СтихиСтат.com
поиск   новости   ГЕО   поддержка   видео   продвижение  
. . .

Михаил Василиев Перейти на СТИХИ.РУ
(getica)

 

Автор о себе

 

Произведения

 

Читатели

Читатель Произведение Дата Время Источник
 

Рецензии

Рецензия на «Мысль изречённая. Часть 2» (Михаил Василиев)

Мысль изречённая – есть ложь? Значит, мысль не изречённая – истина?

Нет, строго логически: Значит, мысль не изреченная - истина или ни ложь, ни истина. Например, всепробивающий носорог может пробить абсолютно непробиваемую стену. Это ни ложь, ни истина.
У Вас верное интуитивное понимание противоречивости классической логики и всех логик, которые основаны на не строго логическом делении высказываний на истинные и ложные. Правда, дотюкать это смогли пока только трое: https://www.stihi.ru/avtor/gaba007
Правда, это одна сплошная логика и математика...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Иванов Мильён Второй   22.04.2013 19:31     Заявить о нарушении
Абсолютна лишь абсолютная логика и неаксиоматическая математика, которая основана на абсолютной логике. Абсолютная логика основана на абсолютном законе исключенного третьего. В неязыковой форме он является самоочевидным: что бы то ни было либо есть, либо его нет, третьего не дано. Если нельзя доказать ни то, что объект есть, ни то, что его нет, этот объект существует только в языковой форме. Бог существует только в языковой форме, братан (шутка)).

Иванов Мильён Второй   06.05.2013 17:03   Заявить о нарушении
"Третьим будешь?",- спросили два насильника у третьего.

Иванов Мильён Второй   07.05.2013 13:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысль изречённая. Часть 1» (Михаил Василиев)

Будьте точнее, сэр!
Мысль изречённая - есть ложь. Ложь изречённая - была мыслью.

Иванов Мильён Второй   22.04.2013 19:13     Заявить о нарушении
"Мысль изречённая – есть ложь? Значит, мысль не изречённая – истина?"
Это неверно в общем случае, так как мысль может быть еще ни ложью, ни истиной. Например, классический парадокс "Я лгу" не является ни ложью, ни истиной. Не огорчайтесь - на этом заблудилась вся логика, вся современная в том числе...

Иванов Мильён Второй   06.05.2013 19:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «А когда ты не ждёшь, я вернусь» (Михаил Василиев)

Картина есть. Но это экспромт.

Владимир Лагунов   22.03.2013 22:43     Заявить о нарушении
Вы правы. Последнее четверостишье - мой экспромт в одной рецензии. Я не ошибся, Вы - спец!)

Михаил Василиев   23.03.2013 15:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «А над Русью, курлыча, летят журавли» (Михаил Василиев)

Так-то оно так, но несогласованность времен и другие отскоки.Журавли в начале летели (это символ прошлого)А теперь они возвращаются. Журавли летят поздно осенью, зноя уже нет... И они не могут одновременно лететь туда и обратно! Вы над ним еще поработайте. Идея ясна, но нагромождение слов, эпитетов... Надо бы проще... Простые слова в сложном контексте раскрывают новый смысл... Это иногда просто, как с ног сбивает...

Иней в поле седом, а к берёзкам чекисты
"Приговор" исполнять мужиков привели.
В небе синем, октябрьском,тихом и чистом,
Улетали в чужие края журавли…

Недострелян мухик был и вольный казак –
Палачей материли за нервный прицел.
А в Кремле, словно в лавке, за медный пятак
Слуги пришлые продали Русь на отстрел.

Горячо расплескалась от края на край
Русской кровушкой бедная наша земля.
Дайте Русь мне! Не нужен придуманный рай!
Ни к чему инородная эта петля!

Новоявленный царь, балагур мастерской,
Фараоном сошёл в уготовленный склеп.
Понеслась кутерьма над великой страной,
Превративши её в сатанинский вертеп.

Свора татей заезжих, лихих торгашей
Над народом картавых** вождей возвела.
Но палач палачей разогнал их взашей,
Так «чудесный грузин» закусил удила.
Следующие четыре строки, хотя и с подачи О.Э., но непонятно о чем!
И не чуя уже под собою страну,
Изорвав её имя на свой изворот,
В палестинах чужих Русь отменно клянут.
Их простил недострелянный русский народ.

Изошла вереница безродных царей,
Их лихие дела все быльём поросли.
А над Русью курлыча, летят на заре,
Возвращаясь из дальних краёв, журавли...

И это еще далеко не читабельный вариант.
Тут работать и работать...
Успехов!!!

Владимир Лагунов   22.03.2013 22:41     Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир! Ваш разбор - весьма важен для меня! Замечу коротко, что этот стих всё же глубже по содержанию. Именно потому его, наверно, снесли местные хазары с другой моей страницы.)

"Иней в поле седом" - поле, пожалуй, оставлю знойным. Журавли здесь - символ Руси. А не просто перелётные птицы. Это же не пейзажное стихотворение! Почуяли сталинскую стынь, вот и стали улетать!

"Недострелян мужик" - а здесь довольно резко проявляется тавтология: ведь по сути и казак - тоже мужик.) Получается – недострелян мужик и ещё один вольный мужик.

"нервный прицел" - конечно, чекисты совсем не нервничали, это будет неточность. Убивали хладнокровно. А вот "неверный" содержит два образа: небрежный и предательский. Я это слово специально подбирал - я так вижу.)

"Слуги пришлые" - почему "слуги"? Ульянов и его "картавые вожди" отнюдь не были ничьими слугами!

"Русской кровушкой бедная наша земля" - здесь словари дают много возможностей для подыскания нужного слова взамен "русская". У меня было несколько вариантов. Но я всё же решил для усиления удвоить слово "русский" - русская кровушка - русская земля.)

"от края на край" - это удачно!)

"придуманный рай" стал реальным кровавым раем после гражданской войны. Причём, почти исключительно для русских.

«Свора татей заезжих» - у меня есть стихи, где довольно широко используются архаизмы, напр. https://www.stihi.ru/2013/03/11/8408 . Но тут я решился оставить традиционное современное «вор».

«Следующие четыре строки, хотя и с подачи О.Э., но непонятно о чем!» - это сердцевина стихотворения. Самое главное. Тут так:

«Мы живём ПОД собою не чуя страны» - так русские не говорят. Русские говорят – «ЗА собою»! – За нами Москва! Родина за нами! За нами огромная страна! – этому много примеров.

ПОД себя страну взяли в 1917 г. именно лихие заезжие люди. И развернулись. Я считаю, что Осип Эмильевич прекрасно это понимал. ПОД собою имели страну именно картавые вожди, и их одноплеменники, заполнившие всё, где можно хоть как-то поруководить. А когда «чудесный грузин» начал косить без разбору направо и налево и выкосил всех «картавых вождей» промежду прочим - вот тут они и перестали чуять страну под собой. Конечно это обидно! Взять ПОД себя великий народ, огромную страну - и такое фиаско! Если просто подумать над этим – всё сходится, логика приводит к этому выводу.

«Изорвав её имя на свой изворот» - изолгав, извратив на свой лад, навыворот. Я там сделал сноску – цитату академика РАН Олега Николаевича Трубачёва, выдающего русского лингвиста. Вы прочтите. Там круто. И жёстко.

«В палестинах чужих Русь отменно клянут» - за границей уничижают весьма отменно! Доктора наук! А кто они? Да те же остатки палачей, кто уцелел в революционной мясорубке. Им простил недострелянный русский народ.

Здесь, конечно, можно ещё отточить метафоры, как-то усилить. Сейчас я вижу – надо-ть добавить в одном месте четверостишье, чтобы сделать логическую связку и переставить местами кое-какие катрены.)

Разумеется, ключевой катрен с переделкой цитаты О.Э. понятен «заинтересованным лицам». Потому и снесли с другой страницы. И здесь снесут. Я восстановлю. Принципиально.

Михаил Василиев   23.03.2013 16:04   Заявить о нарушении
Это Ваше стихотворение! Вы вправе оставить его таким, какое оно есть! Пишем ведь не для литературоведов, а для обычных людей. Сложностей они не понимают. А их надо приобщать к истине и высокому исподволь... Мне когда-то давно старик в деревне прочел стихи на смерть Ленина... Помню первую строчку: Когда донеслося, что Ленин угас, о том не тужили в деревне у нас... Вот это народная речь! Мощь в каждом повороте... Успехов!!!

Владимир Лагунов   23.03.2013 20:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Любовь и женщины» (Михаил Василиев)

согласна с предыдущей рецензией: любовь придумали мужчины, чтобы бесплатно пользоваться трудом женщин.
жёны - это удел нищих. богатые в состоянии за всё заплатить!
ах, какая циничность!)))))

Анюта Жукова   22.03.2013 22:09     Заявить о нарушении
"жёны - это удел нищих" - Анечка, я говорю здесь отнюдь не о жёнах. А о любви и женщинах. Про жён у меня в другом месте.)

С симпатией, М.В.!)))))

Михаил Василиев   23.03.2013 16:11   Заявить о нарушении
вот оно как!
любовь и женщины - не путать с жёнами!
"котлеты отдельно, мухи отдельно" - впрочем, здесь, кажется, наоборот.
что поделаешь! глупа-с, простите.

Анюта Жукова   23.03.2013 16:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Пародия и пародисты» (Михаил Василиев)

Коротко и сердито)
Татуль.

Волкова Тата   01.03.2013 10:39     Заявить о нарушении
Татушенька, неужель Вы не уловили, что на самом деле всё с этими "пародистами" так и есть?

Тогда прочтите ещё один мой афоризЬмЪ https://www.stihi.ru/2011/07/18/2952 )

Михаил Василиев   01.03.2013 10:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «О сущности стихосложения» (Михаил Василиев)

Никаких "стихотворений" в Природе нет.
Точка.

Чей Туфля   22.02.2013 10:51     Заявить о нарушении
В Природе нет и слов (запятая) но они (слова, сиречь - Понятия) есть в Духе.)

Правда, о Природе я тут ничего не писал.

Михаил Василиев   22.02.2013 11:12   Заявить о нарушении
КстатЕ, прочтите луЧЧе ентот афоризЬмЪ https://www.stihi.ru/2010/07/14/4108 . Его нет на моей второй странице МВ3. Тут есть над чем поразмышлять.)

Михаил Василиев   22.02.2013 11:17   Заявить о нарушении
Нет. Сие не та пища, коей жаждет мой скорбный мозг. Эти темы настолько вне моего круга понятий, что я пас.

Чей Туфля   22.02.2013 12:04   Заявить о нарушении
А чо это моск скорбный? хтото умер? надеюсь, не БГ, вслед за рок-н-роллом?

на мой казуально-субъективный взгляд, у Вас довольно-таки весёлый моск, а софсем не скорбный!)

Михаил Василиев   22.02.2013 14:16   Заявить о нарушении
Фигура речи. Люблю пофигурять речью.

Чей Туфля   22.02.2013 14:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысль изречённая. Часть 2» (Михаил Василиев)

Нет, есть больше.
Этот афоризм допускает две интерпретации:
1. Парадоксальную - данное изречение не может быть НИ истинным, НИ ложным в рамках классической аристотелевой логики.
2. Нормальную - невозможно абсолютно адекватно выразить словом никакую мысль, потому что слово НЕ ТОЖДЕСТВЕННО мысли. А потому я неизбежно лгу, когда мысль перевожу на язык звуков. Это всё равно что рассказывать сон.

Такие соображения.

Бошмак, -

Чей Туфля   20.02.2013 19:01     Заявить о нарушении
По п.1: так как данный афоризЬмЪ имеет некоторый философский смысл, то этим самым исключается умышленная ложь. И речь идет лишь о простом РЕФЛЕКТИВНОМ соответствии, как в отражённом луче света - соответсвует ли он оригиналу.) Поэтому, формальная логика (метафизика) в чистом виде здесь неприемлима: нужно рассматривать вопрос по существу - истина или ложь, то есть вижу ли я в зеркале себя или это соседка и т.п.

Пункт 2 - это про мою супругу: когда она ПРАВОЙ рукой показывает налево (мы едем в авто), а сама говорит - "Поворачивай направо!". Вот тут мысль точно нетождественно слову! А вообще, это ж Гегель изрёк, что "слвово - это знак мысли". Так же, как после него Маркс, когда написал, что "цена - это знак стоимости".

Кст, слово нетождественно мысли лишь в том случае, когда человек просто не может чётко высказать то, что следует. На этот счёт у меня на странице есть замечательный афоризм Вильгельма Гегеля о том, кто на самом деле ЛУЧШИЙ. Именно тот, кто выражет этот мир лучше.

И ещё мне кажется, Вы смешиваете Мысль и Ощущение. Ощущение - это невыразимое, абстрактное, бедное содержанием: мне некомфортно, мне грустно и проч. Мысль (слово) - это понятие: дом, самолёт, гора, человек, война и проч. Всё конкретно.

Кроме того, "язык звуков" возможен лишь благодаря строению горла, рта человека и проч. Это лишь некий передатчик внутреннего (мыслей) во внешнее. Ошибки (ложь) возникают из-за неправильного применения слов.)

Михаил Василиев   21.02.2013 10:58   Заявить о нарушении
Как невозможно выразить музыкальную фразу словами,
так невозможно и мысль заключить в слова...

Вывод: "Мысль, изреченная, есть ложь..."( в этом смысле)

Извините за вторжение в полемику...

Людмила Владимирская   19.04.2013 13:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысль изречённая. Часть 1» (Михаил Василиев)

Есть ложь нельзя. Травануться можно. Но не нужно.
Есть мысль можно.

Чей Туфля   20.02.2013 18:54     Заявить о нарушении
ну да, ну да..

у меня "есть" неопубл. афоризЬмЪ: "Бог есть! Он не может не есть!"

Михаил Василиев   21.02.2013 10:29   Заявить о нарушении
Что ест(ь) Бог? А ничего не ест.
Как-то так, недооформлено.

Чей Туфля   21.02.2013 11:21   Заявить о нарушении
Потому и недоопубликовано.)

Михаил Василиев   21.02.2013 11:46   Заявить о нарушении
Мысли изрешечённая есть дуршлаг для отфильтровывания других мыслей, неизрешечённых.
Теперь нужно обдумать, что же это такое я сказал. Варианты?

Чей Туфля   22.02.2013 17:53   Заявить о нарушении
...нет вариантов

Чей Туфля   01.07.2013 08:04   Заявить о нарушении
Взамен грубого немецкого "дуршлага" предлагаю исконно русский новологизм ДЫРКАСТРЮЛЯ. По-моему, и патриотично, и в самую корягу.

Чей Туфля   05.07.2013 13:37   Заявить о нарушении
Тут одна КА лишняя... РЕШЁТКАСТРЮЛЯ... этого достаточно

Чей Туфля   05.07.2013 15:33   Заявить о нарушении
Перплюнем древнегреческих софистов? Зенона в первой шеренге?
Просверлили в Кастрюле дырку. Это уже кастрюля или дурьшлаг? Кастрюля.
Просверлили вторую. Кастрюля по-порежнему.
Третью.
Четвертую.
(...)
Просверлили 151 дырку. Это уже не кастрюля, несомненно!
Так где же тот момент, когда дырявая кастрюля превращается в дуршлаг?

Чей Туфля   05.07.2013 18:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Луна полночная светила...» (Михаил Василиев)

Что-то Вас читатели не балуют?! Не цепляет, судя по-всему...

Минани   14.02.2013 13:34     Заявить о нарушении
чо это не балуют? балуют! https://stihi.ru/2010/08/31/4952

Михаил Василиев   16.02.2013 10:39   Заявить о нарушении

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Дополнительно по данным STIHISTAT.COM: ( ? )