профиль удален
(irizvan)

Ризван, вопрос не в навязанных шорах, а в грубом нарушении логики с Вашей стороны. Про навязанные шоры я могу прочесть груду литературы и убедиться в истинности или ложности той или иной посылки, что регулярно делаю. А в Ваших построениях нарушения здравого смысла очевидны и лежат на поверхности, дальше и разбираться нет смысла.

Можно подумать, у нас в России нет такого рода "ниспрвергателей". Да полно, и все они гроша ломаного не стоят.

Кстати, отмечу Вашу привычку не отвечать по существу вопроса. По существу же - объясните, плз, с точки зрения вашей теории хотя бы знаменитый шлем Ярослава Всеволодовича, найденный на липицком поле боя, с надписью: "Вьликъи архистратиже ги Михаиле помози рабу своему Феодору?" (Феодор - крестильное имя Ярослава) и недвусмысленной иконой в византийском стиле. Как это объясняется с точки зрения рассуждений об исламизации России? (допустим, у нас нет ничего, кроме шлемов)

Торкель Клюпп   22.11.2012 14:00   Заявить о нарушении

Да, и Шахрастани никогда не был в Киеве - во всяком случае, об этом ничего не известно. Вот его биография:
https://www.muslimphilosophy.com/ei2/Shahrastani.htm

Торкель Клюпп   22.11.2012 15:00   Заявить о нарушении

Вопрос по шлему не ко мне. Я лишь указал на существующие вопиющие противоречия между официальной историей и окружающими нас фактами, что свидетельствует о лживости общепринятых версий. Официальной истории верить нельзя, поэтому работы Бушкова, Фоменко, Максимова и прочих исследователей заслуживают пристального внимания. Вот о чем речь.

Саид-Хамзат Нунуев   22.11.2012 17:23   Заявить о нарушении

Кстати, на том шлеме, который в статье представлен шлемом Александра Невского, а на самом деле является элементом парадного доспеха Алексея Михайловича - тем самым мастером Никитой Давыдовым, который упомянут в статье, сделана миниатюра архангела Михаила. Сохранилась архивная запись, в которой указано, что такое-то вознаграждение уплачено Давыдову за золочение уже существовавшего шлема, который был, по-видимому, персидским посольским подарком.

Легенда о том, что шлем принадлежал Александру Невскому возникла в XIX веке (вот смешно-то) именно из-за этой миниатюры, т.к. точно такая же была на упомянутом мной мной ранее шлеме отца Невского, князя Ярослава, найденном в 1808 году.

Т.е. ваш якобы "мусульманский" шлем был (ошибочно) ассоциирован с Александром Невским благодаря христианской миниатюре на взлобье. На самом деле он был сделан в конце XVI века, а на арабскую вязь просто не обратили внимания, приняв ее за узор. В конце концов, там ничего плохого не написано - все то же обращение к Богу.

Ученый, который добивается истины, всегда проверяет свои источники. Вы этого не делаете и легко допускаете в свою аргументацию фальшивки. Пока что все, на что Вы ссылаетесь оказывается ложью и искажением фактов. Так что Ваш пафос, увы, неуместен - именно Вы стоите на службе сиюминутной политики, обслуживая, в данном случае, интересы чеченского национализма.

Я понимаю - Вы патриот. Это характеризует Вас положительно - любовь к Родине - святое чувство, и я готов щадить Ваши чувства, но в том что касается голых фактов, давайте попробуем соблюдать объективность. Всю статью Андрея Рачева следует отправить в топку - как полнейшее, бездоказательное и лживое барахло.

Торкель Клюпп   22.11.2012 17:32   Заявить о нарушении

Я уж не знаю даже, как к Вам обращаться - а какие тогда вопросы к Вам. Я Вам показываю, что те противоречия, которые "якобы" существуют в официальной науке - на самом деле или прямая ложь, или подтасовка или давно известны официальной науке и учтены в общей картине.

Вот Вы говорите - это не к Вам вопросы; а зачем тащить всякую гадость в рот? Вы ведь на них строите какие-то обобщения. Мне Вы как раз нравитесь своей вменяемостью, на фоне прочих фолк-историков - но, заметьте - Вы все время обходитесь общими фразами, что говорит об отсутствии аргументов. Уверяю Вас, ни Бушков, ни Фоменко (Максимова не знаю) ни малейшего внимания не достойны. Они большие путаники и мастера путать других. Я довольно много времени посвятил их распутывания и сейчас они ничего, кроме брезгливости, не вызывают.
У Вас плохая компания, вынужден признать.
Кстати, м.б., Чечня и Центр Мира - с эти поспорить трудно. Центр, знаете ли, штука довольно произвольная. Куда хочешь,туда и поставишь.

Торкель Клюпп   22.11.2012 17:41   Заявить о нарушении

Да, Ризван, успехи тут не важны; к сожалению, люди перестают думать, когда речь заходит об их сверхценных идеях и любые, самые убедительные аргументы бьются об них, как об стену. Человек со вколоченной в голову идеей, например, о величии своего народа, способен не то что логику нарушать - он и на убийство становится способен, и на любую подлость. Это много раз доказано историей - и мне очень жаль, что Вы занимаетесь таким вредным делом.

Торкель Клюпп   22.11.2012 22:16   Заявить о нарушении

Ризван - убивать, конечно, будете не Вы, а Ваши восторженные читатели. Которые сделают прямо противоположные выводы из Ваших романтических идей о первенстве чеченцев. Увы, так всегда происходит.

Немецкие фашисты тоже опирались в своих античеловеческих выводах на работы милых и приятных германских профессоров-романтиков, сплошь и рядом нарушавших здравый смысл ради величия своего народа. Вот, например археолог и был такой - Густав Косинна; его идеи о немцах были абсолютно идентичны вашим - о чеченцах. Казалось бы, какая связь археологии и Майданека - а оказалось почти прямая. А какой чудесный антрополог был Карл Гюнтер! Именно по его методикам выявляли евреев и отправляли в печку. Хотя он был настоящим ученым - правда, немножко все-таки косил в сторону нацизма и гордо носил золотой значок партии.

И ладно, немцы - они действительно, великий народ. И сотворили в истории нечто ужасное, но величественное. Но чеченцы - народ небольшой, зажатый между крупными и сильными державами - Россией, Турцией, Ираном. Поэтому и практическая реализация его идей о собственном величии (разумеется за чужой счет) сможет быть только мелкой и пакостной - чему мы, увы, уже были свидетелями. А последствия будут жестокими и неприятными.

Я, например, считаю себя русским патриотом - но я ненавижу все эти теории насчет величия древних русов-гиперборейцев или славяноариев. Просто потому, что они неправильные и создают неверную картину мира.

Единственно, что меня примиряет с Вашей теорией, так это то, что она вряд ли вдохновит современных чеченцев. Они, насколько мне известно, изрядные антисемиты; и ощущать себя евреями, пускай даже ветхозаветными, им будет не очень-то приятно. Это в кайф только глубоко религиозным людям вроде Вас, а большинство современных чеченцев, увы, очень поверхностно религиозны.

Но вообще, за пределами этих опасений, и если отбросить мои сокрушения по поводу Вашей неразборчивости в источниках, Ваш романтизм мне вполне импонирует. Насколько я понял, Ваша теория исходит из идеи особой древности кавказского горного населения? Нечто похожее есть у абхазов, которые ассоциируют себя с древними хаттами, там главным идеологом выступает академик Ардзинба - и он очень хороший ученый. Идея о древности и автохтонности чеченцев мне также кажется весьма правдоподобной - у Вас и расовый тип весьма архаичный, и язык восходит к древним языковм группам. Так что сама по себе исследовательская задача перспективная, но требует взвешенного научного подхода, - без кричащих заголовков.

Недостаток Ваших работ, на мой взгляд - в исключительной опоре на такие сложные в интеррпретации источники, как Библия и Коран. Хорошо известно, что пользуясь ими можно построить практически любую систему "доказательств". Кроме того, Вы постоянно пытаетесь лягнуть Россию, - методами, о недпустимости которых я уже упоминал. Т.е., все-таки, налицо попытки самоутверждения за чужой счет.

Торкель Клюпп   23.11.2012 09:05   Заявить о нарушении

Осмелюсь предположить, что многим тот порядок, который Вам кажется божественным придется не по душе. Подозреваю, в частности, что мне он не понравится. Как быть в этих случаях? Что будут делать просветленные нохчи с теми, кто хочет остаться вне "божественного порядка"?

Торкель Клюпп   23.11.2012 15:59   Заявить о нарушении

Итак, если я верно Вас понял, Аллах избрал нохчи для насильственного насаждения своего "порядка" на всей земле. И все, кто противится этому порядку будут тем самым злом, которое нохчи призваны уничтожить.

Так вот, запомните - за малейшую попытку такого вот "благодеяния" благодарное человечество в лице вооруженных сил РФ просто сотрет вашу секту в порошок. И правильно сделает. Потому что соваться к нормальным цивилизованным людям с дурацким требованием жить по книжке, написанной для аравийских пастухов в VII веке - это неимоверная наглость и натуральное скотство.

И Вы еще отрицаете обвинение в экстремизме? Ладно бы требовали независимости - я бы это понял, хотя и не одобрил бы. Но это же натуральная жажда мирового господства и фашизм в чистом виде. Причем в густой смеси с инквизицией и крестовыми походами. Короче, все удовольствия, которые Европа из себя мучительно выдавила, нам теперь предлагаются в форме национально-окрашенного ислама. Спасибо, всю жизнь мечтали.

Ризван, у меня слов нет, как назвать Вашу чудовищную идеологию. Это хуже всего, что я знаю.

Торкель Клюпп   23.11.2012 17:27   Заявить о нарушении