Султан Абдуррахманов
(sult3)

Какие обвинения, Мария? Что телевидение наше - зомбоящик, что оно растлевает народ, что это средоточие похабщины, вранья, и т.д. и т.п...?
А у вас противоположное мнение? Или то, что общество наше немного прихворнуло, что уровень культуры оставляет желать лучшего?...
Неужели для вас это новости? Счастливый вы человек, искренне рад за вас...

Султан Абдуррахманов   12.12.2013 15:05   Заявить о нарушении

Ну а чем принципиально отличается наше ТВ от, скажем, американского?
Примерно такие же там, насколько я могу судить, шоу и сериалы, такой же плоский юмор при красивых картинках.
Никто, однако же, у них не заламывает рук в ужасе – "идеологическая диверсия, целенаправленное, массированное моральное растление общества?"
Просто – не любо, не смотри.

Мария Гринберг   12.12.2013 15:29   Заявить о нарушении

Ну... тут видите ли, Мария...
Это, наверное, не по-джентльменски, здесь попахивает быдловским "Кого волнует чужое горе?"..
Американцев, тоже, конечно, жалко, американцы тоже люди... но.. всё ж своя рубашка ближе к телу.
Я живу в России, что-то совершенно не испытываю желания жить где-то в другом месте. И, наверное, можно понять мое желание, чтобы данное государство процветало, было сильным, благополучным... А таковым оно будет, понятное дело - при наличии морального здоровья, высокой нравственности.
Я человек кавказский, у нас здесь на окраинах, как впрочем, в русской глубинке, есть еще понятия честь, совесть, порядочность... Но уже на глазах моего поколения мы заметно одичали, а процесс этот всё продолжается. И что здесь странного, что это возмущает?

Султан Абдуррахманов   12.12.2013 16:01   Заявить о нарушении

Такие сетования, согласитесь, далеко не новы, неудобно уже и напоминать:
"...молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру..."
– древний Вавилон, за 3000 лет до появления ТВ.
Сохранить ту культуру, впрочем, и в самом деле не удалось – но вряд ли кто-то сегодня всерьёз жалеет об этом?
Так и теперь – возможно, то, что нам кажется "одичанием", есть ростки новой культуры, которую не нам судить и оценивать?

Мария Гринберг   12.12.2013 16:39   Заявить о нарушении

Не знаю, намеренно, или случайно, вы, Мария, разговор уводите в другое русло…
Здесь речь не о пресловутом «конфликте поколений», а о выживании нации.
«…ростки новой культуры»… Культуры новой-старой не бывает. Культура одна.
То есть – что это значит? Возьмем некие группы разумных существ (относительно разумных, конечно), на какой-то стадии развития. Допустим – на этой стадии они не стараются «прикрыть наготу свою», то есть – не очень отягощены такими понятиями, как стыд, совесть… Так же у них весьма слабо развиты такие феномены, как жалость, сострадание… Проходит какое-то время… тысячелетия, десятки тысяч лет… У данных групп пОтом, кровью и слезами возникают данные феномены, о которых мы говорили… Ну, то есть – стыд, совесть, и так далее… Обратите внимание – только данные феномены дали шанс этим группам выжить и стать людьми. И тут кто-то заявляет – это была «та культура», и теперь появляются «ростки новой культуры»… И какой же?
Я человек нерусский, но в совершенстве знаю русский язык и культуру. Так вот – знаете, как по-русски называется эта самая «новая культура»? Паскудство, похабщина, непотребство, и т.д…………………..

Султан Абдуррахманов   12.12.2013 22:43   Заявить о нарушении

Ну в своё время, и не так давно (в XIX веке) похабными считались, например, картинки –
"...с изображениями женщин, у которых виднелись из-под юбок чулки..."(!!!)
(с)
Хотя значительно ранее, Рафаэль, например, не постеснялся изобразить мадонну и вовсе без чулок? А уж если вспомнить древних греков...
Так что с "прикрытием наготы" не так всё линейно: циклично, видимо, сменяются периоды одевания и раздевания?
То же и с прочими моральными критериями – я, например, нисколько не удивлюсь, если через сотню лет невест, оказавшихся не девственными, снова начнут публично побивать камнями (Втор, 22, 21).
Но и торжеством морали это не назову.

Мария Гринберг   13.12.2013 09:16   Заявить о нарушении

Ну тут у нас в чем ошибка в рассуждениях? У нас нет критерия. Нет ориентира. Кого называть культурной нацией, кого взять авторитетом?
Вот вы упомянули Рафаэля. То есть – эпоху Возрождения, Западную Европу. Высокое искусство, прогресс, наука, техника…
А на сегодняшний день – комфортная жизнь, количество бытовой техники, автомобилей на душу населения….
А на самом деле? Я бы назвал западную цивилизацию экспериментальным, черновым вариантом человечества. Пробным камнем, так сказать. Грядущим культурам и цивилизациям она должна принести себя в жертву, показать – как нельзя жить… Да собственно, Восток, точнее – Ближний Восток и без Европы прекрасно знает, что без высокой нравственности, без строгой морали данная группа (нация, государство, культура, цивилизация…) обречена.
То есть – у меня лично такие критерии. Количество проституток на душу населения, количество брошенных детей и стариков, количество алкоголиков, наркоманов на душу населения, количество суицидов…….
Ну и самое главное, конечно – дает ли данная моральная норма шанс выжить, имеется ли перспектива…

Султан Абдуррахманов   13.12.2013 17:14   Заявить о нарушении

А вот по поводу цикличности…
В биологии есть понятие «тупиковая ветвь эволюции».
Наверное в области морали тоже можно применить этот образ.
К чему это я? К цикличности. Те культуры и цивилизации, которые подвержены цикличности,
они гибнут. Или на пути к тому. Только те, которые идут прямолинейно, то есть – имеется что-то вроде нравственности, имеют шанс выжить.

Султан Абдуррахманов   13.12.2013 23:36   Заявить о нарушении

Например, евреям три с половиной тысячи лет назад было сказано ясно и недвусмысленно: не открывай наготы своей.
Если бы послушались - их было бы, как исторических ровесников - китайцев, индийцев.. полтора миллиарда человек населения.

Султан Абдуррахманов   13.12.2013 23:41   Заявить о нарушении

Гм... А что в индийской культуре, к примеру, не так с обнаженным телом?
В Индии, с насквозь чувственным культом Кришны, с Камасутрой, с тантризмом гораздо больше чувственности, чем во всем иудаизме вместе взятом.

Но, помимо прочего, мерить культуру по способности размножаться как кролики - тоже ничего хорошего. Высокая рождаемость - это, как раз признак низкой культуры.

Если честно, за Вашими рассуждениями о "культуре" заметна весьма поверхностное образование и взгляды, вполне заслуживающие звание "диковатых".

Торкель Клюпп   16.12.2013 10:59   Заявить о нарушении

Спасибо за честность, Константин, и развернутую характеристику которую мне дали.. только…
Во-первых – в характеристике я не нуждаюсь, если у вас есть что сказать по существу дела – пожалуйста..
Во-вторых – где это вы вычитали, что у всех должны быть глубокое образование, обширные знания… и не должны быть «диковатыми»…?
Кстати, вы знаете, какие главные признаки «недиковатости», цивилизованности? Это отсутствие стремления изо всех сил показать свое превосходство, не переходить на личности… Ну, Бог вам судья, а я вам не воспитатель.
А по поводу Камасутры и проч… Мы все вроде бы догадываемся, чем занимаются мужчина и женщина, когда остаются наедине…. Однако есть в некоторых культурах такие понятия – распущенность и скромность, похабщина и стыд, «прилично – неприлично», непотребство-деликатность… Если вы эти рассуждения считаете дикостью – то я – кавказский горный дикарь…

Султан Абдуррахманов   16.12.2013 15:24   Заявить о нарушении

> Во-первых – в характеристике я не нуждаюсь, если у вас есть что сказать по существу дела – пожалуйста..

Во-первых, в характеристике Вы нуждаетесь, потому что Вы такой же Султан Абдуррахманов, какой я Ислам Магометов. И троллиные ушки торчат весьма явно, начиная с кривовато выбранного ника. Но вот что трудно спрятать - так это Вашу распевную интонацию профессионального провокатора и очень характерную манеру поведения.

Вот, собственно, и все существо: провокатор.

Торкель Клюпп   16.12.2013 20:36   Заявить о нарушении