дискуссии...
И вообще - не о людях, а об их сетевых образах...
Они могут сильно отличаться от реальных людей, эти образы создающих... Общее - одно - жизненные позиции и принципы. Или человек не согласен есть г-но вообще, или же ест как халву, и не так уж важно, что при этом он кушает его чайной ложечкой и закусывает солёными огурцами...

Тысячелистник   15.04.2008 14:33   Заявить о нарушении

Да, кстати, мои характеристики моим персонажам - ни в коем случае не оценки личности или действий...
Это - всего лишь моё (как автора драм. миниатюры) восприятие и понимание этих образов в вербальном выражении...

Тысячелистник   15.04.2008 14:43   Заявить о нарушении

Светик! Послушай. Ты - умница и талант. Не тушуйся, не оправдывайся ни перед кем. Как я и ожидала - саранча налетела с "критикой". Причем, особо насмешил тот, кто, упрекая тебя в "скандалах" - забыл о своем непотребном поведении на Избушке...когда спьяну обматерил женщину за звонок. Я думала - у него ПОТОМ хватит ума извиниться...куда там! он же еще - и в нападающих. А казался - хорошим парнем.
Свет! Пиши, солнышко. А на крики недовольных за ПРАВДУ - прошлые, настоящие и будущие - ЗАБЕЙ!

Ваша Лена   15.04.2008 22:41   Заявить о нарушении

Леночка, спасибо:)))

А на этих "еланеведов" - я внимания не обращаю... Когда-то - они были для меня бооольшими авторитетами... Ну умеют они так себя поставить)))) А я маленькая была... Думаю - о,раз такие талантливые поэты пишут какому-то Стальнову, что он - придурок и идиот- значит таконо и надо, значит так принято у ЛИТЕРАТОРОВ настоящих... В чужой-то монастырь со своим уставом нельзя...

Но вот после ИЗБУШКИ - я наконец поняла - что я - сама литератор. А вот они - уже нет. Потому что литература - это не только стхи зарифмовать, но еще и ответить за каждое своё слово... Написал, что любишь людей - ЛЮБИ. Написал, что ненавидишь пошлость - НЕНАВИДЬ... А они так - не умеют... Они вообще мало что умеют...
Писатель - инженер человеческих душ...
Они - чужой боли не чувствуют... Своей - и то не верят...

Да, у меня еще некрепко набита рука - стиль порой сильно хромает... Но это придёт. А вот к ним способность быть ЖИВЫМИ - не придёт никогда... Так и умрут - надутыми индюками... Сами своих же стихов не расслышавшими...

Лен, спасибо тебе, что ты меня не забыла, пока я в "Избушке" кувыркалась) Я так рада, что ты меня помнишь и любишь)))))

Тысячелистник   15.04.2008 23:51   Заявить о нарушении

Я написала обращение к Читателям и Авторам Литературной сети.
Если люди напишут администрации Избы, что всё видят, знают и не одобряют этот беспредел - возможно произойдут какие-то изменения. Избушка - неплохой сайт. У него одно большое НО - в администрации сидит Брумель, со своими амбициями и невежеством. Но там есть и другие админы. Возможно всем вместе им удастся как-то остановить беспредел.
Если нет - тогдк еасть смысл сообщать о наршуениях в кольцо...
А пока - у меня есть вера в силу слова и разумных убеждений.

Мы - правы в своих требования: нам нужен ЧИСТЫЙ литературный сайт, даже если это сайт Брумеля - всё равн он должен быть чистым и справедливым, ибо позиционирует себя как ЛИТЕРАТУРНЫЙ... В литературе не должно быть место пошлости. А если она есть - надо учиться ей противостоять.

В общем, нажаловаться - всегда успеем.
А шанс поправить ситуацию - выпадает не каждый день...

Светлана Севрикова   14.04.2008 22:11   Заявить о нарушении

Фантазёрка:,)
Обращение в "Кольцо Патриотических ресурсов" - это не жалоба на какого-то конкретного человека,к тому же хама, засевшего в админах на одном из сайтов.Это сигнал о том, что в их ряды прокрался предатель, который своими действиями опорочит все ресурсы, входящие в это движение. Пытаясь перевоспитать одного, нельзя подставлять под удар других людей, которые, скорее всего, и не подозревают о той опасности, которая исходит от действий неизвестного им И.Б.
А в попытке взывать к разуму И.Б. ты меня насмешила:,) В таких ситуациях говорят так: "Скорее солнце начнёт всходить на Западе" :,)
Таким людям, как И.Б., даже мифическая власть, вроде админа на сайте, напрочь сносит бошку. Если он уже начал менять на авторских страницах фотографии, корректировать сказанное другими авторами, в открытую оскорблять и унижать словесно и демонстрацией похабных фоток, - то о каком перевоспитании ты говоришь?:,) Правильно! Горбатого исправит только... она самая:,) Не забывай те мудрости, которые о таких людях веками складывал народ.
Не все болезни, Светлана, можно вылечить заговорами (к сожалению).
Очень часто возникает необходимость в оперативном вмешательстве. Об этом тоже надо не забывать. Иначе - как бы не было поздно...

Обитель Заблудших Сердец   15.04.2008 09:02   Заявить о нарушении

Свет! подписываюсь под КАЖДЫМ словом Ивана!

Ваша Лена   15.04.2008 10:45   Заявить о нарушении

Ни на одноМ сайте, конечно...) спешу и не проверяю опечатки.

Ваша Лена   14.04.2008 12:32   Заявить о нарушении

Да, нельзя.
Я опубликовала обращение к читателям и литераторам у себя на странице.

Светлана Севрикова   14.04.2008 22:06   Заявить о нарушении