Обоснуйте)

Игорь Беленький   17.11.2010 22:03   Заявить о нарушении

у вас сказано - текущее остановится, если будущее станет известным. а мне тут кажэтсо когбудто тут невыполнимое условие указано. как посмотреть, конечно, вариантов масса, но по идее будущее неизвестно то есть - оно просто не существует, поэтому его никак не узнать, а чтобы его узнать - оно должно наступить, а чтобы будущее наступило, текущее не должно (не может) останавливаться. поняно? ))) я типа этот как его... специалист по истине, во)

Спаситель   17.11.2010 22:20   Заявить о нарушении

Догматичненько) Зря наивно полагаете, что для того, чтоб узнать будущее - нужно обязательно дождаться, чтоб оно наступило;) У настоящего, на мой взгляд на столько широкие возможности, что даже знание будущего можно получить, не дожидаясь непосредственно его. Да и вообще - ждать будущее - вечные процесс, ведь мы-то живем в настоящем, и никак за его черту не выходим =) Специалист по истине, говорите?) Я видел ваши афоризмы. Пока что ничего сказать не могу - не погружался. Моск забит множеством разной (на хрен не нужной, если честно) информацией

Игорь Беленький   17.11.2010 22:35   Заявить о нарушении

вот вот! эта-то "информация" и мешает увидеть главное, то есть - видеть правильно... знакомая картина

Спаситель   18.11.2010 00:05   Заявить о нарушении

Это точно) Хуже всего то, что избавиться от неё можно тогда, когда вдоволь покатаешься по ней мозгом на санках логики, а хочется-то другого

но можно и просто выпить вина или пива) Они поразительно влияют: сознание становится кристально чистым, и рассудок вполне свободно оперирует любыми данными.

Игорь Беленький   18.11.2010 19:09   Заявить о нарушении

просто мозгу кажется, что он катается, потому что логика зпранее нарушена и позволяет кататься, не замечая противоречий. но сознание догадывается, что это катание - виртуальное, рафинированное, ненастоящее... оттого наверное и хочется другого, истинного... у меня по кайней мере примерно так и было. да уверен, что у всех именно так и быувает

Спаситель   18.11.2010 21:32   Заявить о нарушении

Не, мне хочется убежать от тумана только потому, что он создает неудобства: заставляет сворачивать интересные и нужные мысли. Но мотив, не спорю, такой: хочется ликвидировать противоречия.

А почему Вы в этом контексте разделяете мозг и сознание?)
Или для вас тоже, мозг - это, непосредственно, сам ум. А хороший ум - это умение эффективно и целесообразно работать с информацией. Верно?
Но что тогда сознание? По-вашему, умудренный наблюдатель работы ума? Если да, то здесь уже наши мнения расходятся. При условии, конечно, что они не разошлись на первом определении :)

Игорь Беленький   18.11.2010 21:52   Заявить о нарушении

главная зацепка - противоречия. именно они и позволяют вычислить ложь. их нельзя ликвидировать, физически невозможно... но можно попытаться увидеть истину..

Спаситель   19.11.2010 02:19   Заявить о нарушении

Почему нельзя? Я понимаю под их ликвидацией их убирание из сложившейся словесно-логической ситуации, и замену на совокупность логически слаженных элементов, которые больше соответствуют истине, с точки зрения моего имхо) Ну, и из этого выплывает, что я буду согласен с Вами в том, что истину увидеть можно.
Противоречия - грязь на зеркале, в которое смотрит истина, в котором можем увидеть её мы. Если подытожить и понтонуться))

Игорь Беленький   19.11.2010 06:35   Заявить о нарушении

ну, ход мыслей понятен. если назначить противоречия грязью на зеркале, тогда получается следующая картина: истина не смотрит в зеркало, смотрит человек. если он не видит грязи на зеркале (противоречий), то он может просто не заметить само зеркало и будет думать, что смотрит прямиком на истину. и даже те "небольшие пятнышки" грязи, что он иногда краем глаза замечает, он старается не замечать, устранить. сместиться немного в сторону, чтобы видеть отражение в более-менее чистом участке зеркала или "протирает" само зеркало, взирая на отражённую (часто - многократно, от нескольких зеркал) "истину"... а смысл в том, чтобы выйти из лабиринта зеркали противоречия - именно то, что нужно. грязь на зеркале позволяет увидеть именно само зеркало и говорит о том, что смотрим через зеркало...

Спаситель   19.11.2010 08:08   Заявить о нарушении

Может быть, здесь Вы и правы. Хорошая мысль. Однако мне не важно видеть истину на прямую, без зеркал. Суть в том, что зеркала у меня там, в том образе - идеальны. Не врут, не искажают.
Все-таки, я разговорил Вас) Нет, я не чисто для этого отвечаю, мне просто поболтать интересно.
А как Вы рассудите, если истиной назначим зеркало, а грязь на нем - человеком? Ну, а противоречиями, в довершение, то, что оно отражает, т.е. всю окружающую действительность?)

Игорь Беленький   19.11.2010 15:51   Заявить о нарушении

для того, чтобы зеркало отражало, необходим тот, кто видит отражение. надо и зрителем кого-нибудь назначить, например привидение какое-нибудь. или дьявола)))

лучше истину назначить грязью, человека - зеркалом, а всё остальное - его галлюцинацией) тогда будет ближе к реальности)

Спаситель   19.11.2010 19:08   Заявить о нарушении

Нууу, зачем так пессимистично?)

А почему эт без зрителя зеркало ничо отражать не будет?)

Игорь Беленький   20.11.2010 13:14   Заявить о нарушении

при чём тут пессимистизм и прочие "мечты", я просто говорю о реальном мире; констатирую факты, так сказать.

насчёт отражать и зрителя... а смысл зеркала именно в зрителе, видящем обработанное зеркалом и отправленное ему изображение. без зрителя не будет и самого зеркала. поняно? могу подробнее, если нужно. для меня это очевидно, но если ты этого не видишь заранее, то я тебе не смогу это объяснить... как говорится, слепому попробуй объяснить, что такое красный цвет. так что постарайся увидеть это сам, но придётся наверное вспоминать суть вещей... типа там длина волны видимого спектра... преломление света на границе раздела сред и всё такое.. ты просто заперт в неопределённых терминах, имеющий глаза да не видящий... с ушами то же самое... дело конечно твоё, так зато жить интереснее))) помню однако, сам таким жил

Спаситель   20.11.2010 20:01   Заявить о нарушении

А по-моему, вне зависимости от того, есть зритель, или нету - зеркало будет отражать. Конечно, в этом можно усомниться, ведь если мы не наблюдаем зеркала и его работы, то разве можно утверждать, что оно, если брать по максимум, существует и работает? Мне одна знакомая как-то говорила, что когда смотрит вперед, думает, что возможно, что тот мир, который находился сзади - сейчас рассыпался, ведь на него не смотрят, и когда человек оборачивается - он моментально обретает прежний облик.
Но это все легко обходиться с помощью видеокамер и закрытых глаз.

Назначение чего либо или кого-либо кем-либо или чем-либо - уже есть отдалением от реальности. Думаю, єто объяснять не надо.

С каких это пор истина - грязь, по факту?

Это с точки зрения человека, желающего от зеркала в наибольшей мере только отражения, смысл зеркала - в том, чтоб отражать.

И откуда такие выводы про мои глаза и уши? Покажи мне хотя бы пару этих терминов.

Игорь Беленький   20.11.2010 20:36   Заявить о нарушении

пару за раз будет многовато... с одним бы разобраться, вот например, попробуй увидеть истину насчёт термина "грязь". что он обозначает, на что эта хень влияет, как живёт, появляется, пропадает)). про уши забей, это так в библии говорят пишут про биороботов-зомби, слепых и глухих, живущих, но не живых. ну, которые предпочитают жить, а не существовать, каг в песне аллы борисовны поётсо. ещё я говорю о нас (людях) таких - зомби в матрице (иллюзий). если хочешь узнать про зомбяков побольше, присмотрись, чем именно отличаются взрослые от маленких детей. дети (их поведение и реакции) - эталон, а отличия у взрослых в этих параметрах - это уже патология, то есть - показывают, насколько моск человека в ступоре, всё просто.

вот, о чм шла речь-0то.. а, про грязь. и как приятно в эту грязь упасть, ария.
термин грязь существует, поскольку слово есть. и обозначает оно кой-какие взаимосвязи явлений, действий и объектов, имеющие место быть в реальном мире. (это я как пример, и ты не забудь про грязь написать, как ты её видишь, что это такое).

Спаситель   20.11.2010 21:12   Заявить о нарушении

Я знаком с матрицей, и даже написал небольшой об этом труд) Мой выход из матрицы сопровождал ещё и стих "Человек" (он у меня на страничке, автор - я). Прочти, ты услышишь эти нотки. Я из соц. матрицы перекочивал в биосознание (термин мой, не ищи. обозначает явление отключения от личности, как нагромождения социальных ролей, и мира, как исполнения социальных ролей в продуманных сценариях), дальще - понял, что воспринимать окружающих и оружение как биологически обусловенное - тоже матрица, отчасти. После спустился в нулевые позиции и созерцал его без осмысливаний и наложений разнейших концепций. Долго не выдержал - не удобно, и вернулся вновь к концептульному подходу. Но взяв с собой предыдущий опыт, к этим концепциям я стал гораздо критичнее подходить.

Игорь Беленький   20.11.2010 21:36   Заявить о нарушении

ну у меня примерно то же самое и было, только неожиданно. теперь что вижу, то и пишу. иногда

Спаситель   20.11.2010 21:48   Заявить о нарушении

На понятие (не термин, т.к. термин - это то, что имеет фиксированный смысл, который, ввиду особенностей человеческих, все равно обрастает ветвями разных толкований, но обязательно чистится от них)"грязь" я смотрю с нескольких сторон. Можно понимать под словом грязь - негативную оценку, подразумевающую, что то, что оценивали, подобно негативной стороне грязи в ситации испачкивания. Можно понимать под ним и часть материального мира, и часть иллюзорного материального мира, и взаимосвязь явлений, и обитель микроорганизмов... В зависимости от контекста, котороче говоря, мое определение понятию "грязь" меняется. Именно в нашем с тобой контексте "грязь" имело, изначально, примерно такой, определенный мною, смысл - негативное ввиду своему свойству не давать увидеть отображаемое. То есть, под грязью мог быть и листок бумаги, и ладошки на глазах, и, как мы сказали - противоречия. Но потом ты внес поправку, что этот смысл его ещё и позитивным может быть, ведь дает осознание, что смотришь не туда, куда нужно смотреть с твоими целями.
Собственно, мое мышление не зажато рамками, не думай :) Но естественно, как я уже и говорил, иногда я их приклеиваю, если так проще.

Игорь Беленький   20.11.2010 21:50   Заявить о нарушении