Извините, Дарина. Добавлю своё к Вашему :
Вы немного затрагиваете и более глубокие слои проблем о например "опуститься", а автор текста Александр не имеет в себе этих слоёв. Пока не выросли они у него,

и он, заметьте, оценивает что выгодней город или деревня - лишь с уровня конкретного человека. Уровень некого, хотя бы малого общества (общины ) ему пока не ведом, он его не чувствует.
Как абсолютно не чувствует уровни выше. Например уровень страны в целом.

Приведу припер моей заметки о давнем , до компьютерной эры, исследовании моего знкомого : "Городские поотив сельских..."
https://proza.ru/2018/07/09/884

- это ведь тоже вопрос "что лучше - яблоко или груша", но на него есть вполне фиксированые ответы. Ответы, от которых автор текста старается скрыться. Ответы - В числах и результатах некоторых стран, в частности Англии, первейшей уничтожывшей своих крестьян.
Здесь не нужно путать крестьянина с горожанином по сути, но прожывающего "на природе".
Ну вот например Чубайс, прожывавшый "на природе", имение которого охраняли и противоздушные войска со своими ракетами, и военные подводники охраняли пруд имения -
он кто - сельский жытель ?

----

В целом это моё замечание, как оно мне видится после моего перепрочтения - печалится о логике, о её необходимых масштабах и правилах об уровневости.

Георгий Сотула   05.08.2024 12:58   Заявить о нарушении

Георгий, возможно вы и правы, и я согласна с мнением вашего знакомого, изложенным в ссылке, которую вы даете, но все-таки вы могли бы наверное, написать автору статьи Александру свой отдельный отклик,дополнить его статью с уважением и быть при этом более объективным, не затрагивая личности. Каждый имеет право высказать свое мнение. Вы можете соглашаться или нет с автором статьи, но проявляя уважение к автору.Пишу, потому что сама часто страдаю от подобных резких замечаний.
Если вам не понравится это мое дополнение-замечание, готова его удалить.

Дарина Сибирцева   05.08.2024 13:49   Заявить о нарушении

Дарина, мне понравилось Ваше замечание.
прошу не удалять (если сам Александр Чепа не удалит)

Прошу заметить :
1. Я писал отклик НА ВАШ ОТКЛИК.
2. Мои упоминания к Чеповскому - вынуждены как пояснения к вашему отклику. В котором и Вы, но менее ярко по сравнению с Чепой, проявляете некоторую инфантильность. Как толерантность, как допустимость "и вот такого вот...", хотя процесс общественной жызни отчётливо показывает : это убивает миллионами.

зачем же мне уважытельно относится к молчаливо соглашающимся с убийцами более активными, такими как чубайсы, горбачёвы и прочие нынешние ? - ведь незачем.

Так сын Хрущёва, высказываясь уже в США, говорил : да я всегда был против советской власти...

а позицыя Чепы - вполне согласующаямя с позицыей этого сына Хрущёва, только без отчётливой агрессивности, мягкая как бы.
Речь же не о советской власти, а о том - для чего она ...?

Как хотим жыть ?
Есть ли у нас образ будущего, которому устремляемся ?
----

И, чтобы сгладить мои эти как бы политические острые непрятные высказывания, а уйти к здоровью, которому не возражаете и Вы, и Чепа, в этом будем ВСЕ ТРОЕ ЗАОДНО - поставлю ссылку на

https://proza.ru/rec.html?2024/04/16/89

там в рец к Галине Саноровой есть дополнение от Мирошкина - на видео Жданова.
Ваша реакцыя на них
- уверен - будет полностью согласной и с Чепой и со мною.

Георгий Сотула   05.08.2024 14:22   Заявить о нарушении

Полностью с вами согласен, Дарина. К тому же в деревне более высок уровень выживания и автономности, особенно в случаях различных катаклизмов. За примерами далеко ходить не надо – у нас в стране недавно прошёл грандиозный шторм и бурелом, который натворил много бед. Да, деревни тоже оказались обесточены, туда энергетики добрались позже, чем в города. Но стотысячный Мозырь на несколько дней остался без электричества. Думаю, не нужно рассказывать, чем такое чревато в современных городах, где на электричестве завязаны и газ, и туалет. У нас в деревне скважина и насос, колодца нет, поэтому проблема та же, но зато вода запасается и туалет на улице. Огород и погреб тоже есть, так что... Ну, без холодильника в такие моменты туго, однако наши пращуры как-то справлялись и ничего не портилось.

Александр Чепа   05.08.2024 15:31   Заявить о нарушении

Георгий, вы абсолютно правы – более глубокие слои и уровни я не чувствую, по крайней мере, на время написания статьи, а это было в начале 2020 года. Я такой задачи и не ставил. Понимаю, что вам хочется мыслить более глобально и масштабно в этом вопросе, потому что он очень актуален, и думаю, что его актуальность со временем будет только расти. А рецензии и комментарии я никогда не удаляю, даже прямые оскорбления. Любая критика допустима) А если оскорбления, то даже лучше, чтобы все видели, какие некультурные люди попадаются на Прозе.

Александр Чепа   05.08.2024 15:44   Заявить о нарушении

Александр, спасибо.
Воспользкюсь Вашым "не удаляю" - это вовсе не к месту (не к теме текста), но мне важно, поэтому и воспользуюсь :

В длинной полемике к тексту Олега https://proza.ru/rec.html?2024/08/02/1138
(Предполагаю, что Олег удалил)

Я много чего интересного сказал, но одно из высказываний было по смыслу такое :

в системе нашых сейчас законов есть противоречия

а и противоречий не должно быть. Одно из них :
Сказано,
1.
что человек имеет право знать о себе то, что записано о нём в базах данных.
2.
узаконенность "тайного голосования".

п.1. Противоречит п.2
в том, что :
Человек не может узнать, КАК УЧЁЛСЯ ЕГО ГОЛОС. А имеет право.

На размышления Олега "как сделать" я высказал давнее :
Явный список проголосовавшых на территории - например многоквартирного дома в списке с итоговой строчкой "сколько за того-то кандидата". В форме тпблицы.

Далее по иерахии уровней выборной компании передаётся наверх лишь строчка итоговая, а оттуда получает доверенное лицо список (от всех домов в нашем первом случае), где наша итоговая строчка присутствует от дома как от члена более высокого объединения (улицы или квартала или...). И т.д.

Таким образом впоследствии все правильности учёта можно проверять, наказывая за махинацыи.
Метод годится и для эпохи докомпьютерной. Он и был. Компьютерная лишь увеличивает лёгкость контроля. Но сути не меняет : документ. В архиве дом кома. С личными решениями о важном для будущего. Личными !

Георгий Сотула   05.08.2024 16:42   Заявить о нарушении

Георгий, любопытно и логично. Между прочим, в идеале можно и тайное голосование по любым вопросам проводить (объективно!) – хоть за строительство универсама, хоть за Мисс Университет, но увы, в любом случае будут накрутки, даже если не тайно и без мёртвых душ. Не знаю, насколько корректен пример, но меня задевают такие голосования в соцсетях: выбирают, скажем, "лучшего кота города", но побеждает тот, у кого больше друзей и знакомых. Просто рассылают им ссылки на опрос с просьбой проголосовать за номер N. То есть друг просит меня не выбрать лучшего, на мой взгляд, кота, а проголосовать за конкретный номер, ибо это кот его друга или подруги. Вот такое меня стало сильно задевать за живое, как же так?

Александр Чепа   07.08.2024 00:01   Заявить о нарушении

Александру приаетствия позднего часа, а Дарине уж завтра.

Тайное голосование имеет место быть - и место законное. Только нужно определять где, почему и когда. Критерии этих "почему" :
1. Есть на то неустранимые причины.
2. Тайность не искажает итого.

Один из вариантов тайных выборов : все избирающие (как это было у учёных при решении о присуждении научной степени) присутствуют при подведении итогов - в урну бросили свои шары определённого цвета (второй свой шар спрятали в кармане) - так никто не обманет в итого - т.к. подсчёт шаров - публичный.
"Зачем скрытничать" -
Это целый большой слой проблем, в целом выводящий всё же не к чести в данном примере учёных.
интереснее найти примеры законности тайного выбора в отношениях например любовных, но давайте эту тему поручим Дарине, и не ранее, чем завтра.

Моё отношение к способу явных а не тайных выборов претерпело изменения с 2005-го года, когда я написал тексты о ненужности (вредности) тайных, и распространил тексты. В т.ч. в редакцыю газеты Дуэль, как тогда практически единственному центру основательного осмысления гос проблем.

Тогда я был в позицыи примерно как у помянутого Олега, (который удалил мои дополнения) в том, что нацеливал на пометку у избирающего "за кого проголосовал", с фиксацыей пометки в общем архиве.
Нынешняя моя позицыя отличается от прежней тем, что имеются итоговые документы всех уровней с аналогичными фиксацыями "за кого и сколько голосов" подано вот от этого "организма территориального" как участника выборов.
Это отличие не принцыпиального характера, но оно свободно от компьютерной техники, применимо и в прошлых веках.

Вам, Александр, как и философу, рекомендую прочесть комментарий е статье Мухина
https://www.ymuhin.ru/node/3091/gosudarstva-rf-uzhe-net#comment-1385559
-
Краток и Грамотно составлен о соподчинённости понятий Идеология и Этика их общему над уровню.

Поэтому нужно и учитывать : выборы - это зачем?. Почему, с какой целью, кто хозяин.

И : Александр, загляните к Дарине - я там о печке высказался.
аналогично и в вашем этом тексте : городские - это для чего?

Георгий Сотула   07.08.2024 01:24   Заявить о нарушении