Сатана назван в Библии "князем мира сего" и "богом века сего" (Иоанна 16:11; 2 Коринфянам 4:4). Также в Библии сказано, что "весь мир лежит во зле" (1 Иоанна 5:19).
Всемогущий Бог не правит этим миром.

Тимур Атамбаев   22.08.2012 07:15   Заявить о нарушении

"Враг моего врага - мой друг." - элементарно.

Только... просвятили бы?
А как мусульманское духовенство относилось к А.Гитлеру?

Феликс Бобчинский   22.08.2012 08:13   Заявить о нарушении

При желании вы сам можете найти ответ. Аналогично.

Тимур Атамбаев   22.08.2012 08:21   Заявить о нарушении

Итересно, а как Свидетели Иеговы, которых представляет Тимур, относились к Гитлеру и евреям?:)
Тимур, расскажите нам!

Аналитическая Верификация   22.08.2012 12:17   Заявить о нарушении

Позвольте я это сделаю за Тимура:

"С духовенством охотно сотрудничал Адольф Гитлер. В течение 1933 года, когда был подписан конкордат между Ватиканом и нацистской Германией, Гитлер развернул кампанию по ликвидации Свидетелей Иеговы в Германии. К 1935 году они были запрещены во всей стране. По чьей инициативе это было сделано?
В газете «Дойче вег» («Der Deutsche Weg», выходившей на немецком языке в польском городе Лодзь) от 29 мая 1938 года католический священник писал: «Теперь на земле есть одна страна, в которой запрещены так называемые... Исследователи Библии [Свидетели Иеговы]. Эта страна — Германия! [...] Когда Адольф Гитлер пришел к власти и католические епископы Германии повторили свою просьбу, Гитлер сказал: „Эти так называемые Усердные Исследователи Библии [Свидетели Иеговы] — смутьяны. [...] Я считаю их шарлатанами; я не потерплю того, чтобы этот американец, судья Рутерфорд, чернил немецких католиков; я уничтожу [Свидетелей Иеговы] в Германии“».
Только ли немецкие епископы выступали за применение подобных мер? Как сообщалось в «Ошацер гемайннюциге» от 21 апреля 1933 года, Отто, служитель Лютеранской церкви, в своем радиовыступлении 20 апреля говорил о «теснейшем сотрудничестве» между Немецкой лютеранской церковью Саксонии с политическими лидерами страны. Он объявил: «Первым результатом этого сотрудничества можно назвать запрет, наложенный сегодня на Международную ассоциацию Усердных Исследователей Библии [Свидетелей Иеговы] и их отделений в Саксонии» («Oschatzer Gemeinntzige»).
Впоследствии нацистское государство подвергло христиан таким гонениям, которые можно назвать одними из самых жестоких в истории. Тысячи Свидетелей Иеговы — из Германии, Австрии, Польши, Чехословакии, Нидерландов, Франции и других стран — были брошены в концлагеря. Там они подвергались самому бесчеловечному, самому садистскому обращению, какое только можно себе представить. Их часто оскорбляли и избивали, а затем заставляли часами приседать, прыгать и ползать, пока они не теряли сознание или не падали обессиленные под веселый смех охранников. Некоторых заставляли раздетыми или полураздетыми стоять на морозе. Многих били кнутом, пока они не лишались сознания, а их спины не багровели от крови. На других проводили медицинские эксперименты. Некоторых со связанными за спиной руками подвешивали за запястья. Свидетелей, ослабевших от голода и плохо одетых, принуждали к многочасовому тяжелому труду на лютом морозе. Работу, для выполнения которой требуются лопаты и другие инструменты, им часто приходилось делать руками. Таким издевательствам подвергались как мужчины, так и женщины. Кому-то из них тогда еще не исполнилось двадцати, а кому-то было уже за семьдесят. Их истязатели выкрикивали дерзости в адрес Иеговы.
В стремлении сломить дух Свидетелей начальник лагеря Заксенхаузен приказал казнить Августа Дикмана, молодого Свидетеля, в присутствии всех заключенных, причем Свидетелей Иеговы поставили впереди, чтобы казнь подействовала на них как можно сильнее. После этого отпустили всех, кроме Свидетелей Иеговы. Начальник лагеря многозначительно спросил: «Кто готов подписать заявление?» Имелось в виду заявление об отречении от веры и о согласии на службу в армии. Не отозвался ни один из 400 или более Свидетелей. Вдруг двое сделали шаг вперед. Но не для того чтобы подписать, а чтобы отказаться от заявлений, которые они подписали примерно годом раньше.
В лагере Бухенвальд на Свидетелей оказывалось подобное давление. Нацистский офицер Рёдль заявил Свидетелям: «Если хоть один из вас откажется воевать против Франции или Англии, вам всем смерть!» У ворот стояли две вооруженные роты эсэсовцев. Никто из Свидетелей не дрогнул. Над ними начали издеваться, но угроза Рёдля осталась неисполненной. К тому времени было уже совершенно ясно, что в лагерях Свидетели готовы выполнять чуть ли не любую работу, однако, даже если их систематически лишать пищи и заставлять работать сверх нормы, они принципиально не станут делать ничего, что направлено на поддержку войны или против другого заключенного.
Пережитое ими не поддается описанию. Сотни из них погибли. После того как оставшихся в живых освободили из лагерей в конце войны, один Свидетель из Фландрии написал: «Претерпеть все это и одержать победу было возможно только благодаря непоколебимой воле к жизни, надежде и упованию на Него, всемогущего Иегову, и любви к Теократии (Римлянам 8:37)».
Родителей разлучали с детьми. Супругов разлучали друг с другом, и с тех пор некоторые из них друг о друге больше не слышали. Мартин Пётцингер вскоре после свадьбы был арестован и брошен сначала в печально известный лагерь Дахау, а затем в Маутхаузен. Его жена Гертруд попала в Равенсбрюк. Они не виделись девять лет. Вспоминая годы, проведенные в Маутхаузене, брат Пётцингер позднее писал: «В стремлении сломить нашу веру в Иегову гестапо перепробовало все способы. Нас морили голодом, к нам подсылали провокаторов, над нами жестоко издевались, нас заставляли стоять по многу дней подряд, связав за спиной руки, подвешивали за запястья на трехметровом столбе, били кнутом — все эти и другие методы, о которых и писать нельзя, применялись к нам». Но он сохранил верность Иегове. Позднее он служил в Руководящем совете Свидетелей Иеговы.
Свидетели Иеговы попадали в концлагеря не потому, что были преступниками. Так, например, если кто-то из начальства желал, чтобы его побрили, бритву доверяли Свидетелю, поскольку знали, что он ни за что не воспользуется ею для причинения вреда ближнему. Когда в лагере смерти Освенцим эсэсовцам нужно было, чтобы кто-нибудь убирал их дом или присматривал за их детьми, они выбирали Свидетелей, зная, что те не будут пытаться сбежать или отравить детей. Когда в конце войны эвакуировали лагерь Заксенхаузен, охранники распорядились, чтобы повозка с их трофеями находилась посреди колонны Свидетелей. Почему? Потому что они знали, что Свидетели ничего не украдут.
Свидетели Иеговы находились в заключении за веру. Им неоднократно обещали, что их освободят из концлагеря, стоит им только подписать отречение от своих убеждений. Эсэсовцы делали все, что могли, чтобы уговорить или же силой заставить Свидетелей подписать это заявление. Это было их главной целью.
Почти все Свидетели остались непоколебимыми в своей верности Богу. Но они не только пострадали за свою преданность Иегове и любовь к имени Христа, не только претерпели инквизиторские пытки — они сохранили тесные узы духовного единства.
Свидетели думали не о том, чтобы выжить любой ценой. Они проявляли самоотверженную любовь друг к другу. Когда кто-то из них ослабевал, другие делились с ним пищей из своего скудного рациона. Когда им отказывали в медицинской помощи, они с любовью заботились друг о друге.
Несмотря на все старания преследователей, Свидетели получали материал для изучения Библии: его прятали в передачи, его пересказывали только что прибывшие заключенные, а один из них даже пронес его в своем протезе; материал передавали им, когда они работали вне лагеря. Журнал или книгу читали по очереди, а иногда даже тайно размножали прямо в кабинетах лагерного начальства. Несмотря на огромный риск, в лагерях проводились христианские встречи.
Свидетели и в концлагерях продолжали рассказывать другим о том, что Царство Бога — единственная надежда человечества. В Бухенвальде, благодаря организованной деятельности, тысячи заключенных услышали благую весть. В лагере в Нойенгамме, который находился в окрестностях Гамбурга, в начале 1943 года была тщательно спланирована и проведена большая проповедническая кампания. На языках, на которых говорили в лагере, были подготовлены карточки для свидетельствования. Братья постарались донести благую весть до каждого заключенного. С заинтересовавшимися начали регулярно изучать Библию. Свидетели были настолько ревностными в своей проповеднической деятельности, что политзаключенные жаловались: «Куда ни пойдешь — везде только и разговаривают, что об Иегове!» Когда из Берлина пришел приказ рассеять Свидетелей среди других заключенных с целью подорвать их дух, это лишь позволило им проповедовать большему числу людей.
О 500 или более верных Свидетельницах, находившихся в Равенсбрюке, племянница Шарля де Голля, лидера французского сопротивления, написала после своего освобождения: «Я восхищаюсь ими. Они были разных национальностей: немки, польки, русские и чешки, и за свои убеждения они претерпели сильнейшие страдания. [...] Все они проявляли огромное мужество и в итоге своим поведением даже завоевали уважение эсэсовцев. Стоило им отречься от веры, как их немедленно освободили бы. Но они не прекращали сопротивление. Им даже удавалось проносить в лагерь книги и другую литературу».
Подобно Иисусу Христу, они победили мир, который стремился втиснуть их в свои рамки, подчинить своим сатанинским законам (Иоан. 16:33). Вот что пишет о них Кристин Кинг в своей книге «Новые религиозные движения: перспектива понимания общества»: «Свидетели Иеговы бросили вызов тоталитарной концепции нового общества, и их позиция, равно как и ее жизнестойкость, не давала покоя устроителям нового порядка. [...] Несмотря на проверенные временем методы преследования, пытки, заключение и высмеивание, ни один Свидетель Иеговы не принял нацистскую идеологию; более того, все это оборачивалось против самих гонителей. [...] Борьба за души Свидетелей была жестокой и обострялась тем, что нацисты, имея физическое превосходство, не имели превосходства морального: они не были так же тверды в своих убеждениях и не были до конца уверены в будущем своего Тысячелетнего рейха. Свидетели же не сомневались в своих корнях: их вера была очевидна со времен Авеля. В то время как нацистам приходилось подавлять сопротивление и убеждать своих сторонников, зачастую заимствуя язык и образы у сектантского христианства, Свидетели были уверены в полной, непоколебимой преданности членов своей организации, в их верности до смерти» («New Religious Movements: A Perspective for Understanding Society», 1982).

Алексей Яковлев 2   22.08.2012 16:28   Заявить о нарушении

Когда ссылаются на библию как на истину в последней инстанции просто смешно. мало того что ее переписывали и переводили все кому не лень, так еще и писали е по опросам местных жителей. И по поводу "князя тьмы"... даже если опираться на библии и ветхозаветные книги он просто ангел... который слегка не согласился с мнением Бога... если этот ангел может хранить жизнь человеку уничтожившему миллионы... так какая тогда роль БОГА НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ?
Когда называют Русь святой то же смешно... Что дает эта святость? Да у нас война с этим Богом на протяжении всей истории христианства ))) морозы, мор, голод, поборы церкви и власти, в каком веке русские жили счастливо с этой религией? ))) может просветите?

Антон Путятин   23.08.2012 18:03   Заявить о нарушении

Попробую.Правда Вы здесь Антон все в одну кучу свалили.Прежде всегго замечу,что Ваши слова о том,что Бог хранил Гитлера противоречат здравому смыслу. То,что Сатана хранил Гитлера вполне возможно,однако то, что эта злая духовная личность влияла на Гитлера,на мой взглдя вполне разумно.
Про Библию.Пойдем простым путем. Если Бог на самом деле существует,то Он должен оставить нам о Себе источник информации, где не только бы давалось руководство как жить,но и объяснялось почему мы живем в таких условиях и что нас ожидает дальше.Обо всем этом говорится в Библии.По поводу того, что Писание можно "переписать", то есть исказить до неузнаваемости.Сложно поверить,что Всемогущий Бог мог это допустить.Конечно,оригинальные свитки на которых писалась Библия не сохранились,но с них были сделаны копии людьми,которые очень старались переписать слово в слово.Пока достаточно.

Алексей Яковлев 2   23.08.2012 18:37   Заявить о нарушении

Вы ничего не написали в ответ... увы... "сложно сказать что Бог допустил бы искажений в Библии?" Но он же допустил рождение Гитлера, Сталина, Чикатило?! Хотя (если в Библии есть хоть доля истины) знал сколько невинных душ они погубят. Ведь он знает что было и что будет... почему же тогда он не мог допустить искажений в Библии? Может быть он их намеренно допустил, что бы мы нашли истину сами? Что бы мы не молились какому-то Богу, а сами ковали свое Щастье? )))
И вообще... что собственно дало христианство и этот Бог-мученик России? Чем он лучше Перуна или Зевса? ))) Те же прибамбахи только в профиль... скорее всего он даже не представлял и, возможно, не представляет о существовании такой страны как Россия )))

Антон Путятин   24.08.2012 03:08   Заявить о нарушении

Алексей и Тимур, если вы не ответите про содомлян, я спрошу вас на главной странице. Вам не понравится мой вопрос.
Что касается фашистов, св.иеговы попытались выказать им свою преданность, но фашистам она особенно не была нужна.

https://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness_letter_for_hitler.htm
https://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness_himmler.htm

Правда Гиммлер вам очень симпатизировал:)

Аналитическая Верификация   24.08.2012 09:57   Заявить о нарушении

https://roman142.blogspot.com/2011/01/25-1933.html

Алексей Яковлев 2   24.08.2012 10:27   Заявить о нарушении

Антону Путятину.

= "сложно сказать что Бог допустил бы искажений в Библии?" Но он же допустил рождение Гитлера, Сталина, Чикатило?! Хотя (если в Библии есть хоть доля истины) знал сколько невинных душ они погубят.=

Антон,допускать зло и делать его самому- это не одно и то же, согласны? У Создателя есть очень веские причины,почему уже на протяжении 6000 лет Он допускает на Земле зло и страдания людей.Если коротко,то в Эдеме были подняты очень важные спорные вопросы,касающееся правления Бога над людьми.Эти спорные вопросы,поднятые одним из ангелов,затрагивают не только людей,но и всех разумных созданий, сотвореных Богом и наделенных свободой выбора. На моей старнице есть статья,в которой рассамтривается эта очень важная тема.Если есть желание,можете ознакомиться:https://www.proza.ru/2011/05/14/1116

=Ведь он знает что было и что будет... почему же тогда он не мог допустить искажений в Библии? Может быть он их намеренно допустил, что бы мы нашли истину сами? Что бы мы не молились какому-то Богу, а сами ковали свое Щастье? )))=

Не совсем так.Мнение о том, что Бог знает все про каждое свое творение наперед не является библейским и выдумано людьми.Конечно,Иегова (так зовут Бога)знает каждого человека на Земле и наблюдает за каждым с его рождения,но не нужно забывать о том,что люди были Им же наделены свободой выбора и сейчас на Земле решаются спорные вопросы,о которых рассказывается в статье.Поэтому Иегова практически не вмешивается в дела людей. Что касается "ЩАСТЬЯ",то несомнено Вы можете его ковать для себя сами.Посмотрим,что из этого получиться.) В замыслы Бога никогда не входило,чтобы люди были несчастны.Это последствия мятежа в Эдеме.

=И вообще... что собственно дало христианство и этот Бог-мученик России? Чем он лучше Перуна или Зевса? ))) Те же прибамбахи только в профиль... скорее всего он даже не представлял и, возможно, не представляет о существовании такой страны как Россия )))=

Чтобы ответить на Ваши непростые вопросы )),предлагаю сначало небольшой эскурс в историю христианства:https://www.proza.ru/2011/05/27/923
Понимаю, что нужно читать и самое главное ДУМАТЬ...))) Но без этого получить ответы на вопросы не возможно. С уважением.

Алексей Яковлев 2   24.08.2012 10:57   Заявить о нарушении

В то же время Свидетели признают право других людей исповедовать свою веру, как велит им совесть.###
https://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness_religion_hatred.htm

Аналитическая Верификация   24.08.2012 14:01   Заявить о нарушении

Свидетели же не сомневались в своих корнях: их вера была очевидна со времен Авеля.###
Вашу секту в 19 веке основал Рассел.
Со времен Авеля и до Рассела вас не существовало.
ВЫ НАГЛО ЛЖЕТЕ.

Аналитическая Верификация   24.08.2012 14:04   Заявить о нарушении

это попытки видных Свидетелей Иеговы показать свою приверженность нацистскому правительству и ненависть к евреям. Но подобные утверждения неверны. Они основаны на дезинформации###

В тот ранний период Гитлер усиленно старался создать себе репутацию поборника христианства. Он объявил себя сторонником свободы вероисповедания и пообещал относиться к христианским конфессиям «объективно и справедливо». Чтобы повысить свою популярность, новый канцлер присутствовал на церковных службах. В то время многие люди в странах, позднее воевавших с Германией, восхищались достижениями Гитлера.###

Ну, полный текст есть, я давал ссылку, пусть каждый делает выводы сам.
Только внимательно прочитает.

### Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума###

Вот как, значит, никаких зверств?...
И "прогерманская настроенность",

а виноваты евреи и католики.
Ага?:)

Аналитическая Верификация   24.08.2012 14:13   Заявить о нарушении

"те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах [в Германии творимых фашистами?] (евреи-коммерсанты и католики)"

Аналитическая Верификация   24.08.2012 14:15   Заявить о нарушении

Когда Гитлер только пришёл к власти, ещё не было явных зверств. Или далеко не всем они были известны. Достаточно внимательно прочитать письмо, чтобы понять, что не может быть и речи о "преданности". Вы в очередной раз голословно бросаетесь обвинениями.

По поводу содомлян. Интересно, почему вас так волнует проблема воскресения этих грешников? Не потому ли, что подобными вещами занимаются представители духовенства церквей:
https://cripo.com.ua/?sect_id=5&aid=55129
https://ura-inform.com/ru/neformat/2009/10/15/kr5
https://malech.narod.ru/cerkov3.html

Будут ли воскрешены содомляне? Представьте, что у вас есть маленькие сын и дочь, которых вы очень любите. Есть группа закоренелых развратников, извращенцев, педофилов. Они ненавидят вас и поставили цель изнасиловать ваших детей. Представители власти выкололи им глаза. Несмотря на это, они продолжали искать возможность изнасиловать ваших детей. Их предали смертной казни. В будущем вы изобрели способ воскрешать умерших. Вы будете воскрешать этих людей?


Тимур Атамбаев   24.08.2012 17:59   Заявить о нарушении

По поводу названия "Свидетели Иеговы": оно основано на Библии.

" А Мои свидетели, Иегова говорит, вы, и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я. Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет.
Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня.
Я предрек, и спас, и возвестил; а чужого нет у вас, и свидетели Мои, Иегова говорит, вы, а Я есмь Бог" (Исаия 43:10-12, перевод архимандрита Макария).

Тимур Атамбаев   24.08.2012 18:19   Заявить о нарушении

https://www.iegova.ru/articles/sodom.htm

это история курьезных колебаний вокруг этого вопроса (о воскрешении содомлян) у свидетелей Иеговы.

Аналитическая Верификация   24.08.2012 18:43   Заявить о нарушении

Сразу вспоминается Алиса Льюиса Кэррола:
"Едят ли кошки мошек? Едят ли мошки кошек?..."

Аналитическая Верификация   24.08.2012 18:44   Заявить о нарушении

Что касается грехопадения отдельных представителей священства христианских Церквей, то давайте вспомним первых апостолов. Иуду, например. На момент совершения преступления Иуда был полноправным апостолом из первых 12.
Петр согрешил немало...
Я ничуть не сомневаюсь, что грешники на земле не переведутся до Страшного Суда, будь то какая-либо Церковь, секта или гражданское общество.
Мелкало где-то собщение о домушниках-свидетелях Иеговы. При желании могу найти:)

Аналитическая Верификация   24.08.2012 18:52   Заявить о нарушении

Относительно подложной Библии, выдаваемой свидетелями Иеговы за перевод Макария,
https://www.iegova.ru/articles/makary.htm
как видите, свилетелям иеговы свойственнен не только ужасный грех лжепророчествования, но и обычный подлог документов.

Аналитическая Верификация   24.08.2012 18:57   Заявить о нарушении

Для вас это "курьёзные колебания", для Свидетелей - серьёзный анализ Писания с целью найти истину. Как несовершенные люди, они могут ошибаться. Но они твёрдо уверены в том, что Библия - Слово Бога, и углубляя его понимание, можно найти ответы на многие вопросы.

В публикациях Свидетелей Иеговы не раз говорилось, что мы не судьи. Решать, кого воскрешать, будет Бог. Однако высказывалась основанная на Библии мысль, что Бог не воскресит тех, кого считает злым и непокорным - они при жизни показали, что ненавидят праведные нормы Бога и не хотят слушаться Бога.

Тимур Атамбаев   24.08.2012 19:01   Заявить о нарушении

Подлог - это ваше личное мнение; вы уже показали, что можете писать что угодно (достаточно вспомнить ваши слова о Свидетелях как о зомбированных, купленных, детоубийцах, кровавых сектантах и т.п.). Автор статьи, на которую вы дали ссылку, придерживается иного мнения.

Тимур Атамбаев   24.08.2012 19:22   Заявить о нарушении

Алексею Яковлеву. "Допускать зло и делать его самому - это не одно и то же, согласны?"
Не согласен. Потому что зло бывает разным. И что бы понять где добро и где зло не нужно умерщвлять миллионы. Кроме того Бог знает все что будет. И сохранив Гитлеру жизнь он умышленно направил ход истории туда куда ему было нужно. Если не так, то ... каждый пусть сам делает выводы... )))
Вы пишите... "Что касается "ЩАСТЬЯ", то несомнено Вы можете его ковать для себя сами. Посмотрим,что из этого получиться.)".
Да собственно неплохо получается ))) кроме того добропорядочный мусульманин по христианству будет гореть в аду, а вот раскаявшийся перед смертью Чикатило в рай попадет ))) не это претензия не к Богу, а к тем кто оказывает на земле услуги от его имени ))) с его молчаливого согласия )))
Вот и я Вас призываю думать... и экскурсы в историю христианства устраивать. И посмотреть сколько прекрасного эти христиане уничтожили борясь с идолопоклонничеством и прочим... сколько было обезглавлено прекрасных скульптур, уничтожено произведений искусства... я уж не говорю о сожженных и т.п.)) кто еще варвары большой вопрос...
Я уверен, что любая современная религия лишь один из способов добровольно-принудительного отъема бабок у населения )))

Антон Путятин   25.08.2012 02:24   Заявить о нарушении

Мысли о нашей религии... или смешно о грустном... https://www.proza.ru/2011/10/25/181

Антон Путятин   25.08.2012 02:52   Заявить о нарушении