Приветствую Вас Друг Мой =)
Спасибо за комментарий!
Для начала об игре:
Да! Я уже давно прошел
обе части этой игры, и с
нетерпением жду 3-ей, так что
если говорить вдохновил ли меня
трейлер с игры? Да! Но, только
частично. Где-то так на процентов
30%. Основное вдохновение это
сама картина и информация
к ней (в особенности афоризм:
"Так же, как и сухожилия
управляют рукой,
так и Бог управляет людьми").
Ну пусть будет 50% (или же больше).
И где-то так 20% мое иррациональное
воображение. Теперь к основе:
Если, вы внимательно друг мой,
читали мое эссе, вы должны
были заметить, что я именно
проследил этапы становления
Гуманизма не только, как
философского течения, но
и как ценностной ориентации
Этапы: 1) Эпоха Возрождения:
Идея: человек-существо
Дальнейшее развитие в процессе
труда: естественный человек,
человек-(полу)Бог
Ценностные ориентации:
мудрость, мужество, справедливость
и тд. 2)Современный мир:
Идея: человек-существо
Дальнейшее развитие в процессе
труда:человек-существо
Ценностные ориентации:
отсутствуют 3)Мир будущий:
Идея: человек-существо
Дальнейшее развитие в процессе
труда:-Трансгуманизм (?)
Ценностные ориентации: (?)
Ну,а что вы думаете о 3-м
этапе, друг мой Алексей? =)

"Большие капиталисты",а
ну это я об РТД и его
членах таких, как:
Данила Медведев и других
его сотоварищей.

Алексей Зарин написал:
"его озвучил еще Фукуяма"
Ну собственно, мысль, которого
я и продолжил.

К Алексею Зарину:
Пару вопросов, если вы
не против, друг мой.
1)Какая роль отводится
"потомкам Икара" в трансгуманизме?
2)Является ли вами названая
серия компьютерных игр,
пропагандой трансгуманизма
или наоборот (ваше мнение)?
3)Какое отношение к
трансгуманизму, имеет ноосфера?

Спасибо за внимание...=)

Артур Робертович Бертон   13.12.2010 00:59   Заявить о нарушении

Артур, если уж речь зашла об истории гуманизма, давайте проследим также историю трансгуманизма. Основная идея этого направления - не микросхемы в голове, не крионика и даже не технологическая сингулярность, а совершенствование самого себя как закономерное продолжение биологической эволюции. Веками мы совершенствовали свое окружение, создавая машины и преобразуя природную среду, но сейчас мы подходим с черте, когда среда может перерасти нас во всем, и оставить нас за кормой, как ненужный хлам. Естественная реакция большинства людей в ответ на это - "остановить прогресс". Я пока не буду объяснять, почему это практически невозможно, а коснусь лишь последствий. Последствия печальны - вечная стагнация и сознательный отказ от всего того, что тысячи лет было мечтой человека. От бессмертия, в частности. У истоков трансгуманизма стояли отнюдь не расчетливые дельцы, а идеалисты-мыслители - такие, как Николай Федоров, Константин Циолковский, Владимир Вернадский, Тейяр де Шарден и многие другие. Ценности трансгуманизма - это разум, познание, высшее совершенство, вечность и, если угодно, божественность, причем настоящая божественность, а не ее иллюзия, которой довольствовались люди Возрождения. Николай Федоров - основатель "философии Общего дела", суть которой, если помните - воскрешение всех когда-либо живших людей, причем не в переносном смысле и не посредством божьей помощи (хотя сам он был глубоко верующим православным), а при помощи сверхтехнологий. Абсолютно бескорыстный акт любви ко всему человечеству, а вовсе не попытка извлечь из этого какую-то мелочную выгоду.

Что касается РТД - гм. Ну я вхожу в состав РТД. Это я-то "большой капиталист"? :-) Два года назад я работал преподавателем вуза на полторы ставки с зарплатой 16 тыс. рублей. Сейчас работаю программистом, и зарплата у меня повыше, но к миру коммерции никакого отношения не имею. Конечно, в состав РТД входят и бизнесмены, включая и Данилу Медведева, но бизнес для него не самоцель, а средство содержания никем не финансируемой общественной организации, каковой является РТД. Я достаточно хорошо его знаю, чтобы утверждать это. Абсолютное большинство трансгуманистов - идеалисты, действительно желающие создать лучший мир, чем мы имеем сейчас, а не дельцы, озабоченные вопросом выбивания денег из населения.

По вашим вопросам:

1. Потомки Икара - это и есть мы, трансгуманисты. Роль, соответственно, определяющая.

2. Я не знаю отношения разработчиков Deus Ex к трансгуманизму, но среди них определенно есть симпатизирующие трансгуманизму, иначе им не удалось бы настолько точно передать трансгуманистическое мироощущение, которым прямо-таки веет от первой из частей. Вторая, к сожалению, ей в подметки не годится, являясь просто бледной штамповкой. Надеюсь, что с третьей не подкачают, и ролик дает основания надеяться на это.

3. Отношение самое прямое. Несмотря на то, что термин "ноосфера" сейчас взяли на вооружение всякие эзотерики и психически нестабильные товарищи, он впервые введен в оборот во вполне конкретном смысле уже упоминавшимся Вернадским. Процитирую по этому поводу Википедию:

"Важным этапом необратимой эволюции биосферы Вернадский считал её переход в стадию ноосферы.

Основные предпосылки возникновения ноосферы:

1. расселение Homo sapiens по всей поверхности планеты и его победа в соревновании с другими биологическими видами;
2. развитие всепланетных систем связи, создание единой для человечества информационной системы;
3. открытие таких новых источников энергии как атомная, после чего деятельность человека становится важной геологической силой;
4. победа демократий и доступ к управлению широких народных масс;
5. всё более широкое вовлечение людей в занятия наукой, что также делает человечество геологической силой.

Работам Вернадского был свойствен исторический оптимизм: в необратимом развитии научного знания он видел единственное доказательство существования прогресса."

Как видим, Вернадский попал в десятку, на десятилетия предвосхитив то, что мы наблюдаем непосредственно сейчас. Прогнозы трансгуманистов вообще сбываются с поразительной точностью.

Алексей Зарин   13.12.2010 02:03   Заявить о нарушении

Спасибо Друг Мой,
но я давно уж, как
проинформирован по поводу
трансгуманизма =)

Алексей Зарин написал:
"давайте проследим также
историю трансгуманизма":
А не хотите ли сами
написать эссе о истории
трансгуманизма? =)

Алексей Зарин написал:
"Основная идея этого
направления - не микросхемы
в голове, не крионика":
это просто стереотип

Алексей Зарин написал:
"Николай Федоров,
Константин Циолковский,
Владимир Вернадский,
Тейяр де Шарден"
Так по порядку:
Николай Федоров-он
не просто замечательный
философ-футуролог, но и
еще педагог-новатор.
Именно из-за любви
к человеку, и ко всему
человеческому, он выдвинул
идею, что люди могут
победить смерть.
Константин Циолковский-
ну это вообще "отец
советской научной
фантастики" и космизма.
Тейяр де Шарден-прекрасный
католический священник
и философ. Кстати, когда
Владимир Вернадский читал
лекции в Сорбонне, так
на них пристуствовал сам
де Шарден и математик
Леруа. Вот откуда
французы узнали идею
о Ноосфере =) Недаром
я говорю своим студентам
не пропускать и не прогуливать
мои лекции, бывает тоже скажу
что-то интересно, над чем
потом долго думаю =)
Ну Владимир Вернадский
это вообще гений =)
Алексей Зарин написал:
"к миру коммерции
никакого отношения не имею"
Ну и правильно. Зачем оно
вам нужно! Мелкие предприятия
в будущем вырастают большими
корпорациями.
По поводу предсказаний
идей Ноосферы и трансгуманизм:
Алексей Зарин написал:
"создание единой для
человечества информационной системы;"-
мне кажется или это ИИ (Искусственный
Интеллект) или Маршрутизатор
Алексей Зарин написал:
"победа демократий "-
только в мечтах, друг мой,
только в мечтах =)
Цитата:Будущее — это не то,
куда мы идем, а то,
что мы создаем.
Дороги следует не искать,
а строить. Сам процесс
строительства меняет
как самого творца,
так и его судьбу."(Джон Шаар): Цитата

Артур Робертович Бертон   13.12.2010 19:47   Заявить о нарушении

P.S: К Алексею Зарину:
Друг Мой, может вы
считаете, что мне
стоит изменить название
моего эссе? К примеру:
"Эссе о Этапах Развития
Гуманизма" или просто
"Эссе о Гуманизме".
Ну, каково будет
ваше мнение =)

Артур Робертович Бертон   13.12.2010 19:55   Заявить о нарушении

Вам, Артур, стоит изменить не название эссе, а ваше отношение к трансгуманизму. :-) Вы его совершенно напрасно инфернализируете - в особенности, если учесть, что трансгуманизм включает в себя добрый десяток различных направлений: от экстропианства до парадайз-мейкинга. Писать об истории этого движеня мне, думаю, особого смысла не имеет - такого рода обзорных статей предостаточно, в том числе и на официальном сайте РТД. Что касается прогнозов Вернадского, то моя интепретация:

1. Единая информационная система - это, конечно, Интернет. Который потихоньку трансформируется в семантическую паутину, т.е. становится полноценным распределенным ИИ.

2. Победа демократий - не в мечтах, а в реальности. Другое дело, что демократия - это еще не рай на Земле. Рай у нас тоже будет, но не раньше, чем на смену демократии придет одна из форм технократии.

Алексей Зарин   13.12.2010 22:16   Заявить о нарушении

Алексей Зарин написал:
"Вам, Артур, стоит
изменить ваше отношение
к трансгуманизму."
К Трансгуманизму, друг мой
я отношусь пока, что
нейтрально критически.
Пока, а потом, стану
на некоторые позиции
Джона Зерзана =)

Алексей Зарин написал:
"Единая информационная система -
это, конечно, Интернет"
Ну, возможно я не очень
силен в программировании,
информатики и прочей
компьютеризации, но вроде,
как маршрутизаторы и
распространяют интернет
(сеть). Ну, еслм я не
прав друг мой так
поправьте меня =)
Алексей Зарин написал:
"Победа демократий"-
Да! В особенности
американская демократия,
а о технократии это
сильно сказано, друг мой,
так же как и я могу
говорить о социализме =)
Возможно вы имели ввиду
ноократию, друг мой =)
P.S: По теме: Интересное
эссе есть у Станислава
Лема под названием:
"Сумма технологии".
Сам пока, что не
читал, а вам советую,
если еще не читали =)

Артур Робертович Бертон   14.12.2010 20:31   Заявить о нарушении

Да Лема я, наверное, уже практически всего прочел, и не один раз. "Сумма технологии" - блестящее футурологическое исследование, хотя я бы поменял некоторые из оценок. Но, в конце концов, когда это писалось-то... Для своего времени - вообще гениальное творение.

Маршрутизаторы - это только часть элементной базы Интернета. Квинтэссенция глобальной сети - это коннекционизм, параллелизация и децентрализация, то есть те же принципы, которые лежат в основе функционирования головного мозга. Каким образом они реализованы, уже не столь важно.

По поводу демократий: я уже сказал, что демократия - это еще не рай на Земле, и негативных сторон у нее хватает. Тем не менее, американская демократия - таки да, форма репрезентативной демократии по определению. В Интернете на наших глазах формируется непосредственная демократия - которая, естественно, тоже не идеальна, ибо нет никаких гарантий, что большинство выберет то, что лучше. Скорей у нас есть гарантии обратного.

Что до технократии... Это не то же самое, что ноократия или интеллектократия. Технократия меня привлекает в первую очередь своей научно обоснованной экономической программой, позволяющей замкнуть вопросы стоимости на ресурсы, прежде всего - энергетические. Форма правления при этом действительно может быть характерной для ноократии, но это уже не столь важно, ибо хорошо спроектированная система работает сама собой без необходимости постоянного вмешательства.

И знаете, я бы не назвал ваше отношение к трансгуманизму нейтрально-критическим с учетом вашей фразы "...трансгуманизм – это лживая идея, пропаганда, которая навязывается нам – большими корпорациями. Люди не верьте тому, что нам преподносят трансгуманисты. Те, кто пропагандирует трансгуманизм ищет в этом выгоду. Власть, сила, алчность – вот, что руководит этими людьми". Нейтрально-критическое отношение - это спокойный логический анализ плюсов и минусов идеи, а никак не обвинение авторов идеи во всех смертных грехах, да еще и в форме лозунга.

Алексей Зарин   14.12.2010 20:49   Заявить о нарушении

Алексей Зарин написал:
"Технократия меня
привлекает в первую
очередь своей научно
обоснованной экономической
программой"
Ну, а как мы можем
спрогнозировать отношение
к обществу при технократии?

Алексей Зарин написал:
"спроектированная система "
Я думаю, что вы использовали
здесь слово "система" в
значении взаимосвязи
элементов, а не
в значении политики,
власти, иерархии.
Алексей Зарин написал:
"ваше отношение к
трансгуманизму
нейтрально-критическим"
Ну и правильно! =)
1) Нейтральное: Это
не означает, что
трансгуманизм, как
идея развития будущего
меня не интересует, наоборот
я не против рассмотрения
трансгуманизма, как
гипотезы о развитии
будущего общества
и мира целиком.
2) Крайне критически:
Ну если б, эту идею
в массы несли такие
благоразумные люди,
как вы друг мой,
было бы все понятно,
а так (пардон)носителями
этой идеи, являются
люди, у которых есть
свой бизнес, свои
финансы и ресурсы,
ну тогда уж извините.
Алексей Зарин написал:
"в форме лозунга"
Да, ладно, вам!
Простой коммунистический лозунг:
"Долой капиталистов, а идею
в массы, непосредственно
через благоразумных людей!" =)
Хотя идея еще сырая,
с множествами, как и положительных,
так и отрицательных сторон.
И еще раз, друг мой, мы
с вами рассматриваем
этапы развития гуманизма
и трансгуманизм, как
последствие гуманизма.
И как вы видите, друг мой,
в моем эссе есть и положительные
стороны трансгуманизма,
к примеру:
«Философия трансгуманизма
пропитана идеями эпохи
Возрождения, идеями гуманизма!».
или вот:
"Казалось бы,
трансгуманизм – утопическая идея,
которая вполне может стать
реальностью. Так и есть!
Как мы видим современная наука
и современные технологии,
не стоят не месте,
а постоянно развиваются.
Поэтому мы можем предположить,
что в ближайшем будущем
уже будут доступны, такие
технологии, которые помогут людям,
усовершенствовать свои возможности."
Ну, а лозунг,это скорей всего
политика, которую, я люблю
рассматривать на десерт =)
P.S: Ух ты, друг мой,
не знал, что мое эссе
вызовет такую интересную
дискуссию =) Всегда
люблю дискуссировать
с благоразумными людьми,
такими, как вы. За это
я вам очень признателен
и благодарен =)

Артур Робертович Бертон   14.12.2010 22:55   Заявить о нарушении

Спасибо за рецензию...=)
Вообщем у меня этот афоризм
был давно готов, просто
с нетерпением ждал этого
дня (День Социолога)...=)

Кстати с праздничком!
Успехов в работе и в
изучении общества...=)

Артур Робертович Бертон   14.11.2010 21:01   Заявить о нарушении