Если только - не заходя в православие.
Если православный и отпадает - то никак не в неоязычество.
Даже - чисто интеллектуально. Родноверие очень примитивно.

Обычно, люди пробуют узнать православие, оно им, сразу, не нравится и они продолжают поиск в оккультном направлении.
Это не значит, что они приходят в неоязычество, после православия.

Отпадения от православия значительно страшнее...

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 13:48   Заявить о нарушении

))) Вот, видите - рецензия, уже, после преамбулы.

Кто-то проходит другим путём (может - и таким, как Вы пишете, хоть это трудно вообразить, но - как знать...), но я - то писал о себе. Пояснял свой опыт.
Не хотите не читайте.
Я не настаиваю.
Просто, не спешите спорить.

Если Вас расстроил мой ответ, то ничего иного я возразить не мог, особенно - в ответе на рецензию этой работы.
Где говорится именно о данной теме.

Надеюсь на адекватную реакцию и продолжение разговоров.
Ведь к одному консенсусу (о яйцах и динозаврах) мы с Вами пришли.

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 15:49   Заявить о нарушении

Нет, именно так. Я прошел именно такой Путь.
В советское время был как все - пионером-комсомольцем. В КПСС не состоял.
Потом - христианство. Бабушка рассказала, что меня крестили в детстве, тайно. Ну, советское время, сами понимаете. Посещение храмов. Изучение Библии. Беседы с воцерковленными людьми, типа вас. Общение со священниками. Знаю много молитв, наизусть. Потом - война. И именно на войне - прозрение!
Теперь я - искренне убежденный родновер.
Я не против христианства. Просто для меня - оно слишком унылое и беспросветное.
Все время надо в каких-то грехах каяться, попам исповедоваться, которых я искренне не уважаю. Дети у вас, не успев родиться, уже - виноваты и грешны.
Унылая, тоскливая у вас вера. Не для таких, как я.
Но есть и плюсы. Для властей. Христианство формирует покорность и единоначалие.
Стадом христиан легко управлять.
Долгое время занимался боевыми искусствами. Там духовные практики основаны на дзен-буддизме, если вы знаете, что это такое.
Дзэн формирует особый взгляд на все.
Поэтому скажу вам так:
каждый САМ выбирает свой ПУТЬ и никто не в праве его остановить.

Иван Лисс   17.05.2024 15:51   Заявить о нарушении

Вы ничего не сказали об общении с Христом.
Об участии в Евхаристии.
То есть - именно - прошли мимо.

Теперь - Вы ходите строем.
Прикажут сжечь храм - сожжете. Дисциплина - как в боевом искусстве.

А мы - свободны.
Не встречал никого, кем можно манипулировать в Церкви.
Наоборот - здесь одни грешники.
Многие - преступники, многие - прошедшие путем построения высоких карьер, алкоголики, наркоманы, бомжи, страдающие блудной зависимостью - кто их сможет построить?
Покорность воле Божьей, выражающаяся в покорности начальству - свойство праведности и святости.
Это достигается большим трудом и долгими годами. И способны на это очень немногие.

А Вы - в строю.
Увы - в американском.
_____________

Знаете, почему в Крыму не слышно о родноверах?
Здесь это учение преподавалось в школах и ВУЗ-ах.
Под всеобщие насмешки.
Называлось украинским, но украинцы - это малороссы.

Разницы нет никакой между уральскими сокровищами валькирий и украинскими строителями египетских пирамид.

Мы это учение слишком хорошо знаем. Особенно - в украинско-мовном варианте.

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 22:01   Заявить о нарушении

У нас - унылая вера?
Наоборот.
Мы можем очиститься от грехов.
Это - радость.

А Вы свои грехи носите с собой...
И знаете, что придется платить по счетам.
Поэтому - и неприятны Вам священники, напоминающие о данном печально обстоятельстве.
Обычное дело.

Нет - Вы, безусловно, правы.
Исповедание грехом какому-то попу - не повод к веселию.
Это - больше похоже на мазохизм.

Но мы-то исповедуем грехи не священнику.
Если бы Вы прошли к родноверию, действительно, через православие - то знали бы это.

Мы исповедуемся живому, плотскому Христу.
Священник - только, свидетель нашей исповеди. Исполнитель её порядка. Подсказчик - в разборе греховного и негреховного. В его обязанность входит отпуск греха от имени невидимого, принимающего исповедь Христа.

Чтобы в это поверить - в этом надо участвовать.
У Вас такого опыта нет.

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 22:16   Заявить о нарушении

Моё мнение - Вы, через родноверие идете к православию.

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 22:21   Заявить о нарушении

))) Конечно - не останавливайтесь.
Главное - не становиться. Всё подвергнуть сомнениям и проверке.
Тогда - мимо Истины не пройдёте.

Владимир Афанасьев 2   17.05.2024 22:29   Заявить о нарушении

Вам нужны посредники, чтобы общаться со своим Богом.
А нам - нет.

Иван Лисс   18.05.2024 00:38   Заявить о нарушении

"неприятны Вам священники, напоминающие о данном печально обстоятельстве"(с) - священники мне неприятны совсем по другому поводу.

До перехода в силовое подразделение я работал в уголовном розыске. Официально нам было запрещено разрабатывать священнослужителей, но информация-то все равно поступает.
Этот поп - слишком любит обнимать и целовать детишек (надо по нему информашку слить в ФСБ - они его могут прижучить).
Этот - не педофил, но регулярно ложится в отдельную палату для ВИП-персон в реанимации горбольницы. Там его медсестрички втихаря от запоев под капельницы кладут.
А этот поп не педофил и не алкаш, но регулярно берет деньги от бандосов. Была такая фишка в 90-е - благотворительность не обкладывалась налогами. И через вашу церковь бандосы отмывали свои кровавые деньги. Выглядело это так: "Вот тебе батюшка 90 миллионов на благотворительность, оформи все, как надо. Потом 70 лямов нам вернешь, а с двадцатью делай, все, что хочешь".
Новая церковь в нашем городе построена именно на бандитские - кровавые деньги.

Западло к таким попам на исповедь ходить.

И в церковь построенную на кровавые-бандитские деньги тоже как-то не тянет.

С улыбкой. Лис.

Иван Лисс   18.05.2024 08:53   Заявить о нарушении

Вы называете таких персонажей - педофилов, алкоголиков, казнокрадов - необходимыми кому-то посредниками? Да еще - между собой и Богом?
Вы - в своём уме?

Речь не о попах.
Речь - обо мне, о людях, которых я уважаю... Я уже упоминал - Бурков, Леонов, Курчатов, Герасимов... - это, только, общеизвестные.

Нет у нас никаких посредников. Бог с нами взаимодействует напрямую.

А попы - такие же люди, как мы.
Как врачи.

Врач может быть негодяем, но лечиться Вы пойдете не к хорошему человеку, а к хорошему специалисту.
Исцеляет Бог, врач производит манипуляции - таково его служение.
Так уж Богом установлено, почему - не нашего ума дело.

Ведь может Бог исцелять, без врача? Может.
Но призвал к этому служению врачей.
Разве они - посредники? Они - исполнители.
Без прямого (именно - прямого) участия Бога, всё равно, никакая терапия не поможет.

И у попов есть догматическое учение. Есть тысячелетний опыт богослужений, совершения Таинств.
То есть - порядка действ, когда совершается личная (безпосредническая) встреча человека и Бога.
И более того - телесное и кровное сроднение с Богом.
Какие посредники?

Говорю же - Вы пришли в родноверие не из православия, а из атеистических представлений о православии.
______________

Второе:

Что мне до чужих пороков? У меня - своих полно.

Например - разве, в уголовном розыске, нет педофилов, воров и бандитов?
Есть.
Что ж - распустим уголовный розыск?
Или - перестанем замечать героев и трудяг?
Вы знаете, как в Севастополе встречали Беркут (украинский ОМОН), вернувшийся с майдана...
Как - разве, что на руках не носили.
И - наплевать, что, где-то в рядах сотрудников, есть оборотни.

То дерьмо, каким Вы мажете всех священников, представьте - что они пошли служить в полицию и теперь - Вы размазываете по полицейским мундирам.
Люди - те же, так же во всем (по-Вашему) виноваты, только - вместо подрясников - мундиры.
Сможете?

Если - да, дискуссию можно завершать.
Я Вас переубедить не сумею.
Признаю поражение.
Пусть жизнь Вас научит. Или - кто-то, поумнее, чем я.

Владимир Афанасьев 2   18.05.2024 11:36   Заявить о нарушении

Я - в своем уме.
Перечисленные (реальные) персонажи - это ВАШИ посредники от РПЦ между ВАМИ - христианами и вашим Богом. Это вы к ТАКИМ попам на исповедь ходите и искренне удивляетесь почему к ним не хожу я. И никогда не пойду.
Я очень внимательно читаю ваши замечания! И вот какой вывод можно из них сделать.
Какой-то слабосильный ваш Бог. И слабослышащий. Ведь вам нужны ретрансляторы - Храмы, чтобы со своим Богом общаться. И специальные посредники - попы, обслуживающие эти ретрансляторы. А так просто - без посредников и ретрансляторов ваш Бог вас не слышит.
Смешно.

Иван Лисс   18.05.2024 15:02   Заявить о нарушении

Вы этого не знаете.
К нашему Богу в наши храмы Вы пойдете.
Только - не медлите, как узнаете - идите сразу.

Я в этом уверен, потому что Вы уклонились от вопроса об оборотнях-полицейских.

По гамбургскому счету - Вы должны были или согласиться с тем, что полицию тоже надо ликвидировать, или признать - что церковные оборотни (по-нашему - волки в овечьей шкуре) не могут дискредитировать всю Церковь.

Уклонение от ответа = признанию правоты оппонента.

Владимир Афанасьев 2   18.05.2024 23:15   Заявить о нарушении

Счёт - 3/0.

Владимир Афанасьев 2   18.05.2024 23:17   Заявить о нарушении

К вашим попам требования намного выше.
Ведь они утверждают, что говорят от имени БОГА!!!

Полицейские раскрывают преступления, задерживают преступников. Да, есть среди них коррумпированные. Но полицейские и не утверждают, что берут на себя ответственность за ДУШИ людей. У них все материально.

Среди вашего высшего духовенства целибат - в обязательном порядке. Ведь их при вступлении на высшие должности в РПЦ никто не кастрирует.
Или я чего-то не знаю?
А физиологию никуда не денешь. Природа требует своего, а с женщинами вашим высшим попам нельзя.
Вот откуда масса скандалов со священниками-педофилами.
А ведь они говорят от имени БОГА!!! Попы-педофилы эти.
Кому больше дано с того больше и спрашивается.
Так что 10:0 в мою пользу.

С улыбкой. Лис.

Иван Лисс   19.05.2024 08:24   Заявить о нарушении

Не рассчитывайте, что Ваша ответственность меньше.
А уж ответственность представителей власти...

Священники от имени Бога не говорят.
От имени Бога говорят пророки.
Вы не были в православии, поэтому имеете неверные представления.

Грех священника тяжек, но и подвиг священника значим.
Как - и полицейского. Сегодня использовал власть в преступных целях, завтра - спас автобус заложников от смерти.

Равновесие возможностей греха и подвига - одинаковы у всех.
Хоть ты - дворник, хоть - Патриарх.

Ответ не засчитывается. Пока счёт - 3/0.

Владимир Афанасьев 2   19.05.2024 08:40   Заявить о нарушении

Защитываете вы, или не защитываете, для меня - не важно.
Я ведь не идеализирую никого, а вижу реальное положение вещей.

Высшие священники РПЦ, как патриарх Кирилл, не служили в армии - а говорят о защите Родины.
Не имеют жен и детей, а говорят о семейных ценностях.
И как им можно доверять, если они берутся говорить о том, чего сами не прошли?
Они реально несут бред.
Это то же самое, как слепой нам рассказывал бы про красоты восхода Солнца.
Так что ваши попы не имеют морального права пытаться учить людей.

Иван Лисс   19.05.2024 08:48   Заявить о нарушении

Инок Киприан - Герой Советского Союза. До монашества - женат, имеет сына.
Протоиерей Григорий (Григорьев) - полковник медицинской службы, ходил на подлодках, заведовал отделением военно-морского госпиталя, профессор, ДМН, заслуженный врач России.
В нашем храме, периодически служит военный священник, до принятия сана - танкист морской пехоты, сейчас - на СВО. О детях не знаю, но священник - не монах должен быть женат, таковы правила.

Подавляющее большинство священников старшего поколения - советские люди. И в армии служили, и детей имеют.
В любом храме.

Владимир Афанасьев 2   19.05.2024 15:49   Заявить о нарушении

Всё.
Давайте прервёмся.
Хотя бы - на пару недель.

А то - пойдём на четвертый круг.

Владимир Афанасьев 2   19.05.2024 15:51   Заявить о нарушении