Андрей Нарваткин / страница автора /

На странице отображаются рецензии, опубликованные 06.2024 в обратном порядке с 53 по 44
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения

Рецензия на «О Курске, и не только. Письма к оппоненту - 2» (Андрей Нарваткин)

Ни в физике, ни в лирике успехов за Вами не числится. Вероятно, только в брехне.
Какой то отмобилизованный СФ? Бредите, что ли? У слов есть вполне определённые значения. Когда была объявлена мобилизация на СФ в 2000 году?
Вы большой знаток иерархии в американском флоте? Вы точно знаете кто кому был подчинён 12.08.2000 года? Уши вянут от Ваших кухонных сентенций, мальчик с журнальчиком. Кумулятивным. Бегал-бегал дурачёк по паутине, пока не упал. Со смеху. Так съезжают с катушек. Тихо и незаметно. Здесь мы имеем несчастный случай на производстве. Как у Шурика с часовней.

Алексей Николаевич Крылов 21.08.2018 18:49 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «О Курске, и не только. Письма к оппоненту - 3» (Андрей Нарваткин)

Да, с честью как раз у Вас проблемы. И немалые. Непонимание общей обстановки в Югославии, возможно, простительно. Мальчик с журнальчиком, однако. Апломб всезнайки на счёт "не было поднятых и загнутых в корму выдвижных" - характерный и уже неисправимый Ваш недостаток поверхностного и туповатого обличителя. На личный биографический опыт я не ссылаюсь по вполне определённым причинам. Возможно, что Вы это поймёте и смороженная Вами глупость будет некоторым образом осознана.
По поводу "поостерёгся писать". Да, в тех тонах и в тех амбициозно-глупых выражениях, пестрящих в Вашем тексте, действительно надо бы поостеречься.
Я бы не стал тратить время на чтение вышеприведённой глупости мальчика с журнальчиком, если бы не вопрос чести.
Помогать Вам, извините, не буду.

Алексей Николаевич Крылов 21.08.2018 18:31 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Слово и дело Дмитрия Ростовского. Постскриптум» (Андрей Нарваткин)

Здравствуйте Андрей. Мне даже трудно представить, сколько времени и сил нужно потратить, что б написать такой труд. Вы молодец. Скажите, а где можно почитать ваш перевод «Слова»?

Филолог По Принуждению 02.02.2016 19:52 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Здравствуйте, незнакомый собрат по несчастью :))) Филологом (романо-германским) лично я стал по ошибке:)) Насмотрелся, в своё время, "мёртвых сезонов" и "семнадцать мгновений". Хотя...учили нас крепко, ничего не скажешь. Зарубежную литературу преподавала Тамара Львовна Вульфович (девочкой видела живого Маяковского; бывал он в их доме), а русскую - ведущий "некрасовед" СССР, профессор Гаркави. Гран мерси за "молодца", но после 20 лет мытарств и изысканий, а также скрупулёзного штудирования ПСС Ростовского на эксклюзивный перевод СПИ сил уже не осталось (да и нужно ли это?)...Если вам будет интересно, то в "Новом мире" (№6, 2012, ЕМНИП) профессор МГУ А.М.Ранчин, вскользь, некоторым образом пропагандировал мою писанину, для умных...Стал бы он "снисходить", если бы я написал совершенную ахинею? Вопрос, как мне представляется, чисто риторический...А вам - спасибо за "клик" и "кликнула" (и снова - с сербско-хорватско-украинской "колокольни")! Лишнее свидетельство, что помирать мне будет,ей-ей, не стыдно :))) И последнее: назовитесь, пожалуйста, по имени-отчеству, я - из "старорежимных", увы :)))

Андрей Нарваткин 02.02.2016 21:24 Заявить о нарушении

Да, печалька выходит. Я прочёл статью Ранчина. Он действительно упоминает вашу версию авторства «Слова», но не более: «Недавно литератор Андрей Нарваткин выдвинул в кандидаты на авторство книжника митрополита Ростовского Димитрия, жившего во второй половине XVII — начале XVIII века». У меня в связи с вашей версией есть только один вопрос. Как могло случиться, что текст написанный в конце 17 – начале 18 века, уже в конце 18 века не мог быть ясно истолкован? Да и до сих пор в трактовке «тёмных мест» нет единого мнения? Ведь представленный вами посыл Дмитрия Ростовского однозначно говорит за то, что писал он для того чтобы его прочли и услышали соотечественники.

Филолог По Принуждению 03.02.2016 00:22 Заявить о нарушении

А "более" мне и не надо, уважаемый... Поясню: профессор МГУ (!), вдруг (!), заинтересовался каким-то самиздатовским "литературным порталом", и не ограничился вышеприведённой цитатой, а сослался на электронный адрес моего опуса...И это вместо того, чтобы, сразу и доказательно,"размазать по стенке"!!! И при условии того, что ранее я определённо "куснул" его за "мелкотемье" (т.е. псевдонаучную "халтуру")? Чудеса не предлагать, в чудеса давно не верю...У меня одно-единственное преимущество перед "лихачёвыми-рыбаковыми-ранчиными": они даже не пробовали поискать реального (т.е. писавшего какие-то прозаические и стихотворные тексты) автора-песнтворца, и реальных же "параллелей" из его произведений со СПИ, а я их нашёл, и в превеликом множестве! Разве нет?... А ваш последний вопрос просто шикарен!!! Ничего подобного мне не приходилось встречать ранее...Но ответ на него требует времени и некоторой подготовки, ибо предполагает жесточайший "отлуп" не только известному "трио бандуристов-палеографистов" начала 19 века, но более - А.А.Зализняку, который (якобы) что-то "доказал","расставил точки" и "закрыл тему"...Да ничего подобного, уж поверьте мне! "Корень зла" - в наглом игнорировании "забронзовевшими" истории и литературы ВКЛ (включавшем долгое время и Украйну), и особенностей литературного языка как светских писателей, так и религиозных деятелей (в т.ч. летописцев) Литвы и Украйны 16-17 веков. Как-то так...

Андрей Нарваткин 03.02.2016 19:30 Заявить о нарушении

Прошу прощения Андрей, если моя фраза «не более», вас задела. Просто в первом своём посте я поинтересовался вашим переводом и вы порекомендовали эту статью. Но в ней я ни чего кроме ссылки на вашу гипотезу не нашёл, от того и «не более». А так конечно похвально, что известный филолог вас упомянул.
Я полагаю, что отсутствие у вас своей версии перевода, является самым большим минусом вашей работы. Я бы даже сказал, что данное положение практически её обесценивает. Нельзя сказать «А» и не сказать «Б». И мне даже странно от вас слышать, что я первый кто задал вам этот вопрос. По мне так это первое, что приходит на ум после прочтения вашей работы. Я вообще не занимаюсь исследованием «Слова». Мой интерес заключается в несколько ином. Но так либо иначе всё равно приходится «открывать», что-то своё и проецировать его в контекст письменных памятников. Поэтому и со «Словом» приходится сталкиваться. И прямо скажу, что я склоняюсь к 12 веку. И именно потому, что иначе бы «тёмных мест» в песни не было. Я с удовольствием прочту вашу версию когда она у вас будет. Но уважьте моё любопытство, приведите ваше толкование фразы: «Спала князю умь похоти, и жалость ему знаменiе заступи искусити Дону Великаго». С уважением Филолог По.

Филолог По Принуждению 03.02.2016 21:37 Заявить о нарушении

Я давно уже ни на кого не обижаюсь ("модус вивенди" такой), майн либер Филолог..."Пришло князю на мысль пренебречь худое предвещание и изведать щастья на Дону великом" (откуда взял - пока помолчу, но "первородство" процитированного - богодухновенно, сакрально и неоспоримо с точки зрения ТИ-и - от Рыбакова, и ТЛ-я - от Лихачёва)... В своей "перезагрузке" исследовал (или нет???) эту коллизию, применительно к концу 17 века, до самого, как грицца, "дна", со всеми знамениями-затмениями-умопомрачениями...Какой, к лешему, 12 век, снова и снова, уважаемый Филолог??? Пичалька...Некто Зализняк (тоже - ФИЛОЛО-ГО-ГО, прости-господи) нахапал премий, наполучал гонораров за свои книжные "высеры", выслушал немало хвалебных од от разных малахольных прихлебателей, и лишь того не сподобился сделать, как исследовать поведение излюбленных "энклитик" в прозе и поэзии Украйны 16-17 веков, включая духовную лирику Ростовского...

Андрей Нарваткин 03.02.2016 23:09 Заявить о нарушении

Я не являюсь приверженцем точек зрения Лихачёва и Рыбакова, поэтому буду оспаривать со своей. Для начала приведу интересующий нас абзац целиком. В скобках укажу современный перевод устаревших слов, за исключением «тёмного предложения»:
«Тогда Игорь възрѢ (взглянул) на свѢтлое солнце и видѢ отъ него тьмою вся своя воя (войско) прикрыты. И рече (говорит) Игорь къ дружинѢ своей: "Братiе и дружино! Луце (лучше) жъ бы потяту (по рубленным) быти, неже полонену (пленёным) быти. А всядемъ, братiе, на свои бръзыя (быстрых) комони (коней), да позримъ синего Дону!" Спала князю умь похоти, и жалость ему знаменiе заступи искусити Дону великаго. "Хощу бо, - рече, - копiе приломити конець (край) поля половецкаго съ вами, русици, хощу главу свою приложити, а любо испити шеломомь (шлемом) Дону".
Видно, что при знании значения устаревших слов и изменения флексий согласно современным правилам грамматики, данный абзац да и вся песнь, читается свободно по-русски. Со всеми предлогами и знаками препинания. Читаются все слова. Ни что не добавляется, не изымается, не меняется местами в предложении. Таким образом, мы вправе ожидать такого же прочтения «тёмного места». Теперь сравним ваше прочтение с тем каким его видит Жуковский и Лихачёв.
Слово:
«Спала князю умь похоти, и жалость ему знаменiе заступи искусити Дону великаго».
Жуковский
«Вспала князю на ум охота, а знаменье заступило ему желание отведать Дона великого».
Лихачёв
«Страсть князю ум охватила, и желание отведать Дон Великий, заслонило ему предзнаменование».
Вы
"Пришло князю на мысль пренебречь худое предвещание и изведать щастья на Дону великом"
Видим, что ни вам, ни Лихачёву с Жуковским не удалось сделать ожидаемое дословное прочтение. То есть на лицо, вольное художественное толкование. Причём вы пошли даже дальше своих оппонентов и добавили целых шесть! слов, которые отсутствуют в исходном варианте. Но не вносят принципиальной разницы в прочтение, позволяющей понять структуру построения абзаца целиком.
Так, в первом предложении князь увидел знамение. Во втором призывает дружину в поход. В третьем, ему приходит на ум пренебречь знамением. В четвёртом изъявляет своё желание. Где тут логика? Если действительно князю пришло на ум пренебречь знамением, то эта фраза должна стоять до призыва в поход, а не после.
Резюмируя выше сказанное следует признать, что всего четыре трудно переводимых слова, сочленённых в одном предложении, поставили в тупик всё языкознание. Единственное правдоподобное объяснение этому, может состоять только в том семантика таких слов как СПАЛА, ПОХОТИ, ЖАЛОСТЬ, ЗАСТУПИ претерпела весьма серьёзные изменения. Очевидно, что подобное не могло произойти за предполагаемые вами сто лет. Возьмём слово СПАЛА. Вы надо полагать считаете его родственным малоросскому: СПАДАТИ, СПАСТИ НА ДУМКУ – «прийти на ум». Замечу, что и Жуковский был такого же мнения. То, что такое толкование неверно, очевидно. В оригинале нет предлога «НА». А без него ни чего не читается. Спал князю ум? Да и от куда Дмитрий Ростовский мог взять эту лексему? Ни у Срезневского, ни у Старчевского в словарях этого слова нет! То есть «Слово»- единственный письменный источник, где данная лексема присутствует. Уже один этот факт полностью опровергает вашу версию создания «Слова» в конце 17века.

Филолог По Принуждению 04.02.2016 16:13 Заявить о нарушении

"Моя" версия - не моя совсем, уважаемый Филолог По! Извиняюсь за длительное отсутствие в "эфире"... Я привёл прозаический (объяснительный) перевод Мусина-Пушкина "сотоварищи" от 1800 года. Нетрудно выяснить, что они, хотя бы, видели скандальную рукопись воочию...В отличие от вас, меня, Лихачёва, Рыбакова и Зализняка. Поэтому просто смешно выглядят нелепые предположения, что я (или кто иной) "добавил" (якобы) 6, 12 или 24 слова... СПИ нельзя заниматься время от времени, уважаемый Филолог, попутно интересуясь чем-либо ещё - это дохлый, бесперспективный номер! Я вообще не понимаю, как можно ожесточённо цепляться за "12 век", и при этом игнорировать мнение Лихачёва с Рыбаковым?.. Кстати, Карамзин с его неустановленными "москвичами", митрополит Евгений (Болховитинов) и многие др. принципиально (!) отвергали ваше "предрасположение", - и свидетельств тому - куча! По своей школярско-учительской привычке, я построил свой опус в известной "последовательности" (от простого - к сложному), а вы пропустили и "Дрязги...", и "Суесловие...". Оттого, уважаемый, и все ваши недоуменные вопросы! Ни Мусин-Пушкин, ни Малиновский "киевскую ("западно-русскую") скоропись" 16-17 вв. расшировать на основе чего-то им известного не смогли, а таварисч Бантыш-Каменский вовремя "спрыгнул", и даже не пожелал отметиться в качестве эдакого "закадрового Гоблина" 18 века. И никакой связи (ни прямой, ни косвенной) между поиском автора СПИ (т.н."атрибуция") и поэтическими переложениями СПИ, ставшими в СССР "нац.спортом", я как-то не усматриваю. И моя расшифровка ряда традиционных "тёмных мест", ну никак не "проигрывает" корифеям, если не сказать больше и прямее...

Андрей Нарваткин 15.02.2016 21:21 Заявить о нарушении

И заметьте, уважаемый Филолог: я вовсе не "отлыниваю"! Приведённую вами фразу, я интерпретирую следующим образом: «… Спала князю умъ по хоти (от: «хотя» - чья-то «любимица», по Ю.Н.Сбитневу), и жалость ему знамение заступи.«Искусити Дону великого хощу бо, рече, копие приломити конец (край) поля половецкого. Съ вами, русици, хощу главу свою приложити…»...Между прочим, в белорусском языке имеется глагол "спадаць". А вы мне - про протухшие "скелеты" Срезневского (с натягом - но ещё сойдёт), да Альберта Викентьевича (Во, - икспёрд! Обхохотаться можно!).

Андрей Нарваткин 15.02.2016 23:06 Заявить о нарушении

Доброго здравия Андрей. Вы ведёте себя, как бы это помягче выразиться – непоследовательно. Я просил привести именно Ваше толкование «тёмного места». Вы привели. Но после моей критики начинаете оправдываться, что это вовсе не ваше, а группы товарищей видевших «Слово» воочию. Из чего следует, что вы не считаете «Слово», которое имеем мы сегодня и «Слово» которое видел Мусин-Пушкин, идентичными. То есть по сути, это равнозначно тому, что какие бы мы не вели разговоры о «Слове», всё это пустое, так как мы исследуем текст написанный Мусиным-Пушкиным. Это покажется странным, но получается, что двадцать лет своих исследований вы посвятили, исследуя пустоту.
Далее, логичным выглядело бы с вашей стороны привести действительно Ваше толкование. Но вместо этого вы начинаете блистать своими литературоведческими талантами. Право, не стоит. Я имел возможность в них удостовериться ранее. И прочёл, всё что вы посвятили «Слову», но только со смартфона. Поэтому я и не отобразился в читателях. Но ваш популистский постулат, что дороговизна пергамента и отсутствие бумаги в 12 веке, ставят вето на его создание, так как ученикам просто не на чем было учиться писать, вызывает просто смех. Это тоже самое, что утверждать о невозможности делать списки копии с древних источников, в отсутствии ксерокса. Надеюсь, вам не надо объяснять на чём и чем пишет учитель в классе, то сих пор. Или вы и здесь откажите русским в умении делать доски и жечь костры для угольков?
Следующее, по поводу того что «Словом» нельзя заниматься периодически. Я вообще не занимаюсь изучением «Слова» как литературно-исторического памятника. Для того, что бы изучать «Отелло» Шекспира, для начала нужно изучить английский язык 16 века. Вот я и занимаюсь изучением старославянского языка. Правда копаю несколько глубже и свои «находки» проецирую в контекст «Слова». Именно на этом строится моя убеждённость в том, что слово действительно написано в 12 веке.
Но не смотря ни на что, я продолжаю ожидать Ваш перевод «Слова». С пожеланием Успеха. Филолог По.

Филолог По Принуждению 16.02.2016 00:24 Заявить о нарушении

Поздно увидел ваше «дополнение». Вы прочитали мои мысли или я был прав, что вы были не последовательны? На сколько я вижу вы внесли в исходный текст два дополнения. Представили слово ПОХОТИ как ПО ХОТИ, на сколько я знаю в одном из вариантов «Слова» так и было написано. И произвели иное деление предложения. Ну что ж я вполне допускаю, что ваше деление и есть правильное. Но вы привели исходную лексику. Поэтому, если вас не затруднит, переведите её на современный русский язык.

Филолог По Принуждению 16.02.2016 00:43 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Часть 2. Суесловие... о полку Игореве» (Андрей Нарваткин)

Слово о полку написано с шифром поэтому и непонять. Просто надо шифр знать

Ильмой 05.11.2014 00:06 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Загадочные рисунки и шифры в моём кабинете автора...в том числе и о "Слове"...Приглашаю!

Виталий Нейман 05.11.2014 00:11 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Курск - forever» (Андрей Нарваткин)

Здравствуйте, Андрей..!!

Уж не знаю к этой ли дате или по случайности но "Седьмого августа 2014 года дежурными силами Северного флота в акватории Баренцева моря была обнаружена иностранная подводная лодка, предположительно, класса "Вирджиния" ВМС США. В заданный район для поиска и слежения была направлена корабельная противолодочная ударная группа, а также противолодочный самолет Ил-38", — сказал собеседник агентства...."

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20140809/1019414634.html#ixzz3FOAp2joP

P.S.
На mail.ru получали от меня сообщение..? Если были сомнения, то это я - на самом деле...

С уважением..!!

Добрыня Никитич 06.10.2014 22:03 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Уважаемый Виталий! Искренне рад вашему появлению. Сообщений от вас не получал, увы. Адмирал Чирков потом уточнял, что обнаружение амерской АПЛ - заслуга не "противолодочных сил" СФ, а подводной лодки (лодок). Что и требовалось доказать... В 2000-м году мероприятия ОВРа учений СФ были организованы из рук вон плохо (если воообще осуществлялись, что даже адмирал Рязанцев невнятно констатировал). По последнему вопросу этим летом имел подробную беседу с кузеном, служившим в Лиепайской бригаде. Очень важную информацию получил от М.А.Климова с сайта "Отвага", который много лет на реальных "ножах" с В.Д.Рязанцевым. Скину вам чудненькую инфографику в ящик ("Мыколе" теперь надобно застрелиться, или повеситься). На рисунке (со ссылкой на столь им любимый "Джейнс") показано действие франко-итальянской Мu-90 на двойной корпус (!) гипотетической подлодки (нетрудно догадаться - какой). Причём пресловутая "водная среда" между корпусами ей пофиг! Он же (Климов) предоставил док-во того, что и амерские торпеды (практика-с!!!) лёгко так пробивали борта своих же АПЛ. Это я к вопросу о том, что могла натворить УСЭТ-80, случайно попавшая в "Мемфис" или "Толедо". С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 07.10.2014 14:58 Заявить о нарушении

Да, совсем забыл написать. В передаче канала ТВ-3, кроме разной экстрасенсорики, было и заявление адмирала Моцака о том, что при анализе металла в районе вмятины с дыркой были-таки обнаружены следы краски "не производившейся в России".Сказано было ясно, чётко, и во всеуслышание. Убил... Эдакий "осиновый кол в гроб" Спасскому, Мишане, Редакторсайтову и прочим проходимцам.

Андрей Нарваткин 07.10.2014 15:46 Заявить о нарушении

Благодарю, Андрей... Кстати, "мыкола" появлялся или канул ..?
А по-поводу сообщения на mail.ru я имел в виду my world@mail.ru ...

Добрыня Никитич 07.10.2014 22:02 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, наш "Мыколка" появляется на ЮТУБе крайне-крайне редко. Да, и смысла в его эпизодических появлениях - никакого. Дискуссия там давно ушла "ниже плинтуса". Если в вашем сообщении было что-то важное, скиньте его на мой "ящик". Уведомления от mail.ru я практически не читаю, и удаляю оперативно, даже не разбираясь, кто и что мне пишет.

Андрей Нарваткин 08.10.2014 14:25 Заявить о нарушении

Ясненько с "мыколкой"... Важного ничего не было в моём сообщении на ваш "Мой мир" ... Так.. хотел просто засвидельствовать своё почтение...

А лодка-то амерская,оказывается, пыталась записать шумовые характеристики новенького "Ясеня" ...

Добрыня Никитич 08.10.2014 16:25 Заявить о нарушении

Вполне допускаю, Виталий, что охота (и последующее премирование "кэптенов") продолжается. Но, повторюсь, важнее всего то, что анти-ПЛвские (ОВРовские) силы СФ вновь тупо прошляпили визит амеров. И это - при кардинальном отличии ситуации от августа 2000-го!

Андрей Нарваткин 08.10.2014 16:46 Заявить о нарушении

"Чужую субмарину, которая пыталась войти в Баренцево море, идентифицировали как подлодку класса "Вирджиния". Это достаточно новый проект. Ведущий и весьма информированный российский военный эксперт Илья Крамник предположил, что незваного гостя следует искать среди трех субмарин класса "Вирджиния": SSN-778 "Нью-Гемпшир" коммандера Шона Фуджимото, SSN-781 "Калифорния" коммандера Шона Хью, и SSN-782 "Миссисипи" коммандера Тори Свенсона. Когда-то имена командиров атомных подлодок были секретом. Сегодня - они почти публичные фигуры.

Главными тайнами остаются акустический и электромагнитный портреты АПЛ. За ними и охотятся военно-морские разведчики. Технические портреты практически всех чужих подлодок есть и у ВМС США, и у ВМФ РФ. Поэтому когда несущий боевое дежурство акустик лодки или надводного противолодочного корабля улавливает шум субмарины, буквально через секунды на дисплее появляется наименование лодки, все ее технические характеристики, с выделением сильных и слабых мест, а возможно, и список личного состава. Останется ввести параметры лодки в боевую информационно-управляющую систему, и чужая субмарина будет находиться под прицелом.

Стоит повторить, у американцев есть технические портреты всех наших лодок за исключением субмарин новейшего поколения проекта 885 "Ясень". А как раз в конце июля этого года боевую службу в составе Северного флота начал первый "Ясень" - подлодка К-560 "Северодвинск"...."

Более подробно:
https://www.rg.ru/2014/08/11/submariny-site.html

Добрыня Никитич 08.10.2014 17:59 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей!... Выходит, не получилось у "Вирджинии" записать "акустический и электромагнитный портреты" "Северодвинска". Думаете они успокоятся на этом..? Навряд ли... Скорее всего будут пробовать ещё проникнуть... и может даже рискнут дорогостоящим, "навороченным" "Си вульфом"...

Что касается "Курска", то у меня сомнений нет на счёт того, что он был поражён кумулятивной торпедой МК-50, другое дело - каким способом? Два возможных мы с вами обсуждали: 1)посредством мины-торпеды "CAPTOR/SUBSTRIKE"; 2)посредством телеуправляемого подводного аппарата, крепящегося к одной из подлодок амеров и могущего работать в автономном режиме...

Кстати, не помню обсуждали ли мы это фото "Курска" после поднятия: https://pixs.ru/showimage/1300jpg_9846410_14267169.jpg

Помнится, я его "мыколе" в дебатах предоставил для обозрения ... но он, естессно, там ничего примечательного (для себя)не заметил..

Добрыня Никитич 14.10.2014 23:12 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, а что это "путо" вообще может промычать по существу? Много лет назад ОНО вообще не знало (или прикидывалось?) про кум.торпеды, не представляло себе принцип их действия ("маломощные торпедки" - его подлинные слова), утверждало, что торпеды вообще не созданы пробивать корпуса ПЛ (и даже про реальные случаи попадания "практики" в ПЛ, без взрывателей (!!!), глубиной 2-3 метра, на ВМФ СССР и ВМС США не знало), было уверено, что "водная среда" в межкорпусном пространстве может реально в этом случае чему-то "помешать"... Я это говно задушил бы собственными руками, ибо практически уверен теперь, что ОНО и Редакторсайтов - одно лицо. Только последний писал мне всякий информ-мусор, под видом подленькой "критики". Ежели и "Мыкола" утверждал на ЮТУБе что-то подобное (разумеется - гнусная ложь!), то идентификацию этой "ПУТАНы" можно признать успешной. Добавлю лишь, что сетевой след от Британских Виргинских островов закономерно тянется дальше, в Америку, мамой клянусь! Что же касается применения, то я склоняюсь к БПА. Почему? А - поднятый перископ "Курска"...Никакая лодка амеров не поместилась бы между поверхностью и надстройкой АПРК (что отдельные полудурки ситали серьёзным "доказательством" чего-то там), а вот БПА с опытового "Мемфиса" - всегда пожалуйста... Не "видя" никакой подводной цели, и никакого "вражеского" НК, Г.П.Лячин в последние минуты жизни пытался рассмотреть нечто, неожиданно запустившее, откуда-то сверху, из приповерхностного слоя, по его крейсеру не менее 2-х торпед... Как-то так. С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 15.10.2014 00:11 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, вы обратили внимание, что щёлкнув по "Mikhail5421" любой желающий не обнаружит ничего "личного" - ни склонностей, ни любимых видео или музыки... Словно машина перед нами, а не живой человек. И у сайта Sciencevsnonsense г-на Редакторсайтова - та же беда, ничего не обновляется много лет (и все материалы "cпецифического" свойства, уже и с "душком" за давностью лет), и автор "Наука Против Чепухи" (тот же Редакторсайтов)- кроме "критики" Нарваткина ничем нас не порадовал... Это, Виталий, не "оппонирование" или "дискуссия", это - галимая пропаганда!

Андрей Нарваткин 15.10.2014 14:09 Заявить о нарушении

Что же касается характерных "следов" предполагаемого торпедирования АПРК: пробоин (что бы там "Мыкола" не верещал), деформаций, углов входа и загибов-изгибов, то лучше всех эту тему осветили, на мой взгляд, авторы проекта "Внутренний Предиктор СССР". Ошиблись они, Виталий, только с типом торпед (и соответственно - с физико-химическими особенностями взрывных процессов), угробивших "Курск".

Андрей Нарваткин 15.10.2014 16:27 Заявить о нарушении

Полностью согласен со всеми вашими тремя сообщениями, Андрей...Хотя, версию с применеием мины-торпеды "CAPTOR/SUBSTRIKE", я, всё же, не хороню окончательно...
И возвращаясь к вышеприведённому снимку (https://pixs.ru/showimage/1300jpg_9846410_14267169.jpg), хотелось бы ещё подчеркнуть то место в ПК, которое выделено, напротив известного "выреза" в ЛК... Ведь в нескольких десятках сантиметров от контейнера с "Гранитом"... чуть выше если б было, то... и самим бы амерам было не сдобровать... Вот для чего им нужны "акустический и электромагнитный портреты" ...
А про "мыколу" ("Mikhail5421") с "наукочепуховским" я не по слышке сталкивался (в виртуальном пространстве), вы сами были свидетелем этих "баталий", как с тем, так и другим (или же одним и тем же)... Тупо-упёртая пропаганда от них, не более... абсолютно согласен... Никакой диспут с ним(и) не возможен...

P.S.
Вопрос по химии решили...? )))

Добрыня Никитич 15.10.2014 20:06 Заявить о нарушении

Иду, Виталий, с конца: о химии...Приведу только 2 (из многих-многих) тезисов от Ю.А.Каганера, из его полемики с В.Сугаком: "Растворы (концентрированной) ПВ не способны к распространению детонационной волны даже при очень мощном инициаторе и прочной оболочке...Жидкостной ракетный двигатель (ЖРД) перекисно-водородной торпеды в качестве топлива использует следующую пару компонентов: горючее – керосин (органика, однако!), окислитель - высококонцентрированная перекись водорода. Будь по-Вашему, так его сразу же разнесло, а так в камере ЖРД в стационарном режиме в результате взаимодействия этих двух компонентов поддерживается постоянство давления".В переводе для "чайников"(коим и явлюяюсь) понимать сие следует так: пусть что-то там, в аппарате №4 и взорвалось, но детонацию торпедного ВВ (ни полную, ни частичную) это не могло вызвать никак, - типа, разная физическая природа! Кроме того, спецы-торпедисты неоднократно писали, что помимо МПВ и керосина надобен ещё и твёрдый катализатор К-1 (тут могу ошибаться), а ежели бы смесь керосина и пероксида водорода взрывалась бы с лёгкостью без оного, то газогенераторы тепловых торпед выходили бы из строя постоянно, при первой же попытке их запуска...Умному - достаточно, а разные страсти-мордасти от ак.Спасского читать на ночь не рекомендуется...

Андрей Нарваткин 15.10.2014 23:43 Заявить о нарушении

Виталий, не могу не написать следующее, боюсь запамятовать...Главный бредоспам от "Мыколы" и Рязанцева разоблачается настолько изячно и легко, что в тот момент мне стало как-то не по себе...Во-первых, принятие Мк-50 "на вооружение" ВМС США и обязательное пичкание их в каждого "лося" - вещи похожие, но разные! Уничтожение ПЛАРБ России (а именно для этого они и создавались) в 2000 году актуальным для амеров не считалось; уж жалкое состояние-то ВМФ РФ, и Северного в т.ч., было им прекрасно известно. ТОФ масштабных учений не планировал, а вот СФ стал проявлять определённую активность, и это амеров если и не напугало, то встревожило...Во-вторых (и это - главное), а зачем грузить "барракуды" на лодки направлявшиеся...ну, там - в Персидский залив, или к Диего-Гарсии, ась? Чьи ПЛАРБ, какие "двухкорпусные" субмарины там можно было топить, даже и гипотетически? Баренцево море, район неожиданных учений СФ после девятилетнего (!) перерыва - другое дело! Вот под конкретную БЗ из амерских арсеналов и были выданы эти "игрушки" (отвлечёмся на время от вопроса: на подвески БПА или как БЧ донных мин-торпед?) для "Мемфиса" и(или) "Толедо". По-моему, "покер"...

Андрей Нарваткин 16.10.2014 00:44 Заявить о нарушении

Ну, и про ваше, Виталий, фото. Вы совершенно справедливо отметили, что "барракуда" вполне могла угодить в контейнер с "Гранитом"... Могла, ибо ССН Мк-50 различала не конкретные отсеки АПРК (даже я, дилетант, такое плести постеснялся бы), а лишь реальные размеры цели: нос, середину и корму. Не "командирский" отсек был целью (ибо на разных проектах он располагался по-своему), а вот то, что торпедные отсеки и аккумуляторные ямы у российских подлодок - всегда (!) в носовой части, никакого секрета для амеров не представляло. Им несказанно повезло 12 августа 2000 года из-за того, что Г.П.Лячин (или кто-то другой) скомандовал маневр на уклонение влево и, одновременно, на экстренное всплытие, - поэтому и получилась такая странная пластическая деформация по правому борту. Как-то так. С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 16.10.2014 11:51 Заявить о нарушении

Маневр на уклонение с разворотом командирского перископа в ту сторону, откуда и пришла Смерть...

Андрей Нарваткин 16.10.2014 12:04 Заявить о нарушении

Наконец, Виталий, про выстрелы 324-мм торпед из 533-мм аппаратов "лосей"...1) Даже если проект "Си Лэнс" и был "заморожен" в своё время, то капсулы (или ТПК "Кэпторов") вполне могли быть используемы по назначению, тем более - при, практически бесшумной, стрельбе "самовыходом"; 2) М.А.Климов (коему, как бывшему торпедисту, я доверяю куда больше, чем "палео-ракетчику" Рязанцеву из давних 60-х) как-то писал про некие "адаптеры", позволяющие осуществить вышеизложенную операцию без всяких проблем. Очевидно, речь идёт о спец.конструкциях внутри ТА... Версию с БПА я отстаиваю только исходя из фактов "карапасной" палубы (как обтекателя, скрывавшего экспериментальный "беспилотник" (-и) на "Мемфисе"), "опытового" характера этой АПЛ, направления торпедного попадания (явный наклон т.н."вмятины с дыркой" вперёд-вниз) и опережающего разворота к/перископа на "Курске "назад-влево.

Андрей Нарваткин 16.10.2014 14:51 Заявить о нарушении

Да, Андрей, вне сомнений Мк-50 были созданы для поражения двухкорпусных подлодок, и амеры этого и не скрывали в характеристике к ним... А уж чьих лодок была особенность двух-корпусной проектировки тоже не секрет, не так ли..? Поэтому я опять абсолютно с вами согласен на счёт того, что в тот боевой поход "лоси" непременно должны были взять эти торпеды, независмо в какой "обёртке"... в виде мины-торпеды, которая (как я вам уже приводил факты в комментах к разделу "Кривда о Курске. Соda") могла поразить цель в течение трёх минут или же в виде подвесок на телеуправляемом автономном подводном аппарате крепящемуся к корпусу "лося"... Хотя, и в Индийский океан они тоже могли их прихватить, Андрей, так как на вооружении ВМС Индии находятся десять подлодок советско-российского производства проекта 877 ЭКМ, кторые тоже двухкорпусные, хоть и не атомные...Кстати, их осталось девять потому что в В ночь с 13 на 14 августа 2013 г. на одной из них, стоявшей у причала в порту Мумбаи, произошёл взрыв и она затонула с 18-ю моряками... Я вам об этом писал как-то в тех же комментах к разделу "Кривда о Курске. Соda", помните..?
Так вот, возвращаясь к "моей" фотографии )), точнее правого борта "Курска", хотелось бы отметить то, как она сделана - сверху, потому что ту странность в борту очень предупредительно спрятали непонятно для чего отогнутым в сторону куском прочного корпуса и если смотреть спереди или сзади, то ничего не видно. А в плотную и уж тем более в близи к правому борту, как известно никого не подпускали и не давали снимать...Кто-то все-таки изловчился клацнуть со стенки дока...
Что же касается того, могла ли угодить Мк-50 в "Гранит", вызвав тем самым, детонацию остальных ракет, то у меня Андрей всё-же вызывает сомнение тот факт, что проектировщики и создатели ситемы наведения к этой "дорогостоящей игрушке", не могли учитывать наружного расположения (да ещё и наклонного) "Гранитов" вдоль бортов, тянущихся почти от первого и до реакторного (6-го) отсека... То есть, в середину корпуса тоже нельзя им было бить - реактор, как ни как, надеюсь, пояснения излишни... Оставалось в этом проекте (949А «Антей») только нос и корма... Корма - не столь актульна была в той ситуации. Остается - нос, точнее 1-ый отсек... По-этому-то так важно для амеров иметь "аккустический и электоромагнитный портрет" каждой лодки... Этот "портрет", видимо, и давал возможность не попасть в контейнеры с "Гранитом", а в точно свободное от него место... Так видится мне сей нюанс... Касаемо "странной пластической деформации (в ЛК) по правому борту", тоооо... тут возможно было так, что имеенно после уклоняющегося реверса "Курском" влево, торпеда соответственно проделала поворот и из-за этого движения получилось этакое касательное соприкосновение...
Как то так, на мой взгляд... а вот вторая торпеда уже была в район торпедных аппаратов "Курска"... или (как предполагает "Внутренний Предиктор СССР") "попала в лёгкий корпус в носовой оконечности над выгородкой гидроакустической станции, где в два яруса размещены трубы торпедных аппаратов"... которые, как известно, были заряжены боевыми торпедами... В боевую часть одной из них и могла угодить кумулятивная струя... В совокупе с кумулятивной струёй (точнее их последствий) в районе первого и второго отсека и произошла та реакция повлекшая те катастрофические разрушения с первого по четвертый отсек ...

Добрыня Никитич 16.10.2014 17:02 Заявить о нарушении

P.S.
Кстати, вполне реально, что и есть те самые "адаптерные" капсулы у амеров, позволяющие применять торпеды меньшего калибра из больших по размерам ТА... Только нигде не рекламируемые, разумеется..

Добрыня Никитич 16.10.2014 18:17 Заявить о нарушении

Браво, Виталий! Всё - по делу, всё - в "яблочко". И что бы я без вас, и без Юлия Абрамовича, делал-то?! Наверное, помер бы от тоски, и от немерянного количества сетевых идиотов и провокаторов!!!

Андрей Нарваткин 16.10.2014 21:50 Заявить о нарушении

Как сейчас помню, Виталий, нашего "Мыколу", всерьёз обсуждавшего (гы-гы-гы!) "струю" кумуляции длиной в 7-8 метров(гы-гы-гы!), как будто я где-то утверждал, что первая (и, якобы, единственная) "барракуда" и ЛК прогнула под контейнером с "Гранитом", и ПК пробила, и АБ №1 раздербанила, и чудесным образом ещё и ТА №4 разрушила...Ну, и кто из нас идиот и "навраткин"?

Андрей Нарваткин 16.10.2014 22:00 Заявить о нарушении

Увы, Андрей, "сетевых идиотов и провокаторов" в виртуальном пространстве (ака интернет) немеряно, как вы выразились... Поэтому и утоплена дискуссия к "фильме" в тех нижеплинтусовых испражнениях... "Мыколка" и компанья поработали усердно...

А кумулятивная струя у торпед с тандемной БЧ по моим (скромным) подсчётам должна была быть около 11-ти метров плюс остаточный эффект, о чём я в дебатах к "фильме" и пояснял "Мыколке", ноооо.... куда там ))При чём, сколько ещё пространства возьмёт этот "остаточный эффект", расплавляя-испаряя всё на своём пути, никто точно сказать не может, сами понимаете почему...
Кроме того, мы описали выше действия двух торпед, а если их было три, четыре...? Этого, увы, точно установить невозможно в связи с отпилом первого отсека перед подъёмом "Курска"...

Добрыня Никитич 17.10.2014 15:43 Заявить о нарушении

Я, Виталий, лишь иронизировал над блудливыми домыслами "Мыколы" (на которые кое-кто банально "купился") о том, что одна из "барракуд" и известную "дырку" сотворила, и потом (поразмыслив) вдруг попёрла гораздо выше и носовее, фантастически обогнув аппарат с УСЭТ-80, и чудесным образом попав в ТА с 65-76 ПВ...Мк-50 в залпе было не менее двух, тут даже обсуждать нечего (такая амерская традиция-с). А для КУЯ любое "расстояние" ваще никакой роли не играет. Интересный факт: от чего-то аккумуляторы на электрических торпедах оказались "оплавленными", в отсутствии-то следов объёмного пожара.

Андрей Нарваткин 17.10.2014 16:46 Заявить о нарушении

Но мы-то с вами уже знаем, что оплавленными они были в результате Объёмного Взрыва(ОВ)...
Под "КУЯ" вы имели в виду Кумулятивное Ядро..? Совершенно верно...
Ведь в этом случае поражающий эффект сохраняет хорошее бронепробитие на дистанции 1000(!) диаметров... А диаметр кумулятивной Мк-50 - 32,4 см.

Добрыня Никитич 17.10.2014 19:10 Заявить о нарушении

... хотя, тогда аккумуляторы на электрических торпедах могли быть оплавленны и под воздействием кумулятивного ядра, в силу его 32 метрового поражающего эффекта...

Ладно, с завтрашнего дня у меня закнчивается выдавшееся свободное время, в течение которого, я вам, похоже, успел порядком поднадоесть )))
Буду реже появляться....

Всего доброго, Андрей...

Добрыня Никитич 18.10.2014 02:51 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, реально мне надоели разные "ушлёпки", не желающие ничего знать "ширше и глыбже"))) Всегда рад читать ваши сообщения. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 18.10.2014 19:38 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей..!!! Всего несколько дней назад мы с вами пришли к выводу о возможном существовании "адаптеров-перходников" для выпуска торпед из ТА большего колибра... И вот, оказывается и в отечественном флоте были такие приспособления (!!)... Полюбуйтесь на эту цитату:
"Согласно ряду сообщений, также была разработана короткая 400-мм торпеда для кормовых торпедных аппаратов первого поколения атомных подводных лодок типов «Хотел», «Эхо» и «Новембер». На последующих поколениях атомных подводных лодок, видимо, ряд стандартных торпедных аппаратов калибра 533 мм был оснащен ВНУТРЕННИМИ ВТУЛКАМИ для их применения..."

....Ещё один "осиновый кол" для "михайлы" и компании... Эту цитатку я взял отсюда: https://zonwar.ru/morskoj/Vooruzhenie_podlodok/53-56.html

Сами понимаете... уж, если такие "приспособы" имелись и у нас на подлодках, то у амеров их просто не могло не быть...!!! Кажется нехватающий пазл найден.. как вы думаете, Андрей...

Добрыня Никитич 24.10.2014 21:34 Заявить о нарушении

Хо-хо, Виталий, жму руку!!! Не в бровь, а в глаз! 1:0 в нашу пользу...Значит М.А.Климов был прав, и уделал он одного сердитого вице-адмирала по делу (извиняюсь за тавтологию). Но есть и ещё 2:0... Вы обратили внимание на последнюю строчку? Вот именно: "ломать киль" - это забота неконтактных взрывателей, а для "прямого попадания" - уже контактные (в особенности, для кумулятивных торпед). Никто их, оказывается, не отменял, и никакие они не "второстепенно-дополнительные". Срам-то, срам какой! В отличие от торпедистов, прочие профи подплава (ракетчики, механики, химики и пр.) судили и судят о том, чего и близко не знают :))) С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 24.10.2014 23:06 Заявить о нарушении

Это точно, Андрей, мнимых "профи", не способных к адекватному восприятию реальных событий и высказывающих свои суждения о происшествии с "Курском" было много...

Об адаптерах же при помощи, которых выпускаются торпеды 32,4 см-го диаметра из 533 мм торпедных аппаратов пишется в англоязычных военных обозрениях и говорится на англоязычных форумах... Лично читал на днях... если понадобится - брошу ссылку..

А вот ещё интересная цитата, дополнительно (который уж раз) повергающая в нокаут михайлу ибн 5421 (он же "редактор сайтов" и "наукопротивочепуховскский"):
"Для обеспечения необходимой пробивной способности при применении против советских двухкорпусных подводных лодок предпочтение было отдано боевой части с кумулятивным зарядом направленного действия, а не обычному фугасному заряду..."
... взятая из того же источника (https://zonwar.ru)

Добрыня Никитич 31.10.2014 20:46 Заявить о нарушении

Виталий, шлите любые ссылки (пока свободным временем просто не располагаю, жуть!). Но одно - очевидно: офф-версии наступают "кранты", всё большие и большие. Обсуждать же тему "гадюки Путлера" предоставляю идиотам обоего пола с ЮТУБа. Вот адрес одной из самых удачных, на мой взгляд, статей по кум.эффекту последнего времени: https://topwar.ru/print:page,1,20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html...Единственный её недостаток в том, что вариант с КУЯ там вообще не обсуждается. И ещё две интересные ссылочки: https://vpk-news.ru/articles/22252 и https://topwar.ru/60988-karl-gustav-otdyhaet.html

Андрей Нарваткин 31.10.2014 22:28 Заявить о нарушении

Первую выкладывю здесь... Нашёл, кстати, на сайте "Отвага"...Итак:

"Фирма WASS (Италия) представила новую разработку (завершение которой планируется до конца 2012г.) – легкую торпеду калибра 324мм Flash Black...
Носители: надводные корабли, вертолеты или самолеты. Кроме того, специализированный адаптер обеспечивает применение Flash Black из 53см торпедных аппаратов ПЛ. Flash Black могут быть вооружены и боевые необитаемые подводные аппараты..."
Вот ссылка: https://aviationweek.com/awin/lightweight-torpedo-knockout-punch

Вот предложение об адаптере на английском: "An adaptor is available so that submarines can fire Flash Black from standard 533-mm torpedo tubes..."

А статья, что вы привели о кумулятивном эффекте, действительно подробно разъясняющая сей момент для "чайников" )) Хотяяя, до конца "физику кумулятивной струи" очень сложно понять неподготовленному читателю, так же как и "физику ударного (кумулятивного) ядра"... А более оведомлённые (на специализированных форумах) предполагают, что при взрыве БЗО Мк-50, цитирую: "формируется не кумулятивная струя, а т.н. ударное ядро...Уж больно много всего напихано именно в носу торпеды (и акустика, и электроника), а струя - штука нежная, не любит помех и экранов (и плотной среды, кстати, тоже). С УЯ в этом плане проще, и дырочка от нее побольше. Да и работает оно на бОльшем расстоянии."

В общем, как вы и предполагали в своём эссе, Андрей, лучшие "спецы" амерского ВПК, таки, сотворили чудо-торпеду... с непонятно действующими процессами даже по сейчас... и не только для обывателя, но и большезвёздных командующих и эшелонов их помощников ))

Добрыня Никитич 01.11.2014 19:13 Заявить о нарушении

Рукоплещу, Виталий!!! Как ваша помощь была мне нужна ранее...Мозги расплавил, пока в подводно-морскую тему въехал (вроде бы неплохо получилось, а?:)). Кстати, о "большезвёздных командующих"...Если бы г-н Рязанцев что-то из себя представлял как "профи", то непременно попал бы в ГШ ВМФ, а не в "почётную ссылку" в МО, на аналогичную должность, где ни на что не влиял, успешно "протирал штаны", да командование разных флотов нервировал попусту своими инструктивными "треугольниками"...Впрочем, его опус "В кильватерном строю за смертью" лучше любой характеристики поведал нам о сущности этой хамоватой образины с лампасами :)))

Андрей Нарваткин 01.11.2014 19:32 Заявить о нарушении

Ну, а разные "адъютанты" и провокаторы, уважаемый Виталий, уже 14 лет силятся засрать нам мозги, делая вид, что не понимают главного: не продырявить корпус ПЛ (впрочем, и это предельно опасно!) основная задача кум.торпед, а воздействие на пожаро-врывоопасное оборудование (включая и БЗО торпед) уже в прочном корпусе, внутри того или иного отсека... Надеюсь, вы поняли, что под "неравнодушными российскими гражданами" я имел в виду, в первую очередь, вас. С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 01.11.2014 19:56 Заявить о нарушении

Благодарю, Андрей... Я когда ваше эссе прочитал, сразу родство душ почувствовал... Ну и ... к флоту я тоже причастен, как вы уже знаете... И отец подводником был, и я сам на флоте (Тихоокеанском) три года минёром отслужил ...
Так что, все так как и должно , наверное, и было быть...
Возвращаясь к нашим "баранам", хотелось бы дополнить, что не только Рязанцева я подразумевал под "профи", но и многих других... Да и что там о них говорить, когда и настоящие "спецы" на спецфорумах со стопроцентной точностью не берутся утверждать как именно Ударное Ядро действует посредством торпеды в плотной среде, хотя совсершенно не отрцицают его наличия...

В дополнение к "адапторной" тематике привожу ещё одну цитату с англоязычного сайта, где даётся расклад обо всех существующих калибрах торпед и ТА всех флотов мира... Выдержка из перечисляемых вариантов, речь о 650 мм ТА:
"650 mm (approximately 25.6 inches) is the largest torpedo diameter used by the Russian navy, such as the Type 65. Adaptors are used to fire 533 mm (21 inch) models from 650 mm tubes."
Речь, кстати, идёт о российском флоте.. а последнее предложение означает следующее - "Адапторы использовались для стрельбы 533 мм торпедами из 650 мм ТА."
Ссылка: https://torpedo.askdefinebeta.com/
Как видите, Андрей, пока что мы нашли больше сведений о применении адаптеров в нашем флоте, как ни странно... То есть, вещь довольно распространённая была... Вот только т-щ Рязанцев с прытким "михайлой" (командиром БЧ-5 с его слов), ничего об этом и слышать не слыхивали и понятия оне не имели... Ндааа... Сколько ж прилипал всё-таки паслось у флотской кормушки...
"

Добрыня Никитич 02.11.2014 23:25 Заявить о нарушении

Приветствую вас, дружище..!!! Нашёл я кое-что новое для нас с вами ... а, точнее, старое )) Нашёл я ссылку на патент под названием "Surface launching topedo tubes" под номером "US3395670 A", зарегистрированный аж... в 1968 году (!!!...))
Его обладатель, никто иной, как ... Navy Usa !!!!

Что означает его название..?..
Не берусь утверждать его дословный перевод, но смысл его действия - самовыход торпеды из ТА....Вот выписка из его описания:

"Механизм ограничения для расположения и поддержания предопределенной ориентации торпеды в пределах торпедного аппарата..."
Ну и что(?)... пожмёт плечами сторонник официально-принятой версии гибели "Курска"... А мы ему предложим дочитать, начатую раенее, выдержку из описания патента:

"... включает в себя множество пневматически приводимого в действие механизма ограничения, расположенного вдоль длины трубы запуска торпеды и проектирования в интерьер трубы для расположения в пределах трубы нормальной размерной торпеды или ТОРПЕДЫ МЕНЬШИХ РАЗМЕРОВ, чем торпеда тех размеров, для которых торпедный аппарат первоначально предназначен для использования..."

Ну как..?.! 68-ой год, Андрей...
Вот ссылка с полным описанием на английском:
https://www.google.com/patents/US3395670

Далее мои поиски привели меня к описанию российского изобретения под названием - "Устройство для обеспечения самовыхода торпеды."... В его описании довелось прочесть интересную инфу, цитирую:

"Известны публикации в ИНОСТРАННОЙ И ОТЕЧЕСТВЕННОЙ литературе о доработках торпед и торпедных аппаратов для обеспечения САМОВЫХОДА ТОРПЕД С ЦЕЛЬЮ ПОВЫШЕНИЯ СКРЫТНОСТИ АТАКУЮЩЕЙ ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ, путем снижения шума выстрела при пневматическом или гидравлическом выталкивании торпеды. При этом ВО ВСЕХ ПУБЛИКАЦИЯХ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ торпедные аппараты БОЛЬШЕГО КАЛИБРА, чем КАЛИБР ТОРПЕДЫ..."
Ссылка: https://www.findpatent.ru/patent/232/2324885.html

Кроме того, Андрей, в этом же описании российского патента, моё внимание зацепила следующая фраза:
"Так, например, в подводной лодке США «Морской волк» установлены 8 аппаратов калибра 660 мм для использования путем самовыхода(!!), с запуском торпедного двигателя в аппарате, торпед калибра 53 мм.."

«Морской волк» это как мы знаем - "Seawolf" (си вульф)... Посмотрел я его ТТХ и действительно в воружении перечислены торпеды "Mk-48 ADCAP".. а они то, ведь, калибра 53-х сантиметрового ..!!
Это всё сподвигло меня на дальнейшие поиски, которые привели к аналитическому отчёту под названием "Современные и перспективные многоцелевые АПЛ ВМС США", сотворённый, цитирую: "© ФГУП «ЦКБ МТ «РУБИН», 2003"... в pdf файлах....

Довольно интересный отчёт, Андрей, о "лосях", си вульфах" и вирджиниях"... Правда, при описании "лосей" о Мк-50, как вы понимаете, упоминаний не промелькнуло...Затем, описывались "си вульфы" с их (вышеупомянутыми мной) 8-ю аппаратами калибра 660 мм... а вот при описании "вирджиний" ребята всё-таки прокололись )))Цитирую:

"В соответствии с решаемыми задачами изменилось оружие АПЛ типа
“Virginia”. От использования 8 торпедных аппаратов как на АПЛ типа
“Seawolf” отказались и вернулись к 4 ТА и 12 вертикальным пусковым
установкам крылатых ракет “Tomahawk”. Также было решено вернуться к
торпедным аппаратам старого калибра (533 мм). При этом для стрельбы
по малошумным целям, действующим на мелководье (дизель-электриче-
ские ПЛ), предполагалось использовать “легкие” торпеды малого калибра
(324 мм, типа Mk. 50 или Mk. 54 LHT). Стрельба этими торпедами, разраба-
тывавшимися для использования с авиационных и надводных носителей,
должна была осуществляться по методу “самовыхода”...." (!!!)

То есть, "самовыход" из "торпеднх аппаратов старого калибра (533 мм)"... старых же "легких торпед малого калибра 324 мм, типа Mk. 50", таки существует..!!
При учёте того, что патент на это дело существовал ещё с 1968 года, то и дата написания сего отчёта "Рубином" в 2003 году (ещё до спуска на воду первой "вирджинии", кстати) вполне имеет место подчеркнуть правильность наших с вами предположений, Андрей...

За сим, разрешите откланяться и побежать дальше по всяким мелко-бытовым потребностям среднестатистического обывателя )))

Добрыня Никитич 07.11.2014 15:02 Заявить о нарушении

Снова мои бурные и продолжительные апплодисменты, Виталий!!! Маленькая ремарка: "самовыход" - это закономерный отказ от тяжёлых торпед и сокращение дистанции выстрела... Мк-50 - "умнейшее", "навороченое", дорогущее и сугубо "ситуационное" оружие самообороны и ближнего, как грицца, боя, на расстоянии от 2 до 3 миль. Поэтому относительно них всякие-там заявления о принятии/ непринятии "на вооружение" ВСЕХ "лосей" без исключения - тупая формалистика и схоластика...Кто направлялся на БС к российским брегам, тому их и выдавали...

Андрей Нарваткин 07.11.2014 15:46 Заявить о нарушении

Cовершенно верно, Андрей..!! И именно это мы с вами поясняли "мыколам", даже не имея на то время таких подтверждений... а, лишь,путём простого логического здравомыслия ...))А если б "спецы-михайлы-чепуховские" прочли книжку - "Подводные лодки. Прошлое, настоящее, будущее", выпущенную в 2001 году под соавторством Вакс А.И., Мурадян В.А., Сагайдакова Ф.Р. то узнали бы из 2-ой главы "ТЕХНИЧЕСКИЙ ОБЛИК АТОМНЫХ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК", раздела "Вооружение" следующую инфу:

"Боезапас торпед и ракет, выстреливаемых из ТА, вместе с хранимыми непосредственно в аппаратах на некоторых многоцелевых АПЛ достигает 30—50 ед. Распределение боезапаса, выстреливаемого из ТА, между видами оружия (торпедами, противолодочными баллистическими, крылатыми тактическими или стратегическими ракетами, минами и приборами противодействия) варьируется в зависимости от тактики использования АПЛ и КОНКРЕТНЫХ ЕЁ ЗАДАЧ В ДАННОМ ПОХОДЕ."

И ещё.. в дополнение к предыдущему моему сообщению, хотелось бы на одном моменте из упомянутого труда "Современные и перспективные многоцелевые АПЛ ВМС США", заострить внимание...Вот цитата:
"Предполагается, что после ввода в состав ВМС США, намеченного на 2005
год, АПЛ “Jimmy Carter” заменит АПЛ специального назначения “Parche”
(SSN 683), а также АПЛ “Memphis” (SSN 691), используемую в настоящее
время для испытания различного оборудования."...!!
Так что, "Мемфис"-то был испытательным полигоном для новшеств ...однако..!

Единственное что я не совсем точно написал в своём предыдущем сообщении, в последнем абзаце - это фраза "(ещё до спуска на воду первой "вирджинии", кстати)"... имелось в виду - "до принятия на вооружение", так как на воду она была спущена в 2003-м, а принята во флот в 2004-м... Но этот нюанс отнюдь не изменил значения всего предложения и абзаца...
Кстати, вот ссылка для скачивания этого отчёта:
militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=4689

Там много чего подтверждается из написанного вами в эссе, Андрей...

Добрыня Никитич 07.11.2014 20:54 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Виталий! Только что вычитал: "Как и у любого уважающего себя киллера, у "Си Вулфа" было оружие "с глушителем" — в его 660-мм торпедных аппаратах был реализован принцип самовыхода торпед. В результате акустики вражеской субмарины до последнего не подозревали, что "Си Вулф" рядом и уже открыл огонь" (взято отсюда: https://topwar.ru/62216-podvodnye-ohotniki-reyting-mnogocelevyh-apl-chetvertogo-pokoleniya.html). С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 12.11.2014 23:16 Заявить о нарушении

Что и говорить... амеры (а точнее "транснациональные корпорации" по заказу амеров) насоздавали много "аццкого" супероружия... В частности, этот упоминаемый вами, "волчара" («Сивулф», “Seawolf”)...Кроме того, он и сам по себе почти "беззвучный": «Сивулф» при скорости хода 25 уз издает меньше шума, чем пришвартованная к причалу лодка типа «Лос-Анджелес»!...(!!!)
Представили разницу, Андрей..? Особенно на мелководье, в прибрежных районах северных морей... где и "лосей" неслышно было...

Добрыня Никитич 13.11.2014 23:14 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, предлагаю вернуться на время к воспоминаниям адм.Коржавина: «… примерно за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения "Курска" ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца. В ВМФ России кораблей с гидролокаторами, работающими на этой частоте, нет»… ЧТО ЭТО БЫЛО, ВИТАЛИЙ? По-видимому, следует обратиться к безрезультатным переговорам между США и РФ по мерам предотвращения подводных инцидентов от 1995 года (если я не ошибаюсь)… ЧТО ТАМ БЫЛО ПРО АКТИВНЫЕ ПОСЫЛКИ ГАС??? СКОЛЬКО ИХ РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ, И ДЛЯ ЧЕГО, АСЬ? Думаю, что будучи в полном отчаянии (прострации) кто-то из амерских кэптенов воспользовался так и не утверждённой (официально) «методичкой», и попробовал упредить малопонятные для него маневры АПРК и готовящийся (совершенно очевидно) выстрел «Курска» практической торпедой УСЭТ-80… Естественно, что это будет «практика», амеры знать не могли ни коим образом… Как-то так. Ваше мнение?

Андрей Нарваткин 14.11.2014 14:27 Заявить о нарушении

Возвращаясь, к упонятому вами ранее соглашению о безопасном плавании подводных лодок, Андрей... Оно так и не подписано насколько мне известно... Американская сторона по различным причинам всё время уклонялась от подписания этого документа... Хотя, он (документ) был разработан российской стороной ещё в 1992 году(!)... и называется - "Соглашения между правительством РФ и правительством США о безопасном плавании подводных лодок за пределами территориальных вод".
Вот такие реалии... Ну, а в сложившихся нынешних политических противостояниях его не подпишут и подавно, надо полагать... Так по чьей вине существует опасность подводных ... недоразумений ..? Как видим - не по российской...
Кстати, Андрей, недавно нашёл на "Прозе" воспоминания подводника Тихоокеанского флота о преследовании их лодки американской подлодкой в районе Вьетнама во время одноимённого конфликта... Довольно интересные моменты описываются:
https://www.proza.ru/2011/11/17/745

Добрыня Никитич 21.11.2014 17:47 Заявить о нарушении

Спасибо, Виталий, за ссылку; плохо то, что человеки, которых читать полезно и интересно, молчат с 2011 года:))...а мысль свою предыдущую, я, видимо, сформулировал не очень удачно. Так вот, активные посылы ГАС (а Коржавина во вранье обвинить до сих пор никто не осмелился) амеров, естественно, предназначались не для надводной группировки СФ, - это был бы вселенский позор, обнаружение себя и очевидный срыв БС. Понятно и то, что амеры пошли на такой отчаянный шаг, только если со стороны "Курска" им что-то реально угрожало (либо действия АПРК были им просто неясны). Да, соглашение с амерами формально-юридически подписано не было, но до их коммандеров могли донести соответствующую информацию (т.с."для служебного пользования"); как распоследнее средство уберечь свою "задницу", в условиях тайного-то слежения у российских берегов... Никто, кроме нас с вами, Виталий :))), пока вразумительно не прокомментировал (и не опроверг) то, что написал адмирал Коржавин в своих воспоминаниях.

Андрей Нарваткин 23.11.2014 10:02 Заявить о нарушении

У А.А.Калиниченко https://avtonomka.org/vospominaniya/883-trizhdy-mechennyj.html в конце статьи есть ещё одно фото К-178 с торпедой в борту, с другого ракурса. Знать бы дистанцию, выстрела, скорость торпеды и "глубину" погружения в корпус ПЛ...

Андрей Нарваткин 23.11.2014 10:19 Заявить о нарушении

Совершенно согласен с вашим непониманием, Андрей, тех подводников, которые молчат ...тогда как могли бы профессионально подтвердить и прояснить то, что мы с вами "нарыли"... Ведь, даже из обычного описания похода становится ясно, что амерские подлодки шастали и пасли наши лодки в наших же водах, на учениях и на выходе из баз... Но(!), увы...молчат ребята, в основной своей массе...
Касаемо "активных посылов ГАС" неизвестной лодки... Интересно, почему на "Курске" их проигнорировали и продолжили подготовку к стрельбе практической торпедой...?
Ну, а насчёт "практики в борту"... лодки-то у амеров однокорпусные...а у УСЭТ-80 длинна 8 метров, вес - 2000 кг и дальность хода - 18 км... (!!!)
А ведь "активные посылы ГАС" были зафиксированы, цитирую - "к югу от местонахождения "Курска" ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров)".... Такая арифметика, Андрей...

Добрыня Никитич 24.11.2014 00:42 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, вот с "арихметикой" от Коржавина - самые проблемы и есть! "За десять минут до первого взрыва..." - это ориентировочно 11:20. Тогда пеленг, взятый Лавренюком с "ПВ" (по многочисленным материалам)составил 96 градусов (якобы активные посылки ГАС "Курска"), и в 11:30 он же зафиксировал "вспышку, хлопок", и тоже по пеленгу 96..."Курск" - что, на 10 минут завис в подводном положении??? Бред!!! Во-вторых, общепринято (и никем не опровергнуто, кроме оголтелых фанатов "таранной" версии), что ближайшие НК СФ были от АПРК на расстоянии более 40 км! А "позиционный район № 6", ЕМНИП, размером всего 18 Х 27 км...Что тогда значит, согласно Коржавину, означает фраза: "...отряд кораблей вошел в район, занятый "Курском"??? Ну, и совсем уж смешно выглядит это: "...примерно за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения "Курска" ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца"...На кораблях КПУГ не могли знать точное местоположение "Курска"(он, извиняюсь, постоянно двигался и маневрировал, - им, в лучшем случае, известно было только ориентировочное время собственного вхождения в район торпедных стрельб АПРК двумя "практиками"), поэтому никакие "коржавины" не могли достоверно оценивать расстояние от АПРК до легендарной амерской ПЛ, которую сами же банально и прошляпили...Откуда тогда возникла эта странная инфа?.. Сдаётся мне - от К-278 "Леопард", от которой лжец Рязанцев "сбежал", как чёрт от ладана, несмотря на документальные подтверждения её участия в учениях СФ. Вот её гидроакустики явно отслеживали телодвижения "Курска" (ибо намечалась "подводная дуэль"!), и могли оценить с какого расстояния по АПРК стала "стрелять" посылами ГАС какая-то неустановленная ПЛ, да ещё и на "чужих" частотах! Как-то так...

Андрей Нарваткин 24.11.2014 14:21 Заявить о нарушении

... миль пардон, Виталий, конечно же - К-328!

Андрей Нарваткин 24.11.2014 14:35 Заявить о нарушении

...!!!! А я и не знал что Рязанцев уже сварганил "варево" ))по-поводу нас с свами, Андрей... Это я о так назывемых его "размышлизмах о дилетантах и демагогах" )))... Только сегодня прочёл... Ничего удивительного... Наскоро состряпанная отмазка с его стороны... Ничего толком не смогшая прояснить касаемо задаваемых нами вопросов и "нарытых" фактов... Как всегда пытается задавить "авторитетом и мощью" скукота да и только...

Добрыня Никитич 24.11.2014 23:01 Заявить о нарушении

Очень тронула меня "басня" (ессесно, без ссылок и источников) про то, как амеры продали свои торпедные секреты япошкам)))...давно так не смеялся...Япошки-то в курсе?)))

Андрей Нарваткин 24.11.2014 23:47 Заявить о нарушении

Андрей, я написал Рязанцеву первую рецензию... Загляните... Раз уж он нам с вами "ликбез" преподал )))

Добрыня Никитич 25.11.2014 03:18 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, я мозг реально сломал, разыскивая вашу рецензию на "Автономке":))) Опаньки, наш "амираль" уже и на наш сервис пробрался!? Чего тогда молчал, и разным "дилетантам" рецензии не вставлял в известное место...))) Я сразу же поместил его "высеры" в "избранное", а потом... А потом вернулся на "Автономку", и почувствовал одну только жалость к нашему общему знакомому... Анекдот! Некий блогер, Александр Баданов, разместил у себя и собственные произведения, и позаимствованные, - в т.ч. и "Записки военпреда" П.К.Колядина...Дык, Виталий, передаю дословно: "Уважаемый Александр Баданов! Прочитал Ваши "Записки (ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!)..." Интересные факты по разработке нашего торпедного оружия, интересные факты "межведомственной борьбы" за финансирование заведомо неперспективных ОКРов. Что касается гибели АПЛ "Курск" и торпеды 65-76 А, к сожалению от главного военпреда ничего нового не сказано. Не высказана даже гипотеза того, что же произошло на борту.Если не было пожара, если не могла загореться перекись, если не могли быть такие протечки перекиси, тогда отчего же взорвалась торпеда? Внешнее воздействие? Смешно и грустно, что конструкторы и военпреды так думают (А ЧТО ЕЩЁ БЫЛО ДУМАТЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ???). Ведь прежде всего они должны были высказать свои мысли и предположения отчего МОЖЕТ произойти взрыв торпеды 65-76 ПВ, какие конструкторские промахи или недоработки в этой торпеде МОГЛИ спровоцировать взрыв, какие ошибки личного состава в окончательном приготовлении торпеды к выстрелу МОГЛИ привести к взрыву, какое наложение факторов в конструктивных особенностях этой торпеды и профессиональной подготовке торпедистов МОГЛО послужить причиной взрыва. Самого интересного в этой публикации я не нашел. Ссылки на гипотезы Алексина и др. просто боязливый уход от конкретных возможных причин взрыва торпеды (в том числе и конструкторских недоработок в системе дегазации пускового баллона перекиси и контроля за его состоянием при нахождении торпеды в трубе. Конструкторы и военпред ОБЯЗАНЫ были высказать свое мнение, а не ссылаться на ничем не обоснованные гипотезы столкновений с кем-то (или с чем-то). С уважением В.Рязанцев"..."Смешно и грустно", что этот несчастный, закомплексованный старик, рассуждая о самовзрывающихся торпедах, не знал Колядина (может, ещё и Гинзбурга не знал?), и очки видимо не надел, когда читал г-на Баданова!? Про "зелёного змия" думать и размышлять как-то бы не хотелось... Виталий, вы всерьёз думаете, что Рязанцев вам что-то путное ответит??? Сами убедитесь, что его "высеры" никакого читательского интереса не вызвали, ибо не вызвали вопросов и замечаний! Вердикт Максима Климова лишь оттенил кое-что сказанное мной давным-давно: "Рязанцев, Вы идиот? "...в том числе и конструкторских недоработок в системе дегазации пускового баллона перекиси и...".
Перекись разлагается (с повышением давления в замкнутом объеме). Соответственно ПБО НЕ МОЖЕТ НЕ ИМЕТЬ возможности дегазации (которая разумеется, конструктивно обеспечена, в т.ч. и для ПБО). ВАША ахинея с ПБО - наглядный пример "обоснованности" (в кавычках) всего ВАШЕГО опуса...С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 25.11.2014 20:43 Заявить о нарушении

Насчёт того, что "такие торпеды были у Японии", наш господин адмирал услышал звон, но не понял откуда он... Дело в том, что,видимо, он (или его какой-то нерадивый помощник, возможно и известный нам "редактор сайтов") прочитав труд "МИННО-ТОРПЕДНЫЕ КОМПЛЕКСЫ ВМС СТРАН АТР", ссылку на который я приводил как-то "редактору" (в нашей с ним схватке по-поводу его пасквиля_"критики" на ваше эссе)... Так вот там есть такая цитата: "Интерес к минам-торпедам проявляют ВМС
и других государств Азиатско-Тихоокеанского региона. В 1998 г. на вооружение ВМС Японии принята мина-торпеда К-RX2, аналогичная американской мине-торпеде «САРТОR». Она способна обнаруживать подводные лодки на дистанции до 1 000 м в перепаде глубин 350 м."... Но(!)... следующее предложение разъясняет всё читающим вдумчиво: "В качестве боевой части мины используется торпеда американского производства Мк 46 mod. 4" ... Но, похоже, гиперактивный "редактор" пропустил это мимо своего внимания... А "всезнающий" Валерий Дмитриевич не удосужился препроверить... и попал лицом в салат ... очередной раз...)) Кстати, как вам моя рецензия на его "размышлизмы", Андрей..?

Добрыня Никитич 25.11.2014 20:51 Заявить о нарушении

Ваши "размышлизмы", Виталий, не для адмиральских мозгов (или лампасов?):))). Сэнкью за версию очередного заблуждения В.Д.Р.

Андрей Нарваткин 25.11.2014 20:57 Заявить о нарушении

Одновременно написали друг другу, Андрей...)) Извиняюсь, что не уточнил где моя рецензия, но я думал вы знаете, что он уже на Прозе отметился..)) Не думаю я, конечно, что он что-то путнее ответит, но... думающим читателям в будущем не помешает ознакомиться с реальными фактами и ссылками, опровергающими его выпады ... Что б не плодились очередные "сторонники" суицида толстушки на ботру "Курска"...

Добрыня Никитич 25.11.2014 21:03 Заявить о нарушении

"Плодятся", Виталий, пока всё-больше сторонники того, что "Путин - сука и мразь", да разные малахольные, не верящие до сих пор ни в "кумулятивные торпеды", ни в то, что даже безобидная "практика" лёгко пробивает борта ПЛ...

Андрей Нарваткин 25.11.2014 21:16 Заявить о нарушении

Ну, а если В.Д.Р. откликнется-таки, спросить бы его, по-простому, без "дурки": И чё это вы, Валерий Митрич, самолично в Росляково да не побывали, со всеми своими "допусками, правами и полномочиями", ась? Неужели не было интересно? Отдохнули бы от "пинцета" и "работы с документами", проветрились бы; а заодно "размазали по стенке" нас - демагогов и дилетантов...В смысле: "вмятина" - от соударения с единственной подводной скалой на всё море Баренца, "дырка" - от какого-то "физически-геометрически-пульсирующего" бублика, а "уши" версии торпедирования - от мёртвого подводного осла...Вот бы г-н Рязанцев поведал нам о реальных следах "объёмного пожара", вдрызг расплавившего-де БЗО боевых торпед, да о том, что деформации конструкций по обеим бортам по линии среза равнозначны и симметричны, да сфоткал бы хоть одну "захлопку судовой вентилляции" из 1-го (исчезнувшего полностью) и 2-го (усечённого на 2/3) отсеков "Курска"...Если В.Д.Р. и был там, Виталий, "инкогнито", то явно не ползал по стапель-палубе ПД-50 на брюхе за Правдой, а в гостиннице квасил "горькую" с другим сказочником (прости-господи) по фамилии Баранов, долго уверявшего общественность, что отсеков - точно нет, а "открытые захлопки" - как бы есть, только их мало-кто видит ("не только лишь все", как на Украине нынче говорят) :))

Андрей Нарваткин 25.11.2014 23:51 Заявить о нарушении

))Реально поржал, Андрей... повеселили...Я сегодня на "автономке" запостил два сообщения.. Одно - копию моей рецензииотсюда с Прозы (на одноимённые его "размышлизмы", а второе - две фотки "Курска" в доке после поднятия.. Одну что вам уже демонстрировал (выше), а вторая вот эта: https://pixs.ru/showimage/3447563jpg_7610624_14887823.jpg
Она с другой стороны, но более чёткая, чем проталкиваемая "редактором сайтов"...Обратите внимание на круглый контур в конце стрелки... Такое ощущение, что круглая дырка очень тщательно обработана и заделана... И посередине как бы два выступа, похожих на основание какого-то крепежа, после которого, можно было и аккуратно приварить эту кругляшку к корпусу...

Добрыня Никитич 26.11.2014 02:22 Заявить о нарушении

Оне нам, видите-ли, "сообщают", т.с. "доводят до нашего неразумного сведения"...Как будто мы малограмотные, и сами прочитать статьи в "ЗВО" уже не в состоянии :))). Самое смешное, Виталий, что Михайла Ютубовский решительно отрицал то, что Рязанцев ныне авторитетно "утверждает"! Я о том, что же является БЗЧ "Кэптров". Умереть - не встать!

Андрей Нарваткин 26.11.2014 13:44 Заявить о нарушении

А эта совершенно изумительная его фраза: "Вы поддерживаете г. Нарваткина в его бредовых и некомпетентных высказываниях по подводному делу, в том числе и по торпедному оружию иностранных государств"... Вот просто "поддерживаете", Виталий, - и всё тут :)))...И не снабжали ранее "г.Нарваткина" первоклассными ссылками из первоисточников (да с переводом), по которым он уяснял для себя некоторые важнейшие моменты. И не тыкаете носом г-на Рязанцева теперь в те же самые ссылки и источники, но он и знать ничего не хочет...Просто поддерживаете...Такое НЛП, скромное обаяние г.Нарваткина :)))

Андрей Нарваткин 26.11.2014 15:52 Заявить о нарушении

Только сейчас добрался до компьтера, Андрей... Овет Рязанцева ещё не читал (полностью, только первое предложение, но не было возможности спокойно прочесть и ответить).. Пойду ознакомлюсь...

Добрыня Никитич 26.11.2014 19:52 Заявить о нарушении

"Да, иногда смешно читать , что пишем мы, подводники. Порой такие глупости"(Ю.Сувалов)... Врот и весь, Виталий, анализ-синтез

Андрей Нарваткин 26.11.2014 21:32 Заявить о нарушении

"Врот" - описка, конечно, но мистическая...Недостойно заслуженных "морских волков" "кормить" нас разной примитивной ахинеей, тогда как материалов по "Курску" за 14 лет скопилось столько, что выбрать симпатичную версию не составляет никакого труда...

Андрей Нарваткин 26.11.2014 22:09 Заявить о нарушении

Пишу ответ ему, Андрей ...

Добрыня Никитич 26.11.2014 23:22 Заявить о нарушении

Виталий, вы хотите продолжать переписываться с Рязанцевым? Читал его пост и по горизонтали, и по вертикали, и между строк - ничего не вышло :))) Буквы - кириллица, слова - русские, а дальше - облом-с :)))

Андрей Нарваткин 27.11.2014 19:25 Заявить о нарушении

Как говаривал Ульянов-Ленин: "по форме - верно, по сути - издевательство":))) Малогабаритные торпеды с "катушкой" (ГЫ-ГЫ-ГЫ!), "кумулятивная" торпеда без "кумуляции", с обыкновенным "фугасным" подрывом (ГЫ-ГЫ-ГЫ!)... Нет, Виталий, всё-таки хорошо, что я в подводники не пошёл, а то попал бы в дивизию к Рязанцеву... :)))

Андрей Нарваткин 27.11.2014 20:20 Заявить о нарушении

Извините, Виталий, за несколько "игривое" настроение, но...впору писать "нетленку" сатирическую: "Как один адмирал двух демагогов насмешил"...Как-то так... Я не возьмусь, сразу предупреждаю, к крупным литературным "формам" равнодушен-с :)))

Андрей Нарваткин 27.11.2014 20:29 Заявить о нарушении

Долго я сним дискутировать не собираюсь, Андрей... Но торпедировать его перлы из "о демагогах и дилетантах" буду периодически торпедировать)) предварительно подготовив убойное "БЗО" )))

Возвращаясь к нашей с вами теме о К-328 в районе учений... Об этой лодке (точнее о всех лодках этого проекта) крайне мало инфы... О периоде августа 2000-го вообще ничего... Вот бы, кто-нибудь отважился на "эссэ", под псевдонимом...

Добрыня Никитич 27.11.2014 21:19 Заявить о нарушении

След, Виталий, есть, и я про него уже писал...В одном широко известном док.фильме адмирал Захаркин проговорился, что помимо прочего, АПРК должен был выполнять БУ "выполнение обнаружения по подводной лодке" (сохраняю авторскую стилистику)...С тех пор скандальное ответное РДО (по официальному запросу!) в штаб учений СФ (19:30, 12.08.2000) от К-328 неоднократно кочевало из книги в книгу, из статьи в статью и из подробной хронологии в другую подробную, посуточную хронологию событий; и никто ни разу его не опроверг, кроме Рязанцева...

Андрей Нарваткин 27.11.2014 22:11 Заявить о нарушении

Да, и у него - не опровержение (со ссылками на что-то), а истерика...

Андрей Нарваткин 27.11.2014 22:14 Заявить о нарушении

Б-414 ("Даниил Московский"?), вроде бы выделялась в "охранение" АПРК, но в самый ответственный момент почему-то искала свои практические торпеды в надводном положении...Инфа с РПФ

Андрей Нарваткин 27.11.2014 22:37 Заявить о нарушении

По поводу Ю.Сувалова - искренне сочувствую...Ему всё важнейшее и первостепенное - "до лампочки", Имел несчастье связаться с оным господином...Но, при этом он хочет от любого оппонента "чёткости и ясности" :)))

Андрей Нарваткин 27.11.2014 22:57 Заявить о нарушении

Оставим Сувалову сувалово, Андрей ))) и дадим ему в одиночестве терзаться нехваткой в его жизни т.Сталина...
А вот касаемо Б-414 "Даниил Московский"...который, как вы подметили, "в самый ответственный момент почему-то искал свои практические торпеды в надводном положении" ситация - абсурдна....
Вот это "почему-то" и напрягает... Такое ощущение периодически возникает, что "Курск" как будто вывели на "убой" в этот "район стрельб"...(Дай бог мне ошибаться)... Все оглохли и ослепли, куда-то разбрелись и после пропажи лодки особо не волновались... Прямо впечатление массового воздействия какого-то..
Даже кто командиром К-328 в то время был не понятно... то ли С. Е. Кавлис, то ли К. Э. Онушков... Вот бы ометились написанием на Прозе рассказом о событиях того августа...

Добрыня Никитич 28.11.2014 01:49 Заявить о нарушении

Если А.А.Калиниченко, высказавший немало дельных мыслей про катастрофу "Курска" (даже с занятными фотографиями), считает что комиссия Клебанова совершила "должностной подлог" в отношении 12 экспертиз с торпедами, аналогичных "курским", то почему рассыпается в любезностях к Рязанцеву??? Разве версия последнего - не тот же бессмысленный "подлог" и тупая "профанация"?

Андрей Нарваткин 28.11.2014 22:38 Заявить о нарушении

На "убой", говорите... Не думаю, Виталий, и вот почему. СФ 9 лет не выходил на учения. Радость и энтузиазизьм были в 2000-м неописуемые, но горючего и пр. всё-равно хватало только на "перволинейные" экипажи. Мероприятия ОВРа? Смешно и думать... Отношения с Америкой считались "партнёрскими" и "перезагруженными". "Амерские" ПЛ никто, что совершенно очевидно, не отслеживал, да они и не думали метаться, как заполошные, в районе учений СФ. Если кого-то и выделили в охранение "Курска", по плану учений, то это считалось "понарошку", а вот потеря собственных практических торпед - очевидное взыскание и удар по карману! Вот такое "разгильдяйство" (точнее - психологическую "демобилизованность", что-ли, я могу принять как данное даже и от Рязанцева)...В результате АПРК остался один на один со своими БУ и непредсказуемой реакцией "амеров", считавших, наверное, что они ведут себя весьма "прилично" и скрытно, и никому не угрожают. Как-то так, Виталий.

Андрей Нарваткин 28.11.2014 22:59 Заявить о нарушении

"...то ли С.Е.Кавлис, то ли К.Э.Онушков"... В очередной раз снимаю шляпу, Виталий, я нигде даже не встречал этих имён. Боюсь и спрашивать про источник вашей осведомлённости :)))

Андрей Нарваткин 28.11.2014 23:18 Заявить о нарушении

Я пропустил, видимо, где Калиниченко рассыпается в любезностях Рязанцеву, Андрей...Я только понял из его пояснения, что как раз сторонники "НАЗНАЧЕННОЙ ВЕРСИИ" (как он пишет), то есть сторонники ("суицида толстушки") считают эти 12 торпедных экспертиз, снимающих с неё обвинения в виновности - подлогом...
По крайней мере, я так понял из его пояснения вчерашнего...

На счёт "убоя", так же как и вы содрагаюсь от такой возможности, Андрей... Но(!)... некоторые факты приводимые в печати, заставляют задуматься... В частности о том, что та самая "толстушка", цитирую:
"…11-метровая «стрела» мчится сквозь толщу воды, сканируя гидролокатором пространство на наличие неоднородностей и завихрений водной среды. Эти завихрения не что иное, как кильватерный след – возмущения воды, остающиеся за кормой идущего корабля. Один из главных демаскирующих факторов, «стоячая волна» различимая даже спустя много часов после прохода крупной морской техники.
«Толстую торпеду» невозможно обмануть с помощью AN/SLQ-25 Nixie или сбить с курса, используя сбрасываемые ловушки – адский подводный следопыт не обращает внимания на шумы и помехи - он реагирует только на кильватерную струю корабля.
Пристрелить торпеду американцам нечем – на кораблях ВМС США нет оружия, подобного нашему РБУ-6000. Использовать универсальную артиллерию бесполезно – идущая на глубине 15 метров, «толстая торпеда» трудно обнаружима на поверхности."... А с момента обнаружения "толстушек" применять по ним малогабаритные противолодочные торпеды Mk. 46 как антиторпеды – поздно! слишком велико время реакции, головки самонаведения Mk.46 не успевают захватить цель...
Это отсюда: https://topwar.ru/29752-est-li-torpeda-opasnee-shkvala.html

При этом сама лодка неуязвима для средств ПЛО авианосной группировки – их разделяет 50 километров...!!!

В завершении пишется: "В связи с катастрофой АПЛ «Курск» было принято решении о снятии торпеды 65-76 «Кит» с вооружения ВМФ России. Очень сомнительное и неоправданное решение, наверняка принятое не без подсказки со стороны наших «Западных партнеров»."

Есть о чём задуматься... Как за... так и против...Не так ли, Андрей..??

Добрыня Никитич 29.11.2014 00:39 Заявить о нарушении

P.S.
Хочу внести ясность, Андрей, в своё выражение мысли об "убое"... Нет, я не считаю что всё командование СФ и ВМФ, во главе с министром обороны и президентом, заключили какою-то, скажем, сделку с "западными партнёрами"... Но группа из нескольких человек, обладающих серьёзными должностями, вполне могла (в то время) провернуть, что-то подобное... Уж не знаю какими внутренними установками руководствуясь они могли инициировать это и осуществить... алчность или что ещё... но факт, что могли...Кстати, сейчас попробуйте перечитать фразу бывшего комсевфлота Попова "В 23.00 21 августа по телевидению и радио в прямом эфире"... Вот она:
«Я постараюсь всё сделать, я буду стремиться к этому всю свою жизнь, чтобы посмотреть в глаза тому человеку, кто эту трагедию организовал» ... !!!????

Что касается, имён командиров К-328...))) я не проникал никакими способами ни в какие секретные документы, Андрей, могу вас заверить))
Банальная википедия))) Написал в поисковой строке гугля - "К-328", поисковая машина сама при этом дополнительно спросила - "Леопард"..? Осталось только нажать виртуальную кнопочку и ...попасть на эту страницу )))
Пожалуй самый лучший проэкт... на западе классифицируется как «Improved Akula»..
Вразделе "История службы" указаны время и срок боевых служб (БС)..Цитирую:
"12 февраля — 13 апреля 2000 года — боевая служба с 608-м экипажем на борту, командир — С. Е. Кавлис. В октябре-ноябре 2001 и 2002 годов — выполнены ещё две боевые службы, командиром в ходе обеих был К. Э. Онушков."

Но в разделе "Командиры" уже Кавлис не указывается:
"В. П. Петрович: 12.02.1996 — 29.03.2000
К. Э. Онушков: 22.06.2000 — 03.03.2003" ..!!!

Интернет... штука серьёзная и полезная, хотя, на счёт "вики" я конечно не обольщаюсь, а допуская определённые ... скажем, недоговорённости )))

Как успехи воспитанников на соревнованиях..?

Добрыня Никитич 29.11.2014 17:24 Заявить о нарушении

Виталий - а вы не экстрасенс??? :))). Где это в моей писанине проскальзывало, хоть раз, что я - тренер про единоборствам (боксу)? Когда "шаманил" Рязанцев, то мой кузен (бывший флотский контрразведчик) пояснил, что экс-адмиралы могут всё... я понял смысл этого "прозрачного" предупреждения. А теперь - и вы:))). Самое поразительное, что я только-что вернулся с турнира, проводимого в нашем полесском местечке, где исполняю обязанности главсекретаря соревнований :)))...Успехи - "нормаль", есть и чемпионы, и кубки; есть и уважение коллег-тренеров в Беларуси. И лучшие мои бойцы - это сиротки из нашей Детской деревни (о ней вы, естественно, знаете)...Но вернёмся к нашим "баранам"...Вы совершенно верно прессуете болтуна Рязанцева, ибо он сначала "пукает", а потом начинает оправдываться, либо приводить в оправдание какой-то "спам"...Что за торпедист-контрактник "Я."? Откель он взялся, и нахрен он сдался кап-2 Кондратенко, чтобы тот ему звонил (ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!)? Что за анонимный флагмин дивизии, да ещё и алкоголик? Зачем нам это знать? К моменту последнего похода Курска" его обязанности выполнял уже "трезвенник" М.Байгарин, он и пошёл на стрельбы с родным экипажем, как "эксперт" (или "куратор") БЧ-3...Чем это мичман Ильдаров, старлей Иванов-Павлов и кап-3 Байгарин были хуже матросика "Я.", и не угодили Рязанцеву? Эти-то трое перекисные торпеды точно знали!!! А спец-мичман с ТТБ (не встречал в печати ни одного бранного слова в его адрес), один из немногих на СФ, который знал устройство и приготовление торпед 65-76 получше некоторых "гидроприборовцев"? Причём тут - имел право расписываться / не имел права расписываться???...В Росляково почему не был ни разу, пёс смердящий? Какое ещё житие мое? :)))

Андрей Нарваткин 29.11.2014 18:13 Заявить о нарушении

И кто из нас - "демагог и дилетант"?

Андрей Нарваткин 29.11.2014 19:32 Заявить о нарушении

Всё же лучше, чем такой-вот "икспёрд"...

Андрей Нарваткин 29.11.2014 19:35 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей!! Нет, я не шаман и не икстрасенс )))Просто ещё в коммментах к "Кривда о Курске. Соda" вы делились со мной тем, что перспективные тренеры (или боксёры) едут в Россию для большего заработка и ещё, что вы с женой помогаете детскому дому... А о соревнованиях я прочёл на интернет-сайте вашего городка, ещё несколько дней назад... Там было и о вас, и о том что ваши воспитанники там будут выступать...
Кстати, (если уж заговорили на тему бокса) давно следил за одним бойцом начавшим карьеру в профессионалах несколько лет назад в США...Нравится мне этот парень... потому, что он - настоящий... не фальшивый.. это ныне редкость...Начинал сам (в смысле карьеру) с нуля... несколько лет боксировал почти без зароботка - всё уходило на расходы ... Но в начале этого месяца он стал обладателем трёх поясов в полутяжах... Одним он обладал, а два отобрал у прославленного и распиаренного афроамериканца...Теперь - почти абсолютный чемпион, осталься только один пояс не его в этом весе... Но тот отказался от боя с ним ещё раньше...
Вот видеоклип как он щёл к этому, правда последнего боя тут нет:
https://youtu.be/BO0zSlqcuBQ
А вот нарезки последнего боя:
https://youtu.be/UJDiq6nMzPU
Сдаётся мне, щадил он возрастного чемпа )) не нокаутировал...Но победил безоговорочно... Многие, правда говорят что Сергей из ... "тех самых", дескать все повадки и недобрый...Зато настоящий... Был у меня товарищ... очень на него похож.. С виду бандит бандитом, а человек был с настоящим "нутром" ...
Святошей, конечно, не был... но румянощёкая благодетель, часто как раз и есть, то от чего нужно держаться подальше...

Ну, а перлы нашего "икспёрда" Рязанцева - это шедевры квинтэссенции расследования, так сказать, "независимого эксперта", курирующего дело "Курска"... Пусть люди видят его "профессионализм"...

Добрыня Никитич 29.11.2014 20:55 Заявить о нарушении

Не понял, Андрей... что вы хотели сказать...

Добрыня Никитич 29.11.2014 23:35 Заявить о нарушении

Всё нормально, Виталий, я просто хотел сказать, что наш "икспёрд" просто зело возлюбил свою версию, позволившую сотворить целый роМАн, И ОЧЕНЬ РЕВНИВО ОТНЁССЯ к тому, что есть и иные точки зрения...

Андрей Нарваткин 29.11.2014 23:54 Заявить о нарушении

Понял.. пишу опять ему ответ....

Добрыня Никитич 30.11.2014 00:15 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей.... Мне тут крутится одна навязчивая мыслишка, что зря я затронул личную сторону вашей жизни... Представил каково бы было мне... Да, так есть... миль пардон, как говорится, но... никаких других, кроме дружеских побуждений мною не вкладывалось в этот вопрос...
Как вам Сергей..? С профессиональной точки зрения...?

И... ещё один нюанс... там где я написал "держаться подальше от румяной благодели"... тоже получилось .. как-то не в попад... после упоминания о детдоме... Ещё раз мои извинения...

Добрыня Никитич 30.11.2014 22:09 Заявить о нарушении

Виталий, вам не в чем извиняться ))) Дело в том, что статус и реалии нашей с женой работы малопонятны даже и местным уроженцам...За 12 лет мы выслушали столько глупостей, что уже и реагировать перестали; сравнить этот маразм можно только с ответами Рязанцева вам, но за одни сутки :))). Детские деревни и были созданы в своё время, чтобы появилась альтернатива типичным детдомам.

Андрей Нарваткин 30.11.2014 22:32 Заявить о нарушении

А Серёжа - красава!!! Напомнил мне о лучшей моей "звёздочке" - МСМК по таиландскому боксу Денисе Вараксе. Сейчас он в Москве, сам уже тренер...Если я не ошибаюсь - он единственный из СНГ, кто бился с тайцем-профи без перчаток, в ихних верёвках (был даже сюжет по России-2)... А классическим боксом мне пришлось заняться с пацанами уже в Кобрине, было не до жира и амбиций:))

Андрей Нарваткин 30.11.2014 22:43 Заявить о нарушении

Благодарю, за ответ, Андрей... Спокойней на душе стало...
Серёга - Красава... точно..)))

Ну, а наш адмиралъ )) всё ниже и ниже... в своих амбициях ныряет... Сидеть бы ему где-нибудь на лавочке .. в доминошку резаться да поругиваться в перерывах мужиками между пивка стакашками... а оне себя (совершенно в десятку вами подмечено) вторым после Б-га возомнили )))
Всего доброго спокойной ночи....

Добрыня Никитич 30.11.2014 23:04 Заявить о нарушении

P.S.
Бои Дениса я видел... Тоже мОлодец - красавец...
Кстати, Серёга - хороший пример мальчишкам и парням... Простой челябински парень с улицы... прошедший все её превратности, но только закалившийся этим, а не сломавшийся, что и помогло в тяжёлом начале в профессиональном боксе за океаном...

Добрыня Никитич 30.11.2014 23:22 Заявить о нарушении

Виталий, умоляю, не бросайтесь с порога полемизировать с М.А.Климовым...При ближайшем рассмотрении - это наш союзник, единомышленник, и крепкий "эксперт". Не чета болтуну Рязанцеву. Его бы осторожно разговорить за "рюмкой чая" :)) Лично я постоянно сверяю свои догадки с его "железобетонной" логикой. Даже его реприза про "дырку" по п/б не является опровержением нашей...И я неоднократно писал, что это технологический вырез (сделанный ещё до поднятия "Курска"), а не отверстие от попадания торпеды, и он далеко-далеко не "круглый". Мк-50 оставила бы что-нибудь похожее на пролом лёгкого корпуса

Андрей Нарваткин 01.12.2014 21:51 Заявить о нарушении

Поздно, Андрей... Я там пояснил, почему продолжаю считать это вырезом, скрывающим возможное попадание торпеды... Ну, подумаешь обматерит )) не сахарный .. не растаю... Пусть пояснит, лучше, почему это не может быть тем, что я считаю, в конце концов... Как грицца, "в споре рождается истина".... Если, конечно, спорящие здравомыслящие и адекватные особи ))

Добрыня Никитич 01.12.2014 22:27 Заявить о нарушении

Дополнительно могу сообщить, Андрей, по нашему с вами расследованию... В 80-х годах СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АПЛ в США был внедрён гидравлический торпедный аппарат Мк60 (название почему-то совпадает с "Кэптором")из которого и без дополнительных приспособлений можно было вести стрельбу ВСЕМИ видами торпед, стоящих на вооружении ВМС США...!!! Включают в себя 4 или 6 труб... (Все "лоси" были 4-х трубными)... Но единственный их недостаток - они не могли вести залповую стрельбу.. а только, лишь, поочерёдно... Поэтому один факт в вашей версии можно уточнить - торпеды (если они были) одна за одной, а не залпом... Думается их было две...

Спокойной ночи...

Добрыня Никитич 02.12.2014 00:36 Заявить о нарушении

P.S.
Иещё одно подтверждение о присутствии торпед Мк-50 на "лосях"...
С. В. Иванов Атомные субмарины США (Война на море – 28)
«Война на море» №28, 2006 г. Периодическое научно-популярное издание для членов военно-исторических клубов. Редактор-составитель Иванов С. В. При участии ООО «АРС». Лицензия ЛВ №35 от 29.08.97 © Иванов С. В.. 2004 г. Издание не содержит пропаганды и рекламы.
https://coollib.com/b/288985/read

Почти в конце, найдёте "Подводные лодки типа «Лос Анжелос»"...
Цитирую:
"Все корабли проекта SSN-688 вооружены четырьмя торпедными аппаратами калибра 21 дюйм, за исключением экспериментальной субмарины SSN-691 «Мемфис», на которую установили торпедные аппараты калибра 30 дюймов с целыо отработки оружия для атомоходов типа «Сивульф». До 1992 г. лодки могли использовать ракетоторпеды SUBROC. В боекомплект входят торпеды Мк 48 и Мк 50. ПКР «Гарпун», крылатые ракеты «Томагавк»."

Сегодня информативный день, однако...)) Можно сделать некоторые выводы... Либо из 660 мм аппаратов "Мемфиса" также можно было вести стрельбу "лёгкими" торпедами... либо всё-таки стрелял "Толедо"...

Добрыня Никитич 02.12.2014 00:58 Заявить о нарушении

Понимаете, Виталий, главный "фортель", на мой дилетантский взгляд, состоит в том, что до публикации в "Джейнс" от апреля 2009 года, фото из которой о MU-90 я вам посылал на "ящик", никакие "икспёрды" так и не сподобились дать нам разъяснения (пошагово), как она (и "Стингрей", и МК-50, и "Си Пайк") будут воздействовать на двойные корпуса (включая и пресловутую "водную среду") российских подлодок. Повторяю - "пошагово"! Без этого можно "засунуть в зад" любые звания и регалии наших уважаемых оппонентов...А то налицо - "марлезонский балет": "дырка" - не от торпеды, даже и "опосредованно"; "кумулятивные торпеды" бывают без "кумуляции" и с неконтактным взрывателем(ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!); "кумулятивная струя" образуется "на некотором удалении" от ЛК (ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!); выстрел "самовыходом" много хуже, чем "гидравлический" и т.д. и т.п. Без этих важнейших разъяснений общение "министров на яхте" становится просто невозможным... Так вот, в статье из "Джейнс" (а не из какой-то "песочницы") о MU-90 прямо писалось: "Предусмотрена также возможность постановки с ПЛ (!!!!!!!)и использование в качестве минного оружия на континентальном шельфе... Устанавливается движитель насосного типа (pump-jet), за счёт чего достигается чрезвычайно (!!!!!!!) низкий уровень шума, отсутствие кавитации и волнообразования...БЧ торпеды массой 50 кг представляет собой кумулятивный заряд V 350. Содержит 32 кг ВВ ТАТВ большой плотности, эквивалентного 123 кг тротила"... Ау, Мишаня, вкупе с "норвежской разводкой" по мощности первого "взрыва"!..Ну, и немножко о Максиме Александровиче...Разоблачает он белиберду Рязанцева давно и блистательно. Однако, его собственной версии я не встречал нигде (врать не буду), но А.А.Калиниченко проговорился, что это - "взрыв боевых перекисных торпед с УЗУ". Да, Бога-ради - я вовсе не против!!! УЗУ точно - много опаснее детонаторов марки "И", как, например, на УСЭТ-80. Но отчего "они взорвались", а "она утонула"? Что послужило "инициатором" этого события??? Механический удар ЗК от ТА № 4 по одной из них на стеллаже? Детонация их БЗО от "теплового" (всего лишь) взрыва смеси перекиси и керосина??? Непонятно, и доверия, мягко говоря, пока не внушает...

Андрей Нарваткин 02.12.2014 15:10 Заявить о нарушении

В том-то и дело, Андрей, что когда когда Климов написал о "выстреле "самовыходом" много хдшем, чем "гидравлический"... тут-то меня и насторожило... Поясню что... А насторожило то, что "гидравлический" ТА, устанавливаемый на АПЛ США с 80-х (имеется в виду Мк60)именно и есть самый безопасный и ооочень малошумный, стреляющий к тому же "всеми видами торпед"... То есть, "самовыходом" он расчитан стрелять по умолчанию... базово... И он-то и есть намного базопаснее пневмотических ТА стреляющих самоыходом... Прочитав его ответ, мне показалось, что он впопад ка-то отвечает... Либо он сам имеет пробелы в этом нюансе ... либо...в принципе, остальные "либо" мне мало интересны...))
"Зарубежное военное обозрение" я не считаю "песочницей"... ОСОБЕННО тех годов...Тогда как раз и составлялось это обозрение на основе "западных" "Джейнс"ов... Вот об этом ТА в "Зарубежном военном обозрении" за 1981 г., в №3, настр.70-71 ооочень чётко и понятно всё описывается...

Что же касается того что ни Климов ни Калиниченко не предлагают никакую версию... у меня сложилось такое ощущение, что ... не могут они просто признать (всенародно), что в прибрежных водах северных морей не могут слышать наши аккустические системы пусков и следы этих торпед.. точнее не слышали тогда...
Честь мундира, так сказать... Где-то я их понимаю... но принять такую позицию не могу...

Добрыня Никитич 02.12.2014 20:32 Заявить о нарушении

Солидарен с вами, Виталий! Когда надо дать "втык" Рязанцеву - тут годится и Пархоменко, и "ЗВО" :))) Попробую сформулировать свою мысль по-другому. Пока "икспёрды" (не важно - враги или союзники) не разъяснят нам всю последовательность работы "кумулятивных торпед" стран НАТО: лёгкий корпус - межкорпусное пространство - прочный корпус - заброневое воздействие, с единственно возможным "контактным" действием взрывателя и точным моментом образования "струи кумуляции" ("КУЯ"), предметного разговора (конструктивной полемики) быть просто не может...А то получается форменная чушь: создать-создали, затратили немалые "баксы", а на кой чёрт - непонятно :)))С НК, самолётов и геликоптеров ПЛ "русских", как бы, должны поражаться без проблем, а вот из ТА "лосей", "сивульфов" и "вирджиний" - ни-ни :)))

Андрей Нарваткин 02.12.2014 21:38 Заявить о нарушении

"Икспёрды" хотят нас убедить, что из-за типа носителя резко меняются ТТХ конкретной торпеды??? "Шнобелевская премия", по меньшей мере :)))

Андрей Нарваткин 02.12.2014 23:48 Заявить о нарушении

Ото ж ))) и я так полагаю... Этакое "вЕто на табУ" ))

Добрыня Никитич 03.12.2014 00:10 Заявить о нарушении

"Смешить народ" - совсем несложно, гораздо сложнее ответить на вопрос: "Почему она утонула?" :)))

Андрей Нарваткин 04.12.2014 12:20 Заявить о нарушении

Да ужжжж :)) Опять никаких котр-доводов ... реальных (и желательно б со ссылками) даже от специалиста Климова нет.... А попробую ка я восползоваться вашей формулировкой вопроса, Андрей... о "пошаговости"... Убедите-ка нас, Максим... Разбейте все наши "фантазёрские" факты...

Добрыня Никитич 04.12.2014 21:02 Заявить о нарушении

"Оставь надежду, всяк сюда входящий" (Данте Алигерьи)

Андрей Нарваткин 04.12.2014 22:11 Заявить о нарушении

Вот-вот... я тоже об этом в первую очередь подумал ... чем же так непригодны Мк-50 с запустившимся памп-джетом, ЯВЛЯЮЩИМСЯ "ЧРЕЗВЫЧАЙНО МАЛОШУМНЫМ (по утверждению того же "Джэйнса") в ТА ПЛ... на мелководье в северных морях... за 3-4 км от лодки "противника"..?

Думается... ответа и сам "эксперт" не знает... По той простой причине, что он и сам понятия не имеет... Как-то так..))

Добрыня Никитич 05.12.2014 02:04 Заявить о нарушении

Помните, Андрей, насчёт рязанцевских упоминаний о разработках японцами такой же торпеды как Мк-50..? Я вам ответил, что он взял это из предоставленной мной ссылке (https://eps.dvo.ru/rap/2004/4/pdf/rap-158-169.pdf) в споре с наукочепуховским...? Я был прав...что это из этого труда... но ошибся о каком именно месте идёт речь... вот точная цитата из этого труда:
"Так, например, в Японии фирма «Мицубиси» на базе американской торпеды Мк 37 разработала и производит отечественные образцы торпед типа 89 и на
базе малогабаритных торпед Мк 46 и Мк 50 выпускает торпеды типа 73 (б)..."
Правда, тут сложно сделать однозначные выводы о ТТХ торпеды...Вполне возможно, что основа от Мк-50, а БЗО от Мк-46... Потому, как сомневаюсь я о передаче технологии японцам... Но одно ясно, что наукочепуховский из "бригады" Рязанцева... Тут сомнений точно нет...))

Добрыня Никитич 06.12.2014 01:55 Заявить о нарушении

Да пошёл он.... этот Максимушка :))) Не о чем говорить, Андрей...Даже не стал аналировать его "доводы" в последнем сообщении... надоело его галиматью переваривать...
Какой-то случайный человечишка (убогий и психонеуравновешенный) лишает страну военных контрактов и ему хоть бы что... Значит кто-то прикрывает пока... Удивительно... Такое ощущение что произошло какое-то объединение фсб и цру ... с головным офисом у последних..:)))

Добрыня Никитич 06.12.2014 19:54 Заявить о нарушении

И дороженька ему, Виталий, одна - в "Новую газету", в "спарку" с зарвавшейся дурой Милашиной, которая "знает" про "Курск" ВСЁ!!!

Андрей Нарваткин 07.12.2014 22:35 Заявить о нарушении

Понятно... а про этого жаль времени больше тратить... только плюнуть и растереть...

Благодарю за поддержку...

Добрыня Никитич 07.12.2014 22:41 Заявить о нарушении

Ну, и компетентнейшие "потёртости" не могу оставить без внимания... ГЫ-ГЫ-ГЫ!!! Разве "площадная" вмятина хушь как-то похожа на "потёртость" и "полосы"??? Дядьке надо было лишь вспомнить, что ПЛ швартуются в надводном положении ...ГЫ-ГЫ-ГЫ!!! ...а "вмятина" гораздо ниже ватерлинии, да ещё и направлена вниз-в нос АПРК, и чем ближе к "дырке", тем она глыбже...Боже мой, сколько ИХ ещё будет?

Андрей Нарваткин 08.12.2014 22:23 Заявить о нарушении

Чтобы "упыри" не подловили меня на "дилетантизьме" уточняю: Захаркин бы полным адмиралом, а перечень (и, главное, последовательность) БУ, которые "Курск" должен был выполнить в ходе учений, слушать и смотреть в "проустиновском" фильме "Правда о "Курске". Бездна", 2007 год...Да, пошли они все к чёрту, Виталий!!! Как немцы говаривали в 41-м, глядя на советские "тарелки" на столбах: "Это - не радио, это - пропаганда" :)))...

Андрей Нарваткин 09.12.2014 21:38 Заявить о нарушении

Обращаю, Виталий, ваше внимание: "У покорителя глубин своя психология, свой мир, отличный от других"... Вот в ентим всё и дело :)))... ИМХО.

Андрей Нарваткин 12.12.2014 21:31 Заявить о нарушении

Я вчера об этом как раз и написал, Андрей... они сейчас будут всё заливать жирным слоем спама и бреда... "технология" уже нам с вами извесна... Так что, это всё одна и та же театральная бригада :)) Написал я сегодня опять, но это уже чисто символически... жалко тратить время ... В принципе, мы свами и так имеем почти завершённую картину с подтверждёнными фактами...
И опровергнуть эту версию никто ещё не смог....Имеется в виду конкретными фактами, чёткими доводами и ссылками на каку-либо серьёзную информацию...
А уж специально стреляли по "Курску" или "нечаянно".. это уже пуст будет темой - для других "расследований"... Наверное, не наших с свами...

Добрыня Никитич 15.12.2014 22:23 Заявить о нарушении

Долго искал, Виталий, краткий афоризм, который бы точно описывал вакханалию вокруг выяснения причин гибели К-141 и странноватое поведение наших оппонентов...Наверное, нашёл: "Там, где царит вероятность, детерминизм неуместен". Автора специально называть не буду, пущай помучатся :)))

Андрей Нарваткин 17.12.2014 18:51 Заявить о нарушении

Интересная цитатка... с "форума Авибазы":
"Методика такая (по крайней мере у ADCAP, у наших по идее то же самое или почти): Акустик определяет пеленг и примерную дальность до цели (путём анализа движения); устанавливается дальность активации торпеды - это когда примерно 60% расстояния до цели пройдено; когда торпеда проходит это расстояние, включается её активный сонар, и дальше она сканирует сектор в поисках цели. Кто не спрятался - тому и торпеда. Чем ближе к цели, тем чаще молотит сонар."

Добрыня Никитич 19.12.2014 21:48 Заявить о нарушении

Это, Виталий, частичный ответ Наукачепуховскому, который ёрничал в своей "критике": как это так - гидрология была ужасная, ПЛ могла другую ПЛ не "слышать", а ваша, Нарваткин,"супер-пупер-торпеда" на это плевала?..Дык, к моменту первого события ГАС К-141 работала в режиме пассивном ("шумопеленгация"), а ССН Мк-50, как и положено, варьировала режимы: активный-пассивный-активный-попадание. Как-то так...

Андрей Нарваткин 19.12.2014 22:01 Заявить о нарушении

...и "супер-экспертам" заодно ответ, "автономным" :)) особенно вот это:

"... когда торпеда проходит это расстояние, включается её активный сонар, и дальше она сканирует сектор в поисках цели. КТО НЕ СПРЯТАЛСЯ - ТОМУ И ТОРПЕДА. Чем ближе к цели, тем чаще молотит сонар."
... ведь "у наших по идее то же самое"...(!!) т.е. "методика такая" же. в смысле...

Поэтому практическая "усэтка" 12 августа 2000 года и могла уцепиться за "лося" находящегося в её зоне сканирования....

Добрыня Никитич 19.12.2014 23:43 Заявить о нарушении

Моё приветствие, Андрей!! Нарыл тут интересную статью о "лампасном" и ещё одной версии гибели "Курска"... Думаю будет интересно ознакомиться (если ещё не знакомы):
https://www.k-244.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=123&catid=42&Itemid=87

Добрыня Никитич 04.05.2015 23:24 Заявить о нарушении

Взаимно, Виталий...Извиняюсь, что долго молчал - зело загружен работой по специальности, а также разной бытовухой... Аликова читал давным-давно. "Интересным" здесь можно считать лишь сам факт "грызни" двух "флюсов"(по К.Пруткову). Аликов несёт совершенную чушь про смятие и "закупорку" торпедных люков... Повторяю: для этого К-141 надо было перевернуться килем кверху, ибо в носовой части и ниже ватерлинии располагались вовсе не ТА!!! На скорости в 5-6 узлов даже ошибка в погружении не могла вызвать такого удара, который был бы способен вызвать детонацию торпедного ВВ, а "тепловой" взрыв - тем более!!! Совершенно непонятно, что Аликов считает "продуктами взрыва"... Даже тренер по боксу понимает, что взрыв смеси керосина и пероксида физико-химически не мог "инициировать" взрыв тротила(пластида)...Искренне сочувствую вам,Виталий, в связи с дискуссией на Автономке..."Мусор" - это уже слишком, какая-то блатная "феня". Кстати, "флюс" АИХ посмешил меня "взрывом УЧЕБНОЙ(!)торпеды" на "Курске",да ещё и в "первом отсеке"...Неча на зеркало пенять, коли рожа...Не отличаешь "практику" от "учебной" - не лезь в учителя подводной жизни и молчи в тряпочку! Как-то так.

Андрей Нарваткин 05.05.2015 22:05 Заявить о нарушении

Кроме того, Виталий, г-н Аликов написал, со слов каперанга Р.Сахарова с Командирских Классов, фантастически-важнейшую для нашей гипотезы вещь, но и сам ничего, видимо, не понял, и втолковать "лампасоносному" не сподобился как следует...А хам Максимка всё(и давно) понял правильно (в смысле сравнения офф-версии и версии торпедирования), только тень на плетень наводит, ей-ей...

Андрей Нарваткин 05.05.2015 22:54 Заявить о нарушении

В мельчайшие детали этой версии не вдавался, скажу честно Андрей, хотя первое ощущение было таково, что даже версия столкновения более реальна, чем эта, но... смутило кое-что написанное Аликовым... цитирую: "этот «вариант» во многом согласуется с соображениями первого командира К-141 В.Рожкова, высказанными им в интервью, показанном каналом ТВ «Совершенно секретно» 12 – 14 августа 2010г. несколько раз."...(!!)
Неужели "первый командир" «Курска» мог такое тоже предположить....? Да ещё и "озвучить"...?
Что касается, "Мусора", то парниша действительно всё более и более становится неадкватным... Не знаю застали ли вы дальнейшие его "перлы", но там не то что "ниже плинтуса"... там вообще ... сравнить можно только с воем упыря из преисподней ))
Пояснил это ему на более доступных (для его психики) примерах... Администрация сайта решилась таки удалить сей диалог...
АИХ как вы заметили после некоторых наших с ним дискуссий не возжелал дальнейшего продолжения оных, хотя и сам же был их инициатором... Читаю его "Записки подводника.."... много однобокого видения ситуаций в его изложениях...

Добрыня Никитич 05.05.2015 23:05 Заявить о нарушении

З.Ы.
Моё предыдущее сообщение, Андрей, было ответом на ваше, которое написано в "22:05"...

Добрыня Никитич 05.05.2015 23:14 Заявить о нарушении

Сейчас отвечаю на то, которое написано в "22:54"...
Я это тоже (относительно "хама"и "версий") давно понял, но... Цель его наведения "тени на плетень"..? Да ещё и такими способами, какие он использует..?

Добрыня Никитич 05.05.2015 23:25 Заявить о нарушении

Ну, а насчёт "слов каперанга Р.Сахарова с Командирских Классов", я просто рукоплещу, Андрей ...!! Напомню при случае "ломпасоносным" ...обязятельно...

Добрыня Никитич 05.05.2015 23:55 Заявить о нарушении

"Мельчайшие детали" от Аликова, меркнут и тухнут, Виталий, уже при просмотре любой разрезной схемы (!) К-141... тут вообще большого ума не требуется...Против идиотических "ударов о грунт" говорит сама борозда по дну, равная, примерно, длине корпуса АПРК... Повторяю в который уже раз:никаких "упёртых" торпедных люков и ударных разрушений ТА не могло быть, потому что К-141 нашли лежащим на практически ровном киле, а не "пузом" кверху! О Максимке... Мало кто, Виталий, обратил внимание на одну детальку: он жёстко "размазывает" вроде бы одного Рязанцева, а на самом деле - лажу от Бергера-Клебанова-Спасского-Устинова-Мишуева (при молчаливом согласии ВВП), и прочая, и прочая... И правильно делает! Затронь интересы не тех, кого надобно - и можно ведь в автокатастрофе погибнуть, или косточкой подавиться, или из окна случайно выпасть по неосторожности... "Сапиенти сат" или "сат сапиенти":)))
Хвранцузско-цээрушная кинофальшивка с Мк-48 - тоже "тень на плетень", и отвлекающая операция...Но сработала на славу, увы... ИМХО.

Андрей Нарваткин 06.05.2015 12:20 Заявить о нарушении

И ещё одно замечание, Виталий...Вы заметили, что Максимка тщательно обходит версию "торпедирования" - ни слюноизвержения, ни какой-нить поддержки. Полный "игнор"! С чего бы это,ась?

Андрей Нарваткин 06.05.2015 14:36 Заявить о нарушении

Притом, что наш Максимка впендюрил на "Отваге" несколько фоток, которые доказывают, что пробить корпус (рубку) АПЛ способна даже "практика", без ВВ. В ту же "строку" и фотки от г-д Мышеловского и Калиниченко, с К-178 ТОФ в 1989 году..."Барракуде" и не надо было что-то ещё...

Андрей Нарваткин 06.05.2015 14:50 Заявить о нарушении

Совершенно согласен с вами в неприятии версии Аликова, но... повторю, как эту же версию мог поддерживать "первый командир К-141 В.Рожков"...? Заведомое введение в заблуждение..? Однако ж...
Насчёт Максимки не имею ни малейших иллюзий, Андрей...Поверьте, Андрей, он так же и вас бы обзывал всякими "подонкавскими" названиями и нес всякую чушь, доведись вам с ним "скрестить шпаги" в дискуссии о версии торпедирования... Помню ещё по дискуссии в комментах к рязановским "дилетантам"... он постоянно отметал и охаивал любые нарытые нами с вами нюансы...Помните(?) "дыра" с правого борта "не имеет никакого отношения к пробоине от торпеды"... и Мясников -"дилетант"... и Озерецковский "совсем не тот случай подразумевал" и т.д. и т.п.
Факт "впендюривания фоток" с торчащими "практиками" в бортах ни малейшего снисхождения с моей стороны не вызывает... Игра на публику... нарабатывание авторитете "бывалого и матёрого" воен-мор-спеца"...
С подобным явлением мы уже сталкивались в лице "мишани"... Вот для чего(?) это - отдельный вопрос...Для того, что бы "авторитетно" "хоронить" ВСЕ версии... да-да... именно ВСЕ..потому что даже Калиниченко однажды не удержался и написал ему следующее: "Ну хорошо, пусть так... но вы то сами никакую версию не имеете и не предлагаете..."
На что опять получил какую-то корявую и пустую отписку... Вот и всё его "игнорирование" ...

Добрыня Никитич 06.05.2015 20:37 Заявить о нарушении

Вчера, Виталий, целый день Проза.ру была заблокирована, поэтому ответить не мог. Специально просмотрел "комменты" о "дилетантах"...Не нашёл ничего, чтобы Климову послужило бы для "размазывания" нашей версии...Более того, наряду с незнанием Рязанцевым устройства К-141, Климов постоянно намекал ему на незнание МПО "вероятных партнёров"(?!) времён алкаша Эльцина! Дык, Валериймитрич вааще ничего про это не писал в своём "Кильватерном строю..."! Что к чему? Парадокс... И я неоднократно писал, что вырез в правом борту АПРК - не "след торпеды", а именно "технологический вырез"... И Климов ничего бы не смог по-существу мне возразить, ибо я во множестве случаев опирался на его собственные цитаты, направленные супротив "лампасоносного"! Перечитал ночью про "демагогов", наржался вволю...Не о чем с "рязанцевыми" дискутировать, конченые маразматики: "...А вот еще «перл от Нарваткина». Цитата: «На сейсмочастотах (а до сейсмоприёмника в донном грунте может дойти, как известно, лишь самая низкочастотная часть изначально широкополосного спектра взрыва…)». На какую читательскую аудиторию рассчитывал А.Нарваткин, написав эту ахинею? Кому известно, что при взрывах «до сейсмоприемников может дойти… лишь самая низкочастотная часть изначально широкополосного спектра взрыва»? Большинство людей знают (ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!), что сейсмоприёмники принимают колебания земляных пород (земли), а не «низкочастотный спектр взрыва». Упругие колебания земли происходят от механического воздействия на почву чего-либо. При взрывах такое воздействие оказывает ударная волна, а не звуки взрыва. Сейсмоприёмники не принимают звуковые колебания. Колебания земли измеряются в баллах, звуковые колебания – в децибелах. И гидроакустик с «Петра Великого» А.Лавренюк зафиксировал только звук второго взрыва, взрыва порядка полутора тонн тротила. Звука первого взрыва он не слышал, и ни один российский корабль не зафиксировал на АПЛ «Курск» первый взрыв. Эти взрывы зафиксировала американская ПЛА «Мемфис» (ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!), а колебания почвы от этих взрывов зафиксировали норвежские сейсмостанции"...В золочёную рамку этот шикарный бредоспам!!! У-У-У!!! ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!

Андрей Нарваткин 08.05.2015 15:26 Заявить о нарушении

Извиняюсь, Виталий, что вмешиваюсь, но...Валериймитрич в своей "почемучке" ляпнул следующее: "Если мы не можем обеспечить надлежащее подводное, надводное и воздушное наблюдение в наших близлежащих морях, вблизи территориальных вод, это не значит, что там не будут находиться чужие боевые корабли"...Рукоплещу!!! Брависсимо!!! Вот потому-то и "топят", как К-141, к примеру... Что там в "организационнно-тактическиой экспертизе" про мероприятия ОВРа 12.08.2000, ась?

Андрей Нарваткин 08.05.2015 19:23 Заявить о нарушении

Валерий Митрич, Андрей...там ещё столько "ляпов" настрочил, что нам "дилетантам" и специально придумать-то невозможно ))) Вот, например:
"Все знали, что наши средства гидроакустики по техническим возможностям уступают американским. Цифровые показатели уровня шумности и уровня акустических помех наших АПЛ выше, чем у американских подводных лодок. Значит, объективно наш командир АПЛ не мог предотвратить столкновение с иностранной подводной лодкой."

То есть, это что получается...? Он обвиняет(упрекает) "наши АПЛ" в большей "шумности","средства гидроакустики по техническим возможностям" хуже американских и при этом командиры советско-российских ПЛ САМИ ВИНОВАТЫ В СТОЛКНОВЕНИЯХ...!!! "Не могут предотвратить", точнее.... А американцы, получается, при том что лучше слышат и ориентируются (с его слов) и не виноваты вовсе..штоле(?), когда преследуют "наши" пл выследив их на выходе из баз...
Где логика..? или хтя бы здравомыслие каке-то...?

Что касается "хама Максимки", то я и не писал что он размазывает наши с вами доводы, Андрей (в комментах к "дилетантам"). Я как-раз и писал о том, что он их охаивает и тупо осевает не приводя никаких более-менее достаточно вразумительных доводов со своей стороны... Только в "подонкавских" обзываниях и лексике он там точно "блистал" )))

Там ещё есть, но я их лучше в комментах приведу к его "творению"... следите за обновлениями, Андрей...

Добрыня Никитич 08.05.2015 20:07 Заявить о нарушении

P.S.
Кстати, когда я максимке в "дилетантах" написал, что "дырка" не след от торпеды, а вырез, скрывающий этот "след"... он и это отмёл, безобъяснительно, естесснно))

Добрыня Никитич 08.05.2015 20:27 Заявить о нарушении

P.P.S.
Кстати, Андрей, вы напрасно извиняетесь за "вмешательство"... вы могли бы смело там и сами поучаствовать с вескими и толковыми замечаниями... Уж вам-то это дано лучше меня... да ещё и облекать свои доводы в присущий вам литературно-дробящий стиль...

С праздником!!!

Добрыня Никитич 09.05.2015 14:12 Заявить о нарушении

И вас, Виталий, с Днём Победы! Думаю, что в Израиле это тоже не самый последний праздник :))...У нас в Беларуси их даже два, как и в новый год: сначала смотрим Москву, а потом собственное празднество (с участием российских подразделений и авиации...кхе-кхе, к сведению некоторых "Путинслил"-ов и "Батькаобманщик"-ов :))) Что же до моего участия... Дык, Виталий, ничего более эвристически-принципиального, как в своём эссе, я вряд ли скажу. И сайты, наподобие "Автономки", создаются для категории "своих", которые сначала дерутся, а потом мирятся, дерутся-мирятся, ибо "свои" и "профи". Нет никого хуже т.н. оголтелых "спецов" - друг дружке они снисходительно простят многое, а вот "дилетантам" со стороны, да ещё покусившимся на "что-то там в носу" - ни в жисть! Ваш пример, Виталий, - наглядное тому доказательство. Вести же длительную, нудную дискуссию со "ж/б стенками", не способными честно признать недостаточность (или устарелость) своих познаний в очень специализированных (или наборот - широких, научно-технических) вопросах, без конца натыкаясь на разную чушь и алогизмы, в обрамлении из оскорблений и блатной "фени", не имею ни времени, ни малейшего желания... Увы, я опять - один штатный тренер, и мне за всё приходится отвечать в одиночку, по крайней мере - в ближайшем будущем...Скорей бы на пенсию!:))

Андрей Нарваткин 09.05.2015 15:20 Заявить о нарушении

Решил удалить своё предыдущее сообщение, так как в нём допущены некоторые неправильносклонённые словообороты )) Не удивляйтесь повтору, если что...

Сообщение:
Да, вы правы, Андрей... здесь чтут этот праздник!!! Хотя, считающих что войну выыиграла ЮЭСЭЙ и их англоязычные европартнёры тоже хватает... Разъясняем, доказываем... очень удивляются ))

То что вы думаете об "Автономке" мне и самому не однажды приходило на ум... Однако, смотреть на то, как всё и плохое и хорошее смешивается в одну кашу и преподносится как "революционные идеи" передовых "лампасоносных", которым якобы раньше не давали свободы действий...не смог.... Решил корректировать их "рецепты"... которые славословят высокопрфессиональные флотские новации заокенских "нави" и не признавают реально имевшие место доказательста того, что это не всегда так (мягко говоря)... Поэтому я и пишу там свои замечания, не смотря на сопровождающие эти мои сообщения обвинения в дилетантстве... упрёки, высмеивания и просто откровенную "феню"...
С уважением!!!

Добрыня Никитич 09.05.2015 16:15 Заявить о нарушении

Взаимно с уважухой, Виталий...Снова повторюсь: вы мне столько напереводили уже после опубликования моего эссе, что я временами горько сожалел о своей сверхторопливости и многобукффию :))) А если сурьёзно...Вот, сегодня нашёл:"Во мне нет ненависти к тому, что достойно только презрения"... Именно так! Разные "лампасоносные" маразматики (не замечающие того, что давно стали "пятоколонниками" на идеологическом содержании у Госдепа), и их непрошенные адъютанты-адвокаты, и ушлые "крымчанки, дочери офицеров" из кибер-подразделений USA, косящие под "ветеранов подплава СФ" (но небрежно пользующиеся русским языком), давно вызывают у меня только лишь брезгливость и презрение...

Андрей Нарваткин 09.05.2015 17:51 Заявить о нарушении

И ещё это: "Всё происходящее очень похоже на шизофрению, причём, кажется, что шизофреники вменяемы, а ты сошёл с ума"...

Андрей Нарваткин 09.05.2015 18:03 Заявить о нарушении

Я вас понял, Андрей!! Жму руку...

Добрыня Никитич 09.05.2015 21:20 Заявить о нарушении

Технари вы мои. технари, дай

Андрей Нарваткин 20.05.2015 20:23 Заявить о нарушении

...дайте я вас сейчас расцелую... Виталий, безжалостно громя Рязанцева (и поделом!) в одной из "веток" Максимка написал буквально следующее (при том, что он, скромняга, собственной версии так и не выдвинул): "...высокую безопасность взрывателей «И» продемонстрировал в т.ч. «Курск» - «хлопнули» ВСЕ взрыватели, однако большая часть торпедного БЗ не сдетонировала (т.е. те БЗО, которые рванули, были инициированы не своими взрывателями «И», а внешним воздействием)".
…У-у-у!!! Хо-Хо-Хо!!! И чито это за «внешнее воздействие» такое, ась??? Про т.н."локальный пожар" даже Максимка не трындел никогда - ни с вечера, ни по утряне...Кхе-кхе...:))) Мк-50, иль ты приснилась мне?:)))

Андрей Нарваткин 20.05.2015 20:33 Заявить о нарушении

Маленькое уточнение: "ишки" из ТА №2 и №6 стояли на УСЭТ-80, которые окаймляли с правого борта ТА №4 с 65-76ПВ...Финита ля комедиа?

Андрей Нарваткин 20.05.2015 20:41 Заявить о нарушении

...оооочень внимательно и придирчиво я склонен, Андрей, оценивать слова Максимки )) и не в силу каких-то личных обид, а в связи с его мутными поведением вообще и в частности громления Рязанцева...посмотрим к чему он ведёт... хотя о "внешнем воздействии" говорил и бывший комфлота Высоцкий - "а вот что явилось инициирующим фактором, тут конечно есть определенные моменты"....

Добрыня Никитич 20.05.2015 23:54 Заявить о нарушении

"Определённые моменты", Виталий?.. Гм-гм... Удар о грунт - отпадает (АПРК "вспахал" дно на всю длину своего корпуса, и не переворачивался), мина времён ВОВ - отпадает, столкновение двух АПЛ - отпадает, столкновение К-141 с "ПВ" - отпадает, "локальный пожар" - отпадает, ибо положение перепускных клапанов 65-76 ПВ просто "кричало" о невозможности её "теплового самовзрыва", причинно-следственные связи в офф-версии - есть чушь собачья изначально (скорее подрыв БЗО "усэток" инициирует взрыв топливной системы 65-76 ПВ, чем наоборот!), любому "внешнему воздействию", прежде чем добраться до 2-х ТА с перекисными торпедами, надо было "нечто" сотворить в аппаратах №№2 и (или) 6, с боевыми электрическими торпедами...Что в остатке, ась???

Андрей Нарваткин 21.05.2015 13:16 Заявить о нарушении

Кстати, Виталий, недовёрнутая, как надо, кремальера ТА№4 - вовсе не свидетельство какой-то "некомпетентности" торпедистов "Курска" (что многими подлецами неявно, но подразумевалось), а верное доказательство того, что в этот самый момент К-141 и получил в правый борт, как минимум, две "барракуды". ИМХО.

Андрей Нарваткин 21.05.2015 13:31 Заявить о нарушении

Да, Андрей, всё это больше похоже на версию вами описанную... Но... вы в самом деле полагаете, что максимка в курсе истинных событий произошедших тогда..?

Добрыня Никитич 21.05.2015 23:03 Заявить о нарушении

Да, Виталий, увы и ах...Ряд высказываний максимки (невзирая на его хамство)глаголит о том, что он кое-что действительно знает из первых рук...Никто, кроме него, например, не обращал внимание на положение перепускных клапанов ТС обломков разнесчастной 65-76ПВ, и он же (единственный пока!) обратил внимание на то, что норги на всех видео закрывали (!!!), а не открывали известный клапан, ведущий к шлюзовой камере 9-го отсека - что говорило об её предварительном затоплении, и объясняло неудачные "присосы" АС-ок при проведении ПСО. Кто его открыл, когда и зачем? Тут надобен свой Стивен Кинг...

Андрей Нарваткин 22.05.2015 23:02 Заявить о нарушении

И он же вынудил-таки Рязанцева сознаться, что его измышлизмы - не более, чем личная ТЗ, такая же как и у Нарваткина-Добрыни...

Андрей Нарваткин 22.05.2015 23:05 Заявить о нарушении

Бывают моменты в жизни, Виталий, когда нестерпимая жажда откровения жёстко борется с банальным инстинктом самосохранения...Казалось бы сейчас - самое время признать очевидное (и анафемствовать пиндосов), но поведение ВВП в 2000-м году трудно объяснить массовому российскому сознанию...

Андрей Нарваткин 22.05.2015 23:22 Заявить о нарушении

Возможно он и обратил внимание на "перепускные клапана ТС", Андрей... Но был ли он первым обратившим на это внимание - не знаю... А вот то, что он на грани умопомрачения... это у меня не вызывает сомнения ))Такой "союзник" много не поможет, а больше навредит...Про ВВП не берусь вот так в двух предложениях делать выводы, хотя они тоже напрашиваются ....

Добрыня Никитич 23.05.2015 01:03 Заявить о нарушении

Андрей, а авторство вот этой фразы: "...такая же как и у Нарваткина-Добрыни..." вам принадлежит или максимке...?(шютка)))

Добрыня Никитич 23.05.2015 10:49 Заявить о нарушении

Ну, а насчёт того "вынудил" ли он кого-то к чему-то, будет точно понятно, если из под пера Рязанцева выйдет что-нибудь типа - "Поправки к "смерти в кильватерном строю"(!).."
Меня же он просто тупо и убого выдавливает с "автономки"... если уж я так не знаком с подводным делом, как он об верещит на каждом переулке, то чем же я могу ему быть так нежелателен там, ась))...?
Ну, и хотел бы поделиться с вами своими личными мыслями и ощущениями по-поводу его "крутосваренного" знания в подводных делах и вооружениях на основание длительных диспутов лично с ним и относительно его дебатов с другими...
Он просто чья-то "торпеда" (надеюсь вы знакомы сземным смыслом этого слова)...
Например, относительно гибели К-129 и К-219 он нёс такую ахинею, выдавая её за какие-то высшие познания "гидроакустических" дел, заливая на самом деле всё то, что ему предоставлялось для трезвого и абстрагированного диспута...тупо переходя на беспричинные оскорбления и троллинг...
Да и как только я появился на "автономке" он тут же снова всплыл и начал безостановочно дискутировать со всеми встречными, исторгая неисчислимое кол-во сообщений закрывая ими все остальные...(кроме Рязанцева)лимитированно подбрасывая настояшую инфу (о Курске), которая кстати ничуть не проясняла начало трагедии, а лишь её последующие нюансы... Зарабатывая на авторитет у тех кто не очень близок к подводному флоту(воздействуя на них специфическими и сокращёнными терминами подводного флота, аки великий маг))), и у тех, кто не в состоянии сам обрабатывать и искать нужную инфу ...
Но и это не всё что я имел ввиду... продолжу может как-нить позже...в силу того, что свободное время имеет свойство заканчиваться )))

Добрыня Никитич 23.05.2015 12:02 Заявить о нарушении

Канешне мне, Виталий!!! :)))Я имел в виду то, что коли уж вице-амираль подплава настрочил кучу несуразностей в своём опусе, и всерьёз ничем не интересовался (даже на стапеле с "Курском" не побывал ни разу!), то уж "дилетантам" Нарваткину с Добрыней можно многое простить, и их ТЗ на данном фоне - не какая-то "третьесортная"))) ...Кстати, у Климова где-то проскользнула фраза о не совсем уж "катастрофических" (мягко говоря) разрушениях носовой части К-141 (опаньки!)... Может он и к видео "Миров" был допущен? Или общался с тем, кто их видел лично?

Андрей Нарваткин 23.05.2015 12:09 Заявить о нарушении

А Нарваткин-Добрыня мне как-то больше ндравится, Виталий, чем Добрыня-Долгушин :))) Силов уж нет ржать, шхн-мхн-пхн...

Андрей Нарваткин 23.05.2015 12:28 Заявить о нарушении

Кстати, Виталий, Климов как-то написал (развивая мысль проболтавшегося Спасского), что для "боевого поражения" современной ПЛ достаточно и одной торпеды...Всё остальное в манере Климова общаться - от природной невоспитанности, тяжёлого детства, психотравм, вынужденного расставания с флотом, профессионального окружения (сплошь из дураков, воров и идиотов), вредных привычек, - да мало ли отчего ещё?! :)))

Андрей Нарваткин 23.05.2015 15:56 Заявить о нарушении

Судя по упоминанию вами магического "шхн-мхн-пхн..." )) вы ознакомились, Андрей, нашим с ним диспутом в рязанцевских "сказочниках"...
Насчёт Нарваткин-Добрыня ничего абсолютно против не имею ...а даже совсем наоборот ))
Ну, и ещё раз о нём... Так как это делает он - истина не подаётся...Вот даже "громя" Рязанцева, он называет его мразью, а сам делает такие действия которые ещё больще вызывают омерзения, чем опусы Рязанцева... Нет, Андрей, не "союзник" он нам с вами - однозначно...

Добрыня Никитич 23.05.2015 19:50 Заявить о нарушении

Виталий, да не нуждаюсь я в его "союзничестве", громит офф-версию - и ладушки (циничное: "враг моего врага - мой друг")...Закавыка в том, что после её бесславной кончины не остаётся вааще (!) ничего сурьёзного, кроме версии "торпедирования"!!!.. Тут вдруг и тов.Grumand неожиданно нарисовался, и даже покусывать начал кое-кого...Обнадёживает...Будем отслеживать ситуацию далее.

Андрей Нарваткин 23.05.2015 21:05 Заявить о нарушении

Пусть М.К. и хам, Виталий, и даже где-то истеричка, но 5 лет назад он написал следующее: "…Ссылка моих оппонентов на то, что и ряд западных торпед имел проблемы с наведением на цели на мелководье, несостоятельна. Проблемы у них, разумеется, были, однако их уровень и сложность не шли ни в какое сравнение с тем провалом, который мы получили с ССН «Водопад». Причина этого в том, что западные ССН имели ряд эффективных способов защиты от реверберационной помехи (отражений от поверхности, объемных неоднородностей и особенно дна), отсутствовавших в ССН «Водопад», а их сигналы были более приспособлены к работе в помеховых условиях"... Это, Виталий, "камень в огород" даже не Рязанцеву, а Михайле Редакторсайтову (тоже известному хаму и бузотёру), который никак не мог врубиться в своё время, почему при "ужасной" гидрологии в августовском море Баренца две ПЛ могли не "слышать" друг-друга, а вот "барракуды" цель нашли-таки... Да и разницу - пассивный /активный тракт торпедной ССН - Наукапротивочепухин, видимо, сгоряча запамятовал...Резюме:практическая УСЭТ-80 с "Курска" попала "куда-то", а вот Мк-50 - "куда нужно"...

Андрей Нарваткин 24.05.2015 13:28 Заявить о нарушении

А кто этот "тов.Grumand"....?

Добрыня Никитич 24.05.2015 17:57 Заявить о нарушении

Новый автор на "Автономке"... вроде пока здраво мыслит...

Андрей Нарваткин 24.05.2015 18:10 Заявить о нарушении

Понятно...Да, я тоже обратил на это внимание, Андрей...
Что касается ССН «Водопад», то вот здесь: https://militaryrussia.ru/blog/topic-454.html пишут, что "в 1988 г. на торпеды УСЭТ-80 была установлена доработанная ССН "Керамика", торпеда принята на вооружение под названием УСЭТ-80К" ... Интересно, какая стояла 12 августа...? Да, и "Водопад" с 80го должен ведь был наверное как-то совершенствоваться..?

Добрыня Никитич 24.05.2015 18:49 Заявить о нарушении

...поэтому м.к. ... точнее тот аналитический отдел, который ему готовит статьи, не был "вскрывающим фурункул" хирургом, Андрей... Об этом было известно и раньше и сообщалось в других источниках, как пишут в той статье, которую я вам привёл...
Но если это опустить, то ваше резюме реально и мы об этом с вами уже обменивались мнениями ранее...

Добрыня Никитич 24.05.2015 19:30 Заявить о нарушении

Виталий, я не говорю, что он какой-то "первооткрыватель")). Но даже Климов не гнушается приводить ссылки, и выкладывать целые главы из работ (статей), которые считает важными... Кстати на форуме "Отваги" https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122 он ведёт себя совершенно иначе! Я считаю, что по отечественным и импортным торпедам надо лезть за инфой именно туда, ей-ей. Там и про историю УСЭТ-80 (в т.ч."К") можно почитать, и про "Керамику", и про различные системы ССН, и про сами торпеды...Ну, и Ларион Бозин, конечно ("Очерки торпедной жизни")... Уточняю по давнишнему нашему обмену мнениями: важно то, что "усэтка" должна была элементарно пройти под (!) корпусом К-328 (или притопленым боном, в который вовсе не должна была "врезаться", как то мне приписывал болван Рязанцев :)))))) ), с последующим всплытием и снятием соответствующих показателей её аппаратуры, но (здесь - сугубое ИМХО) в силу какого-то "несовершенства" её ССН попёрла в сторону амерской АПЛ...Как-то так.

Андрей Нарваткин 24.05.2015 21:11 Заявить о нарушении

Сами, Виталий, знаете, что "Керамику" скопировали с МПТ-1, а ещё вернее - с Мк-46...Глубокое, дремучее старьё! Дык вот, товарищ Л.Бозин рекомендовал в своей книге ))), "коли рожа крива", копировать для лодок 3 "колена" ССН с Мк-48 (про Мк-50 он смолчал, или не знал о таковой?), и ничего зазорного в том не видел ))

Андрей Нарваткин 24.05.2015 21:28 Заявить о нарушении

Да, "Керамика" скопирована и с некоторым "отличием от прототипа(Мк-46), усовершенствована в сторону защиты от средств гидроакустического противодействия"...
Я, кстати, совершенно с вами согласен, Андрей, с тем, что почему бы и с Мк-48 не скопировать )) Нафига изобретать велосипед..?! Коли есть возможность "скопировать", да и усовершенствовать под себя... Но(!) ... думается с ССН Мк-50 это не так легко (мягко говоря) сделать... Она ведь только для US NAVY предусмотрена...и никаких экспортных вариантов.... А внутри ВМС США это видимо, ацки сложно... надеюсь, не вам объяснять почему...

Добрыня Никитич 24.05.2015 21:58 Заявить о нарушении

Ну, а силой "какого-то несовершенства" ССН (практ.)УСЭТ-80 попёршей на "лося", мог стать тот факт, что "лось" оказался ближе, чем К-328...

Благодаою за ссыль на форум "Отваги".. надо будет почитать ....

Добрыня Никитич 24.05.2015 22:17 Заявить о нарушении

А если, Виталий, "усэтка" двигалась к цели зигзагами (утверждать сие не берусь), то могла и элементарно перенацелиться...Ну а кто у нас, Виталий, пишет при помощи "аналитического отдела" из анонимных добровольцев-референтов, так это Валериймитрич :)) И Климов прямо ловил его на этом, и даже тов.Grumand уже прозрачно намекает...А потом начинается "детский сад на прогулке": "спасибо, не знал", "спасибо, подзабыл", "спасибо, что подсказали" и т.п. У-у-у, шхн-мхн-пхн!!!

Андрей Нарваткин 24.05.2015 23:00 Заявить о нарушении

Разумеется, она могла перенацелится в любом случае, Андрей, даже не вдаваясь в тонкости... Но если быть точным, то вот как это делает, например, Мк-48:
"После выхода из ТА торпеда движется прямым курсом_в расчетную точку встречи с целью на максимальной скорости до начала работы ССН, после чего переводится в режим поиска по "змейке"..." ....Это если по ПЛ, а "при стрельбе по НК торпеда может использоваться как прямоидущая"...

Добрыня Никитич 24.05.2015 23:14 Заявить о нарушении

Что касается пишущих для валериймитрича, то тут сомнений нет вообще...но качество знаний пишущих ему намного хуже пишущих для м.к.
Как-то так ))

Добрыня Никитич 24.05.2015 23:18 Заявить о нарушении

В общем сплошная вражда "мафий" в нашем флоте царит, как я понял... которая совершееено никоим образом не сказывается положительно на обороноспособности....

Добрыня Никитич 29.05.2015 15:24 Заявить о нарушении

Как и все "корпоративчики", Виталий...Ничто не ново под луной, о чём К.Прутков давно говорил россиянской общественности ("флюс" и "полнота односторонняя")... Стоит только чуточку отвлечь внимание очередного "икспёрда", как он напрочь забывает то, о чём, собственно, шла речь... Самый свежак по Мк-50. У Климкина, 29 мая текущего года https://vpk.name/news/132795_ob_oblike_sovremennyih_torped_podvodnyih_lodok.html :"…Из-за высокой стоимости эксплуатации торпеда Mk50 из боекомплекта ВМС США была выведена"..."ЗВО", №2 за этот год, капитан 3 ранга Ю. Соловьёв https://pentagonus.ru/publ/sovershenstvovanie_minno_torpednogo_vooruzhenija_vms_ssha_2015/36-1-0-2600 :"...Всего на вооружении ВМС США находится около 1 000 торпед (несколько больше!) Мк 50. Несмотря на высокие ТТХ, дальнейшее их производство не планируется по причине дороговизны серийного образца, которая обусловлена прежде всего значительными затратами на производство ЭСУ"..."Два капитана", шхн-мхн-пхн...У Соловьёва ещё что-то понять можно(и у него даже плохонькая разрезная схемка приводится), а вот что такое "выведена из боекомплекта"? Не надо быть "икспёрдом", чтобы понимать: законсервированные, складированные (до лучших времён) "барракуды" обязательно должны выборочно отстреливаться, время от времени...Ну, нельзя иначе!!! Были бы они "гувном", их бы не хранили, а давным-давно утилизовали.

Андрей Нарваткин 29.05.2015 20:52 Заявить о нарушении

Дебилы "узконаправленные" даже изменение амерской стратегики не заметили (по Соловьёву): "В современной геополитической обстановке Соединенные Штаты Америки переориентируются с ведения боевых действий преимущественно на океанских ТВД на проведение операций прежде всего в прибрежных районах со сложными гидрологическими условиями"...В чьих "районах", ась? Великобритании? Франции? Папуа-Новой Гвинеи?..Да нет у РФ столько "двухкорпусных" подлодок, чтобы плакаться по поводу "сворачивания производства" Мк-50! В угрожаемый период пиндосы и с остальными "бореями" и "северодвинсками" расправятся также, как и с "Курском".

Андрей Нарваткин 29.05.2015 21:09 Заявить о нарушении

Мда... Будем надеятся, Андрей, что войны всё-таки не будет... по крайней мере, между Россией и США...Ну, а "Климкин" прямо устами "мишани" заговорил: "Из-за высокой стоимости эксплуатации торпеда Mk50 из боекомплекта ВМС США была выведена." ...
Ага ... "была выведена" из массового сознания... после 2001 года...Почитал я также "отвагу", Андрей... интересно, но не более...а временами скучно изучать "корпоративные разборки"... А схема Мк-50 у Соловьёва, ещё раз показывает, что у неё не наблюдается традиционной кумулятивной выемки... Так что вполне возможно там было применено ударное ядро... То, что "дальнейшее их производство не планируется", тоже вполне резонно... а зачем..? Что 1000 штук недостаточно разве..? Лежат себе, хранятся... Всё логично...А говорить о них можно всё что угодно - и выведены из "боекомплекта, из "боесостава"... "уволены", вонце концов ))
Но, что интересно.. далее в статье Соловьёва пишется: "В конце 2004 года на флот поступила противолодочная торпеда нового поколения Мк 54 мод. 0, первоначально известная как Мк 54 LHT (Lightweight Hybrid Torpedo). Она заменит Мк 46 и Мк 50 и к 2020 году останется единственной в американских ВМС торпедой данного типа."
Так всё-таки - "она заменит".."Мк 46 и Мк 50"...!! Где..? На складах..? Пишут и тут же себе противоречат... эти "корпоративщики"...

Добрыня Никитич 30.05.2015 00:21 Заявить о нарушении

За последнее замечание, Виталий, - браво!!! И как это я не усмотрел такой "лажи"??? :))) "Кум-воронка" не просматривалась уже на том рисунке, из доклада в Сенате Пиндостана по ЭСУ Мк-50, помните? Тоже что-то цилиндрическое. Наша версия неверна? Отнюдь..."В конце 60-х годов профессором В.Ф.Мининым впервые было показано, что кумулятивный заряд можно создать и на основе цилиндрической облицовки и цилиндрического заряда ВВ. Он показал, что если фазовая скорость точки соударения элементов кумулятивной облицовки на оси симметрии меньше начальной скорости звука в окрестности области соударения, то возмущения могут уходить вперед по облицовке и соударение будет происходить с образованием струи. Таким образом, для образования монолитной кумулятивной струи необходимо, чтобы фазовая скорость точки контакта не превышала скорости звука в материале облицовки"...Гм-гм, а для образования КУЯ "цилиндр" БЗО - тоже предпочтительнее, ась? Интересно...

Андрей Нарваткин 30.05.2015 07:46 Заявить о нарушении

Вот-вот...Тайной покрыта производная "барракуды", Андрей...И все "экперты" как заговорённые, даже не пытаются приступать к исследованию её принципа действия...
С чего бы это..?

Добрыня Никитич 30.05.2015 16:34 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Виталий! Срочного - ничего, просто один дедуктивчик :))В "Курск - forever" (выложено 13.08.2014) прозрачно намекнул г-ну Редакторсайтову-Наукапротивочепухину, что знаю, где его вонючий сайтик зарегистрирован был за 23 иудиных долляра: Страна: Virgin Islands, British, Trident Chambers, Wickhams Cay, P.O. Box 146 Road Town, Tortola... а хостинг-расстояние до Кобрина составляло аж 8282 км... Вчерась случайно повторяю попытку, и что бы вы думали? Тепереча оне - Город: Москва, Страна: Russian Federation , ul. Barklaya (какого это?), dom 6, stroen.5, of. 408., и даже телефоун есть - phone: +442033180739, а расстояние между хостами скукожилось до 690 км...Чудеса, Виталий, да и только :)) Или я чего-то не понимаю?

Андрей Нарваткин 08.06.2015 17:33 Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Андрей )) как стало нынче модно здоровкаться в "тырнете"...
Я тоже не "спец" по всяким энтим интернет-прибамбасам )).... Но вот что я нашёл об этом сайте:

"Статистика sciencevsnonsense.narod.ru
Геоположение сайта:(стоит флаг виргинских островов)
Сервер ресурса: dev.ucoz.net
Регистратор: RUCENTER-REG-RIPN
Хостинг: Compubyte Limited (VG)"- те же, то есть, виргинские острова, Андрей, а название компании(организации) - "Compubyte Limited"... адрес которой в Москве на той самой "ul. Barklaya, dom 6, stroen.5, of. 408."...

Но это ничего не говорит о владельце сайта, Андрей... Это данные компании предоставляющей интернет-усуги по конструкции, хостингу и поддержке сайтов...

Вот что ещё нашёл, порывшись:
"Народный хостинг Narod.ru переехал на сервис uСoz... Narod.ru - Конструктор сайтов Яндекс."

Наукочепуховский просто воспользовался услугами сервиса "Narod.ru"... а не изготовлением личного сайта... Попробую ещё что-нибудь порыть...

Добрыня Никитич 08.06.2015 21:29 Заявить о нарушении

Спасибо, Виталий! Может вам и повезёт :))) ...Моё удивление было вызвано лишь тем фактом, что ещё год назад, при помощи 2ip.ru/analizator/, и вбивая сайт г-на Чепуховского в поисковик, я получил только Виргинские острова. Никакой РФ и Москвой там и не пахло! А теперь многие реквизиты - прежние, но про "острова" - ни гу-гу...

Андрей Нарваткин 08.06.2015 21:58 Заявить о нарушении

Вот ресурс для... цитирую - "для оценки стоимости и полного SEO анализа":
https://www.sbup.com/audit/sciencevsnonsense.narod.ru/

Тут и про "Виргинские острова" и про многое другое...

Добрыня Никитич 08.06.2015 22:23 Заявить о нарушении

Во-вот, Виталий... и я тут был, мёд-пиво пил :)) А откуда бы я узнал про 23 долляра (немного ошибся)?

Андрей Нарваткин 08.06.2015 22:39 Заявить о нарушении

ищу другую страницу на которой был московский адрес этой Compubyte Limited ... О владельце наукочепухоского сайта там ничего нет и к сожалению быть не может... потому что вся инфа идёт о народе.ру и его сервере на котором и рамещён сай наукочепуховского...

Добрыня Никитич 08.06.2015 22:47 Заявить о нарушении

Вот здесь адрес - https://www.ripe.net/membership/indices/data/vg.compubyte.html

Добрыня Никитич 08.06.2015 22:59 Заявить о нарушении

Не этот ли: 7/20V Bagrationovskiy proezd, Moscow 121087, Russia? Ваще не знаю, Виталий, к чему он относится :))

Андрей Нарваткин 08.06.2015 23:00 Заявить о нарушении

Да, Андрей и этот там тоже присутствовал... но ту страницу что-то не могу разыскать... много всякого другого перелопачиваю - на одной пишут о сайте наукочепуховского нет информации.. закрыта, типа)) и далее весь расклад про вторую приставку - народ.ру... но это нам ни к чему и ни о чём...

Добрыня Никитич 08.06.2015 23:10 Заявить о нарушении

вот ещё - "Справка по поддоменам домена narod.ru не предоставляется."

Добрыня Никитич 08.06.2015 23:20 Заявить о нарушении

Нашёл чей это адрес - "багратионовский проезд..." ... компании Compubyte Llc... опять "компибайт", Андрей ))видимо одно из подразделений одного и того же представителя... если интересно посмотрите сами:
https://ns.myip.ms/info/whois/217.199.217.120/k/3008674887/website/ucoz.ru

но о чепуховском ничего... увы.. я убываю на боковую, Андрей...

Добрыня Никитич 08.06.2015 23:33 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей!! Улыбнули последние слова моего предыдущего сообщения месячной давности )) Затянулась моя "боковая" )) Недавно прочел следующие размышления нЕкого интеллектуального парня и его диспут с "чепуховским"... как он филигранно невилировал обработку своего мозга со стороны въедливого полоскателя))
Может вы ознакамливались раннее: https://novikovmaxim.livejournal.com/246260.html

Добрыня Никитич 03.07.2015 14:26 Заявить о нарушении

Есессно читал, Виталий, енту "пикировку"...Во многом благодаря ей я и не стал тратить время на "сетевого идиота" Чепуховского...Особенно, после этого его (т.е."Анонимоуса") признания: "Опираясь на свой опыт работы в НИИ, участвовавшем в создании этих лодок, допускаю, что вполне могло ченить ебнуть внутри") :))) ...Прям, младшОй научный сотрудник, шхн-мхн-пхн...И он же выше пишет: "Среди авторов статьи психологов нет - один конструктор подлодок (НЕ МИШАНЯ ЛИ???), один подводник и я, в качестве редактора (ИЗ НИИ???)...И далее: "По версии фильма "Курск - подводная лодка в мутной воде" ее торпедировали пиндосы, основным аргументом является отверстие в борту, якобы от торпеды, способной аккуратно высверлить кружок в полметровой стенке"(ЧАВО-ЧАВО???)... Наш МНС из НИИ "Рога и копыта, энд собачьего хвоста сита", оказывается, до приснопамятного "допроса с пристрастием" г-на Нарваткина позволял себе нести подозрительно-безграмотную (!!!) ЛАБУДУ, типо (сохраняю аффтарскую орфографию): "Моя информация - это открытые источники и два соавтора. К счастью, большая часть материалов дела "Курска" несекретна, и один из соавторов (конструктор) может изучать несекретную часть и несекретной информацией делиться... Торпед, пробивающих корпуса конструкциями (ЧАВО-ЧАВО???), а не взрывной волной (ОНА МОЖЕТ ЧТО-ТО «ПРОБИТЬ»???), нет...Торпеды, пробивающие корпус, будут и малоэффективны, и сложны в реализации (В ПРОИЗВОДСТВЕ? В ПРОДАЖЕ? В ЧЁМ, КОНКРЕТНО?)...Версию про торпеду, я считаю выдуманной т.к. полностью разделяю мнение, что строить торпеды, пробивающие корпус лодки сложно и невыгодно (ЧТО К ЧЕМУ???). Т.к. если подлодка будет уклоняться от такой-то торпеде (ГРУЗЫН???) нужно стукнуть лодку под прямым углом, что проблематично (ЧУШЬ СОБАЧЬЯ!!!), причем скорость Мк-48 порядка 110 км (ИЛИ КМ/Ч?), что совсем немного для ракеты (???), которая должна таранить броню(???) подлодни (А ЭТО – ЧЁ ТАКОЕ???), пусть даже с 3 т(???) наконечником из обьединенного (???) урана...Еще раз повторюсь, что изготавливать такие торпеды по-моеуму (ГРУЗЫН???) мнению неэффективно, т.к. проще сделать торпеду больше и быстрее, чтобы при взрыве вблизи подлоки её смяло гидроударом, чем торпеду, которая должна будет искать прямую траекторию (РЖУНИМАГУ-У-У!!!) для перпендикулярного удара (ЧЕГО РАДИ???), потому как при угловом шансы пробить броню (???) минимальны и она в конечном итоге взорвется рядом, как и обычные торпеды...Лодка была в окружении Русского(?) флота, и на Русской(?) територии, и в конечном итоге их помощь приняли, вот только через неделю...Мне также интересно, почему такой ажиотаж вокруг такой абсурдной ситуации, где моряки сами потопили свою лодку на учениях (НО ТО ЖЕ САМОЕ, СЛОВО В СЛОВО, ПЛЁЛ И МИШАНЯ!!!), почему столько шума и столько версий случившегося?..Второй взрыв - несколько килотонн (ДА, НУ???)...Ну, а то, что большая часть материалов дела несекретна, дает возможность весьма полно освещать причины аварии"... Мишаня-Чепуховский, Чепуховский-Мишаня, "мы говорим - Мишаня, а подразумеваем - Чепуховского", - а не всё ли, Виталий, равно = гувно (польск.)? А "боковая" тепереча у меня :)) Тихонько отхожу от сверхнасыщенного учебного года...

Андрей Нарваткин 03.07.2015 16:13 Заявить о нарушении

))) "Мишаня" скорее всего тот, который у них "подводник", ведь он жа "командиром БЧ-5"(!!) ажна "десять лет на подлодках" отпахал )))А ентот "накочепуховский" скорее тот, который в "качестве редактора"...бу-га-га...Ну, а судя по этой суперфразе: "Опираясь на свой опыт работы в НИИ, участвовавшем в создании этих лодок, допускаю, что вполне могло ченить ебнуть внутри"...там ещё и третий персонаж поучаствовал в диспуте... известный как "скатинофикейшн".. (он же - "денщик"))) Так вот он то по всей вероятности и есть - "конструктор подлодок" в ихней "троице"...
Ржака да и только...

Добрыня Никитич 03.07.2015 17:30 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей..!!! Отдохнули..? С новыми силами за воспитание подрастающего поколения уже взялись..?
Заглядывал надавно на "автономку" - всё по старому: "адмиралъ" с "максимкой" по прежнему (и даже с большей ожесточённостью) продолжают мутузить друг друга выкрикивая всякие непристойности, отпугивая этим всех прличных прохожих ))))
Иногда встреват "аих" якобы их разнять, но тут съезжает на поддержание принятого мнения о гибели "Курска" от собственной торпеды самоубийцы, рассверипевшей на торедистов-"ротозеев"...и вообще не подготовленный экипаж...
Тухлятина, одним словом... к которой приближаться ни малейшего желания...

Добрыня Никитич 30.10.2015 14:42 Заявить о нарушении

Доброго здоровья, Виталий! Покой нам только снится :))) Весь наш отдых заключался в недельном пребывании на Балтике, о котором мы уже и забыли... Согласен, дискуссии по "Курску" у Викторова радуют мало...Хотя, даже АИХ понял, наконец, что обязательная "дегазация ПБО" - это "похоронка" для версии Рязанцева, что бы тот не изрыгал про бардак на СФ. Ну, быть может, ещё представляет интерес решительный отказ Климова обнародовать собственное видение проблемы.Чистая логика: вся его упоротая "секретность" не может быть связана ни с какими "техногенными" обстоятельствами катастрофы К-141. Чё тут скрывать, если виновны торпедисты-дундуки, либо некачественные "сварные швы"? При расследовании авиакатастроф (в т.ч. и в ВВС) так и пишут: "человеческий фактор" или "отказ техники". Скрывать можно (и нужно) не абстрактный "орг-бардак", а безнаказанное нахождение иностранных АПЛ в районе учений, со всеми "вытекающими"...Интригует и то, что супер-пупер торпедист Климов (про прочих "профессионалов" я и не заикаюсь) очень-очень скудно(!?)касается тем Мк-50, лёгкого пробития ЛК любой полдлодки даже практическими торпедами без БЧ и "кумуляции в водной среде", будто и говорить тут не о чем. Как-то так.

Андрей Нарваткин 31.10.2015 08:40 Заявить о нарушении

И ещё одно наблюдение, Виталий. Климов в последнее время активно муссирует тему "анти-торпед"... Может, потому, что их-то на "Курске" и не оказалось, ась?

Андрей Нарваткин 31.10.2015 08:57 Заявить о нарушении

Очень даже может быть, Андрей...Только "анти-торпед" не было тогда на всех российских ПЛ... и кэптэны их визави об этом были информированы наверняка...

Извиняюсь за припоздавший ответ...Так уж получилось...

Добрыня Никитич 03.11.2015 22:29 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Виталий! С какой новости начнем? С хорошей? Дык мы с вами (не имея доступа к материалам расследования) остались единственными авторами, единственно-непротиворечивой версии...Читайте последние посты перебранки Климова с АИХом..."Дедушка Абрамов"(Климов как-то писал про его "учебник" для ВВМУ, ЕМНИП), будучи в числе экспертов, склонялся к версии торпедирования (!!!) по какой-то предварительной,"черновой информации", и даже имел на это "аргументы"...Впрочем, читайте сами :))

Андрей Нарваткин 03.11.2015 22:47 Заявить о нарушении

Почитал, Андрей... Что можно сказать...."аих" меня не удивил, ещё раз убедился - я в нём не ошибся ))) Климов, немного порадовал, но... его "упоротая" "секретность", мешает ему же самому ... назвать вещи своими именами, тем более, что "подсказок" уже было дано столько, что...
Хотя, понять его можно...почему... мы как-то с вами обсуждали этот нюанс...

Добрыня Никитич 04.11.2015 01:04 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Виталий! Редчайший случай: смотрел новую док.фильму,и даже целиком...Называется "Гибель "Курска" - следственный эксперимент", и датируется этот шедевр :)))...августом текущего года (свежак!!!): https://www.youtube.com/watch?v=WPERlVDFOh0 ...Сначала ржал над судмедэкспертами объясняющими природу "дырки", и военпрокурорами, поднаторевшими (якобы) в "тепловом взрыве"...А потом подумал: а чё это я один животик-то надрываю и глупости коллекционирую? Можем посоревноваться - кто оных больше укажет :))) Шутка, конечно, Виталий! Приятного вам просмотра!.. Жан-Мишель нервно курит бамбук (в сторонке)...

Андрей Нарваткин 12.11.2015 20:45 Заявить о нарушении

Если не заглянете в комменты к фильме, спешу обрадовать: Михайла Ютубовский жив!!! :))) Правда, маргинализировался и забомжевал, и такую "пургу" несёт, аж стыдно... Избранные места: "Мы не гадаем, а в результате исследований, экспериментов и расчетов знаем, что АПЛ погибла от взрыва торпеды. А вот отчего взорвалась торпеда - это установить не представляется возможным. Это понятно?.. Еще раз - причина аварии на лодке - взрыв торпеды. Это доказано. А вот причины взрыва современное развитие мировой науки установить не позволяет. Теоретически этих причин может быть масса, но конкретную наука назвать не дает. Ясно?.. Причина аварии - взрыв торпеды. Но вот до причины взрыва современное состояние мировой науки ответов дать не может. В чем вина следствия - они не открыли новые научные методы исследования?"...Что-то новенькое, про "мировую науку"...:)))

Андрей Нарваткин 12.11.2015 21:23 Заявить о нарушении

Оооо...!!! Этот "шедевр" я уже имел-с честь лицезреть, Андрей ))) Хотел тоже с вами поделиться, а потом подумалось - нафига эти ФАЛЬШИВЫЕ рожи вам надо..? И не стал... тем более, что ничего нового они так и не придумали... всё то же самое...
В комменты заглянул разок и этого хватило... Перлы типа "он как дал - она упала" давно уже набили оскомину... Тоска...

Добрыня Никитич 13.11.2015 21:13 Заявить о нарушении

Тогда, Виталий, полная тоска (энтшульдиген зи мир битте :)))), под названием ГИБЕЛЬ "КУРСКА": МИФЫ И ФАКТЫ (не хухры-мухры, шхн-мхн-пхн!) в прямом эфире (может - чифире?) программы "Реакция" от 11.08.2015 https://www.youtube.com/watch?v=XQymaMOqjpI. Роскошную бороду славянофила Кости Душенова (и его безобидный трёп) можно пропустить, а вот 2 часть с г-ном Баранцом из "КП"... Типичная "халтура": если он и готовился к эфиру, то не нашёл ничего лучшего, как реанимировать свою же гнусную брехню 2000-2001 гг...Эти господа совсем умственные способности соотечествеников не уважают... Или эти программки, Виталий, никто не смотрит? :))

Андрей Нарваткин 13.11.2015 21:37 Заявить о нарушении

Баранец - баклан... Всё что можно о нём сказать... Нет, он не дурак, далеко не дурак... Но ляпнуть то, что "толстушка" "не была учебной"... это уже, конечно, полное неуважение ни к морякам, ни к слушающим его людям... Резюме - подлец и лжец...

Добрыня Никитич 14.11.2015 01:37 Заявить о нарушении

"Не-дурак", Виталий, сказал бы следующее: "учебные торпеды" (в разрезе) экспонируются в ВВМУ и ВМА, и служат для обучения курсантов и слушателей, а на учениях стреляют "практическими" образцами. Но Баранец (дурак-дураком и дебил сухопутный, полностью оправдывающий свою фамилию) явно не знает до сих пор, что "боевыми" экземплярами стреляют вовсе не на учениях, а с отдельностоящих полигонов, и по отдельным программам."Не-дурак" не стал бы, ни в 2000-2001 гг., ни сейчас, нести ахинею про "специалиста-взрывотехника" Власова, "засекреченного" настолько, что он Баранцу визитку дал на кухне какого-то ресторана в Питере при "конспиративной" встрече, про "неотдохнувший" экипаж и только что постиранные "тельники", а также упавшую на пирс торпеду (которую безнаказанно снимали некие видяевские "папараци"), тут же загруженную на "Курск" со всеми её "повреждениями"..."Не-дурак", Виталий, давно бы выяснил (хотя бы для себя), что М.Гаджиев и "Дагдизель" к 65-76 не имели ни малейшего отношения, - ни в варианте А, ни в варианте ПВ... Баранец (бе-е-е-е) - типичный масс-медийный (и малограмотный в военно-морском деле) умственный лентяй, хитрован и "халтурщик" (как и давшая дёру в США Е.Милашина), цель которого - развлекать публику разной чушью (слухами) до того момента, пока не воспоследуют удобоваримые офф-выводы, либо когда о них уже подзабудут...В текущем же году он просто занимался саморекламой ("пиарился" при попустительстве хозяев и авторов "Реакции"), вновь напоминал о себе родимом, как об "участнике тех далёких событий"... Как-то так.

Андрей Нарваткин 14.11.2015 15:07 Заявить о нарушении

Черкашин или Шигин (тем более - Озерецковский или Прошкин), в качестве приглашённых гостей, смотрелись бы куда адекватнее...Про предложение Душенову или тому же Баранцу прокомментировать новый "прокурорский" фильм, я, Виталий, уж и не говорю...Нет, пока, в России ни "высочайшей санкции", ни индивидуального желания что-то всерьёз прояснить...

Андрей Нарваткин 14.11.2015 15:37 Заявить о нарушении

Аплодирую стоя, Андрей...!!! Но для меня всё что вы о нём перечислили и свелось к одному названию... которое я и применил... Может и примитивно, но зато точно и коротко))(для меня опять же)
А насчёт того, что нет желания у власти что-то прояснить..... тут и сомнений не возникало... лично у меня... в совокупе многих отслеживаемых причин и факторов...
Увы...

Добрыня Никитич 14.11.2015 22:17 Заявить о нарушении

Виталий, я без вас на сцену не полезу, ей-ей!!! :))) ...Ну, а если серьёзно, то генерал-лейтенант юридической службы Егиев (вкупе с закадровым голосом из преисподней) в очередной уже раз "подставил" и комиссию Клебанова, и своих таварисчей...Обратили внимание: в первом "пятне" обломков, по состоянию на 2015 год, обнаружили, оказывается, уже не только части ТА №4, но и ТА №2 !? Это как прикажете понимать? "Тепловой взрыв" (всего-то 90-200 кг в ТЭ по разным псевдоисточникам) разрушил не только торпеду и сам 4-й аппарат, но и 2-й аппарат, и ещё вынес оба корпуса АПРК?! А иначе - как их совокупные обломки оказались-то на дне? И какова судьба останков 6-го аппарата, про который вообще - молчок? Не слишком ли "мощно" и "избирательно"? Далее, при 6-узловом ходе "Курск" не мог пройти за 2,5 минуты, до окончательного "клювания носом", лишь 150 метров, слишком это мало...Далее (коли уж подключить "мировую и отечественную науку", по Мишане Ютубовскому), Егиев порет откровенную чушь про 8 тонн в ТЭ. Читаем у Девочкина, Масленникова, Гаенко и Лобынцева из НИЦ БТС МО РФ (2004): "Масса детонировавшего ВВ, по предварительной оценке, составила величину 2.5-3.5 т, но поскольку максимальная мощность взрыва при детонации всех торпед могла составить 4-5.5 т ТЭ, были проведены более тщательные расчеты, которые показали, что разрушение прочного корпуса и переборок происходило при взрыве, мощностью не менее 3.5 т ТЭ, и этому соответствуют наблюдавшиеся масштабы разрушения АПК"... Халтура, халтура, и ещё раз - халтура...

Андрей Нарваткин 15.11.2015 10:50 Заявить о нарушении

В принципе, Виталий, даже фразу г-на Баранишвили (и его ехидную ухмылку) можно поставить в вину разным лжецам и фальсификаторам. Как?.. Если рванула не "учебная" (практическая)...то - какая? Левый борт никто и никогда не трогал (ТА №№ 1,3,5). Про 6-й, с боевой торпедой, молчат уже 15 лет...Но (!) в новейшем "прокурорском" фильме глаголили про "останки" на дне двух ТА, а разрушенная торпеда - только одна, перекисная, из аппарата №4!? Что - ТА №2 был точно пуст опосля запуска дагестанской торпеды с новым аккумулятором? :)) Дык, я подробненько об этом и писал в своё время...Резюме? ТА №6...Боевые УСЭТКи сами по себе рвануть не могли, все их капсюли-детонаторы (и тут Климов абсолютно прав), выдержали даже второй взрыв, в результате чего его ТЭ, с грехом пополам, "натянули" на 3,5 тонны...ТА №6...Взрыв боевой торпеды в нём, благодаря второй-третьей "барракуде", только лишь и объясняет и само его "исчезновение" из материалов УД, и одновременное падение на грунт останков двух (не соседних!) ТА + какой-то части механизма правого НГР, и, соответственно, срабатывание пресловутых сейсмодатчиков...Как-то так.

Андрей Нарваткин 15.11.2015 17:16 Заявить о нарушении

На егиевские "8 тонн" тоже обратил внимание...Лепят такую ахинею, видимо, с полной уверенностью, что досконально никто не в состоянии проверить данные выдаваемые им за действительность... А "тайна" 6-го ТА ... похоже, "великая есть"... для простых смертных... Может лет через 50 и откроют... засекреченные страницы дела...

Добрыня Никитич 15.11.2015 22:00 Заявить о нарушении

Егиев, Виталий, - сама объективность (ну, там маненько приврал-с) :)))... Я целый год молчал и терпел не зря... У незабвенного Мишани Редакторсайтова в комментах разных лет несколько раз встречал "килотонны" (!!!) ТЭ... всё задокументировано - не отвертится, гад :)))

Андрей Нарваткин 15.11.2015 22:51 Заявить о нарушении

С наступающим вас, Андрей...!!!!

Добрыня Никитич 30.12.2015 22:54 Заявить о нарушении

И вас, Виталий, со всем семейством, взаимно!!! Ежели в новогоднюю ночь вам остро будет не хватать юмористических передач, гляньте вот это: https://www.youtube.com/watch?v=gIGzPOsJaOo ...Драпанувшая в Америку Милашина, что-то гундосящий экс-"КП" Гундаров, икспёрд по "сталинским репрессиям" и "правозащитник" Черкасов (пред. правления «Мемориала»)...Ну, я так понял, больше "Курск" в РФ обсуждать просто некому :))) Вроде бы Эйнштейну приписывают следующий афоризм:"Только Вселенная и человеческая глупость бесконечны. Впрочем, насчет первого я не уверен":)))

Андрей Нарваткин 31.12.2015 08:44 Заявить о нарушении

Да, уж... смех сквозь слёзы, Андрей...Эйнштейн однозначно прав...А уж о таких как Милашина и Кузнецов вообще, отдельный раговор....

Добрыня Никитич 01.01.2016 20:28 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей...!! И поздравляю с Новым Годом...!!!
Кажется следующий слоган будет - "Что с самолётом..?"
- "Он упал и утонул.."

Добрыня Никитич 01.01.2017 21:17 Заявить о нарушении

Категорически приветствую вас, Виталий, и взаимообразно поздравляю вас и семейство ваше с Новым годом! Мог бы и раньше:))) Дык, маму проводил в последний путь 12 декабря, оттого и туплю маненько...Совершенно с вами согласен. Расследование катастрофы Ту-шки подозрительно напоминает говновброс про "Курск". Тут вездесущие "закрылки" и таинственное "механическое воздействие" ("теракт без взрыва"), а там - "сложные физико-химические процессы"... В последнее время на "Автономку" страшно было соваться:)) - просто какой-то форум по пиянству, наркомании и психопаталогии. А.Викторов долго терпел, но и он не выдержал...Не знаю, внимательно ли вы читали тамошних ораторов, но М.Климов еще в ноябре 2015-го привел мнение капитана 1-го ранга О.К.Абрамова (1928 г.р.), входившего в комиссию Клебанова (цитирую): "Мнение Абрамова - ТОРПЕДНАЯ АТАКА, и это не "фэнтези" Акименко, аргументы там были! Причем Абрамов привлекался как эксперт, и имел "черновую информацию" по делу...". Занятно...Абрамов одно время преподавал в обнинской учебке. Г-н Храптович ("АИХ") сразу усомнился в достоверности сказанного, но все сторонники Рязанцева, сами знаете Виталий, быстро становятся какими-то малахольными и невменяемыми :))...С интересом бы выслушал вашу оценку и нижеследующего: "...Удар об воду очень сложный и сильный удар. Вода несжимаемая, поэтому на воду падать хуже, чем на землю. Ничего там хорошего нет. И, как правило, никто не выживает...Когда самолет под нештатным углом входит в твердую среду — воду — он разрушается так, что обломки могут разлететься на большое расстояние". Почему интересуюсь? Марк Солонин (а многие забывают, что он авиационный инженер по образованию) отпарировал так: "Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные «по мясу» рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс… Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во «фрагменты»? Так бывает?"...Кто прав, Виталий - иксперды и фсбэшники, или Солонин? Всегда с уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 02.01.2017 14:10 Заявить о нарушении

Добрый вевечер, дружище...
В первую очередь хочу выразить сочувствие в связи с потерей вами мамы, Андрей...

Относительно самолёта...полностью присоединяюсь к вопросу Солонина, точнее к сути его вопроса...Какая бы "несжимаемая" вода не была .. самолёт не упал с высоты 10 километров...высота была 270(!!!!) метров... А тел более-менее цельных нашли только 17 (насколько я понял)... остальные - в клочья...!! Ахренеть чего вода вытворяет.. в связи со своей несжимаемостью...
Скажу так, Андрей - ощущение вранья и тупой изворотливости возникло с первого же сообщения о трагедии... А вот что бы это могло быть на самом деле... тут, пока, пытаюсь подыскивать ... пазлы...

На "автономке" не был около года... поэтому не в курсе тамошних событий... Надо будет заглянуть...

Добрыня Никитич 02.01.2017 20:38 Заявить о нарушении

Спасибо, Виталий, за сочувствие. Мы действительно были близки с мамой по духу...По ее линии я - правнук студента-р-р-революционера, сосланного из Вильнюса в Сибирь за участие в беспорядках (до исторического материализма). Наверное поэтому, имею гадкую привычку дерзить адмиралам и академикам :)))...А вариант, когда пассажиры размещались на корпусе самолета - как вам? Может была какая "модификация" Ту-154? Идиоты уже обвинили Солонина в том, что Ту-154-де "отвесно пикировал", а все его примеры - падение лайнеров по касательной...С расстояния в 5-6 км от берега до 1,5 км, с высоты 250-270 метров - это "колом"??? От минтранса Соколова я ваще - в восторге! "Кошелек" про авиацию рассуждает...Умора!

Андрей Нарваткин 02.01.2017 21:30 Заявить о нарушении

... мне тоже запомнилися "бред" Соколова... А вот разброс обломков с разницей чуть ли не в 10 километров, говорит все-таки (по моемУ, дилетантскому разумению)о том, что разрушение началось в воздухе: "...Уже через несколько часов после крушения спасатели нашли первые обломки Ту-154 в Черном море. Их разброс был сравнительно большим: одни фрагменты подобрали в 1,5 км от берега, стойка шасси самолета была найдена в 6 км от побережья, а некоторые обломки и личные вещи пассажиров оказались на расстоянии до 15 км от земли." (!!!)

З.Ы.
Мой дед по отцу был председателем колхоза, не считавшимся с мнением вышестоящих товарищей по поводу изыскания в его заведовании "врагов народа"... за что и был сам арестован и расстрелян... Так что, в этом мы свами схожи )))

Добрыня Никитич 02.01.2017 21:50 Заявить о нарушении

..извиняюсь, прадед - отец бабушки(мамы отца)...

Добрыня Никитич 02.01.2017 21:56 Заявить о нарушении

Хохма от Солонина: "...история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущеными закрылками), НА БОЛЬШОЙ СКОРОСТИ И ВРАЩАЯСЬ ВОКРУГ ПРОДОЛЬНОЙ ОСИ (выделено мной. - А.Н.). Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты, и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел»"...А, у них угол встречи с водой был ну очень "штатным" (крокодилы летают, но низэнько-низэнько...если сам товарищ генерал сказал), не то что в нашем случае...Дело, Виталий, кончится лет так через пять очередными бестселлерами: "В нештатном угле и птичьем помете за смертью" и "Он ударился о твердую воду... ".Правда о борте RА-85572, которую скрывают Путин и Соколов"...

Андрей Нарваткин 02.01.2017 22:31 Заявить о нарушении

.. предполагаю, что в той статье ("Он ударился о твердую воду... ") будет предложение: "... с такой силой, что его осколки разлетелись по воде (аки по бетону) на 10 с лишним километров..."

Мда... Закончу своё сообщение фразой Соколова: "Было установлено, что самолет при ударе о водную поверхность и ОБ ДНО Черного моря практически полностью разрушился, что, конечно же, осложнило проведение поисковой операции",- сказал Соколов на пресс-конференции в Москве в четверг."
Ничего вам знакомого в этой фразе не напомнило..?))

Добрыня Никитич 02.01.2017 22:50 Заявить о нарушении

ОБ ДНО, ОБ ГРАНИТНОЕ, ЖЕСТОЧАЙШИЙ УДАР? Узнаваемо, Виталий :))Да еще и крены по 60-70 градусов на оба борта, прям как у самолета...но вмятина только на правом. Боженька, какая же чушь! Полемизировать не хочется совершенно...

Андрей Нарваткин 03.01.2017 08:12 Заявить о нарушении

Категорически с вами согласен, Андрей...

Добрыня Никитич 03.01.2017 21:29 Заявить о нарушении

Привктствую вас, Андрей!!! Нашёл сегодня видюшку в ютюбе... думаю, вам интересно будет взглянуть и послушать ... некоторые моменты...

З.Ы.
Зашёл на "автономку", но, похоже, для того чтобы оставить сообщение нужно теперь регистрироваться... Лень мне что то стало... да и желания особого нет... Раньше без "зарегивания" можно было подискутировать... а сейчас... ну их нафиг...))

Добрыня Никитич 09.02.2017 19:12 Заявить о нарушении

а вот собсно ти сама видюшка: https://youtu.be/i2-CnULwCOA

Добрыня Никитич 09.02.2017 19:13 Заявить о нарушении

Взаимно, Виталий! За видюшку - спасибо.Слава Б-гу, кое-кто понял, наконец, что после появления у СССР ракет в 11 тыщ километров, главной задачей "лосов" стали не дуэли в океанских глубинах, а охота у советско-россиянского побережья, а тем более - в районе учений СФ, не проводившихся аж 9 лет. Ряд картинок совершенно точно предают суть случившегося: после сухопутной операции в Югославии "сетевой" принцип БД был применён и на море(Баренца)...Самоубийцы /не самоубийцы - это уровень рассуждений Курдина и АИХ, "демагогам и дилетантам" тут делать нечего:))). Придурок и провокатор Редакторсайтов как-то ляпнул про якобы неучтённую мной "ротацию кадров", дык я не писал нигде, что "Сплендидом" в 2000-м командовал именно тот кэптэн, который ранее..."Ранее" он мог быть старпомом, штурманом, да кем угодно (и даже на другой лодке). Очевидно иное - зелёного "практиканта" туда бы не направили. Тоже самое касается и "амеров". А на "Автономке" меня заинтересовали лишь посты В.Васильева, и я даже сумел зарегистрироваться, но "викторсайтов" затребовал ещё какую-то инфохрень...и мне тоже надоело.

Андрей Нарваткин 10.02.2017 22:40 Заявить о нарушении

Виталий, а "косячок" не заметили? На одной картинке серенький БРДМ с рулями на рубке, а подписано "Борей"...Умилили некоторые публикации в иносми про БПА, рассказывающие о скором принятии на вооружение ВМС США образчиков разработки 2010 года...Про "манты" прошлого века - ни гу-гу.

Андрей Нарваткин 10.02.2017 23:00 Заявить о нарушении

Ничё-ничё, скоро мы, Виталий, совсем забудем про "Автономку". Голливуд собирается снимать худфильму про "Курск". Запасаемся попкорном :)))

Андрей Нарваткин 11.02.2017 13:37 Заявить о нарушении

Голливууууд..? Ну они там наснимаааают... представляю...))

Добрыня Никитич 14.02.2017 20:50 Заявить о нарушении

"Бомба «Загон-2» оснащена электромеханическим взрывателем. Воздействие на подводную лодку, гарантирующее пробивание корпуса, — кумулятивное"(https://svpressa.ru/war21/article/166304/)...Профи, Виталий, начнут тянуть свою "волынку": а чё это, а как это, а зачем это?

Андрей Нарваткин 15.02.2017 13:57 Заявить о нарушении

Тут, Виталий, чуть подробнее:https://topwar.ru/109055-protivolodochnyy-zagon-2-zapuschen-v-seriyu.html

Андрей Нарваткин 15.02.2017 14:01 Заявить о нарушении

Оказывается могут делать кумулятивные противолодочные "штучки" то, а...???))
Только у амеров подлодки то однокорпусные... для них и менее трудо-деньго-затратные средства борьбы сгодились бы, учитывая экономическое состояние России...
Но раз сделали и запустили, что ж, пусть будет...
Кстати, это ответ всезнающим "профи" насчёт их познаний в кумулятивных морских делах )))

Добрыня Никитич 17.02.2017 14:25 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей... Хочу поделиться своим недавним "открытием" своего клона ))) только в ютюбе... Встретился мне там в комментах одного из видео нЕкто "Добрыня Никитич"... Мерзейший персонаж, надо заметить... несет сплошной антисемитизм... и сеет злобную чернуху своими высерами ... Имейте ввиду - это не я... Мой ютубовский "ник" вы помните, надеюсь... Как поживаете..?

Добрыня Никитич 03.10.2017 21:01 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Слово и дело Дмитрия Ростовского. Постскриптум» (Андрей Нарваткин)

Андрей, месяца три-четыре назад просматривал журналы и наткнулся в "Новом мире" на ссылку на твою работу о "Слове".Есть с чем поздравить.

Олег Малашенко 16.12.2013 02:15 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Друже Олег! Сегодня на мою страничку заглянул САМ...Борис Иванович Яценко!!! Оказывается, он 23 ноября зарегистрировался на Прозе.ру с двумя своими главными монографиями. Мамма миа, чтой-то будет, а??? Андрей Н.

Андрей Нарваткин 16.12.2013 22:20 Заявить о нарушении

А ничего не будет. Ну лишний раз облает. Тебе привыкать?
Никто ничего не поделает, когда уткнется в одну крохотульку, которой ты дал широкую огласку: что рукопись "Слова" "приехала" в библиотеку Иоиля Быковского из Ростова.
Другими словами, ты дал огласку первоточке появления рукописи. Отсюда вопрос: а что знаменитости, почему они ее не увидели? в смысле, нигде не обсосали.

Олег Малашенко 17.12.2013 02:41 Заявить о нарушении

Заглянул в Яценко. Но прочитав вот эту шнягу, читать дальше не стал. Цитирую
"Для усного і писемного героїчного епосу характерні однакові риси: проводиться тема захисту рідної землі від народу-агресора; історичне тло створюється у протистоянні з ворогом; у центрі боротьби стоїть держава..."

Пусть эти сказки Януковичу на ночь рассказывает.

Олег Малашенко 17.12.2013 02:53 Заявить о нарушении

Здрав будь, Олег! Во-первых, по-моему, ты от возмущения (вполне понятного) не обратил внимания на ключевые слова Яценко: "Для усного і писемного героїчного епосу...". Дык, я 20 лет сопротивлялся этой, как ты говоришь, "шняге". СПИ - не "эпос" вовсе, и не "героический"!!! Интимные авторские раздумья, предостережение современникам и потомкам, где-то литературный памфлет, выразившаяся известным нам образом боль за судьбу Украйны, которую Туптало вряд ли желал видеть инкорпорированной в "ордынскую" Московию, - всё, что угодно, Олег, только не "ироическая песнь"! Так что, лекцию о «реальном» СПИ полезно прослушать не только Януковичу, но и Путину, и Лукашенко, и Назарбаеву, и нынешнему татарскому «хану» (вот с Шаймиевым мы трошки опоздали-с).
Во-вторых, я бы не стал требовать от Б.И.Я. невозможного. Призывать крепко пожилого человека, в 80 лет, радикально корректировать дело всей своей жизни – просто немилосердно… Он и так озвучил массу(!) полезнейших наблюдений. И главная его (а не моя) «крохотулька» - вовсе не выяснение, «что и откуда» досталось Мусину-Пушкину, а то, что рукопись СПИ была привезена в Россию из Украйны (и именно Ростовским), и что он успел ещё на родине «использовать» его поэтику при написании некоторых своих творений!!!
А вот, Олег, и кое-что из Бориса Ивановича, не вошедшее в Этюд 3-й: «… нужно тщательно проверить свидетельство С.Селивановского, тем более, что накопленные факты уже позволяют это сделать… Реставрация графем погибшего списка «Слова» по методу палеографической трассологии показала, что он написан скорописью, которую И.Каманин относит к третьему периоду развития киевского письма (вторая половина XVI – первая половина XVII века). Большинство графем ближе всего к скорописи черниговских и северских документов середины XVII века. Как видим, и язык, и начертания графем привязывают памятник к Чернигово-Северщине на весь период с XII до конца XVII века (ПРОСТО ШАРМАН, ОЛЕГ!!!). «Слово о полку Игореве» (имеем в виду мусин-пушкинский список и те, которые ему предшествовали) в других регионах не переписывались, поэтому хорошо сохранили свою украинскую специфику»… Это, Олег, от «Пушкинского дома», из ТОДРЛ (номера не помню, лень копаться). Если эту вопиющую «ересь» напечатали ещё при жизни Дмитрия Сергеевича, то и он..., а? С комприветом и всех тебе благ. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 21.12.2013 21:26 Заявить о нарушении

Каюсь, Олег, малость ошибся. Статья не из ТОДРЛ, а из: Яценко Б. И. Димитрий Ростовский и "Слово о полку Игореве" // Русская литература. 1996. N 4. С. 117-122... Тоже неплохой (авторитетный) источник, и точно - сия "ересь" была опубликована ещё при жизни академика Лихачёва...

Андрей Нарваткин 21.12.2013 22:09 Заявить о нарушении

Нормально, Андрей, я все понял правильно. Наши советско-коммунистические ученые с солидным ПИАРом позволяют себе много больше, чем можно даже представить, накачавшись хорошим дистилятом.

Олег Малашенко 22.12.2013 01:05 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Кривда о Курске. Соda» (Андрей Нарваткин)

Андрей, хочу поделиться мыслями по-поводу вашего 11-го вопроса, точнее относительно его второй части: "И что пытались обнаружить «Миры» на дне, в зоне, отстоявшей (приблизительно) на полтора-два километра от носовой части АПРК, по его правому борту?!"

Но сначала некоторое количество информации... Вы уже сталкивались с контр-доводами оппонентов вашей версии событий, которые высокомерно заявляли что подлодки (как класса Los Angeles) так и любые другие (американские) не имеют торпедных аппаратов для пуска этих 324-мм торпед. Они и на самом деле имеют четыре 533-мм торпедных аппарата. Но... АПЛ «Лос-Анджелес» также может принимать мины моделей «Mobile Mark 67» и «Captor Mark 60». Оставляя в стороне Марк 67, предлагаю задержаться ненадолго на Кэпторе.

И, наверняка, уже знаете что он из себя представляет. Напомню: "Противолодочная широкополосная самонаводящаяся мина-торпеда Мк 60 состоит из герметичного контейнера цилиндрической формы, парашютно-стабилизирующего (в случае применения с самолетов) и якорного устройств.Контейнер двухсекционный, изготовлен из алюминиевого сплава. В верхней его секции расположена торпеда и система ее запуска. Секция снабжена крышкой для выхода торпеды. В нижней секции контейнера установлены блок обнаружения и классификации целей DSU (Detection and control unit), источники электропитания и электроакустические преобразователи гидроакустической антенны, вмонтированные в корпус. По оценке американских специалистов, стоимость электронного устройства достигает примерно 45% общей стоимости мины."
И хотя, в Кэпторах боевой частью служит торпеда Мк-46 (фугасная), а не Мк-50...Но... Если обратиться к работе (из которой я привёл вышеупомянутые цитаты) "МИННО-ТОРПЕДНЫЕ КОМПЛЕКСЫ ВМС СТРАН АТР" авторов капитана 1 ранга Виктора Васильевича СИДОРЕНКОВА, кандидата военных наук, профессора, начальника специальной кафедры ТОВМИ им. С.О. Макарова и Бориса Григорьевича ПОПОВА, доцента специальной кафедры ТОВМИ им. С.О. Макарова. (Вот адрес их работы в интернете: https://eps.dvo.ru/rap/2004/4/pdf/rap-158-169.pdf), то можно найти такую информацию:
"Торпеда Мк 46 mod. 5 была разработана по специальной программе ускоренной модернизации «NEARTIP» (Near — Term Improvement Program). Программа имела целью приостановить моральное старение Мк 46 до принятия на вооружение более совершенного образца...
Однако, по мнению некоторых зарубежных авторов, торпеда не в полной мере отвечает современным требованиям, а ее эффективность в сложных гидрологических условиях считается недостаточной." и далее: "В связи с изменением тактико-технических требований к противолодочным минам финансирование программы модернизации мины-торпеды «CAPTOR» c 1993 г. было приостановлено. В период с 1996 по 2001 г. производились опытно-конструкторские работы по созданию новой противолодочной мины-торпеды, получившей временное обозначение LSM (Littoral Sea Mine). В ее проекте использовались результаты научных исследований, выполненных в рамках предыдущих программ, а в качестве боевой части была взята малогабаритная торпеда Мк 50 «Барракуда», принятая на вооружение ВМС США в 1993 г."
Далее идёт описание супер-ТТХ Мк-50 заканчивающиеся вот таким резюме: "Неизменными в мине-торпеде LSM остались массогабаритные характеристики. Она имеет такую же, как Мк 60, длину и диаметр корпуса, что позволяет осуществлять постановку мины подводными лодками, авиацией и надводными кораблями. По остальным параметрам LSM превосходит CAPTOR. Так, например, мина способна обнаружить цель на дистанции 1 500 м"

Здесь ссылка со схемой рисунком "временно обозначенной" LSM: https://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/lsm.htm

из которого можно заметить, что она не выставлялась на заданное углубление, а оставалась на дне и при выходе из контейнера на цель не нуждалась в циркуляциях и "змейках"...что делало время её готовности к применению ещё быстрее...

Так вот, сейчас собственно то, на что натолкул меня ваш вопрос о непонятных поисковых манёврах "Миров" в 1,5 километрах по правому борту от покладки Курска и трёх км позади. Не поиском ли того самого контейнера они занимались..? Очень на то похоже.
Нет, Андрей, я не думаю что на Курск охотились с целью отмщения за его средиземноморский поход (99 г). Ведь эти мины-торпеды быстроустанавливающиеся и вполне могли быть применены при том же раскладе, какой вы предположили. И были даже более предпочтительнее, на мой взгляд, для коммандера амер.подлодки, чем прямое применение. Задержка по времени при применении такой мины-торпеды не намного больше прямого выстрела.

Но оппоненты и тут не дремлют, как вы понимаете, они уцепились за указанную в работе Сидоренкова-Попова дату разработки 96-2001год. Дескать, LSM была принята на вооружение в 2001 году... позже, чем погиб "Курск". Но ведь и Мк 60 mod. 2 (с торпедой Мк-46 mod. 5) была указана как находящаяся в разработке с 1988 года и не была закончена в 1993-м в виду прекращения финансирования. Но тем не менее, она как БЧ Кэптора (mod. 2) существует (и в западных справочниках тоже). Значит и LSM с Мк-50 могли быть на вооружении до 2001 года, в том числе и в августе 2000-го.
Хотя, большинство нынешних зарубежных "справочников" в один голос уверяют что эта мина "currently non-existent" или "aborted". Но ведь это СЕЙЧАС... т.е. в нынешнем текущем времени...И опять же почему..?
А как оно было в 2000-м..? Поди знай...

Вот ещё одна ссылка: https://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk60.htm

Последнее обновление пишут было в 1998 году. Пишут так:
"Because it can be converted to have some operational capability in littoral waters, a modification to CAPTOR is being considered as one of the options for the Littoral Sea Mine (LSM) program."
С уважением ...

Добрыня Никитич 29.04.2013 01:41 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рад был чем-то помочь нашему общему делу, Андрей (имеется ввиду развеивание надуманных обвиненний экипажа "Курска" в неумелости, якобы послужившей причиной его собственной гибели)...Касаемо применения Кэпторов коммандером(и) амер. подлодок(и).... думается, они их зараннее не должны были отстреливать. Это всё могло произойти, как раз, после попадания практической УСЭТ-80 (скорее всего, как вы и предполагали, в "Мемфис"), который сам же и выпустил "Кэптор"("LSM") для самозащиты. Ведь время его("Кэптора") постановки и срабатывания по цели очень быстры. Это ясно даже из ТТХ "Мк-60 mod 2", и уж тем более, думается, у той самой (как "временно обозначенной") LSM, превосходившей предыдущий Кэптор "по всем параметрам"... Потому что, тогда это уже больше на "охоту" за "Курском" будет похоже... Хотя... "чем чёрт не шутит", как говорится...

А то, что Мк-46 перечислялись в торпедном вооружении "лосей", я нашему общему "знакомому" уже давно предъявил. Но у него свои "трактования": всё что указывается (перечисляется) русскоязычными источниками и справочниками - "бред" и "ошибочность". Дескать, только "закордонные" являются истиной в последней инстанции. А раз в англоязычных эти торпеды не указываются, значит их там и нет. Вот так...)) Примитив сплошной. То есть, он не то что Мк-50, он даже Мк-46 объявлял не существующей на "лосях". Но потом, правда, (при наличии "Кэптора" у англоязычных) Мк-46 он уже отрицать не мог, но пороть всякую чушь продолжал... Относительно цен на Мк-48, благодарю за инфу, но он, как я уже упоминал, русскоязычные источники не признаёт... Да и кормить троля, честно говоря, не имею желания..Вы уже ознакомились нашей с ним дискуссией под его "критикой" вашего эссэ..? Не о чем говорить... Тотальный тролинг...

Ваше предположение о французской фильме верно.. это - я... А в том, что вас там нет, это не ваша вина. Просто, там по ходу дискуссий я применял цитаты из ваших работ... ну, и пошло поехало.. Вы же видели он и Сидоренкова с Поповым ошибающимися уже объявил...
Имя моё можете найти в эл.почте, которую я вам посылал отсюда с прозы.ру, но которую вы, похоже, не получили..

Жму руку...

Добрыня Никитич 29.04.2013 01:33 Заявить о нарушении

P.S.

При упоминании "французской фильмы" имелось в виду, что под тем "ником", который вы упоминали - я... не больше....

Добрыня Никитич 29.04.2013 20:10 Заявить о нарушении

Рад что это письмо вы получили, Андрей, а первое о котором я упоминал, было вам послано ещё 14 апреля, после вашего ответа мне на моё резюме в "Ответе новому оппоненту". Но не увидев вашей реакции, подумалось, что вы не спешите распахивать душу перед незнакомым человеком (мной).. что, в принципе понятно, и отнёсся к этому с пониманием... Но из вчерашнего вашего "замечания" в этой "ветке", понял, что вы того "имэйла" не получили... Поэтому, сегодня и написал повторно... Надеюсь непонятностей по этому поводу больше нет...
Далее... Тот никнэйм сокрытия и секретности не требует... а вот имя лучше вот так и писать, как вы это сделали... Мне, кстати, было интересно, как вы обратитесь )) И мои ожидания меня не подвели, ещё раз убедился в вашей тонкой интеллектуальной внутренней организации...
Жаль, только, что не часто такие люди встречаются на жизненном пути...
Не подумайте, что из-за страха какого-то шифруюсь... просто, не хочется каие-либо "козыри" нашим "оппонентам" давать. Оне как видите, не спешать себя раскрывать, )) так что, и мы пока... погодим...

Тносительно того, что я имел в виду "под ником я - не более..." Означает, что я не отношусь к авторам этого фильма, и тем кто его поместил на Ютюбе...

Что касается "кавторанга"... то если он и имеет какое-то отношение к Флоту, то только к тому "БЧ" начальником, которого был нЕкто "кап-раз" Игорь Дыгало... Помните такого...? Тот его пассаж, где он сообщал о том, как по резиновым шлангам, оставшихся в живых на лодке собираются накормить "горячим борщём", я запомнил на всю жизнь... Хотите верьте, хотите нет... именно после этого у меня возникла чёткое понимание того, что ... никто там не выживет...

Вот в чём-то наподобие сферы деятельности этого Дыгало, наш с вами "маслопуп" вполне мог ... обитать, скажем.... Вот там, обычно быстро и растут... в карьерном плане, подобные ему... Таково моё мнение, Андрей...

Добрыня Никитич 29.04.2013 23:38 Заявить о нарушении

Андрей, здравствуйте... Мой "комп" принимает эти файлы... посылайте...

Понимаю ваше негодование по-поводу бредогенератора троля "Михаила".. Но заставить вас нервничать, злиться и пр. это и есть его задача... Поэтому, идти у него на поводу не стОит. Во мне не сомневайтесь, никаким перемешиванием высказываний Шолохова и прочих, на моё мнение (с кторым вы знакомы) о вашем эссэ, он не повлиял и не повлияет. Можете быть уверены...

Далее... Касаемо, буя... Вполне возможно, что он и предназначался для самоликвидации торпеды... может, я и ошибся в назначении этого буя. Уточню как было написано в работе Сидоренкова-Попова:
"Планировалось дооснащение ее сигнальным буем, всплывающим после выхода торпеды."
Имеется в виду выход торпеды из контейнера мины после идентификации цели. Но для кого тогда нужен этот "сигнал"..? А то что у Мк-50 полное самоуправление (выстрелил-забыл, fire-and-forget) это я знаю. Я не имел в виду её полное управление посредством этого буя, а лишь, то что он (скорее всего)даёт, ещё одну дополнительную возможность корректировать угол поражения корпуса лодки. Об этом в их труде тоже написано:
"Имеются сведения о наличии в составе аппаратуры системы управления
ЭВМ типа AN/AYK-14, предназначенной для телеуправления торпедой с по-
мощью опускаемых и подкильных ГАС, а также о высокой точности наведе-
ния торпеды на конечном участке. Последнее дает возможность выбрать оп-
тимальный угол встречи с корпусом цели, при котором эффективность
кумулятивного заряда будет максимальной и достаточной для поражения со-
временных подводных лодок."
Надеюсь, на этот раз я пояснил более точно, то что тогда имел в виду. Хотя, возможно, наличие одного буя не совсем соответсвует, количеству (минимум 2-х) торпед поразивших "Курск" в вами представляемой версии. Но... ведь вполне могло быть, что и буёв было тоже два... Кто ж это сейчас подтвердить может, что наличие второго просто умолчали..? Да и 100%-ть применения Кэпторов, я не утверждаю... я так же как и вы, Андрей, в поиске ...

Далее... "Фантазии" троля о "6-8 метрах" для преодоления "барракудой", они и есть фантазии, которые он как всё прочее, просто тупо втюхивает доверчивому народу, не особо уделяя внимание техническим пояснениям... В которых он далекоооо не "спец", как я уже чётко и однозначно уяснил для себя..
Благодарю за цитаты о "пробоинах" из книги Шигина.. Теперь понятно почему одно только упоминание мной его фамилии в комментах к "фильме" вызвало такую бурную реакцию троля и компании )))

Добрыня Никитич 03.05.2013 03:35 Заявить о нарушении

И вас с праздничком, Андрей... Поверьте, об "оплавленном бублике", точнее о том месте, на котором он должен был быть (на ПК) у меня, лично, сомнений не возникало. Мне просто любопытно было понаблюдать за его выкрутасами...
Но... ничего интересного (как то и предполагалось) увы, не обнаружил...
Думаю, сегодня я его осчастливил последним долгим общением в нашем с ним затянувшемся диспуте (если это можно так назвать). Далее, буду только шутки (смешные и не очень) в его сторону изредка посылать.
Большего этот примитив не достоин.

Хотел уточнить, Андрей, у вас одну вещь. Вы обмолвились, что "упырь" создаёт неужную рекламу как вам лично, так и Прозе.ру
Хочу признаться, что и я делал вам "рекламу"... как в комментах к фильме французской, так и вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=ahfKS5qr63o

Но только из благородных побуждений, уверяю...

В заключение, хочю поблагодарить вас за сылку на Глобальный форум... Обязательно поизучаю ...

Добрыня Никитич 04.05.2013 20:06 Заявить о нарушении

P.S.

Прошу прощения за грамматическую ошибку.. )) Хотя, правило "чу"-"щу" пишущихся с буквой "у" мне известно... рука почему-то написала так... Видимо, сказываться начинает долгое общение с "тролем-упырём-Мишаней-редакторомсайтов"... Пора завязывать...

Добрыня Никитич 04.05.2013 20:14 Заявить о нарушении

Ознакомившись подробнее с материалами Владимира Давыдова 3, могу сказать что эту версию очень активно и с азартом обсуждали между собой "редактор" и "денщик", в тех самых комментах к "фильме". Версия им очень понравилась... От себя же могу сказать, что их мнение я не разделяю... несмотря на множество интереснейших технических моментов в ней....
Версия "суицида" перекисной торпеды нервно курит в сторонке, с завистью наблюдая, то огромное превышение количества сопадений (и ужасающих по подлости поступков) в их версии... Кэптэны "лосей" в вашей версии, Андрей, просто розовощёкие младенцы по сравнению с командованием всего флота Рссии и Северного в частности.... Слишком маловероятным является столкновения "Петра" с "Курском".. ооочень редкостное совпадение являет собой сам этот факт... но то, что происходит в дальнейшем.. это вообще... картина погружения в... какие-то тяжелейшие слои сюрреализма...

Добрыня Никитич 08.05.2013 21:28 Заявить о нарушении

Вас тоже с Днём Победы, Андрей... Мой дед погиб в 41-м в Белоруссии (из похоронки следовало, что в составе небольшой группы он оказался в окружении прорвавшихся моторизованных немецких частей, сдаться отказались и погибли все до одного в скоротечном бою... а когда в результате ответной контратаки наши отбили у немцев это место... было поздно) когда моя бабущка была на первых месяцах беременности (моим отцом)... который, кстати, в дальнейшем стал подводником и участником событий на Кубе... но рассказывать в подробностях об этом никогда не рассказывал..Не любил вспоминать...

Ну, а что касается "мутности" наших с вами оппонентов... я уже давно этому не придаю большого значения... так как, в ОСНОВНОМ.. с ними всё ясно...

Добрыня Никитич 09.05.2013 00:55 Заявить о нарушении

Если говорить о двоюродных дедах, то у него ещё два родных брата было... тоже оба погибли....

Насчёт "всплытия" не знаю, Андрей, был ли он среди них или нет.... подробностей он никогда не рассказывал... Была одна фотография, где они днём переодетые в "гражданку" рубят сахарный тростник...

Добрыня Никитич 09.05.2013 19:45 Заявить о нарушении

Дополнительно о "всплытии" хотелось бы привести отрывочек:

"И когда в хлёстких волнах всплыла под дулами американских крейсеров черная, в кровавых подтёках сурика, рубка подводной лодки, американцы – все, кто был наверху, – увидели и без биноклей, как из люка вылез неимоверно худой человек – в одних трусах, бледный, весь в зеленых пятнах. Шатаясь под ветром, он с трудом поднялся на мостик и, опираясь на древко, развернул бело-синее полотнище военно-Морского флага СССР.
Самой яростной, самой опасной схваткой советского и американского флотов за все десятилетия «холодной войны» была та, что разыгралась поздней осенью 1962 года. В ответ на американскую морскую блокаду Кубы Хрущев приказал бросить в Карибское море советские подводные лодки. В случае перехвата они должны были нанести по кораблям СшА удар из-под воды.
Выбор главкома пал на 4-ю эскадру дизельных подводных лодок в Полярном. А там решили, что лучше всего к реальным боевым действиям готова 69-я бригада, точнее, её ядро в составе больших торпедных субмарин Б-4, Б-36, Б-59 и Б-130.
Это была самая настоящая авантюра, вызванная обстоятельствами почти что военного времени: направить подводные лодки, приспособленные к условиям Арктики, в жаркие тропические моря. Всё равно что соваться в воду, не зная броду. А «брода» в тех неведомых водах не ведал никто, даже родимая гидрографическая служба. Еще ни одна советская субмарина не взрезала своими винтами глубины мифического Бермудского треугольника. Но самое главное, что и военная наша разведка не знала толком, какие противолодочные ловушки приготовили США на случай большой войны. Подводники впервые брали с собой в дальний поход торпеды с ядерными зарядами..."

Это отсюда: https://www.dostoinstvo.zolt.ru/index.php?module=articles&c=articles&b=1&a=18

А знаете, почему моряк из лодки вылез "в зёлёных пятнах"..? Это от "зелёнки"... Потому что, моряки гнили заживо в отсеках, не имея возможности всплывать из-за охотившихся за каждой лодкой по целой эскадре во главе с авианосцем (каждая)... и минимум шестью эсминцами...

И ещё, мне кажется, я понял (касаемо фото отца) почему подводник в "гражданке" рубит тростник... Вот цитата:

"Надо подчеркнуть, что информация об участии танкера «Терек» в Карибском кризисе, как и других военно-морских сил, до сих пор полностью НЕ РАССЕКРЕЧЕНА. О походе корабля к Кубе можно судить по словам В.Петрова, служившего в те годы на танкере старшим мотористом. Он вспоминает, что рядом с «Тереком» постоянно шли американские сторожевые корабли типа «Клод Джонс», а каждые два часа облет судна совершали патрульные самолеты «Нептун». На запросы американцев о цели и конечной точке рейса с танкера отвечали, что на борту находятся 200 курсантов, проходящих практику. На самом деле, это были моряки -подводники, которым следовало подменять экипажи советских подводных лодок, действовавших в районе Кубы..."

То есть, отец был "кубинским рубакой" либо после смены с подлодки (тем самым "Тереком") и в ожидании попутного сухогруза на Родину, маскирующихся под местных жителей... либо уже высаженным на берег "Тереком" сменщиком и ждущим оказии для смены, процесса которой, похоже, ещё не рассекретили...

Добрыня Никитич 10.05.2013 22:01 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей... По-моему эти все михаилы скотинонаукочепуховские разыгрывают обычную тупую тролетолкотню ... Что бы, как обычно, залить всё тоннами троллинга и спама... Цель ясна и не нова... Увы...

Что касается сюжета с карибским кризисом, согласен... сюжет требует освещения в виде литературного труда... Может и рискну... А может и вы попробуете... острота литературного пера у вас объёмнее, чем у меня )))
Но, к сожалению, отец был скуп на озвучивания сего момента своей жизни... А четыре подлодки, ТАКИ, подняли на уши почти весь флот Америки и вынудили их считаться с собой... Хотя, их там было явно больше, чем четыре...

Добрыня Никитич 14.05.2013 22:52 Заявить о нарушении

Что-то не наблюдаю бурных дискуссий и оживлённой беседы нашего чепуховского с тролем михаилом (и денщиком) в комментах к его критической статье по поводу вашего эссэ )))

А в комментах к "фильме" чепуховский жалуется якобы на проблемы с "почтой"... видимо, намекает на нас с вами творящими ему(честному искателю истины) помехи )))

Похоже действительно "сдулся" сетевой деятель....

Добрыня Никитич 15.05.2013 16:47 Заявить о нарушении

А что касается "михаила-гидрографа"... То.. на флоте "гидрографические" суда являются шпионскими... Это не для кого не секрет.. ни для амеров ни для простых моряков... А береговые их подразделения себя "секретчиками" называли, помница )))
Очень выскомерные и заносчивые, как правило, были люди ...
Не примите это пояснение, как то что из-за нашего "знакомого" я теперь и морскую разведдеятельность как таковую считаю недостойным занятием... )) Но... определённый тип поведения и ментальности этих "гидрографов" мне известен... О чём, кстати, я и сообщал в комментах к "фильме" михаилу... что он больше на служащего "секретки" смахивает, чем на механика... Естественно оне это пропустили якобы незамеченным...)))

Добрыня Никитич 15.05.2013 17:10 Заявить о нарушении

Согласен, Андрей... Вы точно это подметили... Не задирать бы ему носа, да задавать вопросов на 90% меньше из того нахламления, которым он заполонил и ютюб и прозу, глядишь и извлёк бы пользы для себя побольше... Ан нееет... не хотять, баре...))) Но, ведь вполне возможно, что это совсем и не является целью его активной деятельности... А именно то чем он занимается и есть та цель... Так что, разные у него по сравнению с нашими ориентиры пути... судя по всему...

Копаем дальше, Андрей...

Добрыня Никитич 15.05.2013 21:35 Заявить о нарушении

Да и ещё... забыл упомянуть кое-что, Андрей (в связи с вашим последним "замечанием")... Я поначалу после просмотра "фильмы" "повёлся" на версию о "Шквале" с "китайцами"... и даже дискутировал с "михаилом лизоблюдовым" по этому поводу... Но затем, исследовав много разных доводов и мнений... и ознакомившись со многими материалами, в том числе и вашим, пришёл к выводу, что только поражение именно таким видом оружия и могло убить "Курск"... Ну, а "китайцы со Шквалом" это по-моему вброшенная лже-версия для усиления запутывания следов произошедшего.... Хотя, вот, например, звонок от "Блина Клинтона", я и сейчас полагаю, вполне реально мог состояться и имел место быть...

Кстати, Андрей... наш общий вертуальный "знакомый", видимо, почитав ваши положительные отзывы о нём в том самом последнем вашем замечании, начинает менять свой "гнев на милость" по отношению к вам ))) и переносить всю свою бомбардировку псевдо-обвинений и уничижений на мой "фронт" ))) И даже фамилию вашу правильно стал писать... Но хочу вас предупредить - не обольщайтесь... хорошим вы будете для него только в том случае, если не будете подвергать сомнению "официальную версию" (в общественных местах, разумеется) и будете продолжать восхвалять его таланты и высокие познания...)))

Добрыня Никитич 17.05.2013 15:10 Заявить о нарушении

Кстати, касаемо того что он "умён" я ооочень сомневаюсь, мягко говоря...))) "хитёр" - да... "эрудирован" - частично....

Добрыня Никитич 17.05.2013 16:16 Заявить о нарушении

Вы меня признаться, тоже озадачили, Андрей... Действительно, перечитал последние комменты лизоблюдова - ни в одном правильно написанной вашей фамилии... А буквально вчера вечером мне это... уже можно точно скзать - показалось... Чур меня чур... Прошу прощения, Андрей... Похоже, глаза слипались перед сном... Надо быть бдительнее в будущем... наш энэлпэшно образованный лизоблюдов иногда бывает успешен в своих извращениях, надо признать...
Хотя, прокалывается гораздо чаще... ))) со скатинойфикэйшеном точно подмечено... того ни с кем не перепутаешь... ))) ну, а идентичность "редактора чепуховского" с "мишаней лизоблюдовым" неразличить может, пожалуй, только последняя корова, в отдалённом кохозе, как вы точно подметили....)))
А что касается его блудословия в переворачивании пояснений ... это уже даже не обсуждаемо...Например, этот егошний "перл" о том, что если 1-й отсек имел некоторые "дырки" в ПК, то значит объёмный взрыв "вышел за пределы корпуса" подлодки... дебилизмом только и можно назвать... А о взрывной волне со 2-го по пятый отсеки я с ним уже дебатировал... Он уверяет, что прочная переборка между 1-м и 2-м не дала бы ударной волне ОВ пройти через себя... Но.. при этом этот "умный пескарь" ничуть не подвергает сомнению тот "глюк" официальной версии, где продукты горения от "толстушки" и того что её окружало "проникли" во 2-й отсек (причём, кажется, ещё даже до пресловутой "детонации)... !!!....???? То есть, тут видимо ПРОЧНАЯ ПЕРЕБОРКА (между 1-м и 2-м) расступилась из уважения к будущим "умозаключениям" официальных властей..? Вот и вся его "умность" жтого дебилушки питерского...

А Каганера почему не привлечёте к помощи, Андрей..? Не хотите навязываться...?

И ещё в заключении хочу спросить вы прчли в комментах к фильме, как наш "экперт" Мк-50 от "Кэптора" отличить не смог...? ))))

Добрыня Никитич 17.05.2013 19:45 Заявить о нарушении

П.С.
Кстати, обратил внимание что в последнее время лизоблюд питерский стал похоже на мой стиль писать... обратили внимание...? )))
Так же часто пропускать буквы сал и недописывать их в конце слова...!!!
Явно посеять сомнения (нетрудно догадаться какого характера) хочет в вас, навярняка, в первую очередь... Вбить клин недоверия и сомнений... старый приём серых "рыцарей плаща и кинжала"... ещё в дестве об этом читать доводилось...

Так что, будьте блительны к возможным прискам....)))

Добрыня Никитич 17.05.2013 19:52 Заявить о нарушении

Благодарю за ссылку на фильм, Андрей... Сейчас как раз рассматриваю на паузе тот самый кадр на на 12-й минуте и 17-й секунде, где из ТА подлодки выходит черная капсула на которой белыми буквами написано SEA LANCE ...
Ндааа... лизоблюдов опять в "луже", говоря его любимой фразой )))
Ну, а комменты к этому фильму - просто "шедевральны"...))) заметил...

Добрыня Никитич 19.05.2013 22:43 Заявить о нарушении

Приветствую вас, Андрей... Как дела..? Никаких приключений..? У меня была "веселуха"... благодаря реакции и .. похоже, помощи свыше... практически выпрыгнул из под наезжавшего на меня (на пешеходном переходе) автомобиля... а затем один из близких людей ни с того ни с сего в больницу угодил с непонятными симптомами... Но, к счастью, всё обошлось... Всё прошло... хотя врачи так и не поняли что это было...
Вот такие вот дела... Но ... жизнь продолжается как говорится...)))

Заглянул намедни в комменты к фильме... троли там такую свистопляску устроили... ржу-нимагу.. ))) У них теперь задача залить ближайшие 100-150 страниц комментов спамом... что бы отдалить от обсуждения о торпедировании... Ну и меня посклонять на всё чем зами сами занимаются... Троли они и есть троли... что с них взять... кроме анализов...))) Но за тролями, похоже, кто-то посерьёзней дирижирует... сдаётся мне... входе вышеописанных меною событий...

С уважением...

Добрыня Никитич 29.06.2013 01:35 Заявить о нарушении

Я тоже, несомненно, рад, Андрей, что удалось остановить постоянно извергающийся яд михайлой пронумерованным в сторону вас и вашей фамилии...Хотя, он и перешёл (со своей гоп-компаньей) к проделыванию подобных гнусных дел на мой никнэйм... меня это только забавляет.. и ещё раз ... дополнительно служит подтверждением того, что версия с МК-50 является единственно верным направлением случившегося с "Курском"...Несмотря на то, что как вы верно подметили, даже упоминание о торпеде Мк-50 усиленно избегается всеми "экспертами" военно-подводных дел всех стран и народов...)))
А вновь появившийся "звёзд" "Ковалёв Игорь" покусывет не только михайлу ))) этот мастодонт философской мысли, помнится, кусанул друга михайлы с поэтическим никнэймом, начинающегося со слова - "скатина"... после чего, тот пропел ему восхвалюющие диферамбы и ... был таков ))) причём, надолго...Но, это всё фальшивые театральные уловки примитивной режиссуры ... от компаньи называющей себя "подводниками"... Может быть они конечно и "подводники", но явно не морских вод и океанов, а скорее, какого-нибудь "аквариума"...с мутной и вонюче-застойной водой... Так вот, этот "Игорь Ковалёв" (и компанья) пытаются приписать мне всё, чем они занимаются в комментах фильмы сами... тем самым, провоцируя меня на оправдывания, а значит на косвенную же им мою помощь в травле меня на той ветке комментов... Для этого там организовалась уже целая бригада, которые ни разу со мной не дискутируя, начинали с тех же наездов и псевдо-доказательств, которые применяли михайла и скатинафикэйшн...
Этот "Ковалёв" (с подачи михайлы) обвиняет меня в "спамлении" честного гражданина михайлы и себя любимого, разумеется... тогда как, я там уже месяц с лишним не принимаю никаких "дискуссионных активностей"... не считая минутного беглого просмотра раз в два дня, последей страницы текущих комментов... вот и вся реальность...)))
Ну, а дискуссия михайлы и "игоря а." это вообще - пародия на бесконечное словоблудие ни о чём...

Что касется, некоего Vist на указанном вами русарми.ком-форуме... то не обольщайтесь его руганью в сторону Рязанцева... они будут гавкать и на себя самих лишь бы как-то перенаправить внимание народа в сторону от истины... Как это ни печально... В том числе и приписывая новые виды и подвиды торпеде Мк-48... Я тоже обратил внимание на появляющиеся то тут, то там сообщения о марке 48-м...Чего ему бедолаге уже только не приписали... не удивлюсь если она (марк-48) начнёт скоро в сообщениях "экспертов" пить, курить и материться )))
Кстати, ссылка: https://novikovmaxim.livejournal.com/246260.html к сожалению, не открывается, Андрей... "Сплочённость" же "группы интернет-тролей" можеть иметь под собой не более, чем два варианта. Первый - оплата спонсорами за проделывемую работу... или - приказ шефа... равно как и то и другое вместе взятое.... Поэтому то они так сникли, после моего ухода из .. дискуссии, если это можно было так назвать... Чего это я им буду помогать зарабатывать...? Нашли лоха..)))

Ну, и в завершение...хочу передать привет Каганеру и пожелать ему полного выздоровления... Печально было узнать сию новость... и ещё печальнее было конечно узнать о двух преждевременных смертях, о которых вы указали....Контора, похоже, действует..увы...
А слёзы им отольются... в этом может сомневаться только такой идиот, который и мог оказаться в составе этой "банд-группы"... или тех, кто ими дирижирует... Вспоминаю глаза из той машины из под которой мне удалось, благодаря неведанному доселе акробатическому трюку, выскочить... и даже проехаться какое-то время на капоте... )))Так вот глаза оттуда были вначале очень удивлённые ... а затем невозмутимые и ЗЛОБНЫЕ... Из чего я делаю вывод, что заслуга была не моя, хоть я и поддерживаю спортивную физическую форму... а того, в кого основная масса народа не верит...
А уж он лучше знает о правде и справедливости, и когда ей время должно прийти.... чем какие-то злобные бычары... независимо от того какую контору они представляют...

Добрыня Никитич 29.06.2013 16:33 Заявить о нарушении

Благодарю за помощь, Андрей... ))) Но после того как я написал вам... полез ещё раз туда (я же упорный)... и ... ссылка открылась... Уже ознакомился, просто не писал вам так как изучал всё что там есть...
Так что можете предыдущую "простыню" удалить... благодарю за помощь...
Относительно мыслей Максима, могу сказать, что подобные высказывались уже мною в тех же самых комментах к фильме... Только чуть раньше, чем Максим в феврале 13-го... Anonymous же меня немало удивил несколькими последними строками своего предпоследнего коммента к Максиму:

"Про записку капитана одельный вопрос. Дело закончилось в 2002 году. После завершения дела жене должны были отдать все части записки в оригинале, ей отдали только одну часть, и то в отсканированном виде. И до сегодняшнего дня ей так и не отдали ни части оригинала хотя дело давно закрыто. Возможно в этой записке есть какая-то не выгодная информация.
На лурке также есть информация о том что отпиленную переднюю часть лодки забрасывали бомбами, мне не извесна степерь обьективности этой информации и её источник, но мне кажет это возможным если её отпилили изначально и не стали поднимать со дна.
Информация о приезде директора ЦРУ упоминается в нескольких источниках, о подробностях я узнал то что он приезжал проде как на совсем короткий срок(около часа). Возможно выразить собалезнования, но я считаю что точно не по этому поводу. Возможно чтобы извениться за подлодку и обсудить очень срочные дальнейшие дела.
Адмирал который в сми изначально заявлял, что знает причину гибели подлодки, но потом видимо одумался и ушел в отставку."

То есть, вообще непонятно что, кого, и с какими целями он тролит...? Поистине анонимоус в мутной воде...)))

Кстати, о супруге Колесникова и письме я тоже подобные мысли в той теме к фильме излагал... Короче говоря, они просто тупо тролят всё что шевелится ... главное как можно больше запутать и переплести... Вот что я понял...

Добрыня Никитич 29.06.2013 18:11 Заявить о нарушении

Приветствую, вас Андрей... Извиняюсь за столь поздний ответ, но был занят... и вот только сейчас добрался до "компа"... Отвечаю на ваше ночное сообщение...
Ваши подозрения о деятельности "спецгруппы" полностью совпадают с моими, просто не всё озвучиваю в нашем с вами обменом сообщениями... Разница между редакторами сайтов несомненно разительна... Несколько более грамотный действовал на "прозе", и явно страдающий грамматическим пробелом знаний (и не только...), писал Максиму... Гммммм
И о возможности "дежурства по интернет-КПП" тоже подумывалось... и, даже, скорее всего так и есть... Ну, а наличие происшествий с теми кто, поддерживает мнение о недостаточности официальной версии гибели "Курска", показывает дополнительно принадлежность этой группы к какой-то ... скажем, организации... В этом у меня уже нет никаких сомнений... Вот только идентификация этой организации - задача не из простых.... Да, и в принципе, ничего не дающая и не решающая....
Так что, кто бы ни был мистер чепуховский с мишаней-"подводником" и ординарцем, цель и задача их предельно ясна - тролить, запутывать и тупить всё что касается подводного применения МК-50... Ну, и видимо, устранять не желающих менять своё мнение о гибели лодки от торпедирования... Возможно, эту задачу уже решают и не они, а те кто за ниим... Вот такое, так сказать, подитоживание, Андрей...Относительно того, что они согласны на воздушные носители Мк-50, как, например, "Орион", но ни в коей мере на подлодки (или "лоси", как они их называют)...Можно попробовать пояснить так: эта группа блюдёт корпоративные интересы только ВМС США... То есть, отмазать любым способом морской флот США и косвенно перевести стрелки на натовских генералов... Которые, были очень злы на "Куррск" за его средиземноморский вояж... который, как говорят, стоил лишения должностей нескольким высокопоставленным натовским ястребам...
Может быть ... но насколько истинен этот перевод стрелок... большой большой вопрос...
Ну, а утреннее ваше сообщение, Андрей лишь очередной раз доказывает что, найти подробности применения торпед МК-50 подводными носителями мягко говоря, будет крайне сложно... или невозможно, грубо выражаясь...
Что ж... будет так ...как будет )) Мы то с вами знаем, что истина где-то уже рядом, а не в столкновении АПРК "Курск" с дном Баренцева моря.....

Добрыня Никитич 01.07.2013 02:17 Заявить о нарушении

Здравствуйте, Андрей... Как вам история со Сноуденом...? Особенно этот комментарий-просьба официальных властей России к нему: "Он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнерам..."

Помните, как я написал что сейчас не имеет значения идентификация "конторы" наших оппонентов...? Вот вам и подтверждение.... косвенное...

Добрыня Никитич 06.07.2013 01:19 Заявить о нарушении

Рад за вас, Андрей... Благим делом с супругой заниметесь.
Мишаня похоже тоже сейчас отдыхает ))) Так как то, что пишут там "залётные"... для него - лёгкая щекотка...)))А "Игорьки" хоть и сурово с ним беседовали, но такую ахинею несли - мама не горюй.. Однако, как того и следовало ожидать - канули в лету. А вот работа Каганера была бы очень кстати.. жаль что эта напасть от него никак не отстанет...
От себя могу пока предложить ссылку на некоторую интересную информацию:

https://drdo.gov.in/drdo/pub/dss/2009/main/42-NSTL.pdf

... может и Каганеру интересно будет почитать со временем... о том как действуе торпеда с кумулятивным зарядом впущенная сзади но пришедшая поразить цель перпендикулярно и под углом....

Надеюсь, вы тоже с интересом ознакомитесь...

С уважением....

Добрыня Никитич 20.07.2013 01:11 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, интерес есть, но лень искать англо-русский словарь :))). Кали ласка, будьте так любезны, поясните мне самое существенное, буквально в двух-трёх избранных фразах. С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 20.07.2013 10:07 Заявить о нарушении

Увы, Андрей, мой английский тоже не безупречен ))) Но попробую, хотя там и приведены сложные математические расчёты алгоритмов и специфические словообороты..

Итак, выпущенная торпеда (с кумулятивным зарядом) сначала уходит в противоположную сторону от цели и совершает дугообразный манёвр на расстояние в 200 метров.. За это время програмное обеспечение торпеды совершает все необходимые высчеты и расчёты скорости цели, направление её движения и т.д. И готовя саму торпеду с соответствии с имеющимися алгоритмами для точного и как можно более летального поражения (цели). Ну, и затем, собственно, завершающий манёвр в сторону цели. То есть, перпендикулярный удар получается. Но... немаловажен угол завершающего удара. Здесь я немного был озадачен пониманием пояснения о "верикальном угле воздействия" или - "vertical impact angle"...
И вот именно об этом далле идут математические расклады и формулы, в которых я и по сейчас ещё разбираюсь...
Вот так, примерно, это в "трёх словах"...

Работа датируется 2009-м годом, но там есть такая немаловажная деталь: "For underwater-or ground-based targets, the lethality of a guided torpedo or missile is critical to the vertical impact angle. A recent example is the “bunker buster”, used by American Forces in the Afghanistan War, which hits the target almost perpendicularly for maximum penetration." Что означает следующее: "Для подводных и наземных целей летальность управляемой торпеды (или ракеты) имеет важное значение от вертикального угла воздействия. Недавний пример, “bunker buster” ипользованный в Афганистане, который достигает цели почти перпендикулярно для максимального проникновения."
А война в Афганистане, как известно, была в 2001 году... То есть, на то время такое оружие не только было разработано, но уже и применялось в действии, Андрей. Это не так уж далеко от августа 200 ..! Ну, а “bunker buster” заряд ... есть ничто иное как - заряд предназначенный для прникновения через особо укреплённые цели и находящиеся под землёй...
Кроме того, следующее пояснение: "So, torpedo needs to be guided
on such a trajectory so that it can hit the target perpendicular
with an allowable limit of 30°in the three dimensions." ... Дало понимание того, что перпендикулярный удар может быть нанесён под углом не превышающем 30 градусов (в трёх имерениях!!)... для увеличения эффекта боезаряда (Shaped Charge Warhead) и высоко-убойной вероятности поражения...

Вот такие пока мои скромные познание в предлагаемой работе индийского спеца.. Надеюсь, что что-то новое прояснил для нас свами....

Добрыня Никитич 20.07.2013 15:21 Заявить о нарушении

Именно, Андрей, то что это нничуть не портит главную картину вашей версии я и имел в виду ссылкой на эту работу... Вы абсолютно так же как и я понимаете данные в том труде индийца... К сожалению, шансов уйти от неё .. торпеда с кумулятивным зарядом (МК-50)экипажу Курска не оставила... и вообще, похоже, не оставляет...Ндаааа... А "обрамление" дырки в правом борту Курска очень чётко подтверждает все описанные.... экзерсисы в вышеуказанном труде .... И "змейки" остаются только в больном воображении "мишань- редакторов сайтов".... Ну, а ваше описание последнего манёвра Курска, уловившего завершающую стадию атаки, и не совсем точное попадание в связи с этим Мк-50, оставивишей такое противоречивое место проникновения и его обрамление.... на мой взгляд вполне достойно прозвучать в завершающем резюме пересмотра дела о гибели Курска....

Книгу Озерецкого скачал... приступаю к прочтению...

С уважение...

Добрыня Никитич 22.07.2013 21:25 Заявить о нарушении

Хотите посмеяться, Андрей...))) Я тоже не обратил внимание на правильность написания фамилии автора... так как искал в поиске по названию книги... но сейчас точно заметил ... как и вы - "И.О. Озерецковский" )))
Скачал в pdf формате... Выводов пока ещё не могу делать ... только начал....

Добрыня Никитич 22.07.2013 22:32 Заявить о нарушении

Дошёл до того места о котором вы упоминали вчера - "кум/торпеда должна быть калибром не менее 500 мм" .... как наиболее приемлемый калибр кумулятивного боеприпаса, обеспечивающий поражение, соответствующее категории "гибель".
На мой взгляд, речь шла о простой (если можно так выразиться) кум-ой БЧ... При этом он добавляет: "Следовательно, одного попадания боеприпасом (калибра 300 мм) будет не достаточно"... для гибели подлодки, всмысле... Хотя, при этом почему-то приводит в пример поражение подлодки класса "Лос Анджелес" от кумулятивной торпеды... Воздействие цензоров-правщиков..?
Но в следующих разделах, Андрей, идёт пояснение о... "тандемных" кумулятивных боезарядах... Которые так высмеивал "спец"-"мишаня"-редактор и мечтал найти о них что-нибудь их денщик..)))

Так вот... в разделе "Проникающее действие" пишется о том, что взрыв одного кум.заряда хоть и поражает прочный корпус, но для гарантированной гибели лодки недостаточен... "Требуется более сильное воздействие"... и "обеспечить это воздействие способна БЧ с двойным зарядом, представляющая собой комбинацию кумулятивного заряда и расположенного за ним второго заряда ..."
Если это не о тех самых "тандемных" то о ... чём..?
Далее... Озерецковский продолжает втаптывать раздавленного мишаню-редактора в придорожную хлипкую жижу:

"При действии первого кумулятивного заряда и прохождении струи(кумулятивной, разумеется) в воде образуется кавитационный канал с определённым диаметром. Время существования кавитационного канала может составлять несколько десятков милисекунд. Действие второго боезаряда подобно выстрелу из пушки. Снаряд с естественной задержкой выстреливается и далее разгоняется в кавитационном канале. Его скорость определяется кинетической энергией необходимой для пробития прочного корпуса ПЛ. Размеры сквозной пробоины увеличиваются с 0,3 до 0,6 .. Значительно усилится и запреградное действие. Последнее будет уже определяться не потоком осколков в узкой зоне, как при кумуляции, а взрывом заряда в отсеке ПЛ..."

На этой ... убойной для мишани ноте ... и завершу сегодняшний обзор... Читаем дальше...

Добрыня Никитич 24.07.2013 01:21 Заявить о нарушении

Мне думается, Андрей.... что то "противоречие" вызвано тем, что автор иногда имеет в виду просто кумулятивные БЗО, а иногда - "с двойным зарядом"... И там где он пишет о важности "величины" пробоины, речь идёт о обычных кумулятивных боезарядах, потому как они по мнению автора малоэффективны относительно заброневого воздействия и стало быть, упор делаться должен на "размер отверстия-пробоины" в расчёте на моментальное поступление воды превышающее откачиващие возможности подводного объекта.
Ну, а когда он имеет в виду "двойные заряды", тогда заброневое воздействие со взрывом в отсеке...
Вот эта фраза на мой взгляд это несколько проясняет:

"..в американской практике наблюдается тенденция к внедрению модульного принципа создания БЧ (фугасного и кумулятивного);
разработка за рубежом торпед с кумулятивными зарядами вызвана необходимостью поражения ПЛ двухкорпусной конструкции;..."

Так и норовит автор наступить очередной раз на "редактора-мишаню" в своей работе ))))

Копаем, Андрей....

Добрыня Никитич 25.07.2013 00:42 Заявить о нарушении

Мдаааа... Почитал я статью Мясникова, Андрей.... Это что ж выходит...? В мелких морях малошумные "лоси" не обнаружимы вообще...? Интересный момент из статьи:
"Можно утверждать, что "очень тихие" подводные лодки не обнаружимы фиксированным сонаром в мелких водах ни при каких условиях." ...???

А ведь "лоси" и есть "очень тихие"... насколько мы уже можем с вами знать... Не так ли, Андрей..? Так может быть в этом и "секрет" того, что обе американские подлодки смогли пройти беспрепятсвенно в Баренцево море тогда...? Хотя, с отходом там было уже посложнее... возможно одна из них явно дала себя обнаружить.... для отвлечения внимания от второй, как вы предполагали, Андрей.... Да и... ещё некоторые факторы... о которых не сложно догадаться...

Добрыня Никитич 26.07.2013 18:57 Заявить о нарушении

Насчёт "правил приличия поведения" вы как всегда в точку, Андрей... Амеры почему-то решили выбрать правило уличного поведения типа в неблагополучных районах мегаполисов... А вот насчёт "подставления задницы" в открытом океане...как видим, и в своём мелком и прибрежном море она тоже не защищена... Где-то довелось прочесть недоумение одного морского спеца по-поводу того, что такие мегаподводные крейсера как "Курск", ходят без сопровождения: ведущий-ведомый (как те же амеры), причем не только в прилегающих к своим границам водах, но и в открытом океане в том числе...
Он назвал это необъяснимым упущением сродни разгильдяйству.... Если б подкорректировать сие упущение... глядишь, и поубавилось бы спеси как у натовцев, так и у юэс нави... и без дополнительных карт-бланшей...

Ну, а коли уже и так всем ясно, что они "припрутся" сами ... То уже и пора бы разработать какую-нибудь стратегическую директиву с сопутствующими мерами (приннимемыми реально к исполнению, а не на словах и бумаге)по противодействию таким вторжениям...

Что же касается нашего "ероя" мишани... Я хоть и "Добрыня", но мне его не жалко, Андрей... а противно от того, что такие.... "эксперты" позорят страну и оболванивают доверчивых граждан... приписывая при этом неподтвержённые и несостоятельные мерзкие сплетни , с чьих-то придуманных баек, о нерадивости экипажей подлодок... И в частности об экипаже "Курска"....

Так что, копаем, Андрей, копаем ...

Добрыня Никитич 28.07.2013 01:08 Заявить о нарушении

Благодарю вас за поздравление, Андрей... Вам тоже всего хорошего...

Ну, а насчёт убогого псевдо-"меха"... Убедили - жалкая мразь... Про личное присутстствие в Рослякого это он какой-то девушке лапшу на уши вешал... Поржал я над этим его очередным наведением тени на плетень...)))
Враньё на вранье... и враньём покрывает ... Тьфу, одним словом...

Добрыня Никитич 28.07.2013 20:24 Заявить о нарушении

Здравствуйте, Андрей... Моё молчание было вызвано отъездом в отпуск... О котором я вас не оповестил зараннее ... Уж не обижайтесь... надеюсь, догадаетесь почему.... А так как я ездил не один, то не сомневаюсь нисколько в том, что вы ещё более точно поймёте меня.. Увы, реалии жизни заставляют продумывать свои действия на несколько ..."шагов" вперёд...
Вчера прочёл ваше недельной давности сообщение, но ответить время нашлось только сегодня... а тут и ещё два ваших сообщения подоспело...))

Теперь, касаемо того снимка некоего andrey_shwidenko ... Это не воздушный беспилотник, на мой взгляд, так как крыльев у него нет... Это скорее всего, дистанционно управляемый надводный аппарат... Судя по размерам - Snorkeler Class - полупогружной аппарат длиной 7 м, предназначенный для ведения противоминной борьбы, противолодочных операций, а также для обеспечения действий ССО ВМС. Скорость аппарата достигает 15 уз, автономность 24 ч.
Информацию почерпнул из труда профессора В.Н.Половинкина, заслуженного деятеля науки РФ, д-ра тех.наук ...
Применение такого аппарата, Андрей, в то время, маловероятно... да ещё и в том месте где был "Курск"... Так как, по Половинкину необитаемые надводные аппараты были применены США лишь в 2003 году...

Статью Коржавина, любезно вами предоставленную, пока ещё не прочёл... но обязательно прочту...может даже и сегодня попозже....За время отпуска накопилось много всяких дел... Сами понимаете ))

С уважением....

Добрыня Никитич 18.08.2013 00:08 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей... именно этот труд проф. Половинкина я и имел в виду... Кстати, там и о "Манте" есть кое что... но о том, что её испытания начались в 99-м ... не пишется... Пишется только о том, что (цитирую):
"В начале 1997 года дистанционно управляемый аппарат RMOP (Remote Minehunting Operational Prototype) впервые использовался в 12-дневных учениях по противоминной обороне в Персидском заливе." ...
И лишь "В 2003 году во время операции «Свобода Ираку» для решения различных задач применялись уже необитаемые подводные аппараты..."

"Манта" же на мой взгляд относится к разряду необитаемых подводных аппаратов...

Рад что нашего с вами полку прибыло ))) Поинтересуйтесь у "Ивана Непомнящего" ... может быть он и название того аппарата более точно помнит... Хотя, испытания нового подводного робота американскими подлодками в районе и во время учений российских ВМС... воспринимается несколько фантасмагорично....

Ссылку на труд Половинкина даю.. но она такая длинная... может и не открыться при перепощивании её...

Вот она:
Попробуйте, Андрей, если не откроется поппробуем какой нибудь альтернативный метод применить )))

Добрыня Никитич 18.08.2013 22:15 Заявить о нарушении

Почему то ссылка не отобразилась с моём сообщении...??!!...

Пробую ещё раз...
Если опять не отразится... попробуйте прделать такую вещь, Андрей...
Сделайте копипаст вот этого предложения:

Snorkeler Class - это полупогружной аппарат длиной 7 м, предназначенный для ведения противоминной борьбы, противолодочных операций, а также для обеспечения действий ССО ВМС.

И затем вставьте его в поиск гугля... выпадет вам несколько ссылок... хотя бы в одной из них точно будет эта работа... Успехов...

Добрыня Никитич 18.08.2013 22:27 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей... Я пока ещё не разделалася с накопившимися делами.... и, полагаю, ещё денька три-четыре это возьмёт.
Почитал статью и коммменты к ней... старик54 зовётся "Андреем", а "амеров" называет "амерами" как я ))) Да ещё и автором неизвестной статьи является о торпеде с "БЧ двойного кумулятивного действия", как он выражается... Ндааааа... Троли не дремлют. похоже... Этакий собирательный образ из наших с вами личностей пытаются воплотить...))) Что им это даёт, интересно...? Какую цель этим преследуют... Ведь глвное смысл версии остаётся то тем же что и в вашей статье... Загадка, однако... А собеседник-знакомец то у него - Jin ... никого вам не напоминает...? Всё-равно торчать (хоть и спиленные )) рога денщика..на мой взгляд... )))

Авторитет мнимый нарабатываю... А мы смотрим на них, улыбаясь... и ... копаем дальше.. Не так ли..?

С уважением...

Добрыня Никитич 19.08.2013 23:04 Заявить о нарушении

P.S.

Моя клавиатура почему-то иногда глотает буквы ...))Андрей... но по смыслу, надеюсь, вы пймёте где это происодит... точнее в каких словах...

Добрыня Никитич 19.08.2013 23:08 Заявить о нарушении

Приветствую Вас, Андрей!!! Как дела..? Всё в порядке..?

Добрыня Никитич 20.01.2014 00:48 Заявить о нарушении

Здравствуйте, уважаемый Виталий! Рад вашему возвращению! Спрашивать про причины вашего долгого отсутствия не буду, мало ли что... А попали вы прямо на "бал". 11 января, на возрждённом сайте "Автономка", Валерий Дмитрич Р. вновь взялся за старое - чесал меня в хвост и в гриву, да и вас упомянул...Нервишки у него сдали окончательно, только причину (причины) знать не могу. Читать там, в сущности, нечего, логики - а никакой, и много-много вранья. Как начал с брехни про то, что я написал свою "Кривду о Курске..." (якобы) в ответ на его адмиральский "рык", так и продолжил нести разнообразную ахинею. Взялся чего-то "защищать" Б.Кузнецова, но принялся отвечать на вопросы адресованные мной российско-американскому адвокату в изгнании... Не посмотрел В.Д.Р. даже на то, что его нынешние "воззрения" противоречат как устиновской справке по известному уголовному делу и ходатайству Бориса Аврамыча от 2001 г., так и собственноручно написанному в книжке "В кильватерном строю..." от 2005 года! Ряд пунктиков просто повергли меня в совершеннейший ступор: вроде того, что фирмы "Хонивел" и "Ханиуэлл" - оказывается, разные структуры, а акустика и сейсмология - разные отрасли знаний (это он на полном серьёзе мне адресовал???). Реально улыбнули меня решительное отрицание В.Д.Р. участия АПЛ К-328 (вопреки всевозможным хронологиям и свидетельствам) в учениях СФ и ещё "старшина-контрактник Я.", которому кап-2 Кондратенко (по телефону!) из некоего "штаба", приказал-де контролировать погрузку торпед 65-76 на "Курск"...Если вы, Виталий, помните (читали), то у того же самого "аффтара", в 2005-м, этого неуловимого "старшину" лично просил о помощи ст.мичман Ильдаров, а в уголовном деле (и жалобе Б.Кузнецова) про него нет и словечка :)))... Никогда ещё Штирлиц не был так близко к провалу...Вот-вот...Опять Нарваткин - "дилетант и демагог", но уже и "эксперт-оружейник" (?), да ещё и "тренер по единоборствам"(?). Какой, однако, ужасть! Опять в ход пошли набившие оскомину намёки на "Википедию и интернет-компиляцию"... Мы с вами, Виталий, перед расставанием, добрались (как сейчас помню) до Озерецковского, Половинкина и Мясникова, а этот (слова никак не подберу)... всё со своей "вики" носится, как с писаной торбой...Диво ли, что на форуме РПФ эта (прости-господи) "статья" была своевременно отмечена, изучена и оценена по достоинству. Я-то боялся, что там меня будут "затаптывать" окончательно, а вышло - что не я, а именно В.Д.Р. получил унизительнейший "отлуп". И поделом! Вот пока и все "новости". С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 20.01.2014 12:57 Заявить о нарушении

И заметьте, Виталий, как наш адмирал-правдоруб Мишаню Ютубовского (что-то он малоактивен в последнее время) шикарно подколол...У него Мк-50 используются в "кэпторах" без всяких-там экивоков, как будто так и надо, как будто и спорить тут не о чем! Только вот параллельно насмешил:"На подводных лодках США могут быть такие торпеды только в качестве боезаряда мин «Кэптор» (АГА!!!), которые невозможно применять как торпеду (???), и которые в мирное время не входят в боезапас подводных лодок"... Без комментариев.

Андрей Нарваткин 20.01.2014 14:13 Заявить о нарушении

Добрый вечер, Андрей!! Благодарю за ответ. Причина моего отстутствия проста - передых...)) Ну, и ещё кое-что...Взять случай когда я продемонстрировал в нашей с вами переписке работу индийского спеца с расчетами и фактами действия торпед с кумулятивным зарядом (в июле прошлого года), а в августе вдруг "ухнула" в порту Мумбаи индийская подлодка российского производства...
Странное совпадение, однако... Сами понимаете... Поэтому, для себя решил - в первую очередь при поиске истины нужно учитывать фактор "не навреди"... При этом, там тоже экипаж обвинили.. а вот ещё интересная выдержка:
"На борту "Синдуракшак", как сообщает в четверг телеканал Zee News, около полуночи 14 августа произошел "несильный" взрыв, а после этого - два мощнейших взрыва, которые были слышны почти во всей южной части Мумбаи."
Вот такие пироги....

Что касается событий со статьёй и высказываниями Валерия Дмитриевича... то был польщён вниманием сей персоны... Видать, никак он наши факты парировать не может... ну, никак...))Особенно найденные нами в работах Озерецковского и Мясникова, обсуждаемые нами выше в этой ветке комментариев... за это "непонимание" и был видать "отлуплен" господин адмирал на форуме-РПФ... Ведь более-менее сведущим людям ясно что к берегам Росии (и не только) подлодки американцев будут идти в полном боекомлекте... в том числе и с "Кэпторами"..

Или оне полагают, что "амеры" букеты цветов вместо этого загружают..(?) перед БОЕВЫМ походом-то...?

За сим, жму виртуально руку...

Добрыня Никитич 20.01.2014 22:50 Заявить о нарушении

)) А "мишаня-ютюбовский" действительно ... пасссивен стал последнее время... А уж "денщик" их сиятельства и подавно... давноооо уже канул... куда-то...))
Может почитал наши с вами сообщения вышеизложенные.... с фактами из работ Озерецковского и Мясникова о бесшумности подлодок в прибрежных водах и о существовании "кумулятивных БЧ с двойным зарядом, представляющих собой комбинацию кумулятивного заряда и расположенного за ним второго заряда" и о создании кавитационного канала в воде кумулятивной струёй первого заряда... о действии второго боезаряда подобному выстрелу из пушки, с естественной задержкой выстреливающемуся и далее разгоняещемуся в кавитационном канале до скорости равной силе кинетической энергии необходимой для пробития прочного корпуса ПЛ.... и увеличивающей размер пробоины вдвое, а также усиливающей запреградное воздействие, которое "будет уже определяться не потоком осколков в узкой зоне, как при кумуляции, а взрывом заряда в отсеке ПЛ." ...?

Может осознал абсурдность своих убеждений сей "мыслитель"..? Кто знает..
Хотяяя... я не удивлюсь если они опять завтра "всплывут" напару и начнуть прежнее отупление всех и вся...

Добрыня Никитич 25.01.2014 21:35 Заявить о нарушении

С праздничком Вас, Андрей!!! ; )

Добрыня Никитич 22.02.2014 20:21 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий! И Вас с эксклюзивно-мужским праздником :)))Шовинизмом, однако, попахивает (шутка, конечно). Но нам с вами уже поздно меняться...Прошу не беспокоиться. Моё молчание связано исключительно с бытовыми проблемами...Бежит белорусская тренерская молодёжь в Россию на заработки, вот и я остался фактически единственным тренером по боксу на всю нашу спортшколу. Всякого-разного "орг-геморроя", как вы понимаете, хватает. И всё свалилось на мои плечи... С другой стороны, был увлечён ругачкой на "Автономке" адм.Рязанцева с "группой офицеров ВМФ". Последние вроде бы меня защищали от адмиральских нападок, но лучше бы они не протаскивали свою (свои) Мк-48...Давно понятно: это провокация и концептуальный тупик! Но дискуссия эта странным образом прекратилась (ажно обидно), уже как две недели - молчок. Не вызвала в "тырнете" интереса и новая рязанцевская "блевотина" о ненавистном ему СФ :))). До нового года, уважаемый Виталий, я блуждал по сети, отыскивая весь возможный информационный "кал" от Мишани и Редакторсайтова... Малоприятное занятие, но кое-что интересное я наскрёб. К примеру, даже практические торпеды оказывается способны "проткнуть" ЛК (далее не знаю)любых подлодок. Есть история (и фото!)с К-178 КТОФ от 1989 г. и торпедой ТЭСТ-71. Во-вторых, с помощью одного ресурса я выяснил, что сайт г-на Редакторсайтова зарегистрирован на Британских Виргинских островах. И цена ему - 24 доллара сша, а кибер-ниточка тянется в саму Пиндосию...То-то я долго понять не мог, почему у Мишани так много орфографических и грамматических ошибок, которые он не исправляет (вопреки своему болезному самолюбию) по привычке, хотя некоторые слова и выражения выглядят весьма комично...Моя версия такова: этот человек - несомненно урождённый россиянин, но долгая жизнь за границей (и чужое языковое окружение) немало поспособствовала тому, что он стал небрежно (невнимательно) относиться к написанному на русском языке...Получает объяснение и быстрое переключение Мишани на английскую "мову" в случае острой необходимости. В общем, Виталий, "подводник" с него - как с собачьего хвоста сито, ей-ей. И это - одно лицо: Редакторсайтов-Мишаня, ибо у обоих были идентичные биографо-хронологические "проколы", которые лишь мне заметны...Ну, а уровень дискуссий на том же ютубе, после Мишаниного "оступления", вновь упал ниже плинтуса...Нам с вами, Виталий, ещё гордиться надо: до нашего уровня постановки проблем и цитируемых первоисточников никто пока не дотягивает и близко!!! С уважением и наилучшими пожеланиями. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 23.02.2014 09:59 Заявить о нарушении

Благодарю, Андрей, за столь обширное сообщение!!!

Совершенно идентичных мыслей придерживался и я, когда зачастую, как "группы офицеров ВМФ", так и одиночки, упорно приписывают содеянное МК-48... Хотя, ведь многие уже знают о вашем труде на эту тему и о нашей с вами дискуссии с подробным указанием материалов в этой ветке... Так нет же... Как буд-то ничего и не бывало... Повсеместная амнезия, прям, какая-то...

На счёт "мишани-редакторасайтов" и пр. персонажей я не удивлён... Подобные ощущения не оставляли меня уже давнооо... и вот получили подтверждение, благодаря вашим исследованиям...

Уровень же комментов в ютюбе и "фильме" в частности, просто - тупёж... Вобщем-то, и не удивительно.... Я вам в личном сообщении от "прозы" написал свои мысли по этому поводу... Загляните на имэйл..

Успехов

Добрыня Никитич 23.02.2014 20:49 Заявить о нарушении

Здравствуйте, Андрей!!! Хочу убедится что вы меня увидели... Хотелось бы ещё кое-что добавить к вашим с нами поискам...

Добрыня Никитич 20.04.2014 17:22 Заявить о нарушении

Христос воскрес, уважаемый Виталий! А никаких проблем с моей материализацией :))), кроме текучки и быта. Как гласит один из самых популярных ныне лозунгов в России: "Русские своих не бросают!". Так, кажется? Из-за дефицита времени скукожил своё отношение к теме "Курска" до минимума. Впрочем, особенно интересного мало. Отмечу разве что появление на "Автономке" г-на М.Климова. с чем это связано лично для него - не знаю. Но "прессует" он адмирала Рязанцева по-прежнему жестко, и ладушки. ЮТУБ в этом смысле деградировал до совершенной невозможности. А вы, Виталий, часом не соскучились по нашему Мишане? Если помните, он что-то мямлил про ТПК, мол, они - для "складирования, хранения и перевозки". Дык, вот. Даю вам несколько ссылочек:1) https://warfiles.ru/show-50923-perenosnoy-protivotankovyy-raketnyy-kompleks-fagot.html (тут про ПТРК "Фагот" и контейнеры к выстрелам + великолепные фотографии; мамма-миа, ещё в 70-е годы!) 2) https://warfiles.ru/show-51839-perenosnoy-protivotankovyy-raketnyy-kompleks-m-47-dragon-2.html - тут про америкосские "драгоны" и "...новую тандемную БЧ, имеющую подпружиненную иглу (???), в которой установлен дополнительный лидирующий заряд для преодоления слоя реактивной брони" (тоже - далеко уже не новинка)и, наконец, на том же ресурсе материал про РПГ-7В, и особенно про выстрелы к нему - ПГ-7ВР (тандемный кумулятивный) и ТБГ-7В (термобарический). Если уже в 1988 "тандем" принимался на вооружение СА, то почему мы америкосам отказываем в аналогичных научно-производственных "прорывах"? Их-то крепко "подстёгивала" наша "двухкорпусная архитектура" на ПЛ :))... Не могу удержаться, чтобы не процитировать одно полюбившееся мне место, про ТБГ-7В: "Выстрел с такой гранатой был разработан в «ГНПП «Базальт» (ведущий конструктор А.Б. Кулаковский) и получил наименование ТБГ-7В (ТБГ — термобарическая граната, название в ходе разработка «Танин»)... Взрыватель находится в донной части гранаты и обеспечивает подрыв боевой части при любом угле (!) встречи с преградой. Передняя часть корпуса гранаты выполнена таким образом, что при попадании гранаты в твердую преграду происходит его заданная деформация (!). При этом имеет место появление кумулятивного эффекта, обеспечивающего пробитие брони толщиной 30-40 мм с образованием отверстия большего диаметра, чем калибр гранаты и занос части ВВ в мелкодисперсном состоянии в заброневое пространство с последующим его подрывом (!). Еще большим эффектом эта граната обладает при попадании в закрытые помещения"... По-моему, просто шарман!!! Так что, уважаемый Виталий, я всегда в "тонусе", и постараюсь отвечать вам оперативно, без проволочек. А вот на обсуждение крупных тем, боюсь, временем не очень-то пока располагаю. Вы уж меня извините великодушно. Всегда с уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 20.04.2014 22:19 Заявить о нарушении

Воистину Воскресе, Андрей... Первым делом, хочу поблагодарить за добрые слова о "русских"... коим я и являюсь ))(хотя без "примесей" явно не обошлось))) Благодарю так же и за ссылки, любезно вами предоставленные... НО вначале краткая предыстория, послужившая дополнительным поводом моего написания вам сегодня...
Так вот, намедни занимался я поиском дополнительных данных (во всемирной паутине) об отстутствующем доказательствами (для дотошных "мишань-редакторов) звене вашей версии гибели "Курска"... Т.е. способа применения "лосями" МК-50 из более крупнокалиберных ТА.. В частности, интересовало точное время постановки мины-торпеды "кэптора" и его срабатывания... и тут... гугл на слово "кэптор" выдал мне страницу "редактора сайтов" с "прозы", где я с ним год назад вёл "горячий" бой (в своей рецензии на его "вопросы" к вашей версии) о котором вы знакомы не понаслышке... Кстати, неожиданно обнаружил там продолжение дебатов в рецезии Юлия Каганера и участие в ней ваше и некоего Олега Малашенко... Спасибо вам и Юлию Абрамовичу за тёплые слова в мой адрес, а вот сей Малашенко меня немало возмутил своим "плевком" в сторону покойного командира Курска, хотел я набрать его страницу... да закрытой она оказалась уже... Сбежал подлец...Да и "мишаня", кстати, как вы правильно заметили "растворился" куда-то безвозвратно. И хотя, я по нём нисколько не скучаю, всё же он(и "радактор") служат как бы гипотетическим тестером звеньев вашей версии, не доказанных информативно официальными справочниками... Книгой Озерецковского мы с вами доказали ему, что у амеров есть таки торпеды "кумулятивных БЧ с двойным зарядом" и дословно пояснили как они действуют "в воде" от начала и до конца... Книгой Мясникова доказали практически 100% бесшумность "лосей" в прибрежных водах ... (Кстати, после этого активность "мишани-радактора" сошла на нет, может совпадение..?)
Осталось поставить точку - способ применения "лосями" кумулятивной торпеды Мк-50 из своих ТА большего колибра... И хотя мы с вами знаем способы возможногл применения.. их все же нужно более убедительно ...обосновать, что ли...

Так вот... Не сочтите за труд, Андрей, прокрутить вверх ленту наших с вами "трудов" до самой моей изначальной рецензии (к этой статье) и перечтите её ещё раз...Особенно, обратите внимание на последний абзац (цитата на английском с fas.org) В ней говорится, что "в связи с переориентацией программы на действия в прибрежных водах модификация партии "Кэпторов" будет рассматриваться как одна из опций для "Littoral Sea Mine (LSM) program"... Далее, можете заглянуть в наши дебаты с "редактором сайтов" на его странице, где я приводил ему и название другой разработки с начинкой мк-50 (Мина "Сабстрайк") принятой на вооружение в 2000 году, как это следовало из работы вице-адмирала Евгения Яковлевича ЛИТВИНЕНКО, начальника ТОВМИ им. С.О. Макарова (https://archive.today/0Myv4#selection-181.1-185.18) ..."Редактор" же козырял найденной им надписью на каком-то англоязычном сайте о том, что эта программа была "кэнселед" - отменена, но это была только часть предложения...Читаем:"The Littoral Sea Mine program was recently canceled and replaced by an unfunded SUBSTRIKE mine program that would be limited to submarine targets", что означало следующее - "Littoral Sea Mine (LSM)была отменена и (внимание!- вторая часть предложения)- ПЕРЕУСТАНОВЛЕНА в несубсидируемую минную программу SUBSTRIKE ограниченную только применением по подлодкам"...
Уж не знаю почему там применилось слово "несубсидируемая"...смотрите, что нашёл я..Вот в этом официальном финасовом отчёте Министерства Ообороны США (https://www.dodig.mil/Audit/Audit2/92-060.pdf) расходы на программы и вооружение подлодок... Ha 11-ой странице, в разделе "Category 2", в перечисляемых названиях систем и вооружения есть строчка - "CAPTOR/SUBSTRIKE" и напротив "$ 108.9" миллионов долларов выделено на эти(у) минные(ю) программу.... и это в 1992-м году!!!.. Так получается финансированная всё-таки программа-то, если верить официальному документу, а не цитатам приводимым "редактором"... То есть, подведём промежуточное резюме, начиная с цитаты сайта fas.org, где пишется что часть "Кэпторов" будет переоборудована для "Littoral Sea Mine (LSM) program", затем следуя сообщению очередного источника выясняется, что LSM будет переоборудована в SUBSTRIKE, а финансовый очёт коротко подтверждает фондирование программы "CAPTOR/SUBSTRIKE" и сухо не упоминает о программе LSM, носившей сие название в период упомянутых пертурбаций... Я вижу это так... Теперь, собственно, почему я это вам перечислял...Исходя из моей первоначальной рецензии (и вашей версии применения кэптэном "Толедо" "мк-50", после попадания в него учебной "усэт")допустим, что вместо "Кэптора" он применил SUBSTRIKE, который был принят на вооружение в 2000 году. А так как мы не знаем в каком именно месяце SUBSTRIKE был принят на вооружение, то вполне имеем право предположить, что это могло произойти и в первой половине 2000-го, то есть, к моменту встречи Курска с Толедо, на миинно-торпедных стеллажах последнего вполне мог иметься в наличии, тот самый "CAPTOR/SUBSTRIKE" с начинкой МК-50... Никакой "мишаня", будь он и "редактор" не сможет ничем это опровергнуть...
Далее, о времени требуемом для применения "CAPTOR/SUBSTRIKE"... Помнится, "мишаня" подсчитывал его постановку и срабатывание чуть ли не 10 минут...
Читаем выдержку из учебного пособия офицеров Северного флота под названием -
"БОЕВЫЕ И ПОИСКОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ИНОСТРАННЫХ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК", которые любезно прокомментировал один парень на этом ресурсе:https://sashabodrun.livejournal.com/19975.html
Итак, цитата из выдержки гласит: "Стрельба ПЛУРО (а это есть "СИ ЛАНС") ведется из обычных 533-мм торпедных аппаратов так же как и торпедами, с интервалом 10 с... Подготовка ракеты к выстрелу занимает около 1 минуты.(!)"
То есть, пусть это даже "СИ ЛАНС" берёт минуту, то я не думаю, что выстрел контейнером "CAPTOR/SUBSTRIKE" займёт больше времени... Сколько займёт времени падение мины-торпеды на грунт и изготовка к пуску...? Не более ещё одной минуты... А далее читаем ещё один источник "Проблемы противоторпедной защиты российских подлодок": https://army-news.ru/2013/12/problemy-protivotorpednoj-zashhity-rossijskix-podlodok/
...который устами специалиста занимающегося перспективными направлениями развития подводного оружия — как отечественного, так и зарубежного, гласит, что (цитирую)"Уклонение от торпедной боевой части минного комплекса типа Mk-60 «Кэптор», исключительно проблематично. Время поражения с вероятностью не менее 0,8 лежит в пределах 20-50 секунд, что существенно меньше времени срабатывания имеющихся и ныне разрабатываемых средств ПТЗ с учетом времени оценки обстановки и принятия решения на уклонение и применение средств ПТЗ."
Вот и получается, что не больше трёх минут понадобилось бы Толедо для поражения Курска посредством мины-торпеды "CAPTOR/SUBSTRIKE"...
Такими соображениями и фактами хотел я с вами поделиться, Андрей...

За сим разрешите откланяться... С уважением ...

Добрыня Никитич 21.04.2014 04:13 Заявить о нарушении

Добрый день, Андрей!! Уж не обессудьте, если несколько неточно называл местоположения "Мемфиса" и "Толедо", но уж много данных пришлось объединять в одном сообщении (предыдущем), так что не судите строго ))Но общий смысл всё-равно там однозначен... Кроме же "Сабстрайка" мог быть и "Си Ланс" (тогда это было бы ещё проще сделать амерам)... Но гипотетические оппоненты, как вы понимаете, будут утверждать , что "Си ланс" был снят, якобы, с вооружения к тому времени, согласно англоязычным справочникам...))

Добрыня Никитич 21.04.2014 18:11 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий, низкий вам поклон, кроме шуток. Вы делаете для меня (и истины) то, что мне сейчас не под силу. Открываю ваши ссылки, читаю ваши соображения и...мгновенно нахожу то, что мне нужно для дальнейшего осмысления. В свою очередь, отмечу, что мои ссылки практически доказывают, что все возможные тех.решения при конструировании Мк-50, так или иначе, были уже опробированы при производстве ПТУРов, как на Западе, так и в СССР. Другими словами, между различными отраслями ВПК вряд ли существовали (существуют) непреодолимые границы, как и между ВПК Америки и СССР (России). И использование ТПК (как при выстреле, так и при "самовыходе" из ТА), и "занос части ВВ в мелкодисперсном состоянии в заброневое пространство с последующим его подрывом" (вариант: потенциальная пирофорность урановой плёнки в конструкции КЗ), и тандемное, соосное расположение предзаряда и ОЗ, - всё это должно было быть безусловно освоено амерскими инженерами и конструкторами ещё в 80-е гг.прошлого века. Соображения А.Н.Луцкого (кстати, вы не читали его превосходную книгу "За прочность прочного корпуса"?) и инфа от"sashabodrun"-а лишний раз опровергают известный, извиняюсь,"высер" про (якобы) "безумных янки", которым (якобы) нужна в любой ситуации отмашка Пентагона на производство торпедного выстрела, даже и при самозащите в экстренных обстоятельствах...Только лодка-шпион "Парч" (если я не ошибаюсь) порядка 6 или 7 раз проникала в районы учений СФ и прочие террводы СССР, и что? Где случаи её обнаружения и факты "вытеснения" силами ОВРа или ПЛО? Амеры вовсю используют т.н."наведение" своих ПЛ на наши АПРК и РКПСН? А разве 10-12 августа 2000 года было как-то иначе??? И почему всяческая разведдеятельность натовцев была свёрнута сразу же, подчистую после трагедии "Курска"(чего раньше не отмечалось)? Адмирал-"лопух" Рязанцев уже признаёт факт существования "барракуд" (хоть ещё стесняется пороть чушь про невозможность кум.эффекта в "водной среде"). Однако, вслед за Мишаней, уже бубнит что-то про отсутсвие их на АПЛ, и резервирование на складах в ожидании глобальной войны...Разные Сетевые Болваны того никак не возьмут в толк, что Мк-50 и не нужны на всех подряд ПЛ США ("не состоят на вооружении"), ибо в силу своих ТТХ и конструктивных особенностей они предназначались для БП "лосей" на северо-европейском морском ТВД, в акватории Баренцева моря - в первую очередь! Зачем ими вооружать лодки, направлявшиеся в Индийский океан или Средиземное море??? И для потопления лодок колумбийской наркомафии они тоже не нужны, как мне почему-то кажется...Вариант с "кэптором" весьма интересен и перспективен, особенно по тактике применения их амерскими ПЛ при боевом патрулировании у берегов России, но... уважаемый Виталий, а зачем "Мемфису" в своё время навешали т.н."карапасную палубу"? Для "лучшего стока воды", как нам плели бы Мишаня с Рязанцевым? Или для того, чтобы размещать там НПА типа UUV (хотя бы и один), да ещё и вооруженные Мк-50 на внешней подвеске, а? Читаем у Ю.Апалькова в 4-м томе его обширного исследования: "...за ограждением прочной рубки установили карапасную надстройку (двоякой кривизны) с палубой из стеклопластика... предназначенного для обеспечения возможности размещения и использования дистанционно управляемых НПА". Гм-гм... Вот эта самая "палуба" и не даёт мне, Виталий, покоя в последнее время. И никто пока даже и не берётся раздербанить ту физико-химическую "ахиллесову пяту", которую я самокритично и обозначил в письме-3 к А.Н.Крыльеву. Сказать по существу нечего, что ли? Жду, Виталий, ваших новых "размышлизмов" и открытий. Всегда с уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 21.04.2014 23:03 Заявить о нарушении

Благодарю, Андрей, что нашли время для ответа... Насчёт "Кэпторов"... знаете... как часто бывает, что случается именно то, во что меньше всего склонен верить..? Вы посмотрели финансовый отчёт амеров о "CAPTOR/SUBSTRIKE"...? И то, что он был принят на вооружение в 2000-м году... это - немаловажный факт...

Про "Мемфис" и т.н."карапасную палубу" тоже деталь заслуживающая внимания... Но вам тут же будет предоставлена ссылка (оппонентами)о принятии на вооружение "Мант", скажем, году в 2001-м... Надо искать упоминания об этом подводном аппарате в англоязычных источниках.. Если удастся найти что-либо о наличии её на "лосях" хотя бы году в 2000-м... можно будет принимать и эту версию...
Займусь... если найду, непременно выложу... На этом прекращаю сеанс связи ))
С уважением...Виталий

Добрыня Никитич 22.04.2014 01:35 Заявить о нарушении

Уважаемый Виталий! Разрабатывать нужно любые перспективные версии, в которых фигурирует, так или иначе, Мк-50 в качестве БЗЧ любого возможного на 2000 год МПО. Попробую облегчить ваши поиски и приведу две цитаты от нашего молодого единомышленника (правда, он давненько не объявлялся в эфире), По-моему он - корабел, и, похоже, выступал на "Автономке" под ником "Иван Иванов" Вот они:

1."В 1999 году начались испытания тестового аппарата "Манта" (UUV Manta). Полноразмерный аппарат "Манта" должен был нести тяжелые торпеды Мк-48, а тестовый аппарат "Манта" нес "Барракуды". В 2000 году испытания тестового аппарата "Манта" еще продолжались. В интернете на этот счет много путаницы, пишут, якобы тестовый аппарат тоже нес Мк-48, но это не так. Тестовый аппарат был меньше по размерам и нес именно "Барракуды"

Аппарат "Манта" крепится на корпус подлодки и с нее же управляется. Может работать и в автономном режиме".

2."«Манта» - это телеуправляемый подводный аппарат, он может работать в полупогруженном режиме (у него есть радар и антенна, которые в этом режиме выступают над водой) и в подводном режиме (для этого есть сонары). Управляться он может, соответственно, или подлодкой-носителем, или автономно, или с воздуха (кораблем или самолетом). Длина, если верить интернету, метров 10, но кто же в интернете все подробно и правдиво напишет?
...Вот почитал Ваше письмо - и сразу у меня буйная фантазия разыгралась - что, если подлодка только выпустила "Манту", а наводили ее уже "Орионы"?".

С уважением. Андрей Н.

Андрей Нарваткин 22.04.2014 08:54 Заявить о нарушении

Благодарю, Андрей, за инфу о "Манте", хотя, мы уже и обсуждали с вами явление сего "необитаемого боевого подводного аппарата", чуть выше (работа проф. Половинкина), но так и не обнаружили тогда никакой зацепки в информативных источниках о её использовании до 2003 года... К сожалению, мне и сейчас ничего нового к этому нечего добавить, Андрей... Все англоязычные и русскоязычные обозрения, и всевозможные интернет-документации о "Манте" использованной пл США до 2000-го и в самом 2000-м году ничего не сообщают...В основном всё одинаково:
"Её масса 7,5 т, длина 11 м."(https://bastion-karpenko.narod.ru/Podv_robot.pdf) Считается что аппарт может нести шесть укороченных торпед (Мк-50), или две мк-48 и две (Мк-50)...Подробностей о действиях тестового аппарта никаких... Пока что...

Кстати, Андрей, о ваших мыслях по-поводу "что, если подлодка только выпустила "Манту", а наводили ее уже "Орионы"?" Эти самые "Орионы" и сами являются носителями Мк-50... так что, они не только наводить, но и применить их могли с таким же успехом...
На этом пока всё... С уважением...

Добрыня Никитич 24.04.2014 00:42 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Письмо к новому оппоненту» (Андрей Нарваткин)

Андрей, это, видимо, те самые "яйцеголовые эксперты" о которых вы писали, на вас бочку катят...

Не расстраивайтесь! Вы не одиноки!!

С уважением...

P.S.
Только вчера прочитал на одном из англоязычных сайтов ответ на один из его "пунктов", где «г-н Редактор» вопрошал что-то типа "с чего вы взяли, что Мк-50 дорогая..?"

Американцы сами ему отвечают: "The Mk50 was only used by the US navy. Due to its high cost it was never exported."

Добрыня Никитич 14.04.2013 01:50 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Приветствую вас, Андрей..!
Он мне ответил )) Почитайте. Да, вы правы, похоже, полагая, что он не "практик".. сплошной теоретик, обученный также трюкам и уловкам НЛП... Что ж, поделаешь. Рано или поздно он должен был появиться... Не так ли..? Более того, было бы даже странно, если бы он не появился.
Полагаю, вам не стоит торопиться с ответом ему. Так как, его цель уже вполне ясна: не поиск истины, а полное её извращение, путём воздействия вышеупомянутыми энэлпэшными трюками и уловками. Скукота...и потеря времени.. На некоторые пункты, в которых ещё можно как-то попробовать отыскать присутствие здравого смысла, можно попробовать пописать разъяснения... НО... ИМЕЕТСЯ СТОЙКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, того, что он всё-равно всё будет низводить до абсурда с целью отказа оппонента от дискуссии с ним, и объявления им же самим победителем себя любимого..!

Ну так и флаг ему в руки, как говорится.. Пущай деточка потешится...

Успехов...

Добрыня Никитич 14.04.2013 23:43 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Рецензия на «Письмо к новому оппоненту» (Андрей Нарваткин)

Уважаемый господин Нарваткин!

Благодарю Вас за письмо. Огорчен его содержанием - в ответе нет ничего о причинах аварии и доказательности Ваших выводов, зато очень много обо мне и о Вас.

Полагаю, что споры обо мне малоинтересны читателям. Если Вы считаете, что я «пытаюсь отомстить», «репетирую допрос в ФСБ» и т.д. – я не буду спорить, думайте так, как Вам удобно.
Полагаю, что споры о Вас также неинтересны. Я, собственно и не писал, что Вы «первый после Бога», «формируете общественное мнение», являетесь «властителем дум». Это Вы сами написали.
Полагаю, читателей интересуют причины гибели АПЛ «Курск». Полагаю, их интересуют гипотезы и факты, эти гипотезы подтверждающие. Если, как Вы пишите, случится такое, что после ответов на все вопросы «версия «американской торпедной атаки», вполне возможно, будет триумфально подтверждена», я буду только рад этому. На сайте sciencevsnonsense появится соответствующая статья, где будут изложены все доводы и доказательства в ее пользу.
Поэтому давайте вернемся к Вашим аргументам в пользу Вашей гипотезы. А аргументов-то и нет.
Вы оправдываете свое нежелание аргументировать свою гипотезу тем, что сервер-де, не военно-технический, а литературный, вот, мол, и критикуйте не мои технически ошибки, а исключительно то, умело ли я описал переселение души подводника в дельфина. Но мне переселение душ не интересно, мне интересен именно военно-технический аспект. Ваша статья изобилует именно наукообразием – цифрами, цитатами и даже терминами, в том числе такими, как «пирокран» и «килевая доска», т.е. претендует на звание военно-технической, поэтому критика ее технических аспектов оправдана.

При разборе Вашей статьи набралось более 200 пунктов с замечаниями. Что-то я отбросил как малозначимое, что-то оставил на продолжение дискуссии, что-то не смог проверить по независимым источникам. В итоге я оставил 121 пункт с подпунктами. Много? Согласен. «… редкий же несчастный «простой смертный» способен дочитать до конца вашу критическую «портянку»? Вероятно. Но это претензии не к моей критике, а к Вашей статье. Сколько ошибок – столько и замечаний. Впрочем, я надеюсь, Вы все пункты прочли, ошибки исправите, замечания устраните.

Вы пишите, что «компетентно, обоснованно и доказательно» ответить на ВСЕ ваши вопросы сегодня в состоянии, методом «мозгового штурма», лишь большой научный коллектив, к примеру, 1-го ЦНИИ МО РФ»
Позвольте не согласиться. Во-первых, для доказательных и обоснованных ответов метод «мозгового штурма» непригоден. Во-вторых, как я уже Вам писал, именно автор гипотезы должен представлять доказательства ее правдоподобности. Раз взяли на себя смелость выдвинуть гипотезу – подменяйте «большой научный коллектив».
Да и нужен ли «большой научный коллектив»? Да, замечаний к Вам много и ошибок у Вас полно. Но ведь не все они опровергают Вашу гипотезу. Вот и отвечайте по порядку – «вопрос № NN – замечание принимается, на гипотезу не влияет».
Останутся только ключевые вопросы, те самые, ответы на которые опровергнут (или, как Вы надеетесь, подтвердят) Вашу гипотезу. Но неужели для того, чтобы нарисовать траекторию движения торпеды, отвечающую Вашим граничным условиям, или для того, чтобы указать страницу справочника, где сказано о вооружении торпедами Мк-50 АПЛ класса «Лос-Анджелес», или для того, чтобы найти описания действия кумулятивной струи в воде Вам нужен «большой научный коллектив»? Полагаю, что Вы прикрываете большими и научными коллективами неспособность подтвердить свои утверждения.

Я надеюсь, что обещанный вами ответ не заставит себя долго ждать, надеюсь, что он будет содержать ответы на все вопросы и замечания (121 пункт, да еще и с подпунктами).

Редактор сайта Sciencevsnonsense

Наука Против Чепухи 04.04.2013 19:26 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Продолжение списка рецензий:

Андрей Нарваткин
(slovo2010)

Автор о себе

Андрей Нарваткин

Произведения

Читатели

Рецензии

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Андрей Нарваткин (slovo2010)

Автор о себе

Андрей Нарваткин

Произведения

Читатели

Рецензии

Избранные автором:

Добавившие в избранные автора:

Андрей Нарваткин
(slovo2010)