А где аргументы антисемита? Молчит антисемит. Поэтому уместнее было бы назвать это стихотворение "Монолог старого и глупого еврея". Где бы были евреи без русского народа, отдавшего 20 млн. жизней в борьбе с фашизмом. И был бы Израиль без СССР?

Олег Крюков   29.11.2015 11:11   Заявить о нарушении

Олегу Крюкову.
Внешне неглупый и интеллегентный человек, зачем вы опускаетесь до уровня безмозглых людишек? Право мне стыдно за Вас.

Исаак Нюренберг   30.11.2015 19:52   Заявить о нарушении

Коротко о себе
Семёну Шульге.
Я 1932 года рождения. Сын врага народа, который в1939 году по состоянию здоровья был с Беломора отпущен домой умирать новым наркомом Лаврентием
Берия, но выжил и дожил до старости.
Эвакуацию из Витебска провёл в Тамбовской области, в Коканде и Джамбуле. Школу окончил в Воронеже в 1952 году. Там же начал писать стихи в 1944 году и печататься в местных газетах.
После Хрущёвского сокращения советской армии оказался сначала на заводе в Днепропетровске потом в Кривбассе. Здесь много лет проработал в шахте, прошёл путь от электрика до главного энергетика шахты им.Фрунзе треста «Кривбассруда», окончил ВЗЭИ (Всесоюзный заочный энергетический институт и аспирантуру. Потом создал и был директором Станции юных техников и Межшкольного учебно-производственного комбината Терновского района гор. Кривого Рога. С 1982 года был на шахтной пенсии, но продолжал работать
С января 1993 года проживаю в гор. Бейт-Шемеш (Израиль) в хорошем доме сына. Жена, с которой прожили 48 лет, умерла в 2001 году. Излечившийся от многих недугов, веду домашний образ жизни из-за перелома позвоночника. Но продолжаю и стихотворчество, и переписку с друзьями, и отклики на отклики, И ОЧЕНЬ РАД НОВЫМ ЗНАКОМСТВАМ – ЭТО ОТНОСИТСЯ К ВАМ. ИСКРЕННЕ ИСААК.

Исаак Нюренберг   30.11.2015 21:08   Заявить о нарушении

А мне, Исаак, за Вас! Вы прожили большую жизнь и человека в этом возрасте должны интересовать отношения с Богом. Как он предстанет перед Ним и в чём будет оправдываться? А Вы опускаетесь до очернения страны, которая спасла мир от нацизма. И что это за выражение "В России я давно бы сдох". Дохнут животные, а люди отходят в мир иной. Это оскорбление и Бога и Его творения Человека. Поэтому не мог пройти мимо Вашего опуса. Вас лично, заметьте я не обижал.

Олег Крюков   01.12.2015 08:39   Заявить о нарушении

С января 1993 года проживаю в гор. Бейт-Шемеш (Израиль) в хорошем доме сына. Жена, с которой прожили 48 лет, умерла в 2001 году. Излечившийся от многих недугов, веду домашний образ жизни из-за перелома позвоночника. Но продолжаю и стихотворчество, и переписку с друзьями, и отклики на отклики, И ОЧЕНЬ РАД НОВЫМ ЗНАКОМСТВАМ – ЭТО ОТНОСИТСЯ К ВАМ!

Всё очень интересно и удивительно! Удивительно, что несмотря на притеснения и неприязнь окружающих, Вы продолжали честно работать на благо своей семьи и страны.

Я на два года старше Вас. Всю жизнь( около 40 лет) проработал в проектном институте Гипрошах в Петербурге. Ездил по стране и за рубежом. Сейчас живу в Германии вместе с сыном и внуками. Жена умерла в сентябре этого года. Прожили почти 60 лет вместе.
Никогда не занимался литературной деятельностью. Тольке здесь, в этой стране, начал сочинять . Все мои рассказы помещены в Прозе.ру. Был бы рад, если найдёте время почитать. С большим уважением и пожеланием здоровья. Семён Шульга

Семён Шульга   01.12.2015 13:05   Заявить о нарушении

Олегу Крюкову
Олег, добрый день Вам! Не зная Вашего возраста, буду говорить с Вами, как со сверстником. Вот пишите Вы, что «в этом возрасте (в моём, значит) должны интересовать отношения с Богом. Как он предстанет перед Ним, и в чём будет оправдываться?» А меня, представьте себе, это нисколько не интересует. Я – безбожник!
Да, я – безбожник с 9-ти лет, когда в начале июля 1941 года под Невелем наш эшелон разбомбили фашистские лётчики, а потом на бреющем полёте расстреливали нас, бегущих через поле к лесу. Когда они улетели, я шёл мимо стариков, стоящих над трупами своих детей и внуков, криком кричавших проклятья Богу, какому всю жизнь поклонялись и молились. Они срывали с себя атрибутику своей религиозности, русские – кресты, евреи – талесы и кипы, топтали их. И я тогда вместе с ними проклял и отринул Бога. И то, что я прожил успешную, благополучную и длинную жизнь, является подтверждением моего осознания, что Бог – химера, что он – не реальность, а всего лишь религиозный образ.

Я по жизни – шахтный энергетик и ужасно не люблю демагогию и не воспринимаю напыщенность слов: «Вы опускаетесь до очернения страны, которая спасла мир от нацизма». Это – ложь! Вы так говорите потому, что не знакомы с моим творчеством. Нет такого в стихах шахтного оденоносца и Отличника народного образования УССР
И что это за выражение "В России я давно бы сдох"?
Из писем детей моих коллег, моих учеников и моих читателей (их у меня более полмиллиона) о жизни сегодняшней России я знаю хорошо. И вполне осознаю цену своих слов. Никто из моих шахтных коллег и учеников не дожил до 60-ти лет, а мне пошёл 84-й год. Сколько я перенёс здесь бесплатных операций, какой врачебный уход ведётся здесь за стариками Вам говорить – не поверите: психология не та. Вот поэтому я так и сказал.
«Дохнут животные, а люди отходят в мир иной. Это оскорбление и Бога и Его творения Человека». Это чистой воды демагогия, Олег!

Исаак Нюренберг   01.12.2015 18:06   Заявить о нарушении

Исаак! Я давно убедился, что никто никого не может убедить. Только оскорбления и ругань. Я не говорю про тех, кто нас не любят. Они никого не любят и не знают этого чувства. Масса оскорблений я получил от наших братьев, живущих в Израиле. КАк я мог поселиться в Германии, стране убийце. И все мои доводы никому не нужны. Постепенно они затихли, остались только доброжелатели... Не надо тратить силы на античсемитов, на людей, которые не любят нас или просто не хотят знать. Это бесполезно. Они не воспринтмают нас, как нацию, столько сделавшую и делающую для России и не только России. Будьте здоровы!

Семён Шульга   01.12.2015 18:18   Заявить о нарушении

Когда у людей нет аргументов, они оперируют такими терминами как демагогия и антисемитизм, Да, на Западе ещё одно новомодное словечко появилось – гомофобия.
То, что Вы, в детстве увидев смерть, стали безбожником, ровным счётом ничего не меняет. Как писал Жан-Поль Сартр «когда люди перестают верить в Бога, они начинают верить во всё остальное».
Конечно, мне отрадно за израильскую медицину. Одного моего знакомого за гос. Счёт отправили на операцию, аж, в Китай. Но мир в 1812 и 1945 спасала Россия. И сейчас спасает в Сирии.
Вы, наверное, знаете, у нас было две кровопролитных войны в Чечне. Сейчас Чечня самый преуспевающий регион России, а Грозный похож на Дубаи. А Ваша палестинская автономия, несмотря на помощь всего мира, пребывает в нищете, которая в свою очередь питает терроризм. И не секрет, что продолжительное время немецкие репарации составляли до 40% израильского бюджета. А ведь победил фашизм не Израиль, а СССР.
В прошлом году, будучи в Швейцарии, я восхищался тамошними дорогами. Подумать только на высоте 2,5 тыс. метров, это же огромные деньги! А потом мне рассказали, что в 1799 году швейцарцы продавали русским солдатам, которые пришли их освобождать от французов, простую воду по 10 рублей за бутылочку. А КОРОВА В ТЕ БЛАГОСЛОВЕННЫЕ ВРЕМЕНА СТОИЛА 25 рублей. Вот и денежки на великолепные дороги!
Я желаю Израилю процветания и спокойствия. Но парадокс в том, что Россия без Израиля проживёт, а вот проживёт ли Израиль без России – это очень большой вопрос.

Олег Крюков   01.12.2015 21:35   Заявить о нарушении

Дорогой Семён! Вот и дочитал я твою повесть. (Разреши мне обращаться к тебе на «ты»).
Судьбы нашего поколения разнятся, но в очень многом схожи.

Но и здесь всего менее половины из мной написанного и по отдельности опубликованного в других литсайтах и других циклах. Нет здесь о том, как был шпаной, и физически не очень сильный, десятилетним пацаном объединил сверстников и старше в «отряд», воровавший жратву на базарах, по сараям и погребам. Как в 12 лет меня вместе с моей компанией хорошие и умные люди оторвали от воровского промысла и сделали нас тимуровцами, помогающими семьям вдов и фронтовиков. Нет здесь, как меня увлекли поэзией, приобщили к людям культуры и доброго человеческого общения.
Твой бесхитростный рассказ о том, как в твою жизнь ворвалась война, как она смяла и разрушила твоё детство – страница из реальной книги эпохи ужасов, принесённых на крыльях фашистских самолётов, на треках фашистских танков, на стволах фашистского оружия. И хотя в рассказах не стреляют, не убивают, я ощущаю в каждой строчке дыхание рядом идущей смерти, нестерпимых мучений и неусыпную ненависть к нам, евреям. За что только? Как будто не наши отцы и старшие братья тоже воевали и погибали в битве с гитлеризмом…
Реальная расплата за твоё искалеченное детство – твоя благополучная старость в Германии, в краю виновницы многих людских страданий!
Пусть наши внуки и внуки наших внуков не знают испытанного нами.

Из ответов на твои вопросы ко мне об Израиле в прошлом письме.
Живу я здесь с 15-го января 1993 года. Приехали мы сюда с семьёй дочери по настоянию сына. Сын с женой и собакой уехали в Израиль на три года раньше. Программист, классный специалист, он был уже хорошо устроен в госучреждении. Сначала мы снимали квартиру в Иерусалиме, потом, чтобы мы с женой жили возле него он купил в Бейт-Шемеше (полчаса езды до Иерусалима, 40 минут езды до Тель-Авива)двухэтажный дом, где на первом этаже стали жить мы, а на втором этаже – сын с женой. В этом доме я проявил свои умения и сделал из него куколку.
Во дворе построил бассейн-джакузи, вольеры для двух кавказских овчарок, себе шикарную мастерскую, крытую стоянку для машины (сын их меняет каждые пять лет). Стены дома, каменные заборы, земельный участок облицевал плиткой.
Переделал лестничный вход в дом и входное крыльцо – они теперь из белого иерусалимского камня. И т.д.
Израиль я принял и полюбил с первого шага в аэродромном туалете, где всё блестело и благоухало. «Здесь шерутим не пахнет шерутимом, и на заправке нету запаха бензина…»
В экскурсиях объездил всю страну. Написал и опубликовал большие циклы стихов «Мой Израиль», «Мой Иерусалим», «Экскурсионные зарисовки». Частично эти циклы есть и на «Литпричале». На этом сайте у меня опубликовано более 4 тысяч стихов и поэм более 120 тысяч посетителей и более полмиллиона
просмотров моих вещей.
Лет 20 назад я с друзьями в Бейт-Шемеше организовал литстудию «Родник», успешно проводили литературные встречи. Потом, когда здоровье стало подводить, стал дома проводить «Исаачьи среды». Изредка и сейчас, бывает, с поломанным позвоночником провожу их, приходят до 12 человек. Веду, как и прежде, большую переписку.
Очень благодарен стране и израильским врачам за заботу о стариках-репатриантах, и особенно, о переживших Холокост.
Все медицинские услуги, лечение и корзина лекарств нам здесь бесплатные. Но всё же мне мой компьютер и забота моих детей намного мне дороже.
В 1982 году на пятидесятилетнем моём юбилее в присутствии областного, городского районного и прочего руководства (я тогда работал директором Межшкольного УПК) я произнёс тост с пожеланием себе прожить ещё пять-шесть лет, ведь шахта на которой я раньше работал была радиоактивной. А в Израиле я пережил свой 83-ий год рождения. Никто из моих коллег-ровесников и учеников моих не дожил до своих 60-ти. А Израиль меня, безбожника, сохраняет. Как же его не любить?

За рассказом о себе, конечно же, никаких профессиональных замечаний не делал. Да и, право, придраться особенно не к чему. За краткостью изложения скрыта такая глубина содержания, что при желании можно текст развернуть в роман, но не уверен, что он будет увлекательней.
Пусть у тебя будут силы на дальнейшие творческие успехи. А я, одолевая свои недуги, постараюсь читать тебя.
С уважением, Исаак.

Исаак Нюренберг   02.12.2015 00:45   Заявить о нарушении

Перечитав отосланное только что письмо, обратил внимание, что почему-то пропущено:


Исаак Нюренберг   02.12.2015 01:14   Заявить о нарушении

И опять утром гляжу, почему-то пропущено:


Исаак Нюренберг   02.12.2015 08:15   Заявить о нарушении

Доброе утро, Семён!
Так как этот сайт почему-то не хочет публиковать дополнительные мои сведедения, то пришли мне свой e-mail, и я перешлю тебе прямо на почтовый ящик. И вообще наша переписка будет осуществляться напрямую без разных мудаков. Исаак.

Исаак Нюренберг   02.12.2015 09:39   Заявить о нарушении

ОЛЕГУ КРЮКОВУ

Добрый день, Олег! Пусть он будет добрым для всех нас!
Вы пишите: «Когда у людей нет аргументов, они оперируют такими терминами как демагогия и антисемитизм…»
К себе я эти слова не воспринимаю. Кроме того, что я шахтный энергетик, я ещё и учёный-аналитик, автор многих аналитических статей философской и технической направленности. И прежде, чем сказать слово, я его жую, высасываю из него суть. Слова, сказанные Вами вообще – суть демагогии. Без достойной аргументации никакие мои утверждения ни в производственных заданиях, ни в моих технических и аналитических статьях никогда не звучали. И никогда я не цитирую даже самых умных людей мира сего для подтверждения собственной мысли.
Неплохо зная мировую историю, я не стану утверждать, что мир в 1812 году и в 1945 спасла только Россия. И сейчас спасает в Сирии. А Ленд-Лиз западных стран тогда? ( https://topwar.ru/15174-lend-liz-istoriya-amerikanskoy-voennoy-pomoschi-sssr.html ). А участие европейских стран и США в борьбе с ИГИЛ сегодня? К чему Ваше имперское самовеличие? Никто не отбирает у вас ваши достоинства и достижения. Не надо только быть агрессорами и врагами самим себе. Ведь перессорились почти со всем миром…
«Где бы были евреи без русского народа, отдавшего 20 млн. жизней в борьбе с фашизмом». А где вы взяли эти 20 миллионов?
Нет таких цифр! Перешлите адрес ваших реальных аргументов. Принятые сегодня в государственных организациях по М.В.Филимонову цифры потерь Советских Вооружённых сил по национальному составу составляют:
русских 5756 тысяч,
украинцев 1377,4 тысяч,
белорусов 252,9 тысяч,
татар 187,7 тысяч,
евреев 142,5 тысяч, /ЭТО В АРМИИ СССР!!!/
И т.д.
20 ваших миллионов это – бредятина вашего ума!
Не надо фальши, Олег!!!
«…уместнее было бы назвать это стихотворение "Монолог старого и глупого еврея", – сказали Вы мне. Вы правы: я – старый и глупый еврей, если пытаюсь что-то разумное сказать человеку, не воспринимающему мои слова, придумывающему ответы мне, идеологически напичканный пропагандистами-поджигателями войны с Центрального российского телевидения.

«Я желаю Израилю процветания и спокойствия. Но парадокс в том, что Россия без Израиля проживёт, а вот проживёт ли Израиль без России – это очень большой вопрос».
Спасибо, Олег, за добрые слова!
Мы здесь помним и ценим роль Сталина в истории создании нашей страны. Только он ошибся в отведённой Израилю роли – быть пешкой в глобальной империалистической игре. И со зла объявил сионизм фашизмом, И провёл это определение через ООН. И насытил СССР государственным антисемитизмом (врачи-убийцы, космополиты...)
Здоровье не позволяет продолжить это письмо. А надо ещё опубликовать пару стихотворений и написать несколько откликов на отклики на 8-ми литературных сайтах…
Исаак.

Исаак Нюренберг   02.12.2015 18:39   Заявить о нарушении

Семёну Шульге

Вот мой e-mail: isaknur32@gmail.com
Пришли мне свой. Исаак

Исаак Нюренберг   02.12.2015 18:46   Заявить о нарушении

semen.choulga@googlemail.com

Эо мой адрес. Мне кажется верный. Давно не писал. С удовольствием и нетерпенмием будe ждать твоё послание. Я тоже не могу причислить себя к верующим. Такими нас воспитала советская власть и родители. Однако слово "безбожник" я не употребляю.А вдруг он всё же есть! Пусть ему и нам будет хорошо. Иногда я хожу на молитву. Там встречаемся с друзьями, там на стенке висит поминальная доска с именами моих родителей. Я встаю вместе со всеми, шепчу незнакомые слова на иврите и меня это успокаивает. А верю ли я или нет- это касается только меня и никому не мешает!!! Будь здоров Исаак. Интересно это имя и фамилия твои пседонимы?

Семён Шульга   02.12.2015 18:50   Заявить о нарушении

М-да! С евреем спорить, всё равно, что мужчине родить ребёнка. Вас интересует сам процесс, а не истина.
"Бредятина ума" объясняет многое, если не всё. Не буду Исаак опускаться до Вашего уровня и обвинять Вас в старческом маразме. У нас с вами действительно и ментальность разная и данные о потерях в войне. Спешу откланяться и желаю Вам дожить до ста лет. Скажу Вам, у меня родители Вашего возраста. Иногда такое скажут, хочешь стой, а хочешь падай. Кстати, я не шахтёр, а историк и Ваша ссылка на Филимонова вызвала у меня гомерический смех.

Олег Крюков   02.12.2015 21:14   Заявить о нарушении

Исаак! Отправил тебе послание, но не уверен, что оно дошло. Я прислал тебе мой адрес и жду твоего письмс. Будь здоров! Олег неаписал тебе, что спорить с евреем бесполезно. Мне кажется, что вообще спорить бесполезное занятие особенно с теми, кто тебя не хочет понять. Привет!

Семён Шульга   03.12.2015 18:05   Заявить о нарушении

Семён! Отправил тебе по почте такой текст. Проверь, как он к тебе дошёл.

"Во-первых, громадное спасибо за твой e-mail .
Очухавшись немного после поездки в больницу в Иерусалим, нашёл
присланный тобой адрес и спешу проверить правильность его.
Месяц назад мне на правой щеке возле уха удалили бородавку,
разросшуюся до размеров крупной сливы. А сегодня была проверка.
Результаты биопсии хорошие. Разрешили мыть голову и продолжать мазать
мазью заживающий шов.

До проверки правильности адреса этого отправления отвечу лишь на один
твой вопрос.
Нюренберг Исаак Иосифович – это мои настоящие фамилия, имя и отчество.
Никогда в жизни я не изменял им. Даже здесь, когда мне в Теудат зеуте,
первоначальном здешнем документе, хотели записать «Ицхак», я
запротестовал и заставил написать «Исаак», имя, с которым я вошёл в
жизнь.
Не менял я его и тогда, когда многие знакомые евреи и даже
родственники, меняли свои имена на более благозвучные, как им казалось
тогда.
Мои настоящие ФИО не мешали мне преуспевать на жизненном пути!

Исаак Нюренберг   03.12.2015 21:11   Заявить о нарушении